voi myös siirtää www.mormonismi.com sivustolle. Tule keskustelemaan mormonismista. Kysy moirmonismista. Lue uutisia.
Asiallaisen keskustelun
LDS
57359
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 57
Vanhimmat
Haluan mieluummin tietää objektiivisesta totuudesta enemmän ja sitähän mormonit eivät edusta eivätkä tuo esille. Joten turha minun on muitakaan mormoniliitteitä avata.
Jos vaadit uskonnollisessa keskustelussa samanlaista objektiivisuutta, jota vaaditaan tieteellisessä keskustelussa, niin et ole ymmärtänyt lainkaan hengellisen tutkimisen ja uskonnon luonnetta:
1. Kor. 2:13
ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.
1. Kor. 2:14
Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.
Ei ole vaikea sinusta huomata, että kuulut siihen joukkoon, jolle hengelliset totuudet ovat hullutus. MAP-kirkon opetuksille on ominaista, että ne voi tuntea tosiksi toisin kuin esim. vaatimus uskoa kolminaisuusoppiin, jotta olisi kristitty.
Vaikka sinulle mormonismi edustaa ainoaa oikeaa uskontoa, se on vain sinun "totuutesi".
Hengellinen tutkiminen ei ole mikään Smithin kirkkoon uskomiseen automaattisesti johtava teko. Jos niin väität, syyllistyt argumentointivirheeseen.
saavasi objektiivisen käsityksen jättämällä mormoniliitteet lukematta?
Hengellinen tutkiminen ei tapahdu automaattisesti. Jos näin luulet, niin voisit tutkia asiaa hengellisesti ;-)
automaattisesti uskomiseen Smithin kirkkoon, silloin tutkija on vilpillinen, vailla totuuden rakkautta,... Näinhän sinä Tapani olet tällä palstalla opettanut jo vuosikausia.
Voittehan te siellä hymistellä kaikessa rauhassa, kun oikeaa kritiikkiä ei voi siellä esittää.
on oikea kritiikki?
Ei ainakaan sitä perustelematonta suunsoittoa, jota tällä palstalla usein kritiikiksi luullaan.
on sensuroimatonta ja sitä voivat esittää myös ei-mormonit.
oikeaa kritiikkiä sensuroidakaan?
Kieltääkö kukaan oikeaa kritiikkiä sen kummemmin mormoneilta kuin ei-mormoneiltakaan?
mutta niin mormoniylläpito tuolla palstalla tekee. Syytä voit kysyä heiltä.
oikea kritiikki siellä on torjuttu?
Mm. Smithin harjoittama seksi useiden naisten kanssa, huomauttaminen valehtelusta mormonismista Polynesiassa (käsitelty asiallisesti tällä palstalla)...
tarkoitat jotakin muuta, kuin mormonismi.com -palstaa?
Palstalta ei ole poistttu mitään mormonismia koskevaa vielä kertaakaan. Mutta lupaan poistaa/korjata kirjoitukset, joissa nimitellään eläviä tai kuolleita, sekä muut asiattomuudet, joilla ei ole mitään tekemistä asian kanssa. Toisen henkilön tai hänen uskonsa haukkuminen ja solvaaminen EI ole kritiikkiä.
Sitäpaitsi plastalla on myös EI mormoni valvojana ja lisää otetaan tarvittaessa. Hän tekee hyvää työtä siellä. Muillakin mormonipalstoilla kuten LDS.netissä on EI mormoneja valvojina.
Keskustelu mormonismi.com plastalla on opettavaista, kehittävää sekä viihteellistä Ei sensatiomaista toisten repimistä ja solvaamista, kuten täällä!
väitteesi. Käsittääkseni ne ovat tuulesta temmattuja valheita.
Jos olisit tuon palstan ylläpitäjä, sensuroisit viestini "valheina". Todistit juuri väitteeni.
Joseph Smithin tai Youngin sanotaan maanneen monien kanssa, sinä pidät sitä solvaamisena ja poistat tai korjaat kirjoitukset? Eihän toisen kirjoituksia saa missään nimessä korjata ei muuttaa toiseksi! Sellainen toiminta juuri kertoo palstan tasosta!
Palstan esittelyssä sanotaan:
"Mormonismi Omistajat pitävät itsellään oikeuden poistaa, korjata, siirtää tai sulkea minkä tahansa keskustelun mistä tahansa syystä."
Ja sitten kehtaatte sanoa, että kyseessä on asiallinen keskustelupalsta!
mutta suhtautumisesi asiatonta.
pyrkimyksestä. Mikäli esim toisen kanssa makaaminen esitetään halventavaan ja englanninkielellä bigatory maiseen sävyyn, sen voi aivan hyvin muttaa tavalliseksi tekstiksi, sisällön siitä kärsimättä. On totta, että emme toivo palstallemme ihmisiä, jotka kirjoittavat siellä VAIN JA AINOASTAAN kaivaakseen maata mormonien alta, kirjoitaen halventavia kirjoituksia mormonismiä vastaan, yrittänen horjutaa mormonien omaa uskoa ja etenkin yrittäen saada tutkijoiden, opiskelijoiden, sekä muuten kiinnostuneiden päähän ajatuksia, joilla ei ole mitään tekemistä mormonismin kanssa...
Jopa arveluttaviakin asoita ja kysymyksiä VOI todella esittää kunnioittavaan ja asialliseen sävyyn. Palsta onkin tarkoitettu niille jotka haluavat keskustella asioista ASIALLISESTI, sekä ystäville. Sen tarkoitus on levittää oikeata tietoa kirkostamme, sekä informoida uutisista niin kotimaisista kuin ukomaisista. Sen tarkoitus ei ole ainoastaan puhua mormonismista, vaan elämästä yleensä. Sinne ovat tervetulleita KAIKKI, uskonnosta riippumatta, kaikki, jotka kaipaavat rauhaisaa satamaa, paikka jossa voi keksustella elämästä tulematta lyödyksi lyttyyn, kuten täällä.
Makaamisesta vielä; ei ole todistettu JSn niin tehneen, joten esimerkiksi tuo väite ontuu pahasti. Moiset väitteet on tuolla palstalla perusteltava viittein tai lainauksin muuten niitä ei oteta tosissaan. Huomattavaa on myös, että net sivuston viitteet poistetaan, koska net sivusto on antimormonistinen. Palstalle ei myöskään saa linkittää muita antimormonisti sivustoja. Henkilöhyökkäyksistä, eläviä tai kuolleita vastaan sekä kiroilusta saa varoituksia ja kolmesta varoituksesta saa jäähyn.
Jokaisella on ensin itse mahdollisuus muokata tekstinsä uudelleen, tai poistaa se. Jos kirjoittajalta syystä tai toisesta puuttuu tavallisen ihmisen arvostelukyky valvojat auttavat asiassa. Kaikissa korjauksissa on korjaajan nimimerkki, mikäi sen on korjannut valvoja ja ilmoitus korjauksen syystä lähetetään asianomaiselle (paitsi kirjoitusvirheissä).
siis. Kiitos kun todistit sen rehellisesti. Asiallista ja tasapuolista keskustelua ei voitu muinoin käydä Neuvostoliitossa. Radikaaleja poistoja tapahtui...Tuolla palstalla on samankaltainen sensuuri.
minuun ja kriittiseen kirjoitteluun on asiatonta. Todistit juuri, että kyseisellä palstalla ei voi käydä asiallista keskustelua.
keskustelulla ei ole mitään tekemistä keskenään.
Kritiikki ei ole tyhjien lauseiden heittelyä ja oletusten viljelyä.
Sinä olet pelkkä suunsoittaja, kuvittelet huutosi olevan kritiikkiä.
sinun asiallisuutesi laatu...
No menepä sinne hymistelypalstallesi.
täällä, koska sinä et uskaltaudu hymistelypalstalle, jotta voisin kiusata sinua siellä.
tuulesta temmattuja, lienee helppo todistaa ne? Ole hyvä!
Tuolla palstalla on mielestäsi se strategia, että on olemassa ehdoton totuus, johon kuluu mm. se, että Joseph Smith ei koskaan maannut kenenkään muun kuin Emma Smithin kanssa. Jos joku epäilee tuon väitteen paikkansapitävyyttä, hänellä ei ole oikeutta kirjoittaa palstalle muutoin kuin vedenpitävien todisteiden (jotka palstan ylläpito hyväksyy) kanssa,
Kovasti muistuttaa Neuvostoliiton touhua ja on kaukana asiallisesta keskustelusta.
Olisiko kohtuullista vaatia vedenpitävät todisteet sen puolesta, että Joseph ei maannut kenenkään muun kuin mman kanssa? Ai niin, ei tietenkään. Sehän on Neuvost... ei kun mormonien ehdoton totuus, jota ei tarvitse perustella.
kuin minulla. Sinä voit kirjoittaa mitä vain kummallakin palstalla. Minun sananvapauttani rajoitetaan hymistelypalstalla.
uskontoja vertaillessa aika kaukana neuvostoliitosta, eikä muutenkaan toimineet NL:ssä ennen kuin luvan saivat.
strategiaa ei ole.
Jos on olemassa hyvät todisteet, ei pitäisi olla tuskaa nostaa niitä esiin. Sen sijaan, että tyytyy ulkopuolella räksyttämään.
Kävitkö koskaan Neuvostoliitossa, vai oletko vain lukenut asiasta .
että Josep ei maannut kenenkään muun kuin Emman kanssa. Päinvastaisia valaehtoisia todistuksia on olemassa.
Kävin kyllä Neuvostoliitossa. Erityisesti Eestin Sosialistinen Neuvostotasavalta tuli hyvinkin tutuksi.
desta, ei luterilaisuudesta, ei lestadiolaisuudesta, eli jehovalaisuudesta, ei mormonilaisuudesta, vaan Jeesuksen opetuksesta ja yhdestä ainoasta uskosta, jonka Jeesus on tuonut tänne armostaan ja rakkaudestaa luotujaan kohtaan ja jonka Hän uhrityönsä yhteydessä yhdisti särkien erottavan väliseinän, niin että ei ole olemassakaan enää juutalaisten uskoa, israelilaisten uskoa, eikä pakana-alkuisten uskoa, vaan USKO ON YKSI KAIKILLE ja siksi en ole kiinnostunut lukemaan Raamatun ulkopuolisia kirjoituksia, sillä kaikki tieto löytyy Raamatusta.
Sen verran olen joskus lukenut mormonilaisuudesta, että olen nähnyt siellä kirjotusten lomassa olevan kuvan kauniista perheestä, mutta opetuksia en löytänyt, vaan vain peridentin kehumisia siitä miten ihmiset, englantilaiset ovat hyviä ja se ei riitä mihinkään ja varsinkaan, kun ihminen ei ole hyvä, vain Jeesus on hyvä ja siitä hyvyydestä me Jeesukseen uskovat saamme osamme.
Olen myös tutustunut Joseph Smithin opetuksiin ja ne hylkäsin heti, sillä ne kumosivat Raamatun Jumalan opetuksia.
jäljillä.
Juuri tuo asia askarrutti Josep Smithiä ja siksi hän mein 14 vuotiaana metsään rukoilemaan saadakseen johdatusta asiassa, koska hänen käsityksensä mukaan oli vain YKSI USKO, eikä hän voinut ymmärtää MIKSI kuitenkin oli niin monta uskonsuuntaa.
Ilmestyessään nuorelle pojalle Jeesuksella olikin ilmoitus hänelle; Hänelle sanottiin, että hänen EI tulisi liittyä mihinkään uskonsuuntaan sillä ne kaikki olivat enemmän tai vähemmän väärässä.
Miten muuten suhtaudut uskoon? Onko usko mielestäsi sokeata, josta ei saa kysellä mitään vaan on vain uskottava? Entä miksi olisi uskottava? Mitä usko tuo elämääsi? Mitä sinulle tapahtuu kuoleman jälkeen? Saako sitä miettiä, vai onko vain uskottava ja otettava vastaan mitä tulee? Miksi Jeesus kuoli puolestamme? Miksi Jeesus otti syntimme harteilleen? Mikä on Jumalan tarkoitus täällä kaikella? Miksi meidän olisi päästävä Jumalan luo? Miksi meidät luotiin? Miksi maapallo luotiin? Miksi ei Jumala luonut meitä suoraan siihen tilaan joka on kuoleman jälkeen? Mihn tarvitsemme maanpäällistä elämäämme? Miksi kate on portti?
Jos ei saisi kysellä, niin Jumala olisi luonut meidät ilman järkeä. Olisi tehnyt meistä robotteja, joille olisi ollut helppo sanella ja me olisimme vain täyttäneet Jumalan Tahtoa, mutta kun Jumala ei halua robotteja, vaan haluaa Itselleen ystäviä ja kaiken lisäksi arvostettavia ystäviä ja sillä Hänen valintakriteerinsä ovat nuo, mitkä ovat. Joka alistuu Jeesuksen/Jumalan Pojan/Jumalan Sanan alamaisuuteen on kelvollinen ystäväksi Jumalalle. He, jotka eivät siihen alistu olisivat hankalia iankaikkisessa elämässä, sillä hehän kinaisivat jatkuvasti omiaan.
En käy väittämään vastaan, että eikö tuo poika olisikin voinut tavata ilmestyksessä Jumalan, mutta sitä vastaan käyn, jos joku väittää hänen pysyneen uskossa, sillä lain rikkominen osoittaa hänen luopuneen uskosta. Kävikö hänelle samoin, kuin Salomonille, että Jumala antoi tietoa ja olisi antanut myös taitoa, mutta lihan himot veivät mennessään.
Salomon hyllytettiin sen takia, että vaikka hän sai paljon Jumalalta, niin muut asiat alkoivat kiinnostaa häntä yhä enemmän ja varsinkin kauniit naiset.
Käsittäkää se, että Jumala ei ole koskaan ollut moniavioisuuden kannalla, vaikka Smith niin väittääkin kumotessaan röyhkeästi ikuisen lain vaatimukset.
Jumala voi vaikka kivistä herättää Itselleen lapsia, ei Hänen todellakaan tarvitse tehdä Itsestään epäluotettavaa, mieltään muuttavaa, eikä Hän koskaan niin tekkään. Mihin me luottaisimme, jos Jumala omat sanansa pyörtäisi ja pitäisi kepeänä ikuisen lain, joka on liitonarkissa ja ihmisen sisässä. Kai Smith ei osannut ollenkaan ajatella tätä asiaa, mutta sitä minä ihmettelen, että teitä on niin monta, jotka ette ole osanneet ajatella ikuista lakia, vai oletteko sitä mieltä, että ikuinen laki on otettu arkista ja kirjoitettu uusiksi?
Laittomuus etsii sijaa ja on jo etsinyt siitä saakka mistä lopunajan katsotaan alkaneen.
juolahtanut, että kun meitä on niin monta ja sinä yksin huudat lakikiviesi puolesta, niin ... lakijuttusi onkin omaa kehitelmääsi.
tuollainen asia. Lopunaikanahan laki muutetaan ja vesitetään ja hyljätään, Jumalan kertoman mukaan, mutta kiitos Jeesukselle, että Hän on pitänyt huolen tästä kansansa jäännöksestä, johon minäkin kuulun ja TÄYTETTY LAKIA on meille henki ja elämä, ei meidän ihmisten täyttämän, vaan Jeesuksen täyttämänä. Jeesuksen kaikki teot ovat meidän elämämme, eivät omat tekomme.
Käsittämätöntä on se, että mormonit eivät näy tuntevan kristinuskon perustaa. Mitä te luette, kun ette tunne Raamatun Jumalan tekoja ja vaatimuksia. Ette te kasteen tai minkään oman tekonne avulla pääse ikuiseen elämään, vaan teidänkin on tehtävä parannus ja pestävä vaatteenne Jeesuksen uskon ja sovintoveren voimassa.
En sekaannu mielelläni kenenkään uskon näkemykseen ja mielestäni jokainen saisi elää rauhassa uskonsa kanssa, mutta se ei ole Jumalan mieli, vaan minun ihmismieleni ja siksi panen oman mieleni syrjään ja ravistelen heitä Jumalan antamalla voimalla, joiden usko ei vie oikeaa tietä ja joiden usko saattaa olla laukaisevana tekijänä vääriin ja pahoihin tekoihin.
Jos teidän uskossanne on kerran ollut profeetta, joka on puolustanut naisen alistamista ja ottanut naisia omaan käyttöönsä oman lihan halusta, niin se on tänäänkin esimerkki ja jos sitä ei valossa tehdäkkään, niin aivan varamasti joukossanne on heitä, jotka tekevät sitä pimeässä. Nyt on aika, jolloin pimeät teot tulevat aivan väksisin julki. Katsokaa ja ihmetelkää.
Jos te suomalaiset mormonit kiellättekin täysin naisen alistamisen, mutta varmasti tiedätte, että maailmalla sitä tapahtuu ja sen takia varautukaa siihen, että jos sitä tapahtuu teidänkin keskuudessanne, se tulee julki.
Tehkää parannus ja ottakaa yhteyttä kirkkonne johtajiin ja penätkää heiltä tietoa täytetystä laista. Jos he kieltävät Jeesuksen täyttäneen lain ja vakuuttaneen kansansa siitä, että laki ei kato ennen taivasta ja maata, niin hyljätkää heidät.
Velvollisuutenne on ottaa yhteyttä kirkkoonne tässä asiassa, sillä silloin heidän sieluaan ei vaadita kädestänne.
Katoilta huudetaan synnit ja pimeydestä ne vedetään näkösälle.
taa aamusta, meidän lihakäsivarsi "profeetaltamme" väitätkö että keskuudessamme tapahtuu naisen alistamista tms. kysypä kahdenkesken keneltä tahansa mormoni naiselta, ja kuuntele vastaus. Meillä ei ole koskaan ollut profeettaa joka alistaisi tai olisi käyttänyt naisia hyväkseen. Ihan toista on mm. Luterilaisessa tai varsinkaan katolisessa kirkossa, joiden hyväksi käytöistä voit lukea jatkuvasti, on synti pilkata toista uskovaa, ei Jumala sitä hyvällä katso!
syntiä ja jos luterilaiset tekevät syntiä, se ei ole Jeesuksen teko, vaan heidän lihallinen tekonsa, eli vanhan Aadamin sielullinen teko.
Vai ei teillä ole ollut profeettaa, joka on alistanut naisia. Lue Emma Smithin elämänkerta ja katso jouituko hän alistumaan miehensä naisseikkailuille kiivaasta vastustamisestaan huolimatta.
Pari vuotta sitten, täällä oli mormoninainen, joka oli todella surullinen, eikä tiennyt mitä pitää tehdä, koska hän ei halunnut, eikä jaksanut uskoa mormonien tavalla, eikä hyväksynyt sitä moniavioisuuttaa puolustavaa henkeä, joka silloin vielä ilmeni, vaikkakin niin, että kaikki hokivat silti yhteen ääneen, että Suomessa ei ole moniavioisuutta, mutta mitä se hyödytti, kun samaan hegenvetoon puolustettiin Joseph Smithin tekoa ja niiden mormonien, jotka elävät tänäänkin moniaviosuudessa vaikkapa Amerikaassa.
tapahtuu valitettavasti edelleen kaikkialla maailmassa, aivan uskonnosta riippumatta. MAP-kirkon johtajat paheksuvat sitä suuresti. Lähes jokaisessa konferenssissa pidetään puheita, joissa muistutetaan miesten ja naisten tasa-arvosta.
Mitäpä jos keskittyisit naisasiaan lähipiirissäsi, jonka tunnet toivottavasti paremmin kuin MAP-kirkon.
missään piirissä, vaan olen tuomassa tietoonne, että Jeesus TÄYTTI lain, ei kumonnut sitä ja Jeesus käski pitää käskyt, jotta ihminen pääsee ELÄMÄÄN sisään.
Minun seurakunnassani naiset ovat aivan samassa arvossa, kuin miehetkin ja Jumalan järjestys on pitänyt aviopuolisot onnellisena, sillä nainen on mielellään alamainen miehelleen, joka rakastaa häntä pitäen kalleimpana aarteenaan ollen uskollinen hänelle.
Olenkin sen yhden seurakunnan jäsen, joka vielä tänään on hajallaan, mutta jota Jeesus on nyt yhdistämässä ja etsimässä jokaisen omansa yhden seurakunnan pariin, sillä seurakunta lähtee Jeesuksen mukana, eikä yksikään jäsen jää tänne.
mies vai nainen?
Jos olet nainen, oletko mielelläsi alamainen miehellesi?
Jos olet mies, alistatko vaimoasi mielelläsi?
Minne olette muuten lähdössä Jeesuksen mukana? Olepa varovainen.
uskon kautta katsottaessa. Puutuuko sinulta opetus siitä mihin Jeesus vie Sanan alle alistuneen kansan. Jeesus, Jumalan Sana alistuu Jumalaan, Lähettäjäänsä ja vie Itseensä kiinnittyneen kansan mukanaan ja näin meidän on kaikki, sillä Jumala omistaa kaiken ja on kaikkialla.
vastata kysymyksiini ilman sarvia ja hampaita enne kuin alat itse esittää minulle lisäkysymyksiä?
Olen huolissani sinusta ja mahdollisesta perheestäsi.
hyvässä perheessä, jossa on keskinäinen rakkaus ja tasapaino ja jossa on toistemme kunnioitus ja vapaus elää hyvää elämää. Se on Jumalan teko, ei minun, sillä vain Jeesus voi antaa tuollaisen perheen, minkä olen saanut ja vain Jeesuksen neuvot tekevät perheestä noin mahtavan. Me todella rakastamme ja kunnoitamme toisiamme.
En ole kuitenkaan kertomassa täällä omista teoistani, en edes omasta onnellisesta elämästäni, vaan siitä, että jos uskoo Jeesukseen, saa rauhan ja ilon ja Jeesuksen uskoon sisältyy Jumalan käskyt.
tällä palstalla kirjoittelijat, ainakin useimmat mormonit, tietävät ja ovat omalla kohdallaan kokeneet, että usko Jeesukseen ja Jumalan käskyjen pitäminen antaa rauhan ja ilon. Monilla heistä on myös hyvä perhe ja tasapainoinen perhe-elämä.
Siitä en ole huolissani. Sen sijaan minua huolestuttaa sinun heikko tai olematon sukupuoli-identiteettisi, se, mitä kerroit vaimon alistumisesta/alistamisesta ja etenkin se, mitä kerroit lähtemisestä. Näitä lähtemislahkoja ja -kultteja on esiintynyt tuolloin tällöin, ja joskus ne ovat päätyneet hirmutöihin.
Otahan, veljeni/sisareni järki käteesi - sehän on Jumalan antama - ja mieti, mitä olet tekemässä itsellesi ja perheellesi.
Taivaassa ollaan, kuin enkelit vapaina.
enkelien sukupuolesta? Kerro jos tiedät, viitteet mukaan.
Älä turhaan ole ihmelä, vaan ala valvoa itseäsi ja tutkia omia hedelmiäsi, sillä Jeesus on tuleva takaisin tänne ja kaikki silmät saavat Hänet nähdä.
Markus 14
60 Silloin ylimmäinen pappi nousi ja astui esille ja kysyi Jeesukselta sanoen: "Etkö vastaa mitään? Mitä nämä todistavat sinua vastaan?"
61 Mutta hän oli vaiti eikä vastannut mitään. Taas ylimmäinen pappi kysyi häneltä ja sanoi hänelle: "Oletko sinä Kristus, sen Ylistetyn Poika?"
62 Jeesus sanoi: "Olen; ja te saatte nähdä Ihmisen Pojan istuvan Voiman oikealla puolella ja tulevan taivaan pilvissä".
imelyyttä itsessäni. Voisitko kertoa, missä kohdin viesteissäni sitä ilmenee?
Toki valvon itseäni ja tutkin omia hedelmiäni, mutta kuten edellinen kirjoittajakaan, en ole täällä kertomassa itsestäni.
Lainaamiisi raamatunjakeisiin uskon tietysti. Samoin moniin muihin.
asenne, joka ei todella ole huolissaan, vaan yrittää imelyyden kautta alistaa vastakirjoittajaansa ollen samalla röyhkeä arvoimisessaan:
"Sen sijaan minua huolestuttaa sinun heikko tai olematon sukupuoli-identiteettisi, se, mitä kerroit vaimon alistumisesta/alistamisesta ja etenkin se, mitä kerroit lähtemisestä. Näitä lähtemislahkoja ja -kultteja on esiintynyt tuolloin tällöin, ja joskus ne ovat päätyneet hirmutöihin.
Otahan, veljeni/sisareni järki käteesi - sehän on Jumalan antama - ja mieti, mitä olet tekemässä itsellesi ja perheellesi."
Kuten edellä kerron, minusta ei tarvitse olla huolissaan, sillä saan Jeesukselta kaiken, mitä tarvitsen ja olen vapaa ja rauha on aina läsnä elämässäni, mutta tuonkin kerron vain sen takia, että te saisitte käsityksen, mitä Jeesukseen uskominen tuo ihmisen elämään ja senkin sanon, että Jeesus muuttaa PYSYVÄSTI ihmisen elämän. Uusi luomus elää uutta elämää koko ajan.
Koska ylösnousemuksessa ei oteta vaimoja, eikä mennä vaimoksi vaan ollaan, kuin enkelit taivaassa, niin silloin enkelit eivät ole sidottu sukupuoliseen tarpeeseen, vaan ovat siltäkin alueelta täydellisessä vapaudessa ja niin tulevat olemaan pelastetut ihmisetkin.
Matt. 22:30
Ei ylösnousemuksessa oteta vaimoa eikä mennä vaimoksi. Ylösnousseet ovat kuin enkelit taivaassa.
vaikket sitä itse huomaakaan, no se on teidän hellareiden tyyli aina ollut. Kerropa miten autoit tätä kertomaasi naista??
tavallako sinä Raamatun sanaa tulkitset? Kai ymmärrät, että yhtä hyviä ja parempia perusteita on myös aivan toisenlaisille tulkinnoille.
Esimerkiksi väitteelleesi, että enkelit eivät ole sidottu sukupuoliseen tarpeeseen ei ole Raamatussa minkäänlaista tukea, vaan se on oma päätelmäsi. Suhtaudu siihen sellaisena.
En ole osana alla olevassa keskustelussa enkä muussakaan kirjoitukseni jälkeisessä sillä en ole ehtinyt netille kuin nyt.
Oli monta kysymystä sain pariin vastauksenkin... luulisin... jos käsitin oikein niin:
Onko usko mielestäsi sokeata, josta ei saa kysellä mitään vaan on vain uskottava? Kysellä siis saa.
Ystäviä siis miksi hän haluaa ystäviä? Mitä hän meillä tekee?
Tässä olemme samaa mieltä: "Joka alistuu Jeesuksen/Jumalan Pojan/Jumalan Sanan alamaisuuteen on kelvollinen ystäväksi Jumalalle. He, jotka eivät siihen alistu olisivat hankalia iankaikkisessa elämässä, sillä hehän kinaisivat jatkuvasti omiaan."
Tuosta Pojasta: Eihän koskaan väittänytkään olevansa täydellinen jos niin olisi ollut olisi Jumala ottanut hänet ja luultavasti muutkin Pyhät takaisin luokseen kuten Mooseksenkin. Vaikeutana on vainse että meidän on vaikea tuomita häntä... sanoa missä hän teki virheitä, koska yksinkertaisesti meillä EI ole tarpeeksi tietoja sitä tehdäksemme. Monet hänen syytöksensä perustuvat hänen vihamiestensä keksimiin vääristettyihin juoruihin tai heidän maksamiensa miesten antamiin vääriin lausuntoihin. Joseph oli oikeudessa ainakin 50 oertaa ja kaikki syytteet todistettiin vääriksi!
Muuten tässä asiassa olen sitä mieltä että olisiJSn virheet ovat hänen ja Jumalan välinen asia. Minulla ainakin riittä omissa vaikeuksissani tarpeeksi. Parastas keskittyä sen oman rikan silmästä poistamiseen ennen kuin rupee osoitamaan sormella muita.
Jumala ei ole ollut moniavioisuuden kannalla?? Missä kohden Raamatua hän tuomitsee moniavioisuuden? Avioeroa hän ei oikein hyväksy, mutta sallii sen IHMISEN kovasydämisyyden tähden... siis ehkä jollekin muulle kuin ihmiselle ei sitä edes sallittaisi... Mutta Hän ei sano mitään Raamatussa esiintysivtä moniavioisista suhteista. Luulisi Jumalan älähtäneen jos olisi väärin.
Mikäli Jumala olisi muuttuva hän kieltäisi nyt moniaviuoisuuden, koska salli sen ennen. Olemme samaa mieltä Jumala on muuttumaton. Hänen päämääränsä on sama aina ja ikuisesti, mutta toimintamuotojen on vaihdeltava ihmisten kehityksen mukaan.
Ikuisen lain kysymystä en ymmärrä lainkaan. Minkä käsität olevan ikuinen laki? Mikä se on?
Edelleen vastaamatta:
Entä miksi olisi uskottava? Mitä usko tuo elämääsi? Mitä sinulle tapahtuu kuoleman jälkeen? Miksi Jeesus kuoli puolestamme? Miksi Jeesus otti syntimme harteilleen? Mikä on Jumalan tarkoitus täällä kaikella? Miksi meidän olisi päästävä Jumalan luo? Miksi meidät luotiin? Miksi maapallo luotiin? Miksi ei Jumala luonut meitä suoraan siihen tilaan joka on kuoleman jälkeen? Mihn tarvitsemme maanpäällistä elämäämme? Miksi kaste on portti?
"Minun seurakunnassani naiset ovat aivan samassa arvossa, kuin miehetkin "
Niin minunkin. Jotta nainen olisi miehelleen alamainen hänen on ymmärrettävä Jumalan järjestystä. Juuri tuota opetetaan meillä. Kuten sanoit nainen voi olla mielellään miehelle alamainen, mutta edellä mainittujen ohjeiden mukaan.
Jumalan järjestykseen kuuluu tasa-arvo, kunnioitus ja rakkaus.
oman näkemykseni mukaan. Olen mormoni, joten se uskonto on luultavasti vaikuttanut näkemyksiini, mutta muita mielipiteitä minulla ei ole kuin henkilökohtaisia.
Miksi olisi uskottava? Ajattelen, että usko on voimaa ja keino ylittää inhimillisen tiedon rajat. Uskova ihminen on ikään kuin enemmän, hänellä on ylimääräinen ulottuvuus elämässään. Olisi tietysti pohdittava sitäkin, mitä usko on etc., mutta riittäköön tämä tässä. Varmaan tämä vastaa myös toiseen kysymykseesi.
Kysymykseen siitä, mitä kuoleman jälkeen tapahtuu, ei voi vastata muuten kuin uskon kautta. Ihmisjärki ja -tieto ei sitä käsitä, eikä uskokaan anna siitä kuin aavistuksen. En jaksa aina edes uskoa, mutta silloin toivon, että se, mitä palautettu evankeliumi opettaa, on totta: että henkeni jatkaa olemassaoloaan, että pääsen Kristuksen hyvän tuomioistuimen eteen, että tapaan perheeni ja omaiseni ja saan elää heidän kanssaan ikuisesti. Ja että kaikki maailman ihmiset herätetään kuolleista ja he pääsevät sinne, minne ovat pyrkineet tässä elämässä.
Jeesus kuoli puolestamme, koska Hän rakasti meitä ja halusi toteuttaa Isänsä tahdon. Samasta syystä Hän otti syntimme kantaakseen.
Jumalan tarkoitus on ihmisen kuolemattomuuden ja iankaikkisen elämän toteuttaminen. Kaipaamme Jumalan luo, koska olemme Hänen lapsiaan.
Meissä kaikissa on jotakin luomatonta, iankaikkista. Meissä asuu polttava kaipuu ylöspäin, parempaan, ikuiseen.
Maapallo luotiin maalliseksi kodiksemme.
Kuolevainen elämä on välttämätön vaihe matkallamme. Sitä ei voi ohittaa. Täällä tulemme tuntemaan ilot ja surut ja voimme elää uskon varassa.
En tiedä, miksi Jeesus asetti juuri kasteen portiksi valtakuntaansa, mutta sen tiedän, että niin Hän teki. Ainakin kaste on täynnä voimakkaita symboleita ja lisäksi se on teko, jonka eri aikakausien ja kulttuurien ihmiset voivat kaikki ymmärtää toisin kuin esim. jonkin paperin allekirjoittamisen.
Minun olisi vaikea ymmärtää näitä asioita ilman käsitystä ihmisen tahdonvapaudesta ja elämästä ennen syntymää.