yleisesti ottaen kristinuskon mukaan vain ne pelastuvat jotka uskovat Jeesukseen?.. eli onko näin että nämä uskovat temmataan sinne taivaaseen sitten apokalyptisinä aikoina? .. mutta mites sitten tämä viimeinen tuomio, mihin kaikki muut joutuvat? eli viimeiselle tuomiolle joutuvat kaikki joita ei temmattu taivaisiin eli kaikki jotka eivät sattuneet uskoa Jeesusmyyttiin? ja heidät tuomitaan heidän tekojen mukaan? niin onko niin että tästä tilanteesta voi vielä päästä taivaaseen? kun puhutaan tuomitsemisesta tekojen mukaan niin tuntuu että ei voi olla että kaikki tuomittaisiin samanlaiseen helvetintasoon jos kerran tuomitaan tekojen mukaan? eli miten tämä käsitetään yleisesti ottaen?
kysymys pelastuksesta
wefef
14301
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 14
Vanhimmat
olet saanut väärää informaatiota osaksesi !
ajattelinkin että tuo käsitykseni ei ole luultavasti aivan noin
Riippumatta siitä, olitko vakavissasi, vastaan vakavissani tietäen, että tätä foorumia lukevat muutkin kuin me kaksi.
a) Kysyit: "...yleisesti ottaen kristinuskon mukaan vain ne pelastuvat jotka uskovat Jeesukseen?"
Vastaan: Juuri näin asia on, mikäli uskon kohde on uuden Liiton ilmoittama Adon Yeshua HaMashiach.
- - -
b) Kysyit: "...eli onko näin, että nämä uskovat temmataan sinne taivaaseen sitten apokalyptisinä aikoina?"
Vastaan: Meidät temmataan juuri sinä hetkenä, kun pakanain täysi luku on tullut sisälle pelastukseen. Kyseinen luku voi tulla täyteen 10 sekunnin tai 30 vuoden kuluessa tai myöhemmin. Kovin kaukana se H-HETKI ei kuitenkaan ole.
- - -
c) Kysyit:"...mutta mites sitten tämä viimeinen tuomio, mihin kaikki muut joutuvat? eli viimeiselle tuomiolle joutuvat kaikki joita ei temmattu taivaisiin eli kaikki jotka eivät sattuneet uskoa Jeesusmyyttiin?"
Vastaan: Viimeiselle tuomiolle kootaan KAIKKI maan päällä asuneet ihmiset Aadamista alkaen aina viimeiseen maan päällä eläneeseen yksilöön saakka, riippumatta siitä, ovatko he valittuja vaiko eivät. Viimeisellä tuomiolla jaetaan ihmiset kahteen eri joukkoon, toinen valtaistuimella istuvan oikealle puolelle ja toinen vasemmalle. Lopuksi Kuningasten Kuningas ja Herrain Herra eli Adon Yeshua HaMashiach julistaa noille kahdelle joukolle seuraavaa: (Matt.25:34-40, 25:41-45)
1) Oikealla puolellaan oleville:
"34. Silloin Kuningas sanoo oikealla puolellaan oleville: 'Tulkaa, minun Isäni siunatut, ja omistakaa se valtakunta, joka on ollut teille valmistettuna maailman perustamisesta asti.
35. Sillä minun oli nälkä, ja te annoitte minulle syödä; minun oli jano, ja te annoitte minulle juoda; minä olin outo, ja te otitte minut huoneeseenne;
36. minä olin alaston, ja te vaatetitte minut; minä sairastin, ja te kävitte minua katsomassa; minä olin vankeudessa, ja te tulitte minun tyköni.'
37. Silloin vanhurskaat vastaavat hänelle sanoen: 'Herra, milloin me näimme sinut nälkäisenä ja ruokimme sinua, tai janoisena ja annoimme sinulle juoda?
38. Ja milloin me näimme sinut outona ja otimme sinut huoneeseemme, tai alastonna ja vaatetimme sinut?
39. Ja milloin me näimme sinun sairastavan tai olevan vankeudessa ja tulimme sinun tykösi?'
40. Niin Kuningas vastaa ja sanoo heille: 'Totisesti minä sanon teille: kaikki, mitä olette tehneet yhdelle näistä minun vähimmistä veljistäni, sen te olette tehneet minulle'."
2) Vasemmalla puolellaan oleville:
"41. Sitten hän myös sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleillensä.
42. Sillä minun oli nälkä, ja te ette antaneet minulle syödä; minun oli jano, ja te ette antaneet minulle juoda;
43. minä olin outo, ja te ette ottaneet minua huoneeseenne; minä olin alaston, ja te ette vaatettaneet minua; sairaana ja vankeudessa, ja te ette käyneet minua katsomassa.'
44. Silloin hekin vastaavat sanoen: 'Herra, milloin me näimme sinut nälkäisenä tai janoisena tai outona tai alastonna tai sairaana tai vankeudessa, emmekä sinua palvelleet?'
45. Silloin hän vastaa heille ja sanoo: 'Totisesti minä sanon teille: kaiken, minkä olette jättäneet tekemättä yhdelle näistä vähimmistä, sen te olette jättäneet tekemättä minulle'.
3) Loppuyhteenvetona Yeshua sanoo seuraavasti:
"46. Ja nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."
- - -
d) Kysyit: "...ja heidät tuomitaan heidän tekojen mukaan? niin onko niin että tästä tilanteesta voi vielä päästä taivaaseen?"
Vastaan: Viimeiseltä tuomiolta ei ole mitään mahdollisuutta enää vaihtaa puolta vasemmalta oikealle. Valinta sen suhteen on tehty täällä maan päällä eläessä ja kunkin ihmisen omakohtainen päätös on sinetöity ikuisiksi ajoiksi.
- - -
e) Kysyit: "...kun puhutaan tuomitsemisesta tekojen mukaan niin tuntuu että ei voi olla että kaikki tuomittaisiin samanlaiseen helvetintasoon jos kerran tuomitaan tekojen mukaan? eli miten tämä käsitetään yleisesti ottaen?"
Vastaan: Ilmeisesti oletat Helvetissä olevan erittäin kuumia ja vähemmän kuumia osastoja riippuen sinne joutuvien rikosten määrästä ja laadusta. Valitettavasti Raamattu ei lupaa sellaista.
Yeshuan esittämä vertaus ríkkaasta miehestä ja Lazaruksesta osoittaa, ettei kyseinen rikas mies ollut murhaaja, huorintekijä eikä varas. Hänen rikoksensa oli OLLA AUTTAMATTA kurjaa Lazarusta. Silti hänellä oli kova tuska polttavassa liekissä ja huomaa, ettei kyseessä ollut vielä edes Helvetti, vaan sen esikartano, Tuonela ! Lainaa lopuksi kyseisen Yeshuan opetuksen: (Luuk.16:19-31)
"19. Oli rikas mies, joka pukeutui purppuraan ja hienoihin pellavavaatteisiin ja eli joka päivä ilossa loisteliaasti.
20. Mutta eräs köyhä, nimeltä Lasarus, makasi hänen ovensa edessä täynnä paiseita
21. ja halusi ravita itseään niillä muruilla, jotka putosivat rikkaan pöydältä. Ja koiratkin tulivat ja nuolivat hänen paiseitansa.
22. Niin tapahtui, että köyhä kuoli, ja enkelit veivät hänet Aabrahamin helmaan. Ja rikaskin kuoli, ja hänet haudattiin.
23. Ja kun hän nosti silmänsä tuonelassa, vaivoissa ollessaan, näki hän kaukana Aabrahamin ja Lasaruksen hänen helmassaan.
24. Ja hän huusi sanoen: 'Isä Aabraham, armahda minua ja lähetä Lasarus kastamaan sormensa pää veteen ja jäähdyttämään minun kieltäni, sillä minulla on kova tuska tässä liekissä!'
25. Mutta Aabraham sanoi: 'Poikani, muista, että sinä eläessäsi sait hyväsi, ja Lasarus samoin sai pahaa; mutta nyt hän täällä saa lohdutusta, sinä taas kärsit tuskaa.
26. Ja kaiken tämän lisäksi on meidän välillemme ja teidän vahvistettu suuri juopa, että ne, jotka tahtovat mennä täältä teidän luoksenne, eivät voisi, eivätkä ne, jotka siellä ovat, pääsisi yli meidän luoksemme.'
27. Hän sanoi: 'Niin minä siis rukoilen sinua, isä, että lähetät hänet isäni taloon
28. - sillä minulla on viisi veljeä - todistamaan heille, etteivät hekin joutuisi tähän vaivan paikkaan'.
29. Mutta Aabraham sanoi: 'Heillä on Mooses ja profeetat; kuulkoot niitä'.
30. Niin hän sanoi: 'Ei, isä Aabraham; vaan jos joku kuolleista menisi heidän tykönsä, niin he tekisivät parannuksen'.
31. Mutta Aabraham sanoi hänelle: 'Jos he eivät kuule Moosesta ja profeettoja, niin eivät he usko, vaikka joku kuolleistakin nousisi ylös'."
- - -
Loppukehoitus sinulle ja muille lukijoille:
Edellä olevan perusteella toivon teidän ymmärtävän miten vakavista asioista on kyse, kun puhumme Taivaasta ja Helvetistä ihmisten ikuisuussäilytyspaikkana. Ymmärrän hyvin, että lukijan on vaikea ymmärtää, että miten Rakkauden Jumala voi tuomita useimmat ihmiset Helvettiin. Viittaan vain siihen mitä Yeshua edellä olevassa vertauksessaan opetti ja siihen, että kukin ihminen tekee valinnan vapaasta tahdostaan ilman Jumalan painostusta suuntaan tai toiseen...
Tuon kysymyksen jatkuva pohdiskelu ei ole viisasta, vaan meidän tulee ennemmin pohtia pohjia myöten sitä, että miten Rakkauden Jumala voi olla niin armollinen, että Hän sallii suurimmankin syntisen, joka nöyrtyy ottamaan pelastuksen uskossa vastaan Yeshualta, tulla omaksi lapsekseen ja asua luonaan ikuisesti ! Miten Jumala voi olla näin armollinen ?
Siksi, että Hän todella rakastaa meitä !
Hän todella rakastaa sinua !
Siunausta Yeshuassa !
"40. Niin Kuningas vastaa ja sanoo heille: 'Totisesti minä sanon teille: kaikki, mitä olette tehneet yhdelle näistä minun vähimmistä veljistäni, sen te olette tehneet minulle'."
entäs jos ateisti tekee hyvää lähimmäiselleen vaikkei tietoisesti ainenkaan usko Jumalaan? mutta taas toinen henkilö ei tee tippaakaan lähimmäisen hyväksi vaikka ajattelee olevansa uudestisyntynyt kristitty?
Oikeastaan löydät vastauksen noitten hyviä tekoja tehneitten vastauksesta:
"Adon, milloin me näimme sinut nälkäisenä ja ruokimme sinua, tai janoisena ja annoimme sinulle juoda (?) jne..."
Siis he pitivät aivan luonnollisena aina auttaa niin voidessaan apua tarvitsevia.
Voidakseen toimia noin, pitää ihmisen olla uudestisyntynyt, sillä vain jumalallisen luonnon saanut alkaa epäitsekkäästi auttaa kärsiviä lähimmäisiään.
Jollet usko, niin kokeile !
Sitäpaitsi ULK kertoo meille, että uskovat uudestisyntyneet vaeltavat ELÄVISSÄ TEOISSA, jotka on etukäteen meitä varten valmistettu. Noissa elävissä teoissa voi vaeltaa vain Yeshuan Hengen johtamina. Ilman Hänen Henkensä johtoa emme löydä kyseisiä tekoja ja tilanteita. Siis on oltava uudestisyntynyt voidakseen tehdä eläviä tekoja, jotka koituvat lähimmäisille todelliseksi avuksi.
Jokainen noista elävissä teoissa kunnostautunut oli ilman muuta uudestisyntynyt, sillä ilman uudestisyntymää ei ihminen voi nähdä Korkeimman kuningaskuntaa, saatikka päästä sinne sisälle. Häneltä puuttuvat hengelliset aistit päästä sisälle Taivasten Kuningaskuntaan.
PS: Toki kehoitan uudestisyntymää kokemattomiakin aina auttamaan lähimmäisiään. Niin teki ULK:n mukaan roomalainen sadanpäämies Kornelius, jonka hyvät teot oli kirjoitettu muistiin taivaassa ja sen vuoksi Korkein lähetti enkelinsä kautta Korneliukselle käskyn noudattaa luokseen Pietari, joka sitten saarnasi tälle ja tämän perheväelle evankeliumin ja vasta evankeliumin vastaanottamisen jälkeen ja uskovien upotuskasteella käytyään Kornelius perheineen koki pelastuksen.
Siunausta Yeshuassa !
täytyy sanoa että olen tässä asiassa erimieltä.. minusta ateistikin voi täysin epäitsekkäästi auttaa lähimmäisiään.. hmm voiko ihminen siis olla "uudestisyntynyt" vaikkei tiedostaisikaan tätä noin jos auttaa lähimmäisiään epäitsekkäästi rakkauden vaikuttamana.. hmm tavallaanhan ateistinkin lähimmäisten rakastamiseen on Jeesus opetuksillaan vaikuttanut vaikkeivat he sitä niin välttämättä näkisikään..
pääsevät ne, joiden synnit on anteeksi annetut. Joiden puku on Karitsan verellä valkaistu. Se on se lauma, jolle sanotaan: tulkaa minun isäni siunatut...
Ne, joille on sana tullut todeksi, joille Jumala on saanut synnit anteeksi antaa. Syntien lunastaja Jeesus Kristus on tämän kaiken tehnyt.
- Ne mitkä on maan päällä anteeksi, ne on taivaassa.
- Ne on niille anteeksi, jotka uskovivat sen päälle, jonka Hän lähetti. Lähetyskäskyn jälkeen, Pyhän Hengen kautta uskosta uskoon.
Jokainen voi kyllä seurata Jeesuksen opetuksia ja pyrkiä hyvään, mutta ellet ole ottanut vastaan evankeliumia ts. et usko Jumalaan, kaikki hyvän tekemisen ja rakastamisen voima lähtee silloin sinusta itsestäsi, eikä Jumalasta. Omavoimainen lähimmäisen auttaminen ja rakastaminen jää kaikista ponnisteluista huolimatta aina osittain itsekkääksi.
Ihminen ei voi olla uudestisyntynyt tiedostamattaan.
Ensinnäkin palaan vielä aiempaan kommenttiisi.
Mainitsit siinä, että joku uudestisyntynyt kristitty ei tekisi tippaakaan lähimmäisenrakkauden tekoja.
Sellaista uudestisyntynyttä kristittyä ei kertakaikkiaan ole olemassa, sillä Ruah HaKodesh tekee JOKAISEN uudestisyntyneen kristityn kautta enemmän tai vähemmän lähimmäisenrakkauden tekoja. Kukaan muu ihminen kuin hän ei tiedä, miten paljon kukin kristitty esim. rukoilee salaa kammiossaan muitten ihmisten puolesta.
Esirukous on uudestisyntyneen kristityn raskain työ ja se kantaa eniten hedelmää iankaikkiseen elämään. Ihminen, joka uhraa paljon vapaa-ajastaan esirukouksiin, ei sinä aikana voi olla ansiotyössä esim. sivutoimisesti, joten sen suhteen hän ei voi auttaa taloudellisesti lähimmäsiään, kuten ihmiset, joilla on useita eri virkoja ja työpaikkoja. Toisaalta ihminen, joka hoitaa useita eri virkoja ja työtehtäviä on ahne ja itsekäs kaikkia työtä vailla olevia lähimmäisiään kohtaan...
Myös suurten setelien lahjoittamisen pitää uudestisyntynyt kristitty vain omana tietonaan, saadakseen taivaalliselta Isältä siitä palkan vanhurskasten ylösnousemuksesta. Sitävastoin ateisti, joka tekee näennäisesti hyviä tekoja soitattaa useimmiten niistä patarumpuja saadakseen ylistystä ihmisiltä. Hän ei saa noista teoistaan MITÄÄN palkkaa taivaalliselta Isältä. Samoin käy niitten kristittyjen, jotka leuhkivat hyvistä teoistaan.
- - -
Sitten palaan nykyiseen tekstiisi. Uuden Liiton Kirjoitusten (lyh.ULK) mukaan uudestisyntyneille uskoville on LUOTU ETUKÄTEEN ne hyvät teot, joissa hänen tulee vaeltaa. Koska ne ovat etukäteen luodut, niin voimme siitä tietää, että kaikki kunnia niistäkin kuuluu vain Korkeimmalle ! Toisaalta niitten osittaisesta tekemättä jätöstä tulee Korkein rankaisemaan jokaista kristittyä, ei kuitenkaan kadotustuomiolla, vaan ihmisvitsalla kurittaen. Tällaisia kurituksia on monia, esim. sairaudet, epäonnistumiset opinnoissa, yksityis- ja työelämässä, ennenaikainen poisnukkuminen jne.
Olen edelleen sitä mieltä, ettei ateisti itse kykene todellisesti auttamaan ihmistä ilman, että sen olisi vaikuttanut Ruah HaKodesh ja silloin noitten tekojen tekijä onkin oikeastaan Ruah HaKodesh, sillä Hänhän ne teot teki ja ateisti oli vain ikäänkuin hansikas Hänen kädessään.
Kukaan ei ole ateisti syntyessään, vaan ajanmittaan, jos ihminen ei anna kunniaa Luojalleen, hänen sydämensä paatuu ja lopulta hän kadottaa viimeisenkin tajunnan rippeen Luojansa olemassaolosta.
Mielestäni ihminen ei voi olla uudestisyntynyt ilman, että olisi siitä tietoinen, sillä Ruah HaKodesh tekee tuon ainutlaatuisen tapahtuman kyseiselle ihmiselle täysin selväksi ja avaa ULK:ta tehden sen eläväksi. Kun uudestisynnyin, niin tiesin silloin siirtyneeni kuolemasta iankaikkiseen elämään.
Olen samaa mieltä kanssasi siitä, että Yeshuan opetukset ovat vaikuttaneet ateistienkin toimintaan ja katsomukseen suhteessa kärsiviin lähimmäisiinsä. Samoin lukuisat pakanauskonnot ovat ottaneet vaikutteita ULK:sta.
Siunausta Yeshuassa !
Olen kanssasi täysin samaa mieltä. Kiitos selkeästä kommentistasi, joka perustuu täysin Uuden Liiton Kirjoituksiin ja samaa todistavat omat kokemuksenikin !
Siunausta Yeshuassa !
...yhtäkaikki pelastus on lahja ylhäältä, kuten kaikki muukin hyvä, mikä meitä ihmisiä täällä alhaalla kohtaa. Pelastusta ei voida ansaita, vaan se voidaan ainoastaan vastaanottaa uskon kautta Yeshuaan ja Hänen sovitustyöhönsä Golgatalla.
Kiitos hyvästä kommentistasi !
Siunausta Yeshuassa !
Mullekin oli pelastus tulossa YLHÄÄLTÄ, mutta maapallo pyörähti yllättävästi(litteä kun on) eri kulmaan, ja se tuli sivulta, suorastaan telepaattisesti!
Vanha testamentti tuntui olevan kuin turha taakka, josta sai suku(rutsa)kertomusten
seasta etsiä niitä totuuden hippusia koko ajan pelko p:ssä: Mitä teen väärin taas tänään, ja kokoajan(koskaan) en ole nuollut tarpeeksi jonkun ISÄÄ?
Vihdoinkin olen päässyt yli, ja voin hengittää vapaammin.
Siihen auttoi loistavat filosofiat ja itämainen viisaus.
Sormi vain jäi väliin!
...tee heti paikalla totinen parannus, ettei armon aurinko laske lopullisesti sinun elämäsi taivaalta ! Pelastusasioiden kanssa ei kenenkään ole terveellistä pilailla, tiedä se !
Rukoilen Yeshualta sinulle lisää armonaikaa !