Miten se tapahtuu

Niin tullaan uskoon tosiaankin. Lähestytään Herraa Jeesuksen opettamalla rukouksella ja siitähän se etenee täyteen uskonvarmuuteen pelastuksesta
tässä elämässä ja iäti. Koetusten keskellä.

Vilpittömyydellä tarkoitan vilpitöntä pyrkimystä olla mahdollisimman vilpitön.

1. Joh. 3:19-21
19
Siitä me tiedämme, että olemme totuudesta, ja me saatamme hänen edessään rauhoittaa sydämemme sillä,
20
että jos sydämemme syyttää meitä, niin Jumala on suurempi kuin meidän sydämemme ja tietää kaikki.
21
Rakkaani, jos sydämemme ei syytä meitä, niin meillä on uskallus Jumalaan,

Kristus ei todellakaan odota mitään liirum laarum seremoniaesitystä.
Hän ei turhaan sanonut "Rukoilkaa siis te näin" - Hän opetti sen oikean rukouksen, jota m.naat suositteli alkajaisiksi ja kaiketi päivittäiseksikin, aivan oikein:

Mátt. 6:7-15
7
"Rukoillessanne älkää hokeko tyhjää niin kuin pakanat, jotka kuvittelevat tulevansa kuulluiksi, kun vain latelevat sanoja. [Saarn. 5:1,2; Sir. 7:14]
8
Älkää ruvetko heidän kaltaisikseen. Teidän Isänne kyllä tietää mitä te tarvitsette,
jo ennen kuin olette häneltä pyytäneetkään. [Jes. 65:24; Matt. 6:32]
9
Rukoilkaa te siis näin: -- Isä meidän, joka olet taivaissa!
Pyhitetty olkoon sinun nimesi.
[6:9-13: Luuk. 11:1-4 : 5. Moos. 32:6; Ps. 115:3; Jes. 63:16; Room. 8:15; 1. Piet. 1:17 | Jes. 8:13, 29:23]
10
Tulkoon sinun valtakuntasi. Tapahtukoon sinun tahtosi, myös maan päällä niin kuin taivaassa.
[Dan. 7:27; Matt. 3:2 ; Luuk. 17:20,21 | Ps. 103:21; 1. Makk. 3:60; Matt. 26:42; Ap. t. 21:14]
11
Anna meille tänä päivänä jokapäiväinen leipämme.
[Ps. 132:15; Sananl. 30:8; Fil. 4:6; 1. Tim. 6:8]
12
Ja anna meille velkamme anteeksi,
niin kuin mekin annamme anteeksi niille, jotka ovat meille velassa.
[Jer. 31:34 | Sir. 28:2-5; Matt. 18:35; Ef. 4:32; Kol. 3:13]
13
Äläkä anna meidän joutua kiusaukseen, vaan päästä meidät pahasta.*
[Myöhäisissä käsikirjoituksissa on lisäksi sanat: "Sillä sinun on valtakunta ja voima ja kunnia iankaikkisesti. Aamen."]
[Matt. 4:1, 26:41 | 1. Moos. 48:16; Joh. 17:15; 2. Tim. 4:18; 2. Piet. 2:9]
14
"Jos te annatte toisille ihmisille anteeksi heidän rikkomuksensa, antaa myös taivaallinen Isänne teille anteeksi. [Mark. 11:25]
15
Mutta jos te ette anna anteeksi toisille,
ei Isännekään anna anteeksi teidän rikkomuksianne. [Jaak. 2:13]

Isä meidän -rukous nimittäin on uskon rukous. Jo alussa tunnustetaan Jumala
isäksi.
Taivaassa asuvaksi ja niiden sydämessä, joilla on nöyrä henki ja särjetty sydän.
Tunnustetaan hänen pyhää nimeään. Toivotetaan Hänen valtakuntansa
tervetulleeksi sydämeemme. Pyydetään hänen tahtoaan tapahtumaan maan
päällä ja meidän elämässämme niinkuin Hän taivaassa päättänyt on.

Ja pyydettäessä synnit anteeksi vedotaan siihen, että itsekin annamme
anteeksi niille, jotka mielestämme ovat rikkoneet meitä vastaan.
Anteeksi lupaamme antaa - niinkuin eivät koskaan olisi rikkoneetkaan.
Lupaamme siis olla muistelematta kärsimäämme pahaa.

Niinikään pyydetään suojaa ja voimaa kiusauksia vastaan - "päsätä meidät
pahasta". Sillä Sinun yksin on valtakunta - valta ja voima - ja kunnia nyt ja aina.

JUMALA YLLÄTTÄÄ LEMPEYDESSÄÄN

Kun tuhlaajapoika palasi ja oli ajatellut valmiiksi katumus liirum laaruminsa -
ei toki turhaan - ja päättänyt lapseuden sijasta tyytyä palkkalaisen asemaan - -
niin isä ei jaksanut kuunnella tuota katumuspsalmia loppuun, kun jo alkoi
valmistella suurpitoja lapsen hyväksi.
Siinä ihan vihastui lainkuuliainen velimies. Eikä peitellyt katkeruuttaan.
Sensijaan isä koki saaneensa kuolleen lapsosensa takaisin.

Jokaiselle mutta varsinkin ensi kertaa Herran pakeille tulevan on lohdullista
kuulla Jeesuksen vertaus lainkiivailijasta ja syntisestä:

Fariseus ja publikaani - lUUK. 18:9-
9
Muutamille, jotka olivat varmoja omasta vanhurskaudestaan ja väheksyivät muita,
Jeesus esitti tämän kertomuksen: [Sananl. 30:12]
10
"Kaksi miestä meni temppeliin rukoilemaan. Toinen oli fariseus, toinen publikaani. [Ap. t. 3:1]
11
Fariseus asettui paikalleen seisomaan ja rukoili
itsekseen:
'Jumala, minä kiitän sinua, etten ole sellainen kuin muut ihmiset,
rosvot, huijarit, huorintekijät
tai vaikkapa tuo publikaani.
[Jes. 58:2; Luuk. 16:15; Ilm. 3:17]

12
Minä paastoan kahdesti viikossa ja maksan kymmenykset
kaikesta, siitäkin mitä ostan.' [Matt. 9:14 | Matt. 23:23 ]
13
Publikaani seisoi taempana. Hän ei tohtinut edes kohottaa katsettaan taivasta kohti
vaan löi rintaansa ja sanoi:
'Jumala, ole minulle syntiselle armollinen!' [Esra 9:6; Ps. 51:3]
14
"Minä sanon teille: hän lähti kotiinsa vanhurskaana, tuo toinen ei.*
Jokainen, joka itsensä korottaa, alennetaan,
mutta joka itsensä alentaa, se korotetaan."
[Voidaan kääntää myös: "hän lähti kotiinsa hurskaampana kuin tuo toinen."] [Matt. 21:31 | Matt. 23:12 ]

Niinpä - ei ne sanat, mutta sydämen Herra tahtoo saada haltuunsa.

Herra siunatkoon jokaiselle etsijälle varman toivon sydämeen!
Antti

antti_kantola kirjoitti:

Kristus ei todellakaan odota mitään liirum laarum seremoniaesitystä.
Hän ei turhaan sanonut "Rukoilkaa siis te näin" - Hän opetti sen oikean rukouksen, jota m.naat suositteli alkajaisiksi ja kaiketi päivittäiseksikin, aivan oikein:

Mátt. 6:7-15
7
"Rukoillessanne älkää hokeko tyhjää niin kuin pakanat, jotka kuvittelevat tulevansa kuulluiksi, kun vain latelevat sanoja. [Saarn. 5:1,2; Sir. 7:14]
8
Älkää ruvetko heidän kaltaisikseen. Teidän Isänne kyllä tietää mitä te tarvitsette,
jo ennen kuin olette häneltä pyytäneetkään. [Jes. 65:24; Matt. 6:32]
9
Rukoilkaa te siis näin: -- Isä meidän, joka olet taivaissa!
Pyhitetty olkoon sinun nimesi.
[6:9-13: Luuk. 11:1-4 : 5. Moos. 32:6; Ps. 115:3; Jes. 63:16; Room. 8:15; 1. Piet. 1:17 | Jes. 8:13, 29:23]
10
Tulkoon sinun valtakuntasi. Tapahtukoon sinun tahtosi, myös maan päällä niin kuin taivaassa.
[Dan. 7:27; Matt. 3:2 ; Luuk. 17:20,21 | Ps. 103:21; 1. Makk. 3:60; Matt. 26:42; Ap. t. 21:14]
11
Anna meille tänä päivänä jokapäiväinen leipämme.
[Ps. 132:15; Sananl. 30:8; Fil. 4:6; 1. Tim. 6:8]
12
Ja anna meille velkamme anteeksi,
niin kuin mekin annamme anteeksi niille, jotka ovat meille velassa.
[Jer. 31:34 | Sir. 28:2-5; Matt. 18:35; Ef. 4:32; Kol. 3:13]
13
Äläkä anna meidän joutua kiusaukseen, vaan päästä meidät pahasta.*
[Myöhäisissä käsikirjoituksissa on lisäksi sanat: "Sillä sinun on valtakunta ja voima ja kunnia iankaikkisesti. Aamen."]
[Matt. 4:1, 26:41 | 1. Moos. 48:16; Joh. 17:15; 2. Tim. 4:18; 2. Piet. 2:9]
14
"Jos te annatte toisille ihmisille anteeksi heidän rikkomuksensa, antaa myös taivaallinen Isänne teille anteeksi. [Mark. 11:25]
15
Mutta jos te ette anna anteeksi toisille,
ei Isännekään anna anteeksi teidän rikkomuksianne. [Jaak. 2:13]

Isä meidän -rukous nimittäin on uskon rukous. Jo alussa tunnustetaan Jumala
isäksi.
Taivaassa asuvaksi ja niiden sydämessä, joilla on nöyrä henki ja särjetty sydän.
Tunnustetaan hänen pyhää nimeään. Toivotetaan Hänen valtakuntansa
tervetulleeksi sydämeemme. Pyydetään hänen tahtoaan tapahtumaan maan
päällä ja meidän elämässämme niinkuin Hän taivaassa päättänyt on.

Ja pyydettäessä synnit anteeksi vedotaan siihen, että itsekin annamme
anteeksi niille, jotka mielestämme ovat rikkoneet meitä vastaan.
Anteeksi lupaamme antaa - niinkuin eivät koskaan olisi rikkoneetkaan.
Lupaamme siis olla muistelematta kärsimäämme pahaa.

Niinikään pyydetään suojaa ja voimaa kiusauksia vastaan - "päsätä meidät
pahasta". Sillä Sinun yksin on valtakunta - valta ja voima - ja kunnia nyt ja aina.

JUMALA YLLÄTTÄÄ LEMPEYDESSÄÄN

Kun tuhlaajapoika palasi ja oli ajatellut valmiiksi katumus liirum laaruminsa -
ei toki turhaan - ja päättänyt lapseuden sijasta tyytyä palkkalaisen asemaan - -
niin isä ei jaksanut kuunnella tuota katumuspsalmia loppuun, kun jo alkoi
valmistella suurpitoja lapsen hyväksi.
Siinä ihan vihastui lainkuuliainen velimies. Eikä peitellyt katkeruuttaan.
Sensijaan isä koki saaneensa kuolleen lapsosensa takaisin.

Jokaiselle mutta varsinkin ensi kertaa Herran pakeille tulevan on lohdullista
kuulla Jeesuksen vertaus lainkiivailijasta ja syntisestä:

Fariseus ja publikaani - lUUK. 18:9-
9
Muutamille, jotka olivat varmoja omasta vanhurskaudestaan ja väheksyivät muita,
Jeesus esitti tämän kertomuksen: [Sananl. 30:12]
10
"Kaksi miestä meni temppeliin rukoilemaan. Toinen oli fariseus, toinen publikaani. [Ap. t. 3:1]
11
Fariseus asettui paikalleen seisomaan ja rukoili
itsekseen:
'Jumala, minä kiitän sinua, etten ole sellainen kuin muut ihmiset,
rosvot, huijarit, huorintekijät
tai vaikkapa tuo publikaani.
[Jes. 58:2; Luuk. 16:15; Ilm. 3:17]

12
Minä paastoan kahdesti viikossa ja maksan kymmenykset
kaikesta, siitäkin mitä ostan.' [Matt. 9:14 | Matt. 23:23 ]
13
Publikaani seisoi taempana. Hän ei tohtinut edes kohottaa katsettaan taivasta kohti
vaan löi rintaansa ja sanoi:
'Jumala, ole minulle syntiselle armollinen!' [Esra 9:6; Ps. 51:3]
14
"Minä sanon teille: hän lähti kotiinsa vanhurskaana, tuo toinen ei.*
Jokainen, joka itsensä korottaa, alennetaan,
mutta joka itsensä alentaa, se korotetaan."
[Voidaan kääntää myös: "hän lähti kotiinsa hurskaampana kuin tuo toinen."] [Matt. 21:31 | Matt. 23:12 ]

Niinpä - ei ne sanat, mutta sydämen Herra tahtoo saada haltuunsa.

Herra siunatkoon jokaiselle etsijälle varman toivon sydämeen!
Antti

Luukaan evankeliumi, 15. luvussa se -- Tuhlaajapoika ja hänen veljensä

11 Jeesus jatkoi: "Eräällä miehellä oli kaksi poikaa.
12 Nuorempi heistä sanoi isälleen: 'Isä, anna minulle osuuteni omaisuudestasi.' Isä jakoi omaisuutensa poikien kesken.
13 Jo muutaman päivän päästä nuorempi kokosi kaikki varansa ja lähti kauas vieraille maille. Siellä hän tuhlasi koko omaisuutensa viettäen holtitonta elämää. [Sananl. 29:3]

14 Kun hän oli pannut kaiken menemään, siihen maahan tuli ankara nälänhätä, ja hän joutui kärsimään puutetta. [Sananl. 23:21]
15 Silloin hän meni erään sikäläisen miehen palvelukseen, ja tämä lähetti hänet tiluksilleen sikopaimeneksi.
16 Nälkäänsä hän olisi halunnut syödä palkoja, sikojen ruokaa, mutta niitäkään ei hänelle annettu.

17 "Silloin poika meni itseensä ja ajatteli: 'Minun isäni palkkalaisilla on kaikilla yllin kyllin ruokaa, mutta minä näännyn täällä nälkään. [1. Kun. 8:47]
18 Ei, nyt minä lähden isäni luo ja sanon hänelle: Isä, minä olen tehnyt syntiä taivasta vastaan ja sinua vastaan. [Ps. 51:6]
19 En ole enää sen arvoinen, että minua kutsutaan pojaksesi. Ota minut palkkalaistesi joukkoon.'

20 Niin hän lähti isänsä luo. "Kun poika vielä oli kaukana, isä näki hänet ja heltyi. Hän juoksi poikaa vastaan, sulki hänet syliinsä ja suuteli häntä. [Hes. 33:11]
21 Poika sanoi hänelle: 'Isä, minä olen tehnyt syntiä taivasta vastaan ja sinua vastaan. En ole enää sen arvoinen, että minua kutsutaan pojaksesi.'
22 Mutta isä sanoi palvelijoilleen: 'Hakekaa joutuin parhaat vaatteet ja pukekaa hänet niihin, pankaa hänelle sormus sormeen ja kengät jalkaan. [Jes. 61:10]

23 Tuokaa syöttövasikka ja teurastakaa se. Nyt syödään ja vietetään ilojuhlaa!
24 Minun poikani oli kuollut mutta heräsi eloon, hän oli kadoksissa, mutta nyt hän on löytynyt.' Niin alkoi iloinen juhla. [Ef. 2:1]
25 "Vanhempi poika oli pellolla. Kun hän sieltä palatessaan lähestyi kotia, hän kuuli laulun, soiton ja tanssin.

26 Hän huusi luokseen yhden palvelijoista ja kysyi, mitä oli tekeillä.
27 Palvelija vastasi: 'Veljesi tuli kotiin, ja isäsi käski teurastaa syöttövasikan, kun sai hänet terveenä takaisin.'
28 Silloin vanhempi veli suuttui eikä halunnut mennä sisään. Isä tuli ulos ja suostutteli häntä,

29 mutta hän vastasi: 'Kaikki nämä vuodet minä olen raatanut sinun hyväksesi enkä ole kertaakaan jättänyt käskyäsi täyttämättä. Silti et ole koskaan antanut minulle edes vuohipahaista juhliakseni ystävieni kanssa.
30 Mutta kun tämä sinun poikasi tulee, tämä, joka on hävittänyt omaisuutesi porttojen parissa, sinä teurastat hänelle syöttövasikan!'
31 Isä vastasi hänelle: 'Poikani, sinä olet aina minun luonani, ja kaikki, mikä on minun, on sinun.

32 Mutta olihan nyt täysi syy iloita ja riemuita. Sinun veljesi oli kuollut mutta heräsi eloon, hän oli kadoksissa mutta on nyt löytynyt.'"

Tuossa on paljon opetusta. Kuten että Jeesus ei niinkään ole kiinnostunut
niistä jotka pärjäävät omillaan, vaan Hän iloitsee paljon enemmän niistä,
jotka ymmärtävät tarvitsevansa Hänen apuaan arkielämässään.
Se käy ilmi toisaallakin ...

Luuk. 15:7
Minä sanon teille:
samoin on ilo taivaassa suurempi yhdestä syntisestä, joka tekee parannuksen,
kuin yhdeksästäkymmenestä yhdeksästä (99) vanhurskaasta, jotka eivät parannusta tarvitse.

Katsokaapa kuinka tuo uskollinen poika on ylpeä uskollisuudestaan, eikä ole
koskaan tiennyt, että olisi saanut itselleenkin kaikkea yllin kyllin - pyytämällä.
Oikeastaan on kysymyksessä tuhlaajaisä-kertomus.
Kertomsu on opettavainen myös siitä näkökulmasta, että toinen on suorittaja
ja toinen on riippuvainen Jumalan armosta.

Mieluummin vaikka joka päivä tuhlaajapoika kuin ylpeä suorittaja, sitä suosittelen
sinullekin, ketjun aloittaja!

Raamattumies*

Antti, olen kylä vilpitön. Mutta mistä tiedän että jesus ottaa minut vastaan?

Siis mistä sen tietää

Kun joku on etsijän paikalla loppusuoralla, sinä tyrkytät pitkän pitkiä seremonioita ja
"kristityksi tulemista". Mutta Jumalapa tarjoaa lapseksi ottamista ja muuta ei tarvi
kuin nöyrästi huokaista: "Jumala, ole minulle syntiselle armollinen!"
Enempää ei sanoja löydykään tosi paikalla olevalta. No juu - tuo Isä meidän-rukous
on ilman muuta hyvä jatke syntisen rukoukselle, kunhan jaksaa, mutta Jumalan
perheeseen synnytään jo näilläkin sielun syvyyksistä lähtevillä sanoilla:
"Jumala, ole minulle syntiselle armollinen". Mie tarviin joka päivä monesti tuota.

"Kristityksi tuleminen" on hieman etäällä Jumalasta pysyttelevien teologien
keksimä sanonta. Se ei anna terävää kuvaa siitä, että on kyse yksinkertaisesta
isä-lapsi-suhteesta, "lapseuden Hengen" saaneena.

Room. 8:15

Sillä te ette ole saaneet orjuuden henkeä ollaksenne jälleen pelossa, vaan te olette saaneet lapseuden hengen, jossa me huudamme: "Abba! Isä!"

Gal. 4:6

Ja koska te olette lapsia, on Jumala lähettänyt meidän sydämeemme Poikansa Hengen, joka huutaa: "Abba! Isä!"

No voi herran pieksut!!
\\\ Jumalan osana on antaa uudelle uskovalle uusi luonne, ja luonto. \\\

Ei meistä jumalia tule, vaan tuo on adventistien huuhaata, kehitysoppia!
Viheliäisiksi jäämme luonoltamme ja sen tiedät benedi jo itsestäsikin.
Mutta Herra "on heikoissa väkevä". kuten toisinajatteleva adv.tri Kai Arasolakin
totesi muutama vuosi sitten Ivalossa, vai oliko se Inarissa, pitämässään saarnassa.

Uupunut sydän kirjoitti:

Antti, olen kylä vilpitön. Mutta mistä tiedän että jesus ottaa minut vastaan?

Siis mistä sen tietää

Keota jaksaa lukea ja tutkia tämä luvattoman pitkä toivon todsitus.
Nimenomaan toivon luonteesta ihan aluksi - sillä sen varassahan olemme.
Ei meillä muuta varmaa ole kuin vain toivo, sillä emmehän ole Jumalaa edes
nähneet. Kuitenkin ... usksota osattomilla ei valitettavasti ole edes toivoa vielä.

Hepr. 6:19
Se toivo meille on ikäänkuin sielun ankkuri,
varma ja luja, joka ulottuu esiripun sisäpuolelle asti,

Room. 5:2-6
2
jonka kautta myös olemme uskossa saaneet pääsyn tähän armoon, jossa me nyt olemme, ja meidän kerskauksemme on Jumalan kirkkauden toivo.
3
Eikä ainoastaan se, vaan meidän kerskauksenamme ovat myös ahdistukset, sillä me tiedämme, että ahdistus saa aikaan kärsivällisyyttä,
4
mutta kärsivällisyys koettelemuksen kestämistä, ja koettelemuksen kestäminen toivoa;
5 mutta toivo ei saata häpeään; sillä Jumalan rakkaus on vuodatettu meidän sydämiimme Pyhän Hengen kautta, joka on meille annettu.
6
Sillä meidän vielä ollessamme heikot kuoli Kristus oikeaan aikaan jumalattomien edestä.

Alussa on vain uskottava, että Hän ottaa vastaan, kun kerran on luvannut ja
lunastushinnan maksanut. Mutta loppujen lopuksi meitä riisutaan koetuksissa
niin, että uskomme on VAIN toivon varassa - mutta "se toivo ei saata häpeään".
Se on uskosta siksi, että se olisi silkasta armosta eikä suorittamisista, (Room. 4:13-25)

Huomaathan Paavalista, että Jumala synnytti hänessä niin vahvan toivon
pelastuksesta, että hänellä oli varaa jopa sekin asettaa kyseenalaiseksi.
Mikään kriittisyys tai muu ei sitä voinut häneltä varastaa - hän luotti Jumalaan.
Usko onkin luja luottamus Häneen, jota emme näe, mutta voimme ajoittain kokea
johdatusta, jotkut enemmänkin - ja varsinkin jälestäpäin ihmettelemme sitä
johdatusten summaa.
Kun putoamme - minä useinkin - Jumalan käsiin kuitenkin.

Paavali saattoi olla yhtä aikaa heikko ja vahva - sillä hän antautui Isän käsiin:

Filipp. 3:11
jos minä ehkä pääsen ylösnousemiseen kuolleista.
1. Tim. 1:15
Varma on se sana ja kaikin puolin vastaanottamisen arvoinen, että Kristus Jeesus on tullut maailmaan syntisiä pelastamaan, joista minä olen suurin.

Tuon "jso minä ehkä pääsen" -jakeen ympärillä on vahvaa opetusta:

Filipp. 3:8-14
8
Niinpä minä todella luen kaikki tappioksi tuon ylen kalliin, Kristuksen Jeesuksen, minun Herrani, tuntemisen rinnalla, sillä hänen tähtensä minä olen menettänyt kaikki ja pidän sen roskana-että voittaisin omakseni Kristuksen
9
ja minun havaittaisiin olevan hänessä ja omistavan, ei omaa vanhurskautta, sitä, joka laista tulee, vaan sen, joka tulee Kristuksen uskon kautta, sen vanhurskauden, joka tulee Jumalasta uskon perusteella;
10
tunteakseni hänet ja hänen ylösnousemisensa voiman ja hänen kärsimyksiensä osallisuuden, tullessani hänen kaltaisekseen samankaltaisen kuoleman kautta,
11
jos minä ehkä pääsen ylösnousemiseen kuolleista.

12
Ei niin, että jo olisin sen saavuttanut tai että jo olisin tullut täydelliseksi, vaan minä riennän sitä kohti, että minä sen omakseni voittaisin, koskapa Kristus Jeesus on voittanut minut.
13
Veljet, minä en vielä katso sitä voittaneeni; mutta yhden minä teen: unhottaen sen, mikä on takana, ja kurottautuen sitä kohti, mikä on edessäpäin,
14
minä riennän kohti päämäärää, voittopalkintoa, johon Jumala on minut taivaallisella kutsumisella kutsunut Kristuksessa Jeesuksessa.

Huomaathan? Kun Paavalin pelastus oli kiinni yksin Herrasta eikä vähääkään
oman persoonansa varassa - hän ymmärsi, että Herran armo vie perille saakka,
koskapa se koko ajan seuraa häntä.

Ei saatanan enkelitkään voi riistää pelastusta yksin armossa riippuvalta:

2. Kor. 12:7-9
7
Ja etten niin erinomaisten ilmestysten tähden ylpeilisi, on minulle annettu lihaani pistin, saatanan enkeli, rusikoimaan minua, etten ylpeilisi.
8
Tämän tähden olen kolmesti rukoillut Herraa, että se erkanisi minusta.
9
Ja hän sanoi minulle: "Minun armossani on sinulle kyllin; sillä minun voimani tulee täydelliseksi heikkoudessa". Sentähden minä mieluimmin kerskaan heikkoudestani, että Kristuksen voima asettuisi minuun asumaan.

Mitäpä me muuta voimme, kuin vain vähätellä vilpittömästi omia, joskus hyviäkin, tekojamme ja saatanankin tekoja - silloin pelastuksemme on tässä:
"Minun armossani on sinulle kyllin".

Kyllä se "Herran tunteminen" sydämessään sinulle tulee, ellei jo ole tullut.
Sitä sanotaan uudestisyntymiseksi:

Room. 8:15
Sillä te ette ole saaneet orjuuden henkeä ollaksenne jälleen pelossa,
vaan te olette saaneet lapseuden hengen, jossa me huudamme:
"Abba! Isä!"

Gal. 4:6
Ja koska te olette lapsia, on Jumala lähettänyt meidän sydämeemme
Poikansa Hengen, joka huutaa: "Abba! Isä!"

Isän käteen!
Antti

IDENEB kirjoitti:

Kun joku on etsijän paikalla loppusuoralla, sinä tyrkytät pitkän pitkiä seremonioita ja
"kristityksi tulemista". Mutta Jumalapa tarjoaa lapseksi ottamista ja muuta ei tarvi
kuin nöyrästi huokaista: "Jumala, ole minulle syntiselle armollinen!"
Enempää ei sanoja löydykään tosi paikalla olevalta. No juu - tuo Isä meidän-rukous
on ilman muuta hyvä jatke syntisen rukoukselle, kunhan jaksaa, mutta Jumalan
perheeseen synnytään jo näilläkin sielun syvyyksistä lähtevillä sanoilla:
"Jumala, ole minulle syntiselle armollinen". Mie tarviin joka päivä monesti tuota.

"Kristityksi tuleminen" on hieman etäällä Jumalasta pysyttelevien teologien
keksimä sanonta. Se ei anna terävää kuvaa siitä, että on kyse yksinkertaisesta
isä-lapsi-suhteesta, "lapseuden Hengen" saaneena.

Room. 8:15

Sillä te ette ole saaneet orjuuden henkeä ollaksenne jälleen pelossa, vaan te olette saaneet lapseuden hengen, jossa me huudamme: "Abba! Isä!"

Gal. 4:6

Ja koska te olette lapsia, on Jumala lähettänyt meidän sydämeemme Poikansa Hengen, joka huutaa: "Abba! Isä!"

No voi herran pieksut!!
\\\ Jumalan osana on antaa uudelle uskovalle uusi luonne, ja luonto. \\\

Ei meistä jumalia tule, vaan tuo on adventistien huuhaata, kehitysoppia!
Viheliäisiksi jäämme luonoltamme ja sen tiedät benedi jo itsestäsikin.
Mutta Herra "on heikoissa väkevä". kuten toisinajatteleva adv.tri Kai Arasolakin
totesi muutama vuosi sitten Ivalossa, vai oliko se Inarissa, pitämässään saarnassa.

ottanut sinut opetuslapsekseen, ja tehnyt sinusta kristityn Apost 16: 31, niin Jumala olisi antanut sinulle uuden luonteen, niin ettei sinun olisi tarvinnut anastaa minulta ideneb nimimerkkiä, minähän olisin voinut antaa sen sinulle lahjaksi!
Lahjaksi minäkin sen sain, kun sen aivoistani eli sydämestäni se tuli.

" Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Pitäkää usko Jumalaan" Mark. 11: 22

" Totisesti minä sanon teille: jos joku sanoisi tälle vuorelle: ´n Kohoa ja heittäydy mereen, eikä epäilisi sydämessään, vaan uskoisi sen tapahtuvan, minkä hän sanoo, niin se hänelle tapahtuisi" jae 23

Kuinka paljoa ennemmin, sinulle olisi tapahtunut se, että olisit saanut ideneb nimimerkkini minulta lahjaksi, jos olisit uskonut sydämessäsi sen tapahtuvan!!

Kumpaan tarvitaan enemmän uskoa,? " Sanoa vuorelle, kohoa ja heittäydy mereen, vai " Benedi,!! saanko lainata tai saada ideneb nimimerkkisi käyttööni"?

" Sentähden minä sanon teille: kaikki mitä te rukoilette ja anotte , uskokaa saaneenne, niin se on teille tuleva" 24

Ei opetuslapsen, joita nimitetään kristityiksi Antiokiasta alkaen, tarvitse olla varas, jotakin saadakseen,...etkö tiennyt, että kun rukoilet ja ANOT, usko saaneesi,...nyt sait varkaan nimen ja leiman,...Olet valinnut huonon osan, jota ei oteta sinulta pois!
profeetta benedi

IDENEB kirjoitti:

Kun joku on etsijän paikalla loppusuoralla, sinä tyrkytät pitkän pitkiä seremonioita ja
"kristityksi tulemista". Mutta Jumalapa tarjoaa lapseksi ottamista ja muuta ei tarvi
kuin nöyrästi huokaista: "Jumala, ole minulle syntiselle armollinen!"
Enempää ei sanoja löydykään tosi paikalla olevalta. No juu - tuo Isä meidän-rukous
on ilman muuta hyvä jatke syntisen rukoukselle, kunhan jaksaa, mutta Jumalan
perheeseen synnytään jo näilläkin sielun syvyyksistä lähtevillä sanoilla:
"Jumala, ole minulle syntiselle armollinen". Mie tarviin joka päivä monesti tuota.

"Kristityksi tuleminen" on hieman etäällä Jumalasta pysyttelevien teologien
keksimä sanonta. Se ei anna terävää kuvaa siitä, että on kyse yksinkertaisesta
isä-lapsi-suhteesta, "lapseuden Hengen" saaneena.

Room. 8:15

Sillä te ette ole saaneet orjuuden henkeä ollaksenne jälleen pelossa, vaan te olette saaneet lapseuden hengen, jossa me huudamme: "Abba! Isä!"

Gal. 4:6

Ja koska te olette lapsia, on Jumala lähettänyt meidän sydämeemme Poikansa Hengen, joka huutaa: "Abba! Isä!"

No voi herran pieksut!!
\\\ Jumalan osana on antaa uudelle uskovalle uusi luonne, ja luonto. \\\

Ei meistä jumalia tule, vaan tuo on adventistien huuhaata, kehitysoppia!
Viheliäisiksi jäämme luonoltamme ja sen tiedät benedi jo itsestäsikin.
Mutta Herra "on heikoissa väkevä". kuten toisinajatteleva adv.tri Kai Arasolakin
totesi muutama vuosi sitten Ivalossa, vai oliko se Inarissa, pitämässään saarnassa.

Jos Raamattu, so. Jumalan sana tarjosi 4 askelmaa joilla tullaan kristityksi
ja se on sinusta pitkä litania, niin opetapa sinä minua, kuinka voit tulla kristityksi esim 2: lla askelmalla??

Ei taida kertomiseen taidot riittää?

Sinulle ei jää vaihtoehtoja! 1) Sinun on uskottava Herraan Jeesukseen Kristukseen, jos aiot pelastua!
Luuletko ehkä, että jeesus epäjumalankuvaasi uskominen sinua auttaa!?

2) Katuminen, on ehdoton välttämättömyys, ja syntien tunnustaminen,...vai aiotko esim. " lunnasrahat" pitää itse?

3) Jeesuksen tunnustaminen Herraksesi ja Vapahtajaksesi on facta,
jota ilman ei ole asiaa Jumalan valtakuntaan!

Tunnustahan saatana herraksesi, ja yritä kolkutella samaan aikaan Jumalan valtakunnan ovea...onnistuuko? :-)

Oikein arvasit, ei onnistu! Tässä on jo kolme factaa!

4) Neljäs facta on kaste, ellei sinua ole sidottu paaluun lapsesta lähtien, niin että et pääse kasteelle, niin poikkeus voidaan tehdä.

" Joka uskoo ja kastetaan se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan KADOTUKSEEN" Mark 16:16

Jos otat minkä tahansa näistä neljästä pois, ja niin opetat uutta Jumalan lasta pelastukseen, niin teet hänestä helvetin lapsen 7 kertaa pahemman kuin itse olet! :-)

benedi= siunattu kirjoitti:

Jos Raamattu, so. Jumalan sana tarjosi 4 askelmaa joilla tullaan kristityksi
ja se on sinusta pitkä litania, niin opetapa sinä minua, kuinka voit tulla kristityksi esim 2: lla askelmalla??

Ei taida kertomiseen taidot riittää?

Sinulle ei jää vaihtoehtoja! 1) Sinun on uskottava Herraan Jeesukseen Kristukseen, jos aiot pelastua!
Luuletko ehkä, että jeesus epäjumalankuvaasi uskominen sinua auttaa!?

2) Katuminen, on ehdoton välttämättömyys, ja syntien tunnustaminen,...vai aiotko esim. " lunnasrahat" pitää itse?

3) Jeesuksen tunnustaminen Herraksesi ja Vapahtajaksesi on facta,
jota ilman ei ole asiaa Jumalan valtakuntaan!

Tunnustahan saatana herraksesi, ja yritä kolkutella samaan aikaan Jumalan valtakunnan ovea...onnistuuko? :-)

Oikein arvasit, ei onnistu! Tässä on jo kolme factaa!

4) Neljäs facta on kaste, ellei sinua ole sidottu paaluun lapsesta lähtien, niin että et pääse kasteelle, niin poikkeus voidaan tehdä.

" Joka uskoo ja kastetaan se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan KADOTUKSEEN" Mark 16:16

Jos otat minkä tahansa näistä neljästä pois, ja niin opetat uutta Jumalan lasta pelastukseen, niin teet hänestä helvetin lapsen 7 kertaa pahemman kuin itse olet! :-)

Älä ajattele joksikin tulemista, sillä me olemme jotakin arvokasta tässä ja nyt.

Keota jaksaa lukea ja tutkia tämä luvattoman pitkä toivon todstus.
Nimenomaan toivon luonteesta ihan aluksi - sillä sen varassahan olemme.
Ei meillä muuta varmaa ole kuin vain toivo, sillä emmehän ole Jumalaa edes
nähneet. Kuitenkin ... usksota osattomilla ei valitettavasti ole edes toivoa vielä.

Hepr. 6:19
Se toivo meille on ikäänkuin sielun ankkuri,
varma ja luja, joka ulottuu esiripun sisäpuolelle asti,

Room. 5:2-6
2
jonka kautta myös olemme uskossa saaneet pääsyn tähän armoon, jossa me nyt olemme, ja meidän kerskauksemme on Jumalan kirkkauden toivo.
3
Eikä ainoastaan se, vaan meidän kerskauksenamme ovat myös ahdistukset, sillä me tiedämme, että ahdistus saa aikaan kärsivällisyyttä,
4
mutta kärsivällisyys koettelemuksen kestämistä, ja koettelemuksen kestäminen toivoa;
5 mutta toivo ei saata häpeään; sillä Jumalan rakkaus on vuodatettu meidän sydämiimme Pyhän Hengen kautta, joka on meille annettu.
6
Sillä meidän vielä ollessamme heikot kuoli Kristus oikeaan aikaan jumalattomien edestä.

Alussa on vain uskottava, että Hän ottaa vastaan, kun kerran on luvannut ja
lunastushinnan maksanut. Mutta loppujen lopuksi meitä riisutaan koetuksissa
niin, että uskomme on VAIN toivon varassa - mutta "se toivo ei saata häpeään".
Se on uskosta siksi, että se olisi silkasta armosta eikä suorittamisista, (Room. 4:13-25)

Huomaathan Paavalista, että Jumala synnytti hänessä niin vahvan toivon
pelastuksesta, että hänellä oli varaa jopa sekin asettaa kyseenalaiseksi.
Mikään kriittisyys tai muu ei sitä voinut häneltä varastaa - hän luotti Jumalaan.
Usko onkin luja luottamus Häneen, jota emme näe, mutta voimme ajoittain kokea
johdatusta, jotkut enemmänkin - ja varsinkin jälestäpäin ihmettelemme sitä
johdatusten summaa.
Kun putoamme - minä useinkin - Jumalan käsiin kuitenkin.

Paavali saattoi olla yhtä aikaa heikko ja vahva - sillä hän antautui Isän käsiin:

Filipp. 3:11
jos minä ehkä pääsen ylösnousemiseen kuolleista.
1. Tim. 1:15
Varma on se sana ja kaikin puolin vastaanottamisen arvoinen, että Kristus Jeesus on tullut maailmaan syntisiä pelastamaan, joista minä olen suurin.

Tuon "jos minä ehkä pääsen" -jakeen ympärillä on vahvaa opetusta:

Filipp. 3:8-14
8
Niinpä minä todella luen kaikki tappioksi tuon ylen kalliin, Kristuksen Jeesuksen, minun Herrani, tuntemisen rinnalla, sillä hänen tähtensä minä olen menettänyt kaikki ja pidän sen roskana-että voittaisin omakseni Kristuksen
9
ja minun havaittaisiin olevan hänessä ja omistavan, ei omaa vanhurskautta, sitä, joka laista tulee, vaan sen, joka tulee Kristuksen uskon kautta, sen vanhurskauden, joka tulee Jumalasta uskon perusteella;
10
tunteakseni hänet ja hänen ylösnousemisensa voiman ja hänen kärsimyksiensä osallisuuden, tullessani hänen kaltaisekseen samankaltaisen kuoleman kautta,
11
jos minä ehkä pääsen ylösnousemiseen kuolleista.

12
Ei niin, että jo olisin sen saavuttanut tai että jo olisin tullut täydelliseksi, vaan minä riennän sitä kohti, että minä sen omakseni voittaisin, koskapa Kristus Jeesus on voittanut minut.
13
Veljet, minä en vielä katso sitä voittaneeni; mutta yhden minä teen: unhottaen sen, mikä on takana, ja kurottautuen sitä kohti, mikä on edessäpäin,
14
minä riennän kohti päämäärää, voittopalkintoa, johon Jumala on minut taivaallisella kutsumisella kutsunut Kristuksessa Jeesuksessa.

Huomaathan? Kun Paavalin pelastus oli kiinni yksin Herrasta eikä vähääkään
oman persoonansa varassa - hän ymmärsi, että Herran armo vie perille saakka,
koskapa se koko ajan seuraa häntä.

Ei saatanan enkelitkään voi riistää pelastusta yksin armossa riippuvalta:

2. Kor. 12:7-9
7
Ja etten niin erinomaisten ilmestysten tähden ylpeilisi, on minulle annettu lihaani pistin, saatanan enkeli, rusikoimaan minua, etten ylpeilisi.
8
Tämän tähden olen kolmesti rukoillut Herraa, että se erkanisi minusta.
9
Ja hän sanoi minulle: "Minun armossani on sinulle kyllin; sillä minun voimani tulee täydelliseksi heikkoudessa". Sentähden minä mieluimmin kerskaan heikkoudestani, että Kristuksen voima asettuisi minuun asumaan.

Mitäpä me muuta voimme, kuin vain vähätellä vilpittömästi omia, joskus hyviäkin, tekojamme ja saatanankin tekoja - silloin pelastuksemme on tässä:
"Minun armossani on sinulle kyllin".

Kyllä se "Herran tunteminen" sydämessään sinulle tulee, ellei jo ole tullut.
Sitä sanotaan uudestisyntymiseksi:

Room. 8:15
Sillä te ette ole saaneet orjuuden henkeä ollaksenne jälleen pelossa,
vaan te olette saaneet lapseuden hengen, jossa me huudamme:
"Abba! Isä!"

Gal. 4:6
Ja koska te olette lapsia, on Jumala lähettänyt meidän sydämeemme
Poikansa Hengen, joka huutaa: "Abba! Isä!"

minulla raamattu.

Muta haluisin tietää että miten se jeesus otaa minut vastaan.

Mistä sen tietää millon on vastaan otetu?

Uupunut sydän kirjoitti:

minulla raamattu.

Muta haluisin tietää että miten se jeesus otaa minut vastaan.

Mistä sen tietää millon on vastaan otetu?

Näin se on meidän ihmisten kanssa, me ajattelemme että oi oi - minä olen niiiin paha ja niiiiin heikko ja niiiiin ... avun tarpeessa..

Ota huomioon SINUT ON JO HYVÄKSYTTY - JOS HALUAT TULLA HYVÄKSYTYKSI.

Ei siis ole kysymys siitä, että Jumala ei sinua hyväksyisi - vaan siitä hyväksytko sinä Jumalan? Jos Jumala laskisi meidän tekomme hyväksymisensä ehdoksi, niin ei yksikään meistä saisi hyväksyntää, mutta nyt Jeesus on meidän Kuninkaamme ja seisoo ylimmäisenä pappina meidän ja Jumalan välissä. Ja Jumala laskee Jeesuksen teot hyväksynnän ehdoksi. Katso sinäkin Jeesukseen sillä hänessä näkyy Isän tahto. Jos haluat elää siinä (vaikka et nyt vielä osaakaan) niin älä ole huolissasi - Jeesus Kristus opettaa.. Mitä kuuliaisempi olet sen nopeammin opit..

Ja jokaisen jonka Kristus hakuaa pelastaa elämään hän myös opettaa elämään Isän tahdossa. Ja Kristus itsekin tekee aina Isän tahdon - joka on rakkaus ja oikeudenmukaisuus.

Jumala on Pojassaan ojentanut pelastavan kätensä maailmalle (sinullekin) - kun lähetti Poikansa maailmaan, ota kiinni siitä - älä osallistu minnekään kiihko kokouksiin sotkemaan asioita.. Älä odota että heti tietäisit kaiken - niin yksinkertaista ei Jumalan Sana ole..ota aikaa Sanan tutkimiseen - sillä sitähän uskovalla on..

Uupunut sydän kirjoitti:

minulla raamattu.

Muta haluisin tietää että miten se jeesus otaa minut vastaan.

Mistä sen tietää millon on vastaan otetu?

Luuk. 1:30
Niin enkeli sanoi hänelle:
"Älä pelkää, Maria; sillä sinä olet saanut armon Jumalan edessä.

Kyllä Jeesuksen äiti tunsi sydämessään, että todella sai armon
Herran silmissä. Ja siksi hän ei selitellyt vastaan, kun Herra sanoi,
että hän tulee raskaaksi ilman miestä.
Sakarias sensijaan ei uskonut saaneensa armon, niin että Elisabet
tulisi raskaaksi ja niin hän menetti rangaistuksena puhekyvyn määräajaksi.

Portto Raahab oli epätoivoinen, mutta sai armon Herran edessä, ei viehättävyytensä ansiosta,
vaan siksi, että päätti panna kaiken toivonsa israelilaisten Jumalaan.
Vaikka oli todennäköisempää, että Jumala tapatta hänet.
Niin hänestä tuli yksi Jeesuksen kantaäideistä. Hän sai armon, kun vetosi
yksin armoon.

Kyllä minullakin on taas huomisaamuna edessä armoanomus, Jeesuksen
vastaanottaminen. "Jeesus, Daavidin poika, armahda minua!"
Mitenpä muutoin saisin uuden päivän käyntiin, kun en ilman armoa pärjää.
Isä meidän -rukoukseen lisään kohtaan "joka asut taivaassa" - lisään tämän:
"ja asut niiden tykönä, joilla on nöyrä henki ja särjetty sydän".

Jes. 57:15
Sillä näin sanoo Korkea ja Ylhäinen, jonka asumus on iankaikkinen ja jonka nimi on Pyhä:
Minä asun korkeudessa ja pyhyydessä ja niitten tykönä, joilla on särjetty ja
nöyrä henki, että minä virvoittaisin nöyrien hengen ja saattaisin särjettyjen
sydämet eläviksi.

Jes. 66:2
Minun käteni on kaikki nämä tehnyt, ja niin ovat kaikki nämä syntyneet, sanoo Herra.
Mutta minä katson sen puoleen, joka on nöyrä, jolla on särjetty henki ja arka tunto minun sanani edessä.

Jes. 42:3
Särjettyä ruokoa hän ei muserra, ja suitsevaista kynttilänsydäntä hän ei sammuta. Hän levittää oikeutta uskollisesti.


Voin ainakin ajatella muitakin tapoja vastaanottaa Jeesus, tilanteesta riippuen ...

Kun aviomies tulee kotiin pikkutunneilla kännissä anteeksipyytelemättä ja
huulipunaa poskellaan ja sanoo vaimolleen: anna minun olla rauhassa -
niin vaimo malttaa tuskaisen mielensä ja menee kammoonsa ja rukoilee
miehensä puolesta, siunaten ei kiroten -- siinä vaimo kohtaa Jeesuksen.
Ottaa vastaan Jeesuksen, Jeesukselta voimaa jopa miehensä puolesta.


ON VIELÄ YKSI KEINO VARMSITUA JEESUKSEN VASTAANOTTAMISESTA

Jaakobin kuuluisa paini Herran kanssa - "En päästä sinua, ellet siunaa minua".
Elikkä rukoilla vaikka läpi yön, että viimein pelastusvarmuus täyttää olemuksen.
Jumala antaa lopulta vahvistuksensa ja rauha täyttää koko olemuksen.
(1. Moos. 32:22-32)
Sen voi tehdä vaikka joka päivä jos epäilys kalvaa mieltä. Kyllä esim. minun
kohdallani on ainakin kolme sellaista kasvuvaihetta, että olen ajatellut:
vasta nyt minä uskoon tulinkin, ennen vain luulin olevani.
Tietysti näin jälestäpäin ymmärtää olleensa kaiken aikaa.

Mut hei!
Välittömsäti Isä meidän -rukouksen jälkeen Jeesus paljasti, miten armollinen
vastaaja Isä Jmala on jankuttavalle armonkerjäläiselle, vastaanottavaiselle ...
Hellittämättömästä pyytämisestä Jeesus antoi rohkaisevan lausuntonsa ja yllytti:

Luuk. 11:5-13
5
Jeesus sanoi vielä: "Kuvitelkaa, että joku teistä menee keskellä yötä ystävänsä luo ja sanoo: 'Veli hyvä, lainaa minulle kolme leipää. [Luuk. 18:1]
6
Eräs ystäväni poikkesi matkallaan luokseni, eikä minulla ole tarjota hänelle mitään.'
7
Toinen vastaa sisältä: 'Älä häiritse minua. Ovi on jo lukossa, ja minä olen nukkumassa lasten kanssa. En minä voi nousta antamaan mitään.'

8
Mutta minä sanon teille: vaikka hän ei nousisikaan antamaan toiselle leipää pelkkää ystävyyttään, hän kuitenkin tekee sen, kun tämä hellittämättä pyytää, ja hän antaa niin paljon kuin toinen tarvitsee. [Luuk. 18:5]
9
"Niinpä sanon teille: Pyytäkää, niin teille annetaan. Etsikää, niin te löydätte. Kolkuttakaa, niin teille avataan. [11:9-13: Matt. 7:7-11 : Matt. 7:7 ]
10
Sillä pyytävä saa, etsijä löytää, ja jokaiselle, joka kolkuttaa, avataan. [Sananl. 8:17]

11
Ei kai kukaan teistä ole sellainen isä, että antaa pojalleen käärmeen, kun poika pyytää kalaa?
12
Tai skorpionin, kun hän pyytää munaa?
13
Jos kerran te pahat ihmiset osaatte antaa lapsillenne kaikenlaista hyvää, niin totta kai teidän Isänne paljon ennemmin antaa taivaasta Pyhän Hengen niille, jotka sitä häneltä pyytävät." [Luuk. 3:21,22; Ap. t. 2:38, 9:17]

Pyytäjän hellittämättömyys oli tässä kaikki kaikessa. Ei antajan hyvyys tai
anojan asiallisuus. Hävytön oli antaja kuten kerjääväkin. Jumala näkee halumme
ja kunnioittaa tarvitsemisiamme.

Joskus kuulemme jonkun sanovat toiselle: tee minulle palvelus, olet ainoa toivoni.
Ja niin puoliystävä heltyy. Jumala on samankaltainen; ei tarvitse arkailla
ajatellen: mutta minä olen niin kaukana Herrasta.
Kyllä se läheisyys kasvaa kun vuorovaikutusta on.

vaan sinä itse kirjoitti:

Näin se on meidän ihmisten kanssa, me ajattelemme että oi oi - minä olen niiiin paha ja niiiiin heikko ja niiiiin ... avun tarpeessa..

Ota huomioon SINUT ON JO HYVÄKSYTTY - JOS HALUAT TULLA HYVÄKSYTYKSI.

Ei siis ole kysymys siitä, että Jumala ei sinua hyväksyisi - vaan siitä hyväksytko sinä Jumalan? Jos Jumala laskisi meidän tekomme hyväksymisensä ehdoksi, niin ei yksikään meistä saisi hyväksyntää, mutta nyt Jeesus on meidän Kuninkaamme ja seisoo ylimmäisenä pappina meidän ja Jumalan välissä. Ja Jumala laskee Jeesuksen teot hyväksynnän ehdoksi. Katso sinäkin Jeesukseen sillä hänessä näkyy Isän tahto. Jos haluat elää siinä (vaikka et nyt vielä osaakaan) niin älä ole huolissasi - Jeesus Kristus opettaa.. Mitä kuuliaisempi olet sen nopeammin opit..

Ja jokaisen jonka Kristus hakuaa pelastaa elämään hän myös opettaa elämään Isän tahdossa. Ja Kristus itsekin tekee aina Isän tahdon - joka on rakkaus ja oikeudenmukaisuus.

Jumala on Pojassaan ojentanut pelastavan kätensä maailmalle (sinullekin) - kun lähetti Poikansa maailmaan, ota kiinni siitä - älä osallistu minnekään kiihko kokouksiin sotkemaan asioita.. Älä odota että heti tietäisit kaiken - niin yksinkertaista ei Jumalan Sana ole..ota aikaa Sanan tutkimiseen - sillä sitähän uskovalla on..

"älä osallistu minnekään kiihko kokouksiin sotkemaan asioita.."

Vaarallisen tappavan neuvon koetti tyrkyttää sulle joku teennäiskristitty!
Mutta niin on että vain kiihkeät ...

Luuk. 16:16 Laki ja profeetat olivat Johannekseen asti; siitä lähtien julistetaan Jumalan valtakuntaa, ja jokainen tunkeutuu sinne väkisin.

Matt. 20:31
Ihmiset käskivät heidän olla hiljaa, mutta he huusivat entistä kovemmin:
"Armahda meitä, Herra, Daavidin Poika!"

Luuk. 8:49 Hänen vielä puhuessaan tuotiin synagogan esimiehelle kotoa sana: "Tyttäresi on kuollut. Älä enää vaivaa opettajaa."
50 Mutta kun Jeesus kuuli tämän, hän sanoi esimiehelle: "Älä pelkää. Usko, niin hän pelastuu."
51 Perille saavuttuaan hän ei antanut kenenkään muun tulla mukanaan sisään kuin Pietarin, Johanneksen ja Jaakobin sekä tytön isän ja äidin.
52 Kaikki itkivät ja valittivat tytön kuolemaa, mutta Jeesus sanoi: "Älkää itkekö! Ei hän ole kuollut, hän nukkuu." [Joh. 11:11]
53 He nauroivat hänelle, koska tiesivät, että tyttö oli kuollut.
54 Mutta Jeesus otti tyttöä kädestä ja sanoi kuuluvalla äänellä: "Tyttö, nouse!"
55 Silloin henki palasi tyttöön. Hän nousi heti jalkeille, ja Jeesus käski antaa hänelle syötävää.

Luuk. 18:7
Eikö sitten Jumala toimittaisi oikeutta valituillensa,
jotka häntä yötä päivää avuksi huutavat, ja viivyttäisikö hän heiltä apuansa?

Luuk. 18:1
Ja hän puhui heille vertauksen siitä, että heidän tuli aina rukoilla eikä väsyä.

Elävä usko on kiihkeää!

Veli Herrassa kirjoitti:

"älä osallistu minnekään kiihko kokouksiin sotkemaan asioita.."

Vaarallisen tappavan neuvon koetti tyrkyttää sulle joku teennäiskristitty!
Mutta niin on että vain kiihkeät ...

Luuk. 16:16 Laki ja profeetat olivat Johannekseen asti; siitä lähtien julistetaan Jumalan valtakuntaa, ja jokainen tunkeutuu sinne väkisin.

Matt. 20:31
Ihmiset käskivät heidän olla hiljaa, mutta he huusivat entistä kovemmin:
"Armahda meitä, Herra, Daavidin Poika!"

Luuk. 8:49 Hänen vielä puhuessaan tuotiin synagogan esimiehelle kotoa sana: "Tyttäresi on kuollut. Älä enää vaivaa opettajaa."
50 Mutta kun Jeesus kuuli tämän, hän sanoi esimiehelle: "Älä pelkää. Usko, niin hän pelastuu."
51 Perille saavuttuaan hän ei antanut kenenkään muun tulla mukanaan sisään kuin Pietarin, Johanneksen ja Jaakobin sekä tytön isän ja äidin.
52 Kaikki itkivät ja valittivat tytön kuolemaa, mutta Jeesus sanoi: "Älkää itkekö! Ei hän ole kuollut, hän nukkuu." [Joh. 11:11]
53 He nauroivat hänelle, koska tiesivät, että tyttö oli kuollut.
54 Mutta Jeesus otti tyttöä kädestä ja sanoi kuuluvalla äänellä: "Tyttö, nouse!"
55 Silloin henki palasi tyttöön. Hän nousi heti jalkeille, ja Jeesus käski antaa hänelle syötävää.

Luuk. 18:7
Eikö sitten Jumala toimittaisi oikeutta valituillensa,
jotka häntä yötä päivää avuksi huutavat, ja viivyttäisikö hän heiltä apuansa?

Luuk. 18:1
Ja hän puhui heille vertauksen siitä, että heidän tuli aina rukoilla eikä väsyä.

Elävä usko on kiihkeää!

ja luottamusta kuuliaisuudessa.

Jumalan tahto ihmiseen nähden on KUULIAISUUS eikä järjetön horroksessa hoosaaminen, kaatuileminen, lattialla tutiseminen ja kiihkon vallassa oleminen.

Aivan liian monet ovat siinä väärässä luulossa, että usko ja spiritismi olisivat sama asia. Sellaiseen uskoon kuuluu oma kuolemattomuus ja kaikki sen mukana enemmän tai vähemmän tulevat sairaalloiset harhat. Pahin niistä lienee usko ikuiseen piinaan - ihmisen Luojaa pilkkaava harha jokia perustuu omiin (vääriin) olettamuksiin.

Raamatussa esiin tuleva kysymys esitetään täydellisenä sen alussa:

Jumala sanoi älä itse päätä hyvästä ja pahasta sillä sinä päivänä kun alat itse päättämään hyvästä pahasta olet kuoleman oma.

Tämä tarkoittaa juuri sitä "olet kuoleman oma", sillä synti erottaa ihmisen Jumalasta, eikä mikään elämä voi olla kuolematonta erossa Jumalasta, Jumalan täydellisyydestä, synnittömyydestä. Näin Jumala sanoo.

Mutta Jumalan vastustaja sanoo (yhä) päin vastoin ja väittää että Jumala ei tarkoita että ihminen kuolisi vaan päin vastoin jos ihminen ottaa omat ohjat käsiinsä hänestä tulee erossa Luojastaan vapaa kuin Jumala ja hän itse päättää hyvästä ja pahasta.

Koko Raamattu on vastaus tähän kiistaan onko iankaikkinen elä mahdollista vain Jumalan kuuliaisuudessa vai kuten saatana uskottelee jokaisen ihmisen automaattinen olotila.

Raamattu kertoo sata kertaa että synnin palkka on tuhoutuminen - omaan kuolemattomuuteensa uskova ihminen ei kuitenkaansitä näe sitä vaan muuttaa sokeudessaan kaiken päin vastaiseksi. Kuolema on iankaikkinen elämä, tuho on ikuinen piina, ihmistä rakastava Luoja on piinaaja, Jeesuksen uhristakin tulee yhtä epätäydellinen koska Jeesus ei kuolemattomuususkon mukaan ottanutkaan päälleen koko rangaistusta, Jumalan lakia ei tunnusteta vaan se poistetaan "tarpeettomana" ja niin edelleen. Pitkä liuta asioita jotka korvataan kristinuskossakin pakanallisella spiritismisellä uskolla, kiihkolla, kaatumisilla, lattialla ryömimisellä ja niin edelleen.

Ja kaiken taustalla on Raamatun pää kysymys:

Jumalan varoitus ihmiselle jonka sisältö oli ja yhä on:
Pysy minussa sillä erossä minusta olet kuoleman oma, ole kuuliainen minulle niin saat elää. Ja sitä vastaan saatanan väitös "ei ette te kuole, vaan teistä tulee Jumalan kaltaisia, niin että tiedätte eron hyvän ja pahan välillä".

Kumpaan uskot?
Siitä riippuu elämäsi täydellisesti - uskotko saatanaa ja olevasi kuolematon erossa Jumalan täydellisyydestäkin vai Jumalaa joka sanoo että päin vastoin "olet kuoleman oma jos et pysy minussa".

Onko synnin palkka kuolema vai ikuinen piina?

Usko on rauhaa kirjoitti:

ja luottamusta kuuliaisuudessa.

Jumalan tahto ihmiseen nähden on KUULIAISUUS eikä järjetön horroksessa hoosaaminen, kaatuileminen, lattialla tutiseminen ja kiihkon vallassa oleminen.

Aivan liian monet ovat siinä väärässä luulossa, että usko ja spiritismi olisivat sama asia. Sellaiseen uskoon kuuluu oma kuolemattomuus ja kaikki sen mukana enemmän tai vähemmän tulevat sairaalloiset harhat. Pahin niistä lienee usko ikuiseen piinaan - ihmisen Luojaa pilkkaava harha jokia perustuu omiin (vääriin) olettamuksiin.

Raamatussa esiin tuleva kysymys esitetään täydellisenä sen alussa:

Jumala sanoi älä itse päätä hyvästä ja pahasta sillä sinä päivänä kun alat itse päättämään hyvästä pahasta olet kuoleman oma.

Tämä tarkoittaa juuri sitä "olet kuoleman oma", sillä synti erottaa ihmisen Jumalasta, eikä mikään elämä voi olla kuolematonta erossa Jumalasta, Jumalan täydellisyydestä, synnittömyydestä. Näin Jumala sanoo.

Mutta Jumalan vastustaja sanoo (yhä) päin vastoin ja väittää että Jumala ei tarkoita että ihminen kuolisi vaan päin vastoin jos ihminen ottaa omat ohjat käsiinsä hänestä tulee erossa Luojastaan vapaa kuin Jumala ja hän itse päättää hyvästä ja pahasta.

Koko Raamattu on vastaus tähän kiistaan onko iankaikkinen elä mahdollista vain Jumalan kuuliaisuudessa vai kuten saatana uskottelee jokaisen ihmisen automaattinen olotila.

Raamattu kertoo sata kertaa että synnin palkka on tuhoutuminen - omaan kuolemattomuuteensa uskova ihminen ei kuitenkaansitä näe sitä vaan muuttaa sokeudessaan kaiken päin vastaiseksi. Kuolema on iankaikkinen elämä, tuho on ikuinen piina, ihmistä rakastava Luoja on piinaaja, Jeesuksen uhristakin tulee yhtä epätäydellinen koska Jeesus ei kuolemattomuususkon mukaan ottanutkaan päälleen koko rangaistusta, Jumalan lakia ei tunnusteta vaan se poistetaan "tarpeettomana" ja niin edelleen. Pitkä liuta asioita jotka korvataan kristinuskossakin pakanallisella spiritismisellä uskolla, kiihkolla, kaatumisilla, lattialla ryömimisellä ja niin edelleen.

Ja kaiken taustalla on Raamatun pää kysymys:

Jumalan varoitus ihmiselle jonka sisältö oli ja yhä on:
Pysy minussa sillä erossä minusta olet kuoleman oma, ole kuuliainen minulle niin saat elää. Ja sitä vastaan saatanan väitös "ei ette te kuole, vaan teistä tulee Jumalan kaltaisia, niin että tiedätte eron hyvän ja pahan välillä".

Kumpaan uskot?
Siitä riippuu elämäsi täydellisesti - uskotko saatanaa ja olevasi kuolematon erossa Jumalan täydellisyydestäkin vai Jumalaa joka sanoo että päin vastoin "olet kuoleman oma jos et pysy minussa".

Onko synnin palkka kuolema vai ikuinen piina?

Lienet seksihurjastelija kun oletat että kuiskaamalla korvaan saa.
Mutta Jumalalle täytyy huutaa sydämensä pohjasta, jotta hän tietää,
että olet tosissasi.

Ps. 50:15
Ja avuksesi huuda minua hädän päivänä, niin minä tahdon auttaa sinua,
ja sinun pitää kunnioittaman minua."

Matt. 20:31
Niin kansa nuhteli heitä saadakseen heidät vaikenemaan;
mutta he huusivat sitä enemmän sanoen: "Herra, Daavidin poika, armahda meitä".

Vaatikaamme apua Herralta rotuun ja säätyyn katsomatta ...

Matt. 15:21-28
Kanaanilaisnaisen usko
21
Lähdettyään sieltä Jeesus meni Tyroksen ja Sidonin seudulle. [15:21-28: Mark. 7:24-30]
22
Siellä muuan kanaanilainen nainen, sen seudun asukas, tuli ja huusi: "Herra, Daavidin Poika, armahda minua! Paha henki vaivaa kauheasti tytärtäni." [Matt. 1:1 ]
23
Mutta hän ei vastannut naiselle mitään. Opetuslapset tulivat Jeesuksen luo ja pyysivät: "Tee hänelle jotakin. Hän kulkee perässämme ja huutaa."

24
Mutta Jeesus vastasi: "Ei minua ole lähetetty muita kuin Israelin kansan kadonneita lampaita varten." [Matt. 10:6 ]
25
Silti nainen tuli lähemmäs, heittäytyi maahan Jeesuksen eteen ja sanoi: "Herra, auta minua!"
26
Mutta Jeesus sanoi hänelle: "Ei ole oikein ottaa lapsilta leipä ja heittää se koiranpenikoille."

27
"Ei olekaan, Herra", vastasi nainen, "mutta saavathan koiratkin syödä isäntänsä pöydältä putoilevia palasia."
28
Silloin Jeesus sanoi hänelle: "Suuri on sinun uskosi, nainen!
Tapahtukoon niin kuin tahdot." Siitä hetkestä tytär oli terve. [Matt. 8:10,13]

Vain nopeat elävät

Mitä tarkoitat tuolla "kastaa uskonmukaisesti"? Väitätkö että vain sinä ja joku toinen olette ainoita oikeita kastajia? Vai ymmärsinkö väärin?

Luuk. 18:13

Mutta publikaani seisoi taampana eikä edes tahtonut nostaa silmiään taivasta kohti, vaan löi rintaansa ja sanoi: 'Jumala, ole minulle syntiselle armollinen'.

Amen!

Särkynyttä sydäntä kirjoitti:

Luuk. 18:13

Mutta publikaani seisoi taampana eikä edes tahtonut nostaa silmiään taivasta kohti, vaan löi rintaansa ja sanoi: 'Jumala, ole minulle syntiselle armollinen'.

Amen!

Äläpä väheksy kasteen merkitystä, jonka Jumala on asettanut!

Katso/lue Apt.2:38, ja kun Pyhä Henki tulee niin te saatte Voiman syntiä vastaan!!!

Vapaakirkkolainen kirjoitti:

Mitä tarkoitat tuolla "kastaa uskonmukaisesti"? Väitätkö että vain sinä ja joku toinen olette ainoita oikeita kastajia? Vai ymmärsinkö väärin?

Apostolit ovat aina kastaneet upottamalla uskovat Vapahtajan Messiaan Nimeen! Katso Apt.2:38; 4:12; 10:48; 19:5; Gal.3:27 jne.. Siinä on selvää TODISTUSTA!!!
Sillä ASIALLE/opille pitää olla kahden tai kolmen kohdan vahvistus/todistus ETTÄ SE OLISI PÄTEVÄ. Ja tuo Matt.28:19 on epäilemättä piispain v.325 kokouksessa väännetty/väärennetty esitys, Katso lisää:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/5968047/flat_thread#comment-31300406
*
http://suomi24kristinuskomme.phpbb.fi/viewtopic.php?f=2&t=11&sid=fe68e1f5ec9dbaa535e4b7ea91271af2
*
MISTÄ HARHAINEN kolminaisuusoppi tuli?
http://keskustelu.suomi24.fi/node/6936085

*
Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille

minulle niin Rakkaassa
Voittoisassa ja Voimallisessa י ה וֹ שׁ ﬠ
JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä

eepu
*
♥ MARANATA! ♥

Katso/lue Apt.2:38 kirjoitti:

Äläpä väheksy kasteen merkitystä, jonka Jumala on asettanut!

Katso/lue Apt.2:38, ja kun Pyhä Henki tulee niin te saatte Voiman syntiä vastaan!!!

Sitä Hengen kastetta saatana pelkää. Se tekee ihmisen nöyräksi eli vahvaksi.

Ap. t. 19:2
Ja hän sanoi heille:
"Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?"
Niin he sanoivat hänelle:
"Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan".

Ap.t. 11.

14 hän on puhuva sinulle sanoja, joiden kautta sinä pelastut, ja koko sinun perhekuntasi'.
15 Ja kun minä rupesin puhumaan, tuli Pyhä Henki heidän päällensä, niinkuin alussa meidänkin päällemme.

16 Silloin minä muistin Herran sanan, jonka hän sanoi: 'Johannes kastoi vedellä, mutta teidät kastetaan Pyhällä Hengellä'.
17 Koska siis Jumala antoi yhtäläisen lahjan heille kuin meillekin, kun olimme uskoneet Herraan Jeesukseen Kristukseen, niin mikä olin minä voidakseni estää Jumalaa?"

18 Tämän kuultuansa he rauhoittuivat ja ylistivät Jumalaa sanoen: "Niin on siis Jumala pakanoillekin antanut parannuksen elämäksi".

Hän kastaa Hengellä!

>> Minä uskon että mitä enemmän opit tuntemaan Raamatun Jumalaa sitä enemmän rakastat Häntä ja sitä mitä Hän edustaa.. >>>

Tämä on sinänsä ihan kaunista tekstiä, mutta sinunkin versiosi edustaa ihmisen omaa tekoa:

- ihminen lukee Raamattua
- ihminen alkaa sen kautta rakastamaan Jumalaa
- ihminen luulee tulevansa uskoon kun tykkää itse Jumalasta etc etc...
- ihminen koettaa käyttäytyä kuten luulee Jumalan häntä vaativan

Tässä on se ongelma, että armo jää saamatta. Koetat omilla toimillasi päästä Herran suosioon. Suunta on aina ihmisestä Jumalaan, kun todellisuudessa se suunta on Jumalasta ihmiseen.

Viestisi oli osin tyypillistä eri lahkojen tarjoamaa omavanhurskautta. Ihminen sitä ja ihminen tätä, niin sitten homma on paketissa. Kunhan muistat myös maksaa uskostasi sen pakollisen uskon maksun, mitä ilman uskosi ei ole aitoa. Tätähän ne lahkot opettaa. Sinä tosin taidat päästä hiukan halvemmalla, mutta anyway.

Mutta palatkaamme Lutheriin ja mitä hän kertoi Raamatun opettavan:

- ihminen lukee Raamattua
- ihminen tajuaa oman syntisyytensä ja kelvottomuutensa Jumalan edessä.
- ihminen rukoilee Kristusta
- Kristus antaa armon (eli uskon) lahjaksi, ilman mitään vastapalveluksen määräystä.

Jos et ymmärrä omaa kelvottomuuttasi, syntisyyttäsi ja sitä, että et ole mitään Jumalan silmissä, et silloin myöskään tarvitse Jumalaa. Eikä Jumalalla ole mitään tarvetta antaa sinulle armoaan. Voit koettaa räpistellä taivaaseen omin neuvoin, kuten valitettavasti amerikkalaisperäiset höpölahkot pakottavat jäsenensä tekemään. Toki nämä höpölahkot saavat siitä räpistelystä hyvän korvauksen, jolla rakentavat yhä hienompia palatseja, mutta se armo...

Sellaista. Ajatuksia?

Bushmanni kirjoitti:

>> Minä uskon että mitä enemmän opit tuntemaan Raamatun Jumalaa sitä enemmän rakastat Häntä ja sitä mitä Hän edustaa.. >>>

Tämä on sinänsä ihan kaunista tekstiä, mutta sinunkin versiosi edustaa ihmisen omaa tekoa:

- ihminen lukee Raamattua
- ihminen alkaa sen kautta rakastamaan Jumalaa
- ihminen luulee tulevansa uskoon kun tykkää itse Jumalasta etc etc...
- ihminen koettaa käyttäytyä kuten luulee Jumalan häntä vaativan

Tässä on se ongelma, että armo jää saamatta. Koetat omilla toimillasi päästä Herran suosioon. Suunta on aina ihmisestä Jumalaan, kun todellisuudessa se suunta on Jumalasta ihmiseen.

Viestisi oli osin tyypillistä eri lahkojen tarjoamaa omavanhurskautta. Ihminen sitä ja ihminen tätä, niin sitten homma on paketissa. Kunhan muistat myös maksaa uskostasi sen pakollisen uskon maksun, mitä ilman uskosi ei ole aitoa. Tätähän ne lahkot opettaa. Sinä tosin taidat päästä hiukan halvemmalla, mutta anyway.

Mutta palatkaamme Lutheriin ja mitä hän kertoi Raamatun opettavan:

- ihminen lukee Raamattua
- ihminen tajuaa oman syntisyytensä ja kelvottomuutensa Jumalan edessä.
- ihminen rukoilee Kristusta
- Kristus antaa armon (eli uskon) lahjaksi, ilman mitään vastapalveluksen määräystä.

Jos et ymmärrä omaa kelvottomuuttasi, syntisyyttäsi ja sitä, että et ole mitään Jumalan silmissä, et silloin myöskään tarvitse Jumalaa. Eikä Jumalalla ole mitään tarvetta antaa sinulle armoaan. Voit koettaa räpistellä taivaaseen omin neuvoin, kuten valitettavasti amerikkalaisperäiset höpölahkot pakottavat jäsenensä tekemään. Toki nämä höpölahkot saavat siitä räpistelystä hyvän korvauksen, jolla rakentavat yhä hienompia palatseja, mutta se armo...

Sellaista. Ajatuksia?

Minä uskon että

mitä enemmän opit tuntemaan Raamatun Jumalaa,

sitä enemmän rakastat Häntä ja sitä mitä Hän edustaa..

Oikeudenmukaisuutta rakkaudessa - rakkautta oikeudenmukaisuudessa.

Ei kukaan voi rakastaa sitä mitä ei tunne.

Minulle ei näiden kaataja lahkojen tunnekuohut ole uskoa - ei sen enempää kuin kuin muutkaan tunteet esimerkiksi musiikkia kuunnellessa. Ne ovat tunteita ja hyvä niin mutta rakkaus Jumalaan tarkoittaa MYÖS SITÄ että tietää miksi rakastaa Häntä.

Mutta sinun kirjoituksistasi saakin sen käsityksen että et tunne Jumalaa - koska puhut Hänestä kuin naapurin Kallesta.

alex-kasi kirjoitti:

Minä uskon että

mitä enemmän opit tuntemaan Raamatun Jumalaa,

sitä enemmän rakastat Häntä ja sitä mitä Hän edustaa..

Oikeudenmukaisuutta rakkaudessa - rakkautta oikeudenmukaisuudessa.

Ei kukaan voi rakastaa sitä mitä ei tunne.

Minulle ei näiden kaataja lahkojen tunnekuohut ole uskoa - ei sen enempää kuin kuin muutkaan tunteet esimerkiksi musiikkia kuunnellessa. Ne ovat tunteita ja hyvä niin mutta rakkaus Jumalaan tarkoittaa MYÖS SITÄ että tietää miksi rakastaa Häntä.

Mutta sinun kirjoituksistasi saakin sen käsityksen että et tunne Jumalaa - koska puhut Hänestä kuin naapurin Kallesta.

Valitettavasti kirjoitukseni oli Lutheria. Se jonka sanoin olevan.

Sinä vedät vessasta alas Lutherin ajatukset, et minun. Pienenä sivuhuomiona sanottakoon.

Luther perusti mielipiteensä Raamattuun ja jos sinä olet eri mieltä kuin Luther, niin mihinköhän sinä perustat?

No se jää nähtäväksi.

Bushmanni kirjoitti:

Valitettavasti kirjoitukseni oli Lutheria. Se jonka sanoin olevan.

Sinä vedät vessasta alas Lutherin ajatukset, et minun. Pienenä sivuhuomiona sanottakoon.

Luther perusti mielipiteensä Raamattuun ja jos sinä olet eri mieltä kuin Luther, niin mihinköhän sinä perustat?

No se jää nähtäväksi.

Sinä vastasit minun kirjoitukseeni, kun ensin olit vääristellyt sen sisällön - ja nyt väität että se oli Luther.

Oletko ihan tosissasi ? ?? :?)

Aloituksen kysymykseen:
Miten se tapahtuu Kirjoittanut: Uupunut sydän / 18.7.09 / klo 17:48

Haluisin tulla uskoon. Haluisin tuntea että joku suuri välitäisi minusta. Joku, jonka huomaan, voin täydellisesti ja kokonaan antautua.

Olisko se Jumala. Voisko se olla?

Miten uskoon tullaan?

--- Vastasin aloitukseen ----

Ehkä näin ..
Kirjoittanut: alex-kasi / Tänään / klo 00:13

Minä uskon, että mitä enemmän opit tuntemaan Raamatun Jumalaa sitä enemmän rakastat Häntä ja sitä mitä Hän edustaa.. nimittäin oikeudenmukaisuutta ja rakkautta.

Paras tapa oppia tuntemaan Jumala on lukea Raamattua - lue sitä aivan samalla tavalla kuin tavallisesti luet muitakin kirjoja - siis ala alusta ja ota Raamattu juuri sellaisena kuin se on kirjoitettukin..

Minulle on Jumalan oikeudenmukaisuus ja Jumalan rakkaus kaksi puolta yhdestä ja samasta asiasta. Sillä tarkoitan että Jumalan oikeudenmukaisuuteen sisältyy aina myös rakkaus ja Jumalan rakkauteen sisältyy aina myös oikeudenmukaisuus, nämä kaksi ovat erottamattomia..

---- Johon SINÄ tulit selittämään PUUTA HEINÄÄ ( Voi vain ihmetellä että miksi?)

Tämä on sinänsä ihan kaunista tekstiä, mutta sinunkin versiosi edustaa ihmisen omaa tekoa:

- ihminen lukee Raamattua
- ihminen alkaa sen kautta rakastamaan Jumalaa
- ihminen luulee tulevansa uskoon kun tykkää itse Jumalasta etc etc...
- ihminen koettaa käyttäytyä kuten luulee Jumalan häntä vaativan

Tässä on se ongelma, että armo jää saamatta. Koetat omilla toimillasi päästä Herran suosioon. Suunta on aina ihmisestä Jumalaan, kun todellisuudessa se suunta on Jumalasta ihmiseen.

Viestisi oli osin tyypillistä eri lahkojen tarjoamaa omavanhurskautta. Ihminen sitä ja ihminen tätä, niin sitten homma on paketissa. Kunhan muistat myös maksaa uskostasi sen pakollisen uskon maksun, mitä ilman uskosi ei ole aitoa. Tätähän ne lahkot opettaa. Sinä tosin taidat päästä hiukan halvemmalla, mutta anyway.

... Siis puhuit täyttä valhetta - suoraan sanoen ...

Kuinka Raamattua lukemalla armo jäisi saamatta - En ole ikinä kuullut noin suoraa kehoitusta olla lukematta Jumalan Sanaa.. että mielestäsi olisi väärin (omavanhurkautta) lukea Raamattua ... ??

Että ihmisen ei muka tarvitse tuntea Jumalaansa ... rakastaakseen Häntä..

Että Raamatun tuntemuksella ei muka olisi mitään sen kanssa tekemistä että myös tuntee Jumalan tahdon..

JTai että sinä .. olisit mies arvostelemaan muiden uskoa :) - salli mun nauraa - tai ainakin vetää toista suupieltä hymyyn..

Olethan mies joka kutsuu Jumalaa hepuksi ja puhuu ihan olemattomia.. Ja paras vitsi oli että tuo asiattomat höpötyksesi olivat muka Lutherin ajatuksia.. että Raamatun lukeminen muka olisi huonompi vaihtoehto kuin sinun epämääräiset ja Jumalaa halventavat kirjoituksesi...

Voi mies parka - ota kesäloma..

Bushmanni kirjoitti:

Valitettavasti kirjoitukseni oli Lutheria. Se jonka sanoin olevan.

Sinä vedät vessasta alas Lutherin ajatukset, et minun. Pienenä sivuhuomiona sanottakoon.

Luther perusti mielipiteensä Raamattuun ja jos sinä olet eri mieltä kuin Luther, niin mihinköhän sinä perustat?

No se jää nähtäväksi.

"Paras tapa oppia tuntemaan on lukea Raamattua" (ale-8)

Alex voisi oppia tuntemaan Herran kun lukisi kanssaihmisiään:

1. Joh. 4:12
Jumalaa ei kukaan ole koskaan nähnyt. Jos me rakastamme toinen toistamme, niin Jumala pysyy meissä, ja hänen rakkautensa on tullut täydelliseksi meissä.

1. Joh. 4:20
Jos joku sanoo: "Minä rakastan Jumalaa", mutta vihaa veljeänsä, niin hän on valhettelija. Sillä joka ei rakasta veljeänsä, jonka hän on nähnyt, se ei voi rakastaa Jumalaa, jota hän ei ole nähnyt.

alex-kasi kirjoitti:

Sinä vastasit minun kirjoitukseeni, kun ensin olit vääristellyt sen sisällön - ja nyt väität että se oli Luther.

Oletko ihan tosissasi ? ?? :?)

Aloituksen kysymykseen:
Miten se tapahtuu Kirjoittanut: Uupunut sydän / 18.7.09 / klo 17:48

Haluisin tulla uskoon. Haluisin tuntea että joku suuri välitäisi minusta. Joku, jonka huomaan, voin täydellisesti ja kokonaan antautua.

Olisko se Jumala. Voisko se olla?

Miten uskoon tullaan?

--- Vastasin aloitukseen ----

Ehkä näin ..
Kirjoittanut: alex-kasi / Tänään / klo 00:13

Minä uskon, että mitä enemmän opit tuntemaan Raamatun Jumalaa sitä enemmän rakastat Häntä ja sitä mitä Hän edustaa.. nimittäin oikeudenmukaisuutta ja rakkautta.

Paras tapa oppia tuntemaan Jumala on lukea Raamattua - lue sitä aivan samalla tavalla kuin tavallisesti luet muitakin kirjoja - siis ala alusta ja ota Raamattu juuri sellaisena kuin se on kirjoitettukin..

Minulle on Jumalan oikeudenmukaisuus ja Jumalan rakkaus kaksi puolta yhdestä ja samasta asiasta. Sillä tarkoitan että Jumalan oikeudenmukaisuuteen sisältyy aina myös rakkaus ja Jumalan rakkauteen sisältyy aina myös oikeudenmukaisuus, nämä kaksi ovat erottamattomia..

---- Johon SINÄ tulit selittämään PUUTA HEINÄÄ ( Voi vain ihmetellä että miksi?)

Tämä on sinänsä ihan kaunista tekstiä, mutta sinunkin versiosi edustaa ihmisen omaa tekoa:

- ihminen lukee Raamattua
- ihminen alkaa sen kautta rakastamaan Jumalaa
- ihminen luulee tulevansa uskoon kun tykkää itse Jumalasta etc etc...
- ihminen koettaa käyttäytyä kuten luulee Jumalan häntä vaativan

Tässä on se ongelma, että armo jää saamatta. Koetat omilla toimillasi päästä Herran suosioon. Suunta on aina ihmisestä Jumalaan, kun todellisuudessa se suunta on Jumalasta ihmiseen.

Viestisi oli osin tyypillistä eri lahkojen tarjoamaa omavanhurskautta. Ihminen sitä ja ihminen tätä, niin sitten homma on paketissa. Kunhan muistat myös maksaa uskostasi sen pakollisen uskon maksun, mitä ilman uskosi ei ole aitoa. Tätähän ne lahkot opettaa. Sinä tosin taidat päästä hiukan halvemmalla, mutta anyway.

... Siis puhuit täyttä valhetta - suoraan sanoen ...

Kuinka Raamattua lukemalla armo jäisi saamatta - En ole ikinä kuullut noin suoraa kehoitusta olla lukematta Jumalan Sanaa.. että mielestäsi olisi väärin (omavanhurkautta) lukea Raamattua ... ??

Että ihmisen ei muka tarvitse tuntea Jumalaansa ... rakastaakseen Häntä..

Että Raamatun tuntemuksella ei muka olisi mitään sen kanssa tekemistä että myös tuntee Jumalan tahdon..

JTai että sinä .. olisit mies arvostelemaan muiden uskoa :) - salli mun nauraa - tai ainakin vetää toista suupieltä hymyyn..

Olethan mies joka kutsuu Jumalaa hepuksi ja puhuu ihan olemattomia.. Ja paras vitsi oli että tuo asiattomat höpötyksesi olivat muka Lutherin ajatuksia.. että Raamatun lukeminen muka olisi huonompi vaihtoehto kuin sinun epämääräiset ja Jumalaa halventavat kirjoituksesi...

Voi mies parka - ota kesäloma..

Etkö sinä osaa lukea, vai mistä kiikastaa.

Alkuosa viestistäni oli omaa teksiäni, joka menee Lutherin kanssa yksi yhteen.

Viestini osa, mikä oli pelkkää Lutheria, meni näin:

>>> Mutta palatkaamme Lutheriin ja mitä hän kertoi Raamatun opettavan:

- ihminen lukee Raamattua
- ihminen tajuaa oman syntisyytensä ja kelvottomuutensa Jumalan edessä.
- ihminen rukoilee Kristusta
- Kristus antaa armon (eli uskon) lahjaksi, ilman mitään vastapalveluksen määräystä.

Jos et ymmärrä omaa kelvottomuuttasi, syntisyyttäsi ja sitä, että et ole mitään Jumalan silmissä, et silloin myöskään tarvitse Jumalaa. Eikä Jumalalla ole mitään tarvetta antaa sinulle armoaan. Voit koettaa räpistellä taivaaseen omin neuvoin, kuten valitettavasti amerikkalaisperäiset höpölahkot pakottavat jäsenensä tekemään. Toki nämä höpölahkot saavat siitä räpistelystä hyvän korvauksen, jolla rakentavat yhä hienompia palatseja, mutta se armo... >>>>>>

Tämä oli Lutheria ja tätä vastaan sinä olet.

Sinä olet menossa puuhun latvan kautta ja sinä olet se joka rakastaa, sinä olet se joka toimii, sinä olet sitä sun tätä ja olet luonut oman jumalasi, jota rakastat.

Jos lukisit hetken Lutheria, niin hän oikein mainioin sanankääntein kertoo sinun kaltaisistasi ihmisistä. Minä en kykene niin rankkaan kielen käyttöön, millä Luther kuvaa omavanhurkauteen pyrkiviä.

Teillä taitaa olla Ruotsissakin kirjastoja, niin menepä lainaamaan Lutherilta muutama kirja ja lue. Voi tulla yllätyksenä sinulle monet hänen ajatuksistaan, kun olet joutunut amerikalaisen höpölahkon pauloihin.

Esim näistä on hyvä aloittaa:

Johdatus Lutherin teologiaan

Mannermaa, Tuomo: Kaksi rakkautta : johdatus Lutherin uskonmaailmaan

Wisløff, Fredrik : Tätä Luther opetti

Ja jos jättäisit taas potaskan jauhamisen vähemmälle ja koettaisit pysyä edes kerran asiassa.

alex-kasi kirjoitti:

Sinä vastasit minun kirjoitukseeni, kun ensin olit vääristellyt sen sisällön - ja nyt väität että se oli Luther.

Oletko ihan tosissasi ? ?? :?)

Aloituksen kysymykseen:
Miten se tapahtuu Kirjoittanut: Uupunut sydän / 18.7.09 / klo 17:48

Haluisin tulla uskoon. Haluisin tuntea että joku suuri välitäisi minusta. Joku, jonka huomaan, voin täydellisesti ja kokonaan antautua.

Olisko se Jumala. Voisko se olla?

Miten uskoon tullaan?

--- Vastasin aloitukseen ----

Ehkä näin ..
Kirjoittanut: alex-kasi / Tänään / klo 00:13

Minä uskon, että mitä enemmän opit tuntemaan Raamatun Jumalaa sitä enemmän rakastat Häntä ja sitä mitä Hän edustaa.. nimittäin oikeudenmukaisuutta ja rakkautta.

Paras tapa oppia tuntemaan Jumala on lukea Raamattua - lue sitä aivan samalla tavalla kuin tavallisesti luet muitakin kirjoja - siis ala alusta ja ota Raamattu juuri sellaisena kuin se on kirjoitettukin..

Minulle on Jumalan oikeudenmukaisuus ja Jumalan rakkaus kaksi puolta yhdestä ja samasta asiasta. Sillä tarkoitan että Jumalan oikeudenmukaisuuteen sisältyy aina myös rakkaus ja Jumalan rakkauteen sisältyy aina myös oikeudenmukaisuus, nämä kaksi ovat erottamattomia..

---- Johon SINÄ tulit selittämään PUUTA HEINÄÄ ( Voi vain ihmetellä että miksi?)

Tämä on sinänsä ihan kaunista tekstiä, mutta sinunkin versiosi edustaa ihmisen omaa tekoa:

- ihminen lukee Raamattua
- ihminen alkaa sen kautta rakastamaan Jumalaa
- ihminen luulee tulevansa uskoon kun tykkää itse Jumalasta etc etc...
- ihminen koettaa käyttäytyä kuten luulee Jumalan häntä vaativan

Tässä on se ongelma, että armo jää saamatta. Koetat omilla toimillasi päästä Herran suosioon. Suunta on aina ihmisestä Jumalaan, kun todellisuudessa se suunta on Jumalasta ihmiseen.

Viestisi oli osin tyypillistä eri lahkojen tarjoamaa omavanhurskautta. Ihminen sitä ja ihminen tätä, niin sitten homma on paketissa. Kunhan muistat myös maksaa uskostasi sen pakollisen uskon maksun, mitä ilman uskosi ei ole aitoa. Tätähän ne lahkot opettaa. Sinä tosin taidat päästä hiukan halvemmalla, mutta anyway.

... Siis puhuit täyttä valhetta - suoraan sanoen ...

Kuinka Raamattua lukemalla armo jäisi saamatta - En ole ikinä kuullut noin suoraa kehoitusta olla lukematta Jumalan Sanaa.. että mielestäsi olisi väärin (omavanhurkautta) lukea Raamattua ... ??

Että ihmisen ei muka tarvitse tuntea Jumalaansa ... rakastaakseen Häntä..

Että Raamatun tuntemuksella ei muka olisi mitään sen kanssa tekemistä että myös tuntee Jumalan tahdon..

JTai että sinä .. olisit mies arvostelemaan muiden uskoa :) - salli mun nauraa - tai ainakin vetää toista suupieltä hymyyn..

Olethan mies joka kutsuu Jumalaa hepuksi ja puhuu ihan olemattomia.. Ja paras vitsi oli että tuo asiattomat höpötyksesi olivat muka Lutherin ajatuksia.. että Raamatun lukeminen muka olisi huonompi vaihtoehto kuin sinun epämääräiset ja Jumalaa halventavat kirjoituksesi...

Voi mies parka - ota kesäloma..

Sinä näköjään taas kiihkoissasi kirjoitit täysin puuta heinää ja ainut pointti oli ainoastaan minun solvaamiseni.

Siinä suhteessa sinusta tulisi kyllä hyvä adventisti, koska solvaamispuolen osaat ehkä paremmin kuin Raamatun.

>>> Kuinka Raamattua lukemalla armo jäisi saamatta - En ole ikinä kuullut noin suoraa kehoitusta olla lukematta Jumalan Sanaa.. että mielestäsi olisi väärin (omavanhurkautta) lukea Raamattua ... ?? >>>>

Näin sinä kirjoitit minun sanoneen. Missä kohdin viestiä minä kehotin olemaan lukematta Raamattua?

Kerropa se rivi ja lainaa se pätkä?

>>> Että Raamatun tuntemuksella ei muka olisi mitään sen kanssa tekemistä että myös tuntee Jumalan tahdon.. >>>

Kyllä sillä on. MInäkin aloitin oman pätkäni näin, jos et huomannut:

- ihminen lukee Raamattua.

Ja kun ihminen lukee Raamattua hän tajuaa oman mitättömyytensä, syntisyytensä ja täydellisen kelvottomuutensa.

Sitten hän (ihminen) pyytää Jumalalta apua. Rukoilee Jumalaa etc.

Sitten Jumala antaa uskon.

Tämä on ihan perusteologiaa taas, joka löytyy Raamatusta, mikäli sitä vaivautuisi lukemaan, eikä olisi kiihkoissaan jostain "suuresta taistelusta".

Ihminen ei itse, alkamalla rakastaa Jumalaa etc, saa uskoa, vaan usko on Jumalan lahja.

Se lukee Raamatussa niin monta kertaa, että luulisi tyhmemmällekin menevän jakeluun.

Sinä taas kehittelet omia teorioitasi, jolla teorialla rakastat jumalaa, tai kuka hän sitten sinulle onkin.

SIinäkin suhteessa olisit hyvä höpölahkolainen, sillä he toimivat juuri samoin.

Teoriaa ja teoreettista sanan pyöritystä, josta Jumalan lahjausko on hyvinkin kaukana.

antti_kantola kirjoitti:

"Paras tapa oppia tuntemaan on lukea Raamattua" (ale-8)

Alex voisi oppia tuntemaan Herran kun lukisi kanssaihmisiään:

1. Joh. 4:12
Jumalaa ei kukaan ole koskaan nähnyt. Jos me rakastamme toinen toistamme, niin Jumala pysyy meissä, ja hänen rakkautensa on tullut täydelliseksi meissä.

1. Joh. 4:20
Jos joku sanoo: "Minä rakastan Jumalaa", mutta vihaa veljeänsä, niin hän on valhettelija. Sillä joka ei rakasta veljeänsä, jonka hän on nähnyt, se ei voi rakastaa Jumalaa, jota hän ei ole nähnyt.

Päin vastoin olen teillekin yrittänyt kärsivällisesti osoitta, että Jumala ei ole piinaava Jumala ja että ikuista piinaa tulijärvessä ei ole olemassakaan - että ihan turhaa sellaista pelkäät - itsellesi tai kenellekään muulle..

Mutta kuinkas on sinun kanssasi ? - miksi vääntelet minun kirjoituksiani toiseksi jatkuvasti?

Löit jauhot suuhun alex-ummikolle

Kirjoittanut: AnttiVKantola / Tänään / klo 18:38

"Paras tapa oppia tuntemaan on lukea Raamattua" (ale-8


Jauhot kurkkuun -- :) muka voi hyvä mies .. olette tosi "pari" - mutta varo nyt kuitenkin, sillä en ole yhtään varma että Bushmanni jakaa näkemyksiäsi näissä uskon asioissa - no ehkä anti-adventismissa, mutta siihen se sitten taitaa jäädäkin.

Mutta että minä vihaisin ketään ihmistä - ei ei - minä en todellakaan vihaa ketään ja annan kaikille anteeksi jos on anteeksi antamista - jo ennenkuin edes pyytävät.. tosin se ei tee väärästä oikeaa mutta kuitenkin..

alex

alex-kasi kirjoitti:

Päin vastoin olen teillekin yrittänyt kärsivällisesti osoitta, että Jumala ei ole piinaava Jumala ja että ikuista piinaa tulijärvessä ei ole olemassakaan - että ihan turhaa sellaista pelkäät - itsellesi tai kenellekään muulle..

Mutta kuinkas on sinun kanssasi ? - miksi vääntelet minun kirjoituksiani toiseksi jatkuvasti?

Löit jauhot suuhun alex-ummikolle

Kirjoittanut: AnttiVKantola / Tänään / klo 18:38

"Paras tapa oppia tuntemaan on lukea Raamattua" (ale-8


Jauhot kurkkuun -- :) muka voi hyvä mies .. olette tosi "pari" - mutta varo nyt kuitenkin, sillä en ole yhtään varma että Bushmanni jakaa näkemyksiäsi näissä uskon asioissa - no ehkä anti-adventismissa, mutta siihen se sitten taitaa jäädäkin.

Mutta että minä vihaisin ketään ihmistä - ei ei - minä en todellakaan vihaa ketään ja annan kaikille anteeksi jos on anteeksi antamista - jo ennenkuin edes pyytävät.. tosin se ei tee väärästä oikeaa mutta kuitenkin..

alex

"Paras tapa oppia tuntemaan on lukea Raamattua" (ale-8)

Mutta voi sinua alec kun näet kaikesta vain varjot. Ei vihasta pidättäytyminen
tarkoita vielä rakastamista. Mutta kanssaihmistä rakastaessa oppii tuntemaan
Jumalaa ja hänen rakkauttaan. Kyllä AVK:n viesti kannattaa ottaa tosissaan!

Alex voisi oppia tuntemaan Herran kun lukisi kanssaihmisiään:

1. Joh. 4:12
Jumalaa ei kukaan ole koskaan nähnyt. Jos me rakastamme toinen toistamme, niin Jumala pysyy meissä, ja hänen rakkautensa on tullut täydelliseksi meissä.

1. Joh. 4:20
Jos joku sanoo: "Minä rakastan Jumalaa", mutta vihaa veljeänsä, niin hän on valhettelija. Sillä joka ei rakasta veljeänsä, jonka hän on nähnyt, se ei voi rakastaa Jumalaa, jota hän ei ole nähnyt.

alex-kasi kirjoitti:

Päin vastoin olen teillekin yrittänyt kärsivällisesti osoitta, että Jumala ei ole piinaava Jumala ja että ikuista piinaa tulijärvessä ei ole olemassakaan - että ihan turhaa sellaista pelkäät - itsellesi tai kenellekään muulle..

Mutta kuinkas on sinun kanssasi ? - miksi vääntelet minun kirjoituksiani toiseksi jatkuvasti?

Löit jauhot suuhun alex-ummikolle

Kirjoittanut: AnttiVKantola / Tänään / klo 18:38

"Paras tapa oppia tuntemaan on lukea Raamattua" (ale-8


Jauhot kurkkuun -- :) muka voi hyvä mies .. olette tosi "pari" - mutta varo nyt kuitenkin, sillä en ole yhtään varma että Bushmanni jakaa näkemyksiäsi näissä uskon asioissa - no ehkä anti-adventismissa, mutta siihen se sitten taitaa jäädäkin.

Mutta että minä vihaisin ketään ihmistä - ei ei - minä en todellakaan vihaa ketään ja annan kaikille anteeksi jos on anteeksi antamista - jo ennenkuin edes pyytävät.. tosin se ei tee väärästä oikeaa mutta kuitenkin..

alex

Eiks jeh?>

Teen aivan UUDEN kysymyksen
Kirjoittanut: AnttiVKantola / 17.7.09 / klo 23:46

Viitaten Kristuksen opetukseen tapaus laupias samarialainen,
teen aivan uuden kysymyksen:

Luuk. 10: 36 Kuka näistä kolmesta sinun mielestäsi oli ryöstetyn miehen lähimmäinen?" (Luuk. 10:25-37)

Lainopettajahan oli kysynyt Jeesukselta, miten tehdään Jumalan
tekoja. Ja lainoppinut tietysti tunsi muutakin kuin kieltolain
(laintaulut). Jeesus oli hänen kanssaan yhtä mieltä rakkauden
kaksoiskäskystä.

(Ei löydy vanhasta testamentista, sitä "rakkauden kaksoiskäskyä, mutta
kysykää juutalaisilta, jos tahdotte tietää tarkemmin. En ala
tässä ns. Mooseksen lakia selostamaan semmoiselta osin,
mitä ei ole Raamattjuun kirjoitettu).

No, mies ei vaikka tiesi, tahtonut noudattaa rakkautta
("Tee näin niin saat elää") ja
vinoili Jeesukselle, että kukas sitten mahtaa olla
lähimmäiseni.

Niinpä Jeesus opetti ryövätystä ja ohi kiiruhtavista
papeista ja laupiaasta sekakansalaisesta.
Kysyi sitten:

Luuk. 10:36
Kuka näistä kolmesta sinun mielestäsi oli ryöstetyn miehen lähimmäinen?"

Lähimmäisapukoulutustakin nykyisin on tarjolla ja hyvä niin,
sillä LÄHIMMÄISEKSI Jeesus sinetöi sen, joka auttaa.
Autettava on uhri ja uhrin osaa ei Jeesus tarjoa kuin vain
itselleen. Olkaamme todellisia lähimmäisiä, niin saamme elää.

Antti
Lähimmäinen

PS. Tässä sama suoraan Sanasta, selittelemättä:
Luukas 10. - LÄHIMMÄINEN

Laupias samarialainen
25
Muuan lainopettaja halusi panna Jeesuksen koetukselle.
Hän kysyi:
"Opettaja, mitä minun pitää tehdä, jotta saisin omakseni iankaikkisen elämän?"
[10:25-28: Matt. 22:34-40; Mark. 12:28-34 : Matt. 22:35 | Matt. 19:16]

26
Jeesus sanoi hänelle:
"Mitä laissa sanotaan? Mitä sinä itse sieltä luet?"
27
Mies vastasi: "Rakasta Herraa, Jumalaasi, koko sydämestäsi ja koko sielustasi, koko voimallasi ja koko ymmärrykselläsi, ja lähimmäistäsi niin kuin itseäsi." [5. Moos. 6:5 | 3. Moos. 19:18]
28
Jeesus sanoi:
"Oikein vastasit.
Tee näin, niin saat elää."
[3. Moos. 18:5; Hes. 20:11; Room. 10:5; Gal. 3:12]

29
Mies tahtoi osoittaa, että hän noudatti lakia,
ja jatkoi:
"Kuka sitten on minun lähimmäiseni?"
30
Jeesus vastasi hänelle näin:
"Eräs mies oli matkalla Jerusalemista Jerikoon, kun rosvojoukko yllätti hänet.
Rosvot veivät häneltä vaatteetkin päältä ja pieksivät hänet verille.
Sitten he lähtivät tiehensä ja jättivät hänet henkihieveriin.
31 Samaa tietä sattui tulemaan pappi,
mutta miehen nähdessään hän väisti ja meni ohi.

32
Samoin teki paikalle osunut leeviläinen:
kun hän näki miehen, hänkin väisti ja meni ohi.
33
"Mutta sitten tuli samaa tietä muuan samarialainen.
Kun hän saapui paikalle ja
näki miehen, hänen tuli tätä sääli.
34
Hän meni miehen luo, valeli tämän haavoihin öljyä ja viiniä ja sitoi ne. Sitten hän nosti miehen juhtansa selkään, vei hänet majataloon ja piti hänestä huolta.

35
Seuraavana aamuna hän otti kukkarostaan kaksi denaaria, antoi ne majatalon isännälle ja sanoi:
'Hoida häntä. Jos sinulle koituu enemmän kuluja,
minä korvaan ne, kun tulen takaisin.'
36
Kuka näistä kolmesta sinun mielestäsi
oli ryöstetyn miehen lähimmäinen?"
37
Lainopettaja vastasi:
"Se, joka osoitti hänelle laupeutta."
Jeesus sanoi:
"Mene ja tee sinä samoin."

Huomaa! "Mitäs laissa sanotaan", kysyy Jeesus ja odottaa
vastaukseksi rakkauden kaksoiskäskyä. Mutta 10 käskystä
sitä ei löydy, vaan Mooseksen laista. Juutalaisesta laista -
ei vanhasta testamentista.
Joten sinä joka olet adventisti tai muuten vaan lainkiihkoinen,
niin älä tuijota laintauluihin, ne pettää; sillä Jeesus vaatii
tekoja, eikä kieltäymyksiä!

niissä menee viimeinenkin usko.

## Ei usko ole ilmainen lahja, sehän maksaa kaiken. Ei sitä turhaan uudestisyntymäksi kutsuta.
Tutki asiaa, rukoile ymmärrystä, koettele raamatulla. Siunausta ##

Niinpä niin. Tuokin väittämä osoittaa että sana ristin lahjasta on hullua
maailman mielestä.

1. Kor. 1:18
Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat,
mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.

Uudestisyntyminen ei ole edes mahdollinen ennenkuin ihminen tajuaa, että
mitään ei ole millä maksaisi Jumalan lahjan. Ei mitään kelvollista. Mutta kuten
tiedämme, ihmisen on vaikea ottaa vastaan lahjaa, ollaan tahtovinaan maksaa.
Sana ilmaisesta ristin lahjasta on hullua maailman mielestä. Mutta edes halumme
tulla uskoon ja seurata Jeesusta - sekin on ilmainen lahja avuttomalle ja nimenomaan avuttomalle, mahdottomuutensa tunnustavalle.

Aina löytyy niitä jotka sanovat uupuneille, että pelastus maksaa ja sinun tulee
maksaa siitä meikäläisille. Mutta Herran eteen voi tulla vain avuttomuutensa
tietäen ja sehän on ihana lahja, että voi sellaisenaan antautua Herran varaan.

LAHJASSA EI OLE HINTALAPPUA

Kun saimme lahjaksi armon ja rakkauden, niin emme ole muuta velassa kuin
vain rakastaa ja armahtaa. Siinä se "vapauden laki" (Jaak. 2. luku).

Room. 13:8
Älkää olko kenellekään mitään velkaa, muuta kuin että toisianne rakastatte;
sillä joka toistansa rakastaa, se on lain täyttänyt.

Room. 3:23-26
23 Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
24 ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
25 jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
26 jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen.

Matt. 6:15
Mutta jos te ette anna anteeksi toisille, ei Isännekään anna anteeksi teidän rikkomuksianne. [Jaak. 2:13]

Room. 8:32
Kun hän ei säästänyt omaa Poikaansakaan vaan antoi hänet kuolemaan kaikkien meidän puolestamme, kuinka hän ei lahjoittaisi Poikansa mukana meille kaikkea muutakin? [Joh. 3:16

OIKEUTTA HINNATTA

Jes. 1:18
Niin tulkaa, käykäämme oikeutta keskenämme, sanoo Herra.
Vaikka teidän syntinne ovat veriruskeat, tulevat ne lumivalkeiksi;
vaikka ne ovat purppuranpunaiset, tulevat ne villanvalkoisiksi.

Jes. 55:1
Kuulkaa, kaikki janoavaiset, tulkaa veden ääreen.
Tekin, joilla ei ole rahaa, tulkaa, ostakaa ja syökää;
tulkaa, ostakaa ilman rahatta, ilman hinnatta viiniä ja maitoa.

"Lahjaksi olette saaneet, lahjaksi antakaa"

kaataja lahkoja kirjoitti:

niissä menee viimeinenkin usko.

On typerää vaahdota ulkonaisista ilmiöistä, sillä siinä voi menettää paljon.
Tässä esimerkki kaataja-Jeesuksesta

Mark. 9:20
Niin he toivat hänet hänen tykönsä. Ja heti kun hän näki Jeesuksen, kouristi henki häntä, ja hän kaatui maahan, kieritteli itseään, ja hänestä lähti vaahto.

Mark. 9:16-24

16 Ja hän kysyi heiltä: "Mitä te väittelette heidän kanssaan?"
17 Silloin vastasi eräs mies kansanjoukosta hänelle: "Opettaja, minä toin sinun tykösi poikani, jossa on mykkä henki.
18 Ja missä vain se käy hänen kimppuunsa, riuhtoo se häntä, ja hänestä lähtee vaahto, ja hän kiristelee hampaitaan; ja hän kuihtuu. Ja minä sanoin sinun opetuslapsillesi, että he ajaisivat sen ulos, mutta he eivät kyenneet."

19 Hän vastasi heille sanoen: "Voi, sinä epäuskoinen sukupolvi, kuinka kauan minun täytyy olla teidän luonanne? Kuinka kauan kärsiä teitä? Tuokaa hänet minun tyköni."
20 Niin he toivat hänet hänen tykönsä. Ja heti kun hän näki Jeesuksen, kouristi henki häntä, ja hän kaatui maahan, kieritteli itseään, ja hänestä lähti vaahto.
21 Ja Jeesus kysyi hänen isältään: "Kuinka kauan aikaa tätä on hänessä ollut?" Niin hän sanoi: "Pienestä pitäen.

22 Ja monesti se on heittänyt hänet milloin tuleen, milloin veteen, tuhotakseen hänet. Mutta jos sinä jotakin voit, niin armahda meitä ja auta meitä."
23 Niin Jeesus sanoi hänelle: "'Jos voit!' Kaikki on mahdollista sille, joka uskoo".
24 Ja heti lapsen isä huusi ja sanoi: "Minä uskon; auta minun epäuskoani".

25 Mutta kun Jeesus näki, että kansaa riensi sinne, nuhteli hän saastaista henkeä ja sanoi sille: "Sinä mykkä ja kuuro henki, minä käsken sinua: lähde ulos hänestä, äläkä enää häneen mene".

antti_kantola kirjoitti:

## Ei usko ole ilmainen lahja, sehän maksaa kaiken. Ei sitä turhaan uudestisyntymäksi kutsuta.
Tutki asiaa, rukoile ymmärrystä, koettele raamatulla. Siunausta ##

Niinpä niin. Tuokin väittämä osoittaa että sana ristin lahjasta on hullua
maailman mielestä.

1. Kor. 1:18
Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat,
mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.

Uudestisyntyminen ei ole edes mahdollinen ennenkuin ihminen tajuaa, että
mitään ei ole millä maksaisi Jumalan lahjan. Ei mitään kelvollista. Mutta kuten
tiedämme, ihmisen on vaikea ottaa vastaan lahjaa, ollaan tahtovinaan maksaa.
Sana ilmaisesta ristin lahjasta on hullua maailman mielestä. Mutta edes halumme
tulla uskoon ja seurata Jeesusta - sekin on ilmainen lahja avuttomalle ja nimenomaan avuttomalle, mahdottomuutensa tunnustavalle.

Aina löytyy niitä jotka sanovat uupuneille, että pelastus maksaa ja sinun tulee
maksaa siitä meikäläisille. Mutta Herran eteen voi tulla vain avuttomuutensa
tietäen ja sehän on ihana lahja, että voi sellaisenaan antautua Herran varaan.

LAHJASSA EI OLE HINTALAPPUA

Kun saimme lahjaksi armon ja rakkauden, niin emme ole muuta velassa kuin
vain rakastaa ja armahtaa. Siinä se "vapauden laki" (Jaak. 2. luku).

Room. 13:8
Älkää olko kenellekään mitään velkaa, muuta kuin että toisianne rakastatte;
sillä joka toistansa rakastaa, se on lain täyttänyt.

Room. 3:23-26
23 Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
24 ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
25 jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
26 jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen.

Matt. 6:15
Mutta jos te ette anna anteeksi toisille, ei Isännekään anna anteeksi teidän rikkomuksianne. [Jaak. 2:13]

Room. 8:32
Kun hän ei säästänyt omaa Poikaansakaan vaan antoi hänet kuolemaan kaikkien meidän puolestamme, kuinka hän ei lahjoittaisi Poikansa mukana meille kaikkea muutakin? [Joh. 3:16

OIKEUTTA HINNATTA

Jes. 1:18
Niin tulkaa, käykäämme oikeutta keskenämme, sanoo Herra.
Vaikka teidän syntinne ovat veriruskeat, tulevat ne lumivalkeiksi;
vaikka ne ovat purppuranpunaiset, tulevat ne villanvalkoisiksi.

Jes. 55:1
Kuulkaa, kaikki janoavaiset, tulkaa veden ääreen.
Tekin, joilla ei ole rahaa, tulkaa, ostakaa ja syökää;
tulkaa, ostakaa ilman rahatta, ilman hinnatta viiniä ja maitoa.

"Lahjaksi olette saaneet, lahjaksi antakaa"

"Niinpä niin. Tuokin väittämä osoittaa että sana ristin lahjasta on hullua
maailman mielestä."

Meinaatko kieltää Jeesuksen sanat vai oliko Jeesus sitten maailmasta?

"Niin ei myös teistä yksikään, joka ei luovu kaikesta, mitä hänellä on, voi olla minun opetuslapseni."

Jeesushan kehoitti laskemaan kustannukset. Taivasten valtakunta on kuin peltoon kätketty aarre, jonka löytäjä myi kaiken omistamansa saadakseen sen itselleen. Kyllä Jeesuksen seuraajan tie on itsensä kieltämistä.

Esimerkki miehestä, joka ei halunnut maksaa kustannuksia on Matt. 19:21-23.

Siis yksinkertaisesti, mikään ei saa olla ihmiselle rakkaampaa kuin Jumala. Tämä ei ole sama asia kuin omilla ansioilla yrittäminen, kuten haluat väärin ymmärtää. Jumalan ansio on sekin jos ihminen luopuu epäjumalistaan. Kuitenkin Jeesus esittää vaatimuksen ja sanoo, että on paljon niitä, jotka eivät voi mennä sisään ahtaasta portista.

Sinun opetuksessasi on paljon sanomaa armosta ja rakkaudesta, mutta missä on parannuksen teko ja kääntyminen? Missä on ahdas portti, jonka kautta pitää kulkea? Sillä Jeesuksen sanoissa se ainakin on. Sinä puhut tilanteesta sen portin jälkeen.

antti_kantola kirjoitti:

On typerää vaahdota ulkonaisista ilmiöistä, sillä siinä voi menettää paljon.
Tässä esimerkki kaataja-Jeesuksesta

Mark. 9:20
Niin he toivat hänet hänen tykönsä. Ja heti kun hän näki Jeesuksen, kouristi henki häntä, ja hän kaatui maahan, kieritteli itseään, ja hänestä lähti vaahto.

Mark. 9:16-24

16 Ja hän kysyi heiltä: "Mitä te väittelette heidän kanssaan?"
17 Silloin vastasi eräs mies kansanjoukosta hänelle: "Opettaja, minä toin sinun tykösi poikani, jossa on mykkä henki.
18 Ja missä vain se käy hänen kimppuunsa, riuhtoo se häntä, ja hänestä lähtee vaahto, ja hän kiristelee hampaitaan; ja hän kuihtuu. Ja minä sanoin sinun opetuslapsillesi, että he ajaisivat sen ulos, mutta he eivät kyenneet."

19 Hän vastasi heille sanoen: "Voi, sinä epäuskoinen sukupolvi, kuinka kauan minun täytyy olla teidän luonanne? Kuinka kauan kärsiä teitä? Tuokaa hänet minun tyköni."
20 Niin he toivat hänet hänen tykönsä. Ja heti kun hän näki Jeesuksen, kouristi henki häntä, ja hän kaatui maahan, kieritteli itseään, ja hänestä lähti vaahto.
21 Ja Jeesus kysyi hänen isältään: "Kuinka kauan aikaa tätä on hänessä ollut?" Niin hän sanoi: "Pienestä pitäen.

22 Ja monesti se on heittänyt hänet milloin tuleen, milloin veteen, tuhotakseen hänet. Mutta jos sinä jotakin voit, niin armahda meitä ja auta meitä."
23 Niin Jeesus sanoi hänelle: "'Jos voit!' Kaikki on mahdollista sille, joka uskoo".
24 Ja heti lapsen isä huusi ja sanoi: "Minä uskon; auta minun epäuskoani".

25 Mutta kun Jeesus näki, että kansaa riensi sinne, nuhteli hän saastaista henkeä ja sanoi sille: "Sinä mykkä ja kuuro henki, minä käsken sinua: lähde ulos hänestä, äläkä enää häneen mene".

Voi kuinka paljon kuurot ovat saaneet kärsiä sielullisesta harhaopista.
Voi kuinka paljon tänään sairaat saavat kokea ja kärsiä, koska sairauden tähden heidät tuomitaan, koska vääräoppiset kuormittavat heidän matkaansa.
Sairaus on synti ja olet syntinen koska sairastat.

Mutta mitä sanoo sana?

Uusi taivas ja uusi maa.

Mykän kieli riemuun ratkeaa ja rampa hyppii kuin peura.

Mitä tämä kertoo? Mykkä kristitty on perillä ja rampa kristitty on perillä..

Mutta onko nämä kaatajaopettajat, se onkin eri asia.

Herra, Herra! Emmekö sinun nimessäsi tehty sitä sun tätä, hieman omin sanoin avattuna... ja Jumala sanoo!;; Menkää pois minun edestäni te .. eli ketkä te?

laittomuuden tekijät.... hmmmm??????

antti_kantola kirjoitti:

## Ei usko ole ilmainen lahja, sehän maksaa kaiken. Ei sitä turhaan uudestisyntymäksi kutsuta.
Tutki asiaa, rukoile ymmärrystä, koettele raamatulla. Siunausta ##

Niinpä niin. Tuokin väittämä osoittaa että sana ristin lahjasta on hullua
maailman mielestä.

1. Kor. 1:18
Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat,
mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.

Uudestisyntyminen ei ole edes mahdollinen ennenkuin ihminen tajuaa, että
mitään ei ole millä maksaisi Jumalan lahjan. Ei mitään kelvollista. Mutta kuten
tiedämme, ihmisen on vaikea ottaa vastaan lahjaa, ollaan tahtovinaan maksaa.
Sana ilmaisesta ristin lahjasta on hullua maailman mielestä. Mutta edes halumme
tulla uskoon ja seurata Jeesusta - sekin on ilmainen lahja avuttomalle ja nimenomaan avuttomalle, mahdottomuutensa tunnustavalle.

Aina löytyy niitä jotka sanovat uupuneille, että pelastus maksaa ja sinun tulee
maksaa siitä meikäläisille. Mutta Herran eteen voi tulla vain avuttomuutensa
tietäen ja sehän on ihana lahja, että voi sellaisenaan antautua Herran varaan.

LAHJASSA EI OLE HINTALAPPUA

Kun saimme lahjaksi armon ja rakkauden, niin emme ole muuta velassa kuin
vain rakastaa ja armahtaa. Siinä se "vapauden laki" (Jaak. 2. luku).

Room. 13:8
Älkää olko kenellekään mitään velkaa, muuta kuin että toisianne rakastatte;
sillä joka toistansa rakastaa, se on lain täyttänyt.

Room. 3:23-26
23 Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
24 ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
25 jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
26 jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen.

Matt. 6:15
Mutta jos te ette anna anteeksi toisille, ei Isännekään anna anteeksi teidän rikkomuksianne. [Jaak. 2:13]

Room. 8:32
Kun hän ei säästänyt omaa Poikaansakaan vaan antoi hänet kuolemaan kaikkien meidän puolestamme, kuinka hän ei lahjoittaisi Poikansa mukana meille kaikkea muutakin? [Joh. 3:16

OIKEUTTA HINNATTA

Jes. 1:18
Niin tulkaa, käykäämme oikeutta keskenämme, sanoo Herra.
Vaikka teidän syntinne ovat veriruskeat, tulevat ne lumivalkeiksi;
vaikka ne ovat purppuranpunaiset, tulevat ne villanvalkoisiksi.

Jes. 55:1
Kuulkaa, kaikki janoavaiset, tulkaa veden ääreen.
Tekin, joilla ei ole rahaa, tulkaa, ostakaa ja syökää;
tulkaa, ostakaa ilman rahatta, ilman hinnatta viiniä ja maitoa.

"Lahjaksi olette saaneet, lahjaksi antakaa"

Siis tarkoitatko, että jos et saa vapaasti elää synnissä niin ei Jeesuksen antama "lahja" ole lahja eikä mikään? Että se on lahja vain jos saat elää samallatavalla kuin ennenkin, siis siten että tarvitset "uuden lahjan" joka päivä aina ja ikuisesti.

Sitäkö se uskosi todellisuudessa tarkoittaa? Uusi päivä, uusi lahja - joka päivä aina ja ikuisesti.

Siis kysyn vain - ihan uteliaisuuttani.

alex

antti_kantola kirjoitti:

On typerää vaahdota ulkonaisista ilmiöistä, sillä siinä voi menettää paljon.
Tässä esimerkki kaataja-Jeesuksesta

Mark. 9:20
Niin he toivat hänet hänen tykönsä. Ja heti kun hän näki Jeesuksen, kouristi henki häntä, ja hän kaatui maahan, kieritteli itseään, ja hänestä lähti vaahto.

Mark. 9:16-24

16 Ja hän kysyi heiltä: "Mitä te väittelette heidän kanssaan?"
17 Silloin vastasi eräs mies kansanjoukosta hänelle: "Opettaja, minä toin sinun tykösi poikani, jossa on mykkä henki.
18 Ja missä vain se käy hänen kimppuunsa, riuhtoo se häntä, ja hänestä lähtee vaahto, ja hän kiristelee hampaitaan; ja hän kuihtuu. Ja minä sanoin sinun opetuslapsillesi, että he ajaisivat sen ulos, mutta he eivät kyenneet."

19 Hän vastasi heille sanoen: "Voi, sinä epäuskoinen sukupolvi, kuinka kauan minun täytyy olla teidän luonanne? Kuinka kauan kärsiä teitä? Tuokaa hänet minun tyköni."
20 Niin he toivat hänet hänen tykönsä. Ja heti kun hän näki Jeesuksen, kouristi henki häntä, ja hän kaatui maahan, kieritteli itseään, ja hänestä lähti vaahto.
21 Ja Jeesus kysyi hänen isältään: "Kuinka kauan aikaa tätä on hänessä ollut?" Niin hän sanoi: "Pienestä pitäen.

22 Ja monesti se on heittänyt hänet milloin tuleen, milloin veteen, tuhotakseen hänet. Mutta jos sinä jotakin voit, niin armahda meitä ja auta meitä."
23 Niin Jeesus sanoi hänelle: "'Jos voit!' Kaikki on mahdollista sille, joka uskoo".
24 Ja heti lapsen isä huusi ja sanoi: "Minä uskon; auta minun epäuskoani".

25 Mutta kun Jeesus näki, että kansaa riensi sinne, nuhteli hän saastaista henkeä ja sanoi sille: "Sinä mykkä ja kuuro henki, minä käsken sinua: lähde ulos hänestä, äläkä enää häneen mene".

Jeesus paransi epileptikon (kaatumatautisen).

alex-kasi kirjoitti:

Siis tarkoitatko, että jos et saa vapaasti elää synnissä niin ei Jeesuksen antama "lahja" ole lahja eikä mikään? Että se on lahja vain jos saat elää samallatavalla kuin ennenkin, siis siten että tarvitset "uuden lahjan" joka päivä aina ja ikuisesti.

Sitäkö se uskosi todellisuudessa tarkoittaa? Uusi päivä, uusi lahja - joka päivä aina ja ikuisesti.

Siis kysyn vain - ihan uteliaisuuttani.

alex

"Siis tarkoitatko, että jos et saa vapaasti elää synnissä niin ei Jeesuksen antama "lahja" ole lahja eikä mikään?"

Eihän synnissä saa kukaan elää varsinkaan uskovainen, sapatistista puhumattakaan. Lahjaksi armon saanut on velvollinen lahjoittamaan
muillekin. Katkeruus ja sellainen on ehdottomasti kiellettyä ankarasti.

Hepr. 12:15
Pitäkää huoli siitä, ettei yksikään hukkaa Jumalan armoa eikä mikään katkeruuden verso pääse kasvamaan ja tuottamaan turmiota, sillä yksikin sellainen saastuttaa monet. [5. Moos. 29:17; Hepr. 3:12]

Hyväksytkö jakeen Hepr. 12:15?

happy little boozer kirjoitti:

"Niinpä niin. Tuokin väittämä osoittaa että sana ristin lahjasta on hullua
maailman mielestä."

Meinaatko kieltää Jeesuksen sanat vai oliko Jeesus sitten maailmasta?

"Niin ei myös teistä yksikään, joka ei luovu kaikesta, mitä hänellä on, voi olla minun opetuslapseni."

Jeesushan kehoitti laskemaan kustannukset. Taivasten valtakunta on kuin peltoon kätketty aarre, jonka löytäjä myi kaiken omistamansa saadakseen sen itselleen. Kyllä Jeesuksen seuraajan tie on itsensä kieltämistä.

Esimerkki miehestä, joka ei halunnut maksaa kustannuksia on Matt. 19:21-23.

Siis yksinkertaisesti, mikään ei saa olla ihmiselle rakkaampaa kuin Jumala. Tämä ei ole sama asia kuin omilla ansioilla yrittäminen, kuten haluat väärin ymmärtää. Jumalan ansio on sekin jos ihminen luopuu epäjumalistaan. Kuitenkin Jeesus esittää vaatimuksen ja sanoo, että on paljon niitä, jotka eivät voi mennä sisään ahtaasta portista.

Sinun opetuksessasi on paljon sanomaa armosta ja rakkaudesta, mutta missä on parannuksen teko ja kääntyminen? Missä on ahdas portti, jonka kautta pitää kulkea? Sillä Jeesuksen sanoissa se ainakin on. Sinä puhut tilanteesta sen portin jälkeen.

Jaak. 2:12 Vapauden lain mukaan teidät tuomitaan; pitäkää se mielessänne, mitä puhutte tai teettekin. [Jaak. 1:25]
13 Joka ei toista armahda, saa itse armottoman tuomion, mutta joka armahtaa, saa tuomiosta riemuvoiton. [Matt. 5:7 ]

Matt. 6:14 "Jos te annatte toisille ihmisille anteeksi heidän rikkomuksensa, antaa myös taivaallinen Isänne teille anteeksi. [Mark. 11:25]
15 Mutta jos te ette anna anteeksi toisille, ei Isännekään anna anteeksi teidän rikkomuksianne. [Jaak. 2:13]

Ja rikkomuksistahan sinä puhuit eli synnistä.

selvästi kirjoitti:

Jeesus paransi epileptikon (kaatumatautisen).

Joh. 18:6
Kun Jeesus sanoi: "Minä se olen", he kaikki perääntyivät ja kaatuivat maahan.

Ainakin voimme olettaa että he saivat tosi kosketuksen Jeesukselta.
Luulenpa, muuten, että epileptikkoa ei tarvihe kaataa!
Sensijaan Paavali ei ollut epileptikko ja hänet Herra joutui kaatamaan.

Raamattumies* kirjoitti:

Jaak. 2:12 Vapauden lain mukaan teidät tuomitaan; pitäkää se mielessänne, mitä puhutte tai teettekin. [Jaak. 1:25]
13 Joka ei toista armahda, saa itse armottoman tuomion, mutta joka armahtaa, saa tuomiosta riemuvoiton. [Matt. 5:7 ]

Matt. 6:14 "Jos te annatte toisille ihmisille anteeksi heidän rikkomuksensa, antaa myös taivaallinen Isänne teille anteeksi. [Mark. 11:25]
15 Mutta jos te ette anna anteeksi toisille, ei Isännekään anna anteeksi teidän rikkomuksianne. [Jaak. 2:13]

Ja rikkomuksistahan sinä puhuit eli synnistä.

Jaha, parin jakeen ja yhden lauseen perusteella on vaikea muodostaa käsitystä tarkoituksestasi.

En kiellä, etteikö anteeksiantaminen olisi ihmiselle ahtaasta portista kulkemista. Sillä se on JUMALALLINEN ominaisuus, kuten kaikki hengen hedelmät. Niitä tuottaakseen ihmisen jo sitä ennen pitää taipua Jumalan tahdon alle. Edelleen sanon, että ihmisen pitää taipua Jumalan tahtoon, joka on omaa lihallista tahtoa vastaan. Siis juuri päinvastoin kuin syntiinlankeemuksessa, jossa ihminen nosti oman tahtonsa Jumalan tahdon rinnalle ja yli.

Ja eikö anteeksi saaminen edellytä anteeksi pyytämistä ja katumusta, parannusta?

happy little boozer kirjoitti:

Jaha, parin jakeen ja yhden lauseen perusteella on vaikea muodostaa käsitystä tarkoituksestasi.

En kiellä, etteikö anteeksiantaminen olisi ihmiselle ahtaasta portista kulkemista. Sillä se on JUMALALLINEN ominaisuus, kuten kaikki hengen hedelmät. Niitä tuottaakseen ihmisen jo sitä ennen pitää taipua Jumalan tahdon alle. Edelleen sanon, että ihmisen pitää taipua Jumalan tahtoon, joka on omaa lihallista tahtoa vastaan. Siis juuri päinvastoin kuin syntiinlankeemuksessa, jossa ihminen nosti oman tahtonsa Jumalan tahdon rinnalle ja yli.

Ja eikö anteeksi saaminen edellytä anteeksi pyytämistä ja katumusta, parannusta?

Koko Raamatun mieluusti siteeraisin, mutta tila ei riitä eikä lukuintosi.

Minä pyrin samaan kuin Jumala, kertomaan että tarvitsemme rakkautta, jotta
voimme ehdoitta antaa anteeksi - muunlaista anteeksiantamista ei olekaan -
ja Isähän ei anteeksi anna ellemme mekin. Siksi Jeesus sanoo, että Herran
eteen mennessäsi jos Henki muistuttaa katkeruudesta, niin luovu katkeruudesta
ensin ja sitten vasta palvele Herraa.

"Ja eikö anteeksi saaminen edellytä anteeksi pyytämistä ja katumusta, parannusta?"

Huomaan että sinulla ei ole mitään ennakkokäsitystäkään hengellisistä
asioista eikä psykologisista. Sillä anteeksiantaminen on suvereeni sydämen
asia eikä millään muotoa riippuvainen siitä toisesta osapuolesta.
Jos toisen täytyy ensin pyytää anteeksi, ei sinulle enää jää edes mahdollisuutta
antaa ihanan puhtaasti anteeksi.

Toki voidaan määrätä käräjilläkin anteeksi PYYTÄMÄÄN, mutta koskaan ei voi
tietää, pyytääkö asianosainen sydämensä pohjia myöden anteeksi.
Jo senkin vuoksi, ei anteeksiantamisen perusteiden joukkoon saa lukea toisen
taholta tullutta anteeksipyyntöä.

"Sopimisesta" Jeesus puhuu kylläkin. Kun menet sopimaan sen kanssa, joka sua
vastaan on rikkonut, pelastat ehkä hänen sielunsa.

Matt. 5.

22 Mutta minä sanon teille: jokainen, joka vihastuu veljeensä, on ansainnut oikeuden tuomion; ja joka sanoo veljelleen: 'Sinä tyhjänpäiväinen', on ansainnut suuren neuvoston tuomion; ja joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen.
23 Sentähden, jos tuot lahjaasi alttarille ja siellä muistat, että veljelläsi on jotakin sinua vastaan,
24 niin jätä lahjasi siihen alttarin eteen, ja käy ensin sopimassa veljesi kanssa, ja tule sitten uhraamaan lahjasi.
25 Suostu pian sopimaan riitapuolesi kanssa, niin kauan kuin vielä olet hänen kanssaan tiellä, ettei riitapuolesi vetäisi sinua tuomarin eteen ja tuomari antaisi sinua oikeudenpalvelijalle, ja ettei sinua pantaisi vankeuteen.
26 Totisesti minä sanon sinulle: sieltä et pääse, ennenkuin maksat viimeisenkin rovon.

Huomaa että oikeudenmukainen Jeesus ei riitatilanteissa asetu kummankaan
puolelle vaan vetoaa: sovitelkaa keskenänne!

alex-kasi kirjoitti:

Siis tarkoitatko, että jos et saa vapaasti elää synnissä niin ei Jeesuksen antama "lahja" ole lahja eikä mikään? Että se on lahja vain jos saat elää samallatavalla kuin ennenkin, siis siten että tarvitset "uuden lahjan" joka päivä aina ja ikuisesti.

Sitäkö se uskosi todellisuudessa tarkoittaa? Uusi päivä, uusi lahja - joka päivä aina ja ikuisesti.

Siis kysyn vain - ihan uteliaisuuttani.

alex

>> Siis tarkoitatko, että jos et saa vapaasti elää synnissä niin ei Jeesuksen antama "lahja" ole lahja eikä mikään? Että se on lahja vain jos saat elää samallatavalla kuin ennenkin, siis siten että tarvitset "uuden lahjan" joka päivä aina ja ikuisesti. >>>

Usko on Jumalan lahja, joka on seurausta siitä, että ihminen tajuaa syntisyytensä ja pyytää Kristusta auttamaan elämän karikoista.

Ei meistä kukaan ole mikään synnissä piehtaroija, eikä kukaan kristitty ajattele, että syntiä saa tehdä mielin määrin, koska meidät on pelastettu.

Lahkot tällaista yrittävät jäseniinsä takoa, että kaikki muut ovat kammotuksia ja vain me uljaat amerikkalaisen lahkon jäsenet olemme valittuja, oikeita Jumalan lapsia.

Uskossa on hyvin helppo elää. Se on ihan tavallista, normaalia elämää ja usko on osa sitä normaalia elämää. Lahkot taas vievät pelin siihen, että usko on ainut asia elämässä. Ei normaali osa, vaan hallitseva osa.

Lahkot sen sijaan kahlitsevat jäsenensä monin säädöksin, jotka joko osin perustuvat Raamattuun, tai eivät ollenkaan.

He keksivät omia "syntejä", joista osa on naurettavuuden rajamaastossa. Mikä lahko tekee tanssimisesta syntiä, joku toinen taas kahvista tai televisiosta.

Syntilistalle on päässyt niin teatteri, rock-musiikki, sarjakuvat, kuin vaikkapa joogan harrastaminen.

Saunaoluen nauttiminen kesämökillä laiturilla istuskellen ja auringon laskua ihaillen on erilaisten höpölahkojen mielestyä suurikin synti.

Mutta mitä sanoo Jeesus: ei se saastuta, mikä menee suusta alas, vaan se, joka tulee suusta ylös.

Kristityt, vapaudessaankin, seuraavat Jeesuksen esimerkkiä elämässään.

Mutta meidän täytyy muistaa, että jopa kauniin naisen katsominen ja siitä määrättyjen ajatusten tuleminen mieleen on syntiä. Ihminen ei voi sille mitään. Jeesus pystyi, mutta hän taisi olla Jumalan poika.

Siksipä, koska synnitön elämä on todellisuudessa täysin mahdoton yhtälö, meillä on Jumalan armo ja pelastusvarmuus. Niillä, jotka ovat syntisyytensä älynneet ja ovat rukoilleet Kristusta avukseen.

Paitsi erilaisilla höpölahkoilla, joiden jäsenet viettävät elämänsä alituisessa pelon ilmapiirissä, koska eivät voi tietää, että mitähän syntejä sieltä loppupeleissä paljastuu, joiden ansiosta taivaspaikalle saa heittää hyvästit.

Mutta minusta on kuitenkin hyvä, että höpölahkot ovat kehitelleet mitä merkillisimpiä sääntöjä kiusatakseen jäsenistöään, sillä juuri se koituu loppupeleissä niiden lahkojen tuhoksi.

Uskonnolliset "koirakoulut" ja "sirkustemppukoulut" kuolevat ja rehellinen usko Kristukseen ilman turhaa temppuilua jää jäljelle.

Bushmanni kirjoitti:

>> Siis tarkoitatko, että jos et saa vapaasti elää synnissä niin ei Jeesuksen antama "lahja" ole lahja eikä mikään? Että se on lahja vain jos saat elää samallatavalla kuin ennenkin, siis siten että tarvitset "uuden lahjan" joka päivä aina ja ikuisesti. >>>

Usko on Jumalan lahja, joka on seurausta siitä, että ihminen tajuaa syntisyytensä ja pyytää Kristusta auttamaan elämän karikoista.

Ei meistä kukaan ole mikään synnissä piehtaroija, eikä kukaan kristitty ajattele, että syntiä saa tehdä mielin määrin, koska meidät on pelastettu.

Lahkot tällaista yrittävät jäseniinsä takoa, että kaikki muut ovat kammotuksia ja vain me uljaat amerikkalaisen lahkon jäsenet olemme valittuja, oikeita Jumalan lapsia.

Uskossa on hyvin helppo elää. Se on ihan tavallista, normaalia elämää ja usko on osa sitä normaalia elämää. Lahkot taas vievät pelin siihen, että usko on ainut asia elämässä. Ei normaali osa, vaan hallitseva osa.

Lahkot sen sijaan kahlitsevat jäsenensä monin säädöksin, jotka joko osin perustuvat Raamattuun, tai eivät ollenkaan.

He keksivät omia "syntejä", joista osa on naurettavuuden rajamaastossa. Mikä lahko tekee tanssimisesta syntiä, joku toinen taas kahvista tai televisiosta.

Syntilistalle on päässyt niin teatteri, rock-musiikki, sarjakuvat, kuin vaikkapa joogan harrastaminen.

Saunaoluen nauttiminen kesämökillä laiturilla istuskellen ja auringon laskua ihaillen on erilaisten höpölahkojen mielestyä suurikin synti.

Mutta mitä sanoo Jeesus: ei se saastuta, mikä menee suusta alas, vaan se, joka tulee suusta ylös.

Kristityt, vapaudessaankin, seuraavat Jeesuksen esimerkkiä elämässään.

Mutta meidän täytyy muistaa, että jopa kauniin naisen katsominen ja siitä määrättyjen ajatusten tuleminen mieleen on syntiä. Ihminen ei voi sille mitään. Jeesus pystyi, mutta hän taisi olla Jumalan poika.

Siksipä, koska synnitön elämä on todellisuudessa täysin mahdoton yhtälö, meillä on Jumalan armo ja pelastusvarmuus. Niillä, jotka ovat syntisyytensä älynneet ja ovat rukoilleet Kristusta avukseen.

Paitsi erilaisilla höpölahkoilla, joiden jäsenet viettävät elämänsä alituisessa pelon ilmapiirissä, koska eivät voi tietää, että mitähän syntejä sieltä loppupeleissä paljastuu, joiden ansiosta taivaspaikalle saa heittää hyvästit.

Mutta minusta on kuitenkin hyvä, että höpölahkot ovat kehitelleet mitä merkillisimpiä sääntöjä kiusatakseen jäsenistöään, sillä juuri se koituu loppupeleissä niiden lahkojen tuhoksi.

Uskonnolliset "koirakoulut" ja "sirkustemppukoulut" kuolevat ja rehellinen usko Kristukseen ilman turhaa temppuilua jää jäljelle.

"Kristityt, vapaudessaankin, seuraavat Jeesuksen esimerkkiä elämässään."

Silti tahtoisin tuohon jotain yrittää lisätä, vertaamisen avulla selventävää.

Jeesuksen esimerkki laupiaasta samarialaisesta osoittaa että lakihurskaus
voi hyvinkin olla este tosi hurskaudelle. Kaksikin pappia kiiruhti ryövätyn ohi,
laillisia velvollisuuksiaan hoitamaan, peläten mahdollista rangaistusta.
Sekalaisella samarialaisella ei ollut mitään menetettävää joten häneltä liikeni
aikaa ja vaivaa ja rahaa.

1. Joh. 4:17-18
17
Jumalan rakkaus on saavuttanut meissä täyttymyksensä, kun me tuomion päivänä astumme rohkeasti esiin. Sellainen kuin Jeesus on, sellaisia olemme mekin tässä maailmassa. Pelkoa ei rakkaudessa ole,
[1. Joh. 2:28, 3:21; Jaak. 2:13]
18
vaan täydellinen rakkaus karkottaa pelon. Pelossahan on jo rangaistusta;
se, joka pelkää, ei ole tullut täydelliseksi rakkaudessa.
[Room. 8:15]