Bakteerin kaksisuuntainen moottori

Bakteerin kaksisuuntainen moottori joka liikuttaa bakteeria nesteessä on nimeltään Flagella.

Koostuu yli 40 erilaisesta proteiinista ja jos yhdenkin ottaa pois, ei toimi.

Miten syntyi vähitellen evoluution mukaisesti?

sattumaltako?

Miten valinta saa aikaan flagellan?

Valinta ei ole päämäärähakuinen, joten se ei kykene kasaamaan proteiineneja varastoon odottamaan monen sukupolven päästä tapahtuvaa valmiin flagellan muodostusta. Ympäristössä ei ole flagellan rakennuspiirustuksia, jotka valinta voisi siepata ja välittää eliölle flagellan muodostamiseksi. Valinta voi parantaavähitellen vain jo olemassa olevaa toimintoa. Flagella ilman täyttä proteiinivarustusta ei kuitenkaan toimi ollenkaan. Jos valinta ja periytyminen muutoksiin aikoivat synnyttää flagellan, niiden täytyy siksi tehdä se yhdessä sukupolvessa.

Tiedättekö miten epätodennäköistä tämä olisi matemaattisesti?
19197
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 19

Vanhimmat

Googlaa "flagellum evolution". Olet tietämätön ja taikauskoinen tollo.

Äänestä
  • Olisiko sinulla pistää googlattavaa tekstiä joka veisi sivuille joissa kerrotaan miten tila syntyi ei mistään ei minnekään. Olisiko kenties jotakin mallia joka selittäisi miten ei mistään ei mihinkään syntyy tilaa ja joka kertoisi miten tämä maaginen tilan syntyminen tapahtuu?

    Äänestä

  • ja taikauskoinen kirjoitti:

    Olisiko sinulla pistää googlattavaa tekstiä joka veisi sivuille joissa kerrotaan miten tila syntyi ei mistään ei minnekään. Olisiko kenties jotakin mallia joka selittäisi miten ei mistään ei mihinkään syntyy tilaa ja joka kertoisi miten tämä maaginen tilan syntyminen tapahtuu?

    Savor ilmeisesti ei tajua että vaikka hän olisi 100% oikeassa tieteen tämän hetken tietämättömyydestä kosmologiaan liittyvissä asioissa niin tarjomalla mutu-selityksiä vaihtoehdoksi ei asiaa miksikään muuta. Jokainen meistä pystyy keksimään miksi/miten tämä maailma syntyi ja toimii. Toivoisinkin hänen ottavan sen seuraavan askeleen ja siirtymään jo vhdoinkin niihin todisteisiin eli matematiikkaan. Ennen kuin itse olet ottanut sen seuraavan askeleen "teoriasi" kanssa kettuilusi näyttää lähinnä koomiselta.

    p.s Tulipahan käytyä osp-sivuilla tarkistamassa sisältääkö osp jo matematiikkaa ja edelleen siellä lukee "Nyt voitte siis alkaa kehittämään ajatukseeni matematiikkaa.". Eipä enempää varmaan tarvitsekkaan sanoa :)

    Äänestä

  • ja taikauskoinen kirjoitti:

    Olisiko sinulla pistää googlattavaa tekstiä joka veisi sivuille joissa kerrotaan miten tila syntyi ei mistään ei minnekään. Olisiko kenties jotakin mallia joka selittäisi miten ei mistään ei mihinkään syntyy tilaa ja joka kertoisi miten tämä maaginen tilan syntyminen tapahtuu?

    Menepähän, Savorinen, lukemaan hieman perusfysiikkaa...

    Äänestä

Tästäkään moottorista tiedemiehet eivät osaa sanoa mitään järkevää - he ovat yhtä ymmällä kuin kaikki muutkin.

Meillä on nyt sentään selitys tälle moottorille - älykäs suunnittelija.

Tiedemiehet tarjoaa vain luulottelua sisältävää järjetöntä mössöä.

Äänestä
  • Hihuvajakki puhuu taas paskaa tapansa mukaisesti. Flagellumin kehitys ionipumpusta on täysin selvitetty, jonka ID-voodoon ylipappi, Michael Behekin joutui myöntämään Doverin oikeudenkäynnissä v. 2005.

    Äänestä

  • Apo-Calypso kirjoitti:

    Hihuvajakki puhuu taas paskaa tapansa mukaisesti. Flagellumin kehitys ionipumpusta on täysin selvitetty, jonka ID-voodoon ylipappi, Michael Behekin joutui myöntämään Doverin oikeudenkäynnissä v. 2005.

    Tuollainen alatasoinen kielenkäyttö onkin ainut mitä tiede kykenee tähänkin tilanteeseen sanomaan.

    Kehitys kyllä kyetään rekunstruoimaan kun tiedetään jo lopputulos jos käytetään vain mielikuvitusta, mutta jos tällaisen moottorin kehitys sattuman kautta pitäisi selittää niin siitä ei nyt vaan tule mitään.

    Eikä myöskään kyetä rakentamaan koetta kuinka kauan pitää odotella jos pannaan mineraalit nesteeseen ja odotellaan miten se moottori sinne sattumalta sitten kehittyy.

    Ja tätä he kutsuvat tieteeksi - mitä älyttömyyttä !

    Äänestä

  • tiedemiehet kykenee kirjoitti:

    Tuollainen alatasoinen kielenkäyttö onkin ainut mitä tiede kykenee tähänkin tilanteeseen sanomaan.

    Kehitys kyllä kyetään rekunstruoimaan kun tiedetään jo lopputulos jos käytetään vain mielikuvitusta, mutta jos tällaisen moottorin kehitys sattuman kautta pitäisi selittää niin siitä ei nyt vaan tule mitään.

    Eikä myöskään kyetä rakentamaan koetta kuinka kauan pitää odotella jos pannaan mineraalit nesteeseen ja odotellaan miten se moottori sinne sattumalta sitten kehittyy.

    Ja tätä he kutsuvat tieteeksi - mitä älyttömyyttä !

    Ettekä te vajaalahjaiset hihut osaa *vieläkään* esittää *ainoatakaan* todistetta ID-roskanne tai luomisen puolesta. Ainoa mitä osaatte, on epärehellinen ja pohjattoman tietämätön kitinä ja itku tiedettä ja sen saavutuksia kohtaan.

    Minkä vuoksi teitä kohtaan tulisi esittää *minkäänlaista* arvostusta tai edes "arvokasta" kielenkäyttöä? Ette ansaitse sellaista.

    Äänestä

  • Apo-Calypso kirjoitti:

    Ettekä te vajaalahjaiset hihut osaa *vieläkään* esittää *ainoatakaan* todistetta ID-roskanne tai luomisen puolesta. Ainoa mitä osaatte, on epärehellinen ja pohjattoman tietämätön kitinä ja itku tiedettä ja sen saavutuksia kohtaan.

    Minkä vuoksi teitä kohtaan tulisi esittää *minkäänlaista* arvostusta tai edes "arvokasta" kielenkäyttöä? Ette ansaitse sellaista.

    Juuri näin !

    Jossei kykene järkevään keskusteluun niin ei pitäisi täälläkään liikkua.

    Me kyllä hyväksymme järjen ja todisteet, mutta emme "sekopäistä" hihhulointia mitä tuokin viestisi on.

    Todisteita vaan kehiin IDtä vastaan - mutta älkää käyttäkö todisteluissanne meidän IDn käsitteitä - jos ette IDtä hyväksy.

    Äänestä

Bakteerin moottori ei voi syntyä sattumalta oikeastaan missään ajassa - ei ainakaan alle 100 miljardin vuoden aikana.

Sokean sattuman tulisi tietää päämäärä mihin tähdätään ja elää vajaa toimivana turhana elimenä vuosi miljoonia silti pärjäten olemassaolotaistelusta tyyliin että odotelkaas kilpailija muutama sata miljoonaa vuotta niin mulla on elin joka päihittää teidät taatusti.

Ei voi kun ihmetellä evoluution kannattajien tyhmyyttä kun tällaiseen uskovat ihan tosissaan - parasta on siis vain nauraa :))

Äänestä
  • ""Bakteerin moottori ei voi syntyä sattumalta oikeastaan missään ajassa - ei ainakaan alle 100 miljardin vuoden aikana.

    Sokean sattuman tulisi tietää päämäärä mihin tähdätään ja elää vajaa toimivana turhana elimenä vuosi miljoonia silti pärjäten olemassaolotaistelusta tyyliin että odotelkaas kilpailija muutama sata miljoonaa vuotta niin mulla on elin joka päihittää teidät taatusti.

    Ei voi kun ihmetellä evoluution kannattajien tyhmyyttä kun tällaiseen uskovat ihan tosissaan - parasta on siis vain nauraa :))""

    Niin otapa selvää, selittääkö evoluutioteoria todellakin bakteerimoottorin synnyn sattumalla. Saattaapi olla, että huomaat että virhe olikin sinulla, luulit tyhmyyksissäsi, että evoluutioteoria ei selittäisi bakteerimoottorin syntyä aiemmista osasista muuntelun ja luonnonvalinnan avulla. Sen jälkeen voitkin nauraa itsesi tärviölle itsellesi.

    Äänestä

  • Turkana kirjoitti:

    ""Bakteerin moottori ei voi syntyä sattumalta oikeastaan missään ajassa - ei ainakaan alle 100 miljardin vuoden aikana.

    Sokean sattuman tulisi tietää päämäärä mihin tähdätään ja elää vajaa toimivana turhana elimenä vuosi miljoonia silti pärjäten olemassaolotaistelusta tyyliin että odotelkaas kilpailija muutama sata miljoonaa vuotta niin mulla on elin joka päihittää teidät taatusti.

    Ei voi kun ihmetellä evoluution kannattajien tyhmyyttä kun tällaiseen uskovat ihan tosissaan - parasta on siis vain nauraa :))""

    Niin otapa selvää, selittääkö evoluutioteoria todellakin bakteerimoottorin synnyn sattumalla. Saattaapi olla, että huomaat että virhe olikin sinulla, luulit tyhmyyksissäsi, että evoluutioteoria ei selittäisi bakteerimoottorin syntyä aiemmista osasista muuntelun ja luonnonvalinnan avulla. Sen jälkeen voitkin nauraa itsesi tärviölle itsellesi.

    "Niin otapa selvää, selittääkö evoluutioteoria todellakin bakteerimoottorin synnyn sattumalla. "

    Eiköhän tämä selityksenkin luomiseen ole tarvittu älyä ?

    Kysymys on kokeesta - tulee panna bakteerimoottoriin tarvittavat alkuaineet samaan liemeen ja odottaa että siellä syntyy moottori ajan saatossa.

    Näin sen pitää todistaa jos tiedettä halutaan tehdä.

    Äänestä

  • . kirjoitti:

    "Niin otapa selvää, selittääkö evoluutioteoria todellakin bakteerimoottorin synnyn sattumalla. "

    Eiköhän tämä selityksenkin luomiseen ole tarvittu älyä ?

    Kysymys on kokeesta - tulee panna bakteerimoottoriin tarvittavat alkuaineet samaan liemeen ja odottaa että siellä syntyy moottori ajan saatossa.

    Näin sen pitää todistaa jos tiedettä halutaan tehdä.

    »Kysymys on kokeesta - tulee panna bakteerimoottoriin tarvittavat alkuaineet samaan liemeen ja odottaa että siellä syntyy moottori ajan saatossa. Näin sen pitää todistaa jos tiedettä halutaan tehdä.»

    Mutta kun evoluutiolla on ollut aikaa miljoonia ja taas miljoonia vuosia aikaa, toisin kuin kokeet jotka voidaan tehdä yhden ihmisiän aikana.

    Äänestä

  • Akkad kirjoitti:

    »Kysymys on kokeesta - tulee panna bakteerimoottoriin tarvittavat alkuaineet samaan liemeen ja odottaa että siellä syntyy moottori ajan saatossa. Näin sen pitää todistaa jos tiedettä halutaan tehdä.»

    Mutta kun evoluutiolla on ollut aikaa miljoonia ja taas miljoonia vuosia aikaa, toisin kuin kokeet jotka voidaan tehdä yhden ihmisiän aikana.

    "Mutta kun evoluutiolla on ollut aikaa miljoonia ja taas miljoonia vuosia aikaa, toisin kuin kokeet jotka voidaan tehdä yhden ihmisiän aikana. "

    Sas muuta :))

    Onko muuten evoluutio äly ?

    Käytät vaan tätä termiä kuten sillä olisi jokin äly - jolla on aikaa :))

    Et varmaan huomannut ristiriitaa ?

    Miten luulet tuon evoluution käyttäneet nämä vuosimiljoonat ja missä ovat todisteet tuosta ajankäytöstä ?

    Onko ainut todiste Jumalan luomat valmiit eliöt ?

    Äänestä

  • . kirjoitti:

    "Mutta kun evoluutiolla on ollut aikaa miljoonia ja taas miljoonia vuosia aikaa, toisin kuin kokeet jotka voidaan tehdä yhden ihmisiän aikana. "

    Sas muuta :))

    Onko muuten evoluutio äly ?

    Käytät vaan tätä termiä kuten sillä olisi jokin äly - jolla on aikaa :))

    Et varmaan huomannut ristiriitaa ?

    Miten luulet tuon evoluution käyttäneet nämä vuosimiljoonat ja missä ovat todisteet tuosta ajankäytöstä ?

    Onko ainut todiste Jumalan luomat valmiit eliöt ?

    Mitä ristiriitaa siinä on, että ymmärtää tällaisten kokeiden tekemisen vaikeuden?

    Täällä vähän bakteereista:
    http://www.newscientist.com/article/dn12433-eightmillionyearold-bug-is-alive-and-growing.html

    Äänestä

  • . kirjoitti:

    "Niin otapa selvää, selittääkö evoluutioteoria todellakin bakteerimoottorin synnyn sattumalla. "

    Eiköhän tämä selityksenkin luomiseen ole tarvittu älyä ?

    Kysymys on kokeesta - tulee panna bakteerimoottoriin tarvittavat alkuaineet samaan liemeen ja odottaa että siellä syntyy moottori ajan saatossa.

    Näin sen pitää todistaa jos tiedettä halutaan tehdä.

    Itselleen nauraminen ei näytäkään olevan niin hauskaa.

    ""Eiköhän tämä selityksenkin luomiseen ole tarvittu älyä ?""

    Yrität siis viedä keskustelun aihetta pois tuosta typerästä virheestäsi, että luulit evoluutioteorian selittävän flagellan syntymisen sattumalla. Nolottaako niin kovasti?

    ""Kysymys on kokeesta - tulee panna bakteerimoottoriin tarvittavat alkuaineet samaan liemeen ja odottaa että siellä syntyy moottori ajan saatossa.""

    Älä hölmöile lisää. Noiden tuhansien, mahdollisesti jopa miljoonien erilaisten flagellojen evolutiivisten sukulaisuussuhteiden selvittäminen riittää.

    ""Näin sen pitää todistaa jos tiedettä halutaan tehdä.""

    Ehei. Tuo koe ei edes todistaisi sitä, että flagella on syntynyt juuri samalla tavalla.

    Äänestä

Tuolla todistusperiaatteellasi ihminen ei ole voinut tehdä ja keksiä autoa.

Koska mitä ihmettä hän tekisi pelkällä renkaalla ja kumilla ja jäähdyttimellä? Jos ne keksii niin pitää keksiä myös mäntä, sylinteri, ottomottori, sytysjärjestelmä ja asfalttitie yhdellä kertaa, muuten ne kaikki jää tyhjän pantiksi ja vain tuhlaa heimon luonnonvaroja ja ruokaa ja vettä. Mutta siihen keksintösarjaan yhdessä vuodessakaan ei pysty edes Einstein.
Joten se on ihmiselle täysin mahdotonta, ihminen ei ole koskaan voinut keksiä autoa, se on matemaattisesti täysin mahdoton ottaen huomiom uusien aidosti hyödyllisten keksintöjen harvan taajuuden ihmiskunnassa, yhdestä yksilöstä nyt puhumattakaan.

Täten auto ei ole koskaan kehittynyt osasista ihmiskunnassa vaan se putosi taivaasta 1800-luvun lopulla Luojan luomana täysin valmiina josta se on rappeutunut nykytasolle (kaikkihan Rappeutuu kuten termodynamiikka sanoo).

;D

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Flagella kirjoitti:

Bakteerin kaksisuuntainen moottori joka liikuttaa bakteeria nesteessä on nimeltään Flagella.

Koostuu yli 40 erilaisesta proteiinista ja jos yhdenkin ottaa pois, ei toimi.

Miten syntyi vähitellen evoluution mukaisesti?

sattumaltako?

Miten valinta saa aikaan flagellan?

Valinta ei ole päämäärähakuinen, joten se ei kykene kasaamaan proteiineneja varastoon odottamaan monen sukupolven päästä tapahtuvaa valmiin flagellan muodostusta. Ympäristössä ei ole flagellan rakennuspiirustuksia, jotka valinta voisi siepata ja välittää eliölle flagellan muodostamiseksi. Valinta voi parantaavähitellen vain jo olemassa olevaa toimintoa. Flagella ilman täyttä proteiinivarustusta ei kuitenkaan toimi ollenkaan. Jos valinta ja periytyminen muutoksiin aikoivat synnyttää flagellan, niiden täytyy siksi tehdä se yhdessä sukupolvessa.

Tiedättekö miten epätodennäköistä tämä olisi matemaattisesti?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu