Ja en tajua miksi siitä nousee sellainen meteli. milestäni ihan O.k kirja, kuka näistä napisijoista osaisi kirjoittaa yhtä hyvän ?
Nyt ei suuri taistelu tietenkään ole osa Raamattua - mutta eihän kukaan ole väitänytkään sen olevan.
Ihan turhaa metelöintiä, kuunnelkaapa ite ja sillä mielellä että kyseessä on yhden ihmisen ajatuksia jotka perustuvat hänen uskoonsa ja elämänkokemuksiinsa.
http://www.audiopankki.com/?page_id=203
Nyt ei suuri taistelu tietenkään ole osa Raamattua - mutta eihän kukaan ole väitänytkään sen olevan.
Ihan turhaa metelöintiä, kuunnelkaapa ite ja sillä mielellä että kyseessä on yhden ihmisen ajatuksia jotka perustuvat hänen uskoonsa ja elämänkokemuksiinsa.
http://www.audiopankki.com/?page_id=203
Vastaukset 39
Vanhimmat
kirjoitella ja tarinoida oikein hyvin.Varsinkin marihuana höyryissä.
Ellenihän otti kipuihinsa marihuanaa.Aina lääkityksiensä jälkeen alkoi nähdä näkyjä.
Niin ja sitten Kalle Päätalokin oli hyvä kirjoittelija,mutta ei hänen kirjoistaan ole tehty uskonnollista oppikrääsää.
Luonto ja ilmoitus todistavat Jumalan rakkaudesta. Meidän taivaallinen Isämme on elämän, viisauden ja ilon lähde. Katso luonnon ihmeitä ja ihanuuksia. Ajattele, miten oivallisesti ne soveltuvat tyydyttämään ei vain ihmisen vaan kaikkien elollisten tarpeita ja onnea. Auringonpaiste ja sade, jotka ilahduttavat ja virvoittavat maata, vuoret, meret ja tasangot puhuvat meille Luojan rakkaudesta. Jumala huolehtii kaikkien luotujensa jokapäiväisistä tarpeista.
»Jumala on rakkaus» on kirjoitettuna jokaisessa avautuvassa silmussa, jokaisessa versovassa ruohonkorressa. Suloiset linnut, jotka täyttävät ilman iloisella viserryksellään, ihanan väriset kukat, jotka täydellisessä kauneudessaan sulostuttavat tuoksullaan ilman, metsien mahtavat puut runsaassa vihannassa lehtiverhossaan - ne kaikki todistavat Jumalamme hellästä, isällisestä huolenpidosta ja hänen halustaan tehdä lapsensa onnellisiksi.
Jumala on sitonut sydämemme itseensä lukemattomilla taivaassa ja maan päällä ilmenevillä todisteilla. Hän on koettanut ilmaista itsensä meille sekä luonnon että syvimpien ja hellimpien inhimillisten siteiden välityksellä. Kuitenkin ne kuvastavat vain epätäydellisesti hänen rakkauttaan.
Tällainen rakkaus on vertaa vailla. Taivaallisen Kuninkaan lapsia! Mikä kallisarvoinen lupaus! Miten syvällistä ajateltavaa! Jumalan verraton rakkaus sellaista maailmaa kohtaan, joka ei rakastanut häntä! Tämä vaikuttaa nöyrryttävästi sieluun, ja se tekee mielen kuuliaiseksi Jumalan tahdolle. Mitä enemmän tutkimme Jumalan luonnetta ristin valossa, sitä paremmin näemme, miten armo, hellyys ja anteeksiantavaisuus liittyvät oikeuteen ja vanhurskauteen ja sitä selkeämmin havaitsemme lukemattomia todisteita äärettömästä rakkaudesta ja lempeästä säälistä. Se on suurempi kuin äidin ikävöivä myötätunto tottelematonta lastaan kohtaan.
Lainaukset kirjasta "Tie Kristuksen luo" - kirjoittanut Ellen G. White
paljonkin.
Kyllä varmaankin tuntui myös kauniilta Eedenissä kun sanottiin:
"Ette suinkaan kuole.Sillä sinä päivänä tulette niinkuin Jumala tietämään hyvän ja pahan."
Toisessa kädessä käärme.Toisessa kauniita sanoja.
"Moni tulee sinä päivänä minun luokseni sanoen:"emmekö me sinun nimessäsi...."
"Menkää pois....."
Rakkautta ja myötätuntoa, jotka Jumala itse on istuttanut ihmiseen, voidaan siellä osoittaa mitä aidoimmalla ja kauneimmalla tavalla. Seurustelu pyhien olentojen ja kaikkien aikojen uskollisten kanssa, pyhät siteet, jotka liittävät heidät yhdeksi suureksi perheeksi, kaikki tämä lisää lunastettujen onnea.
Siellä kuolemattomat olennot tutkivat ehtymättömällä ilolla luovan voiman ihmeitä, lunastavan rakkauden salaisuuksia. Taidot kehittyvät, suorituskyky kasvaa. Tiedonhankinta ei kuluta voimia. Suurimmatkin yritykset viedään loppuun, ylevimmätkin tavoitteet saavutetaan, korkeimmatkin pyrkimykset toteutetaan. Ja aina kohoaa uusia korkeuksia saavutettaviksi, uusia ihmeitä ihailtaviksi, uusia totuuksia käsitettäviksi, uusia tavoitteita hengen, sielun ja ruumiin voimien harjoittamiseksi.
Ikuisuuden vuosien vieriessä saadaan yhä kirkkaimpia ilmestyksiä Jumalasta ja Jeesuksesta. Mitä paremmin ihmiset oppivat tuntemaan Jumalan, sitä enemmän he ihailevat hänen luonnettaan. Kun Jeesus avaa heille lunastuksen rikkaudet ja hämmästyttävät saavutukset suuressa taistelussa Saatanaa vastaan, yhä palavampi rakkaus täyttää lunastettujen sydämen, ja lukemattomat äänet yhtyvät mahtavaan ylistyslauluun.
”Ja minä kuulin, kuinka kaikki luodut taivaassa, maan päällä, maan alla ja meressä, kaikki mitä niissä on, lausuivat: `Hänen, joka istuu valtaistuimella, hänen ja Karitsan on ylistys, kunnia, kirkkaus ja mahti aina ja ikuisesti’ ”
Suuri taistelu on päättynyt. Syntiä ja syntisiä ei enää ole. Koko maailmankaikkeus on puhdas. Valtava luomakunta sykkii sopusointua ja iloa. Hänestä, joka on luonut kaiken, virtaa elämää, valoa ja iloa rajattoman avaruuden kaikkiin maailmoihin. Pienimmästä atomista suurimpaan maailmaan kaikki oliot, elolliset ja elottomat, julistavat täydellisessä kauneudessaan ja ilossaan, että Jumala on rakkaus.
Siellä taivaallinen Paimen johtaa laumansa elämän veden lähteille. Siellä on ikuisesti virtaavia jokia, kirkkaita kuin kristalli, ja niiden varsilla huojuvat puut luovat varjonsa poluille, jotka on valmistettu Herran lunastetuille. Laajoja tasankoja reunustavat kauniit kukkulat, ja Jumalan vuorten huiput kohoavat korkealle. Näiltä rauhallisilta tasangoilta, elämän veden virtojen varsilla, Jumalan lapset, jotka olivat kauan pyhiinvaeltajia ja matkalaisia, löytävät kodin.
"He rakentavat taloja ja saavat asua niissä, he istuttavat viinitarhoja ja nauttivat itse niiden hedelmän, ei niin, että he rakentaisivat ja toinen taloa
asuisi, eikä niin, että he istuttaisivat ja toinen söisi hedelmän. - - Minun valittuni saavat itse nauttia työnsä tuloksista." "Aavikko iloitsee, autiomaa iloitsee, aro riemuitsee, se puhkeaa kukkaan." "Silloin susi kulkee karitsan kanssa ja pantteri laskeutuu levolle vohlan viereen, vasikka ja leijonanpentu syövät yhdessä ja pikkupoika on niiden paimenena. - - Kukaan ei tee pahaa, ei tuota turmiota minun pyhällä vuorellani,"
Taivaassa ei voi olla tuskaa. Siellä ei ole kyyneleitä, ei hautajaissaattoja. "Kuolemaa ei enää ole, ei murhetta, valitusta eikä vaivaa, sillä kaikki entinen on kadonnut. "' "Eikä yksikään kaupungin asukas sano: `Minä olen sairas.' Kansa, joka siellä asuu, on saanut syntinsä anteeksi."
Siellä on uusi Jerusalem, kirkastetun uuden maan pääkaupunki. "Se säihkyi kuin kallein jalokivi, kuin kristallinkirkas jaspis." "Kansat kulkevat sen valossa, ja maailman kuninkaat tuovat sinne mahtinsa kaiken loiston." "Katso, Jumalan asuinsija ihmisten keskellä! Hän asuu heidän luonaan, ja heistä tulee hänen kansana. Jumala itse on heidän luonaan. "
Jumalan kaupungissa ei ole yötä. Siellä ei ole väsymystä. Me tulemme aina tuntemaan aamun virkeyttä. Auringonvalon tekee tarpeettomaksi loiste, joka ei ole tuskallisen häikäisevä vaikka ylittääkin moninkertaisesti meidän keskipäivämme kirkkauden. Lunastetut kulkevat ikuisen päivän kirkkaudessa.
"Temppeliä en kaupungissa nähnyt, sillä sen temppelinä on Herrajumala." Jumalan kansalla on etuoikeus seurustella henkilökohtaisesti Isän ja Pojan kanssa. Nyt me katselemme Herran kirkkautta kuin kuvastimesta, mutta siellä me näemme hänet kasvoista kasvoihin, sillä välillämme ei ole himmentävää verhoa.
jos sanoma on Raamatun vastaista, kuten tuossa sinun kirjoittamassasi, ei sitä tule suinkaan hyväksyä. Raamattu on Raamattu. Kristillinen kirjallisuus on eri asia. EGW ei milloinkaan sanonut itseään profeetaksi, sen ovat muut keksineet. Muuten, jos profeetaksi sanotaan, täytyy ennustukset toteutua. Onhan niitä monessa seurakunnassa niitä profeettoja, jotka saavat jos jonkinmoisia "näkyjä". Pitävätkö ne aina paikkansa? Jos eivät pidä, ei ole kyseessä profeetta.
Kiittäkää joka tilassa. Sillä se on Jumalan tahto teihin nähden Kristuksessa Jeesuksessa.
Henkeä älkää sammuttako,
profetoimista älkää halveksuko,
mutta koetelkaa kaikki, pitäkää se, mikä hyvää on;
karttakaa kaikenkaltaista pahaa.
Mutta itse rauhan Jumala pyhittäköön teidät kokonansa, ja säilyköön koko teidän henkenne ja sielunne ja ruumiinne nuhteettomana meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen tulemukseen.
(1. Tess. 5:18-23.)
Ellenin todellinen luonne.
Sinulle hän on jonkinlainen idoli,etkä siksi uskalla selvittää tätä asiaa perinpohjin.
Perheensä ja lastensa hylkääjä.Kipuihinsa lievitystä marihuanasta saanut ennustelija.
Minulle hän ei ole mnkäänsortin esikuva eikä profeetta.
Satutäti kylläkin ja hänen seuraajansa ovat sokeita sokeitten taluttajia.
Hyvä kuitenkin että sinäkin kuitenkin myönsit että EGW kirjoitti hyviä kirjoja (oletko siis lukenut EGWn kirjoituksia? vai kuulopuheiltako huultasi heilutat.)
Oli kuinka tahansa sen asian kanssa, niin sen mitä on kirjoitettu voi jokainen lukea (tai kuunnella) itse ja oikeastaan sillä ei ole edes mitään väliä kuka sen kirjoitti - joko se on asiaa tai ei ja EGW kirjoituksissa on erittäin paljon asiaa.
Ehkä liikaakin muutamille jotka eivät tajua kirjoituksien ajatusta vaan ovat saivartelevia kritiikissään kuin kysymyksessä olisi Raamattu eikä erään uskovan ihmisen omia ajatuksia.
Suosittelen kirjojen lukemista (tai kuuntelemista) ja vasta sen jälkeen puhumaan niistä.
Alla linkki jossa voi kuunnelle EGWn kirjoituksia suomennettuna.
http://www.audiopankki.com/?page_id=203
Vaikka maailmassa ei olisi yhtään täydellistä kirkkoa tai lahkoa niin varokaa kuitenkin kiihkolahkoja. Ne ovat niitä joiden kokoukset ovat spiritistisiä tapahtumia joissa usein kaatuillaan, ollaan hurmoksen vallassa ja joiden opit ovat ristiriitaisia (joissa sanotaan että Jumala on salaisuus) tai joissa "parannetaan" sairaita jotka kuitenkaan eivät todellisuudessa parane, vaikka ehkä hetken hurmoksessaan ja suuressa hädässään (ja toivossaan) niin uskovatkin. Parempi mennä lääkäriin kuin antaa pettää itseään ..
paljon ja monet kirjoitukset ovat erittäin hyviä, tämä on totuus. Se mikä kiihkouskovaisia eniten risoo Ellenin kirjoituksissa ei ole oikeastaan kirjoitukset vaan se että Ellen ei uskonut että ihminen on "kuolematon elämä" vaan uskoi ihmisen kulkevan kohti tuhoaan jos hän ei tee parannusta.
JA ELLEN ON OIKEASSA - mutta ne jotka tunnustautuvat "kuolemattomuus oppiin" ovat Elleniä vastaan pääasiassa juuri siitä syystä. Ellenin kirjoituksista he eivät kuitenkaan tapansa mukaan puhu vaan ihmisestä.. mikä vain osoittaa heidän valheellisuutensa.
He voisivat olla rehellisiä ja sanoa että heidän Jumala käsitteensä mukaan Jumala heittä kelvottomat helvetin ikuiseen piinaan, mutta koska sellainen puhu ei heistäkään ole järkevää he parjaavat Elleniä.
Muistakaa kuitenkin että Ellen oli vain vajavainen (kuin sinä ja minä) syvästi uskova ihminen.. ja että Ellen kirjoitti kirjoituksensa aikana jolloin vielä matkustettiin hevosella ja sekin on hyvä pitää mielessä hänen kirjoituksiaankin lukiessaan.
Kuitenkin on niin että ne kirjoitukset ovat (kaikesta vajavaisuudestaan huolimatta) oikein hyviä ja ne panevat lukijansa ajattelemaan mikä on hyvien kirjoitusten tarkoituskin (mikä tietysti voi olla kiellettyä muutamissa lahkoissa).
Jokaisen tulisi lukea "suuri taistelu"-kirja ennekuin alkaa puhumaan pahaa Ellenistä.
Aivan erinomainen kirja kiejoitettu kauan sitrten.
Jumala tuhlaa kauniita värejä meren pohjassa paljo nenemmän kuin maan päällä.
Sitäkään ei Ellen-profeettasi tiennyt kertoa. Mutta sinä voit sen nähdä vaikkapa
Kiasman meriakvaariossa tai merikapteeni Jackves Yves Cousteaun lukuisista
kuvasarjoista.
Mutta tuo ei oel vielä mitään. Voiko jumalallista rakkautta kauniimmin kuvata:
Joh. 15:13
Sen suurempaa rakkautta ei ole kenelläkään, kuin että hän antaa henkensä ystäväinsä edestä.
No, on vieläkin kauniimpaa särmää rakkaudessa, tosi timantin kiiltoa:
Room. 5:6-8
6 Sillä meidän vielä ollessamme heikot kuoli Kristus oikeaan aikaan jumalattomien edestä.
7 Tuskinpa kukaan käy kuolemaan jonkun vanhurskaan edestä; hyvän edestä joku mahdollisesti uskaltaa kuolla.
8 Mutta Jumala osoittaa rakkautensa meitä kohtaan siinä, että Kristus, kun me vielä olimme syntisiä, kuoli meidän edestämme.
Meissä on rakkauden sinetti - ei otsassa, vaan sydämessä - ja Herralla on
meidät sinettinö sydämessään. Voiko enää kauniimpaa ja väkevämpää rakkautta
olla - vanhurskas Jumala kihlaa syntisen.
Laul. l. 8:6
Pane minut sinetiksi sydämellesi, sinetiksi käsivarrellesi. Sillä rakkaus on väkevä kuin kuolema, tuima kuin tuonela on sen kiivaus, sen hehku on tulen hehku, on Herran liekki.
Ef. 1:13
Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti,
2. Tim. 2:19
Kuitenkin Jumalan vahva perustus pysyy lujana, ja siinä on tämä sinetti: "Herra tuntee omansa", ja: "Luopukoon vääryydestä jokainen, joka Herran nimeä mainitsee".
Ei luotu ole mutua kui ntomua, mutta Herra olkoon kaikki kaikessa!
mutta kuitenkin Antti vain kirjoittelee.
Vaikka Ellen kirjoitti hyviä kirjoituksia ei pidä tehdä kuin Antti - sillä Antti vertaa niitä Jumalan sanaan ?? vertaa ihmistä ja Jumalaa keskenään.
EGW on loistava toivon tuoja?
"Nimiä hyväksytään, nimiä hylätään. Kun kirjasta löytyy syntejä,
joita ei ole kaduttu eikä saatu anteeksi, kyseinen nimi pyyhitään
elämän kirjasta."
(Adv.Audiopankki/EGW:Suuri Taistelu, s. 309)
"Kun joillakin on muistikirjoissa syntejä, joita ei ole kaduttu,
eikä saatu anteeksi, pyyhitään heidän nimensä pois elämän
kirjasta ja heidän hyviä töiätän koskevat merkinnät
poistetaan Jumalan muistikirjasta." (S.T. 1967, s. 478).
Päätelkää itse
"ei pidä tehdä kuin Antti - sillä Antti vertaa niitä Jumalan sanaan ?? vertaa ihmistä ja Jumalaa keskenään."
Muutoin me viheliäsiet ihmsiet alamem luulla olevamme jumalia.
Room. 3:4
Pois se! Olkoon Jumala totinen, mutta jokainen ihminen valhettelija, niinkuin kirjoitettu on: "Että sinut havaittaisiin vanhurskaaksi sanoissasi ja että voittaisit, kun sinun kanssasi oikeutta käydään".
Jumalaan verrattuna on ihminen valhettelija.
Sinusta en tiedä mutta minä tahdon Jobin lailla kuulla Jumalan puhetta ja
nähdä Hänet sieluni silmin:
Job 42:1-6
1 Silloin Job vastasi Herralle ja sanoi:
2 "Minä tiedän, että sinä voit kaikki ja ettei mikään päätöksesi ole sinulle mahdoton toteuttaa.
3 'Kuka peittää minun aivoitukseni taitamattomasti?' Siis on niin: minä puhuin ymmärtämättömästi, asioista, jotka ovat ylen ihmeelliset minun käsittää.
4 Kuule siis, niin minä puhun; minä kysyn, opeta sinä minua.
5 Korvakuulolta vain olin sinusta kuullut, mutta nyt on silmäni sinut nähnyt.
6 Sentähden minä peruutan puheeni ja kadun tomussa ja tuhassa."
Eikös Jumalan Poikakin sanonut kun hänen mukanaan kulki paljon kansaa:
"Jos joku tulee minun tyköni eikä vihaa isäänsä ja äitiänsä ja vaimoaan ja lapsiaan ja veljiään ja sisariaan, vieläpä omaa elämäänsäkin, hän ei voi olla minun opetuslapseni. Ja joka ei kanna ristiänsä ja seuraa minua, se ei voi olla minun opetuslapseni.
Sillä jos joku teistä tahtoo rakentaa tornin, eikö hän ensin istu laskemaan kustannuksia, nähdäkseen, onko hänellä varoja rakentaa se valmiiksi, etteivät, kun hän on pannut perustuksen, mutta ei kykene saamaan rakennusta valmiiksi, kaikki, jotka sen näkevät, rupeaisi pilkkaamaan häntä sanoen: 'Tuo mies ryhtyi rakentamaan, mutta ei kyennyt saamaan valmiiksi'?
Mikä tuuri Antille, että Ellen ei kirjoittanut tuota - silloin olis Antti revennyt liitoksistaan pahan kerran.
>>> Luonto ja ilmoitus todistavat Jumalan rakkaudesta....Katso luonnon ihmeitä ja ihanuuksia. Ajattele, miten oivallisesti ne soveltuvat tyydyttämään ei vain ihmisen vaan kaikkien elollisten tarpeita ja onnea. Auringonpaiste ja sade, jotka ilahduttavat ja virvoittavat maata, vuoret, meret ja tasangot puhuvat meille Luojan rakkaudesta...... Jumala huolehtii kaikkien luotujensa jokapäiväisistä tarpeista. >>>>>
Tämä tällainen runollinen potaska on ns. luonnon romantiikkaa, joka kukoisti 1700-1800 -luvuilla. Luonnosta, etenkään villistä luonnosta ei ihmisillä ollut mitään käsitystä, vaan luonto koettiin vain jollain runollisella kedolla kuljeskellessa ja sen perusteella luotiin mielikuva luonnosta.
Todellinen luonto on raaka, julma ja vailla mitään romantiikkaa. Ei siellä kuulkaas ole mitään todisteita isällisestä huolenpidosta, vaan siellä jokainen luontokappale koettaa selviytyä parhaan kykynsä mukaan. Osa paremmin ja osa huonommin. Kuolema on läsnä koko ajan. Jos ei saalistaja tapa, niin sitten vaikkapa oma emo tai sisarus.
Joten tässäkin suhteessa Ellen nyki asioita omasta mielikuvituksestaan, jolla ei ole mitään yhteyttä todellisuuteen.
Ja romantiikan jälkeen saapui realismi, joka aloitti kauden, jolloin asioista alettiin puhua niiden omilla nimillä.
>>> Auringonpaiste ja sade, jotka ilahduttavat ja virvoittavat maata, vuoret, meret ja tasangot puhuvat meille Luojan rakkaudesta >>>
Menkääpä tarjoamaan tätä nyt keski-eurooppaan, joka painii rankkasateiden aiheuttamien tulvien kourissa, tai Kiinaan, jossa on vastaavat ongelmat.
Tai Intiaan, joka kärsii nyt pahasta kuivuudesta, koska monsuunisateet ovat myöhässä. Ovat nauttineet auringonpaisteesta varmaan enemmän kuin tarpeeksi. Eipä niitä paljoa tällainen romanttinen potaska kiinnosta.
Jumalatonta ihmistä Jumala vertaa luontoon.
Ja silmiinpistävintähän luonnossa on
pian katoava kauneus - hetken iloittelu auringon parrasvaloissa.
Job 14:2
kasvaa kuin kukkanen ja lakastuu, pakenee kuin varjo eikä pysy.
Länsi-Suomen herännäisyys synty Portugalin maanjäristysken mainingeista.
Siellähän 50 tuhatta kuoli taannoin ja Eurooppa päätteli maailmanlopun tulevan.
Jukopliut kun on ahnas LIHAA syömään nuo kihokit sun muut ja muutamat
niin kauniit kasvit meren pohjassa. Niin pieni ja sievä pieni pörröhäntä olevinaan,
mutta suuri peto syömään Jumalan varpusia - orava. Eikä maksa siitä sitä kahta
ropoa ei.
Siksi minä kaiholla ajattelen toisenlaista aikaa, ennalleen asettamista, 1000 v.
Jes. 11:8
Imeväinen leikittelee kyykäärmeen kololla, ja vieroitettu kurottaa kätensä myrkkyliskon luolaan.
Jos joku lukija on kovin nälkäinen ja janoinen, niin tässä koko asiayhteys, luku:
Jesaja 11
Daavidin jälkeläinen tuo oikeuden ja rauhan
1
Iisain kannosta nousee verso, vesa puhkeaa sen juuresta ja kantaa hedelmää.
[Jes. 53:2; Jer. 23:5; Sak. 3:8; Room. 15:12]
2
Hänen ylleen laskeutuu Herran henki, viisauden ja ymmärryksen henki,
taidon ja voiman henki, totuuden tuntemisen ja Herran pelon henki:
3
hänen ilonsa on totella Herraa.
Hän ei tuomitse silmämitalla eikä jaa oikeutta korvakuulolta
4
vaan antaa heikoille oikean tuomion ja ajaa vakaasti maan köyhien asiaa.
Hän lyö väkivaltaista sanansa sauvalla ja surmaa huultensa henkäyksellä väärintekijän
. [Job 4:9; Hoos. 6:5; 2. Tess. 2:8; Ilm. 2:16]
5
Vanhurskaus on hänellä varustuksena ja uskollisuus vyönä hänen uumillaan. [Jes. 59:17; Ef. 6:14]
6
Silloin susi kulkee karitsan kanssa ja pantteri laskeutuu levolle vohlan viereen,
vasikka ja leijonanpentu syövät yhdessä ja pikkupoika on niiden paimenena.
[Job 5:22,23; Hes. 34:25,28; Hoos. 2:20]
7
Lehmä ja emokarhu käyvät yhdessä laitumella, yhdessä laskeutuvat levolle niiden vasikat ja pennut, ja leijona syö heinää kuin härkä.
8
Ja imeväinen leikkii kyyn kolon äärellä,
vastikään vieroitettu lapsi kurottaa kättään kohti myrkkykäärmeen luolaa.
9
Kukaan ei tee pahaa, ei tuota turmiota minun pyhällä vuorellani,
sillä maa on täynnä Herran tuntemusta niin kuin meri on vettä tulvillaan.
[Hab. 2:14]
10 Sinä päivänä Iisain juurivesa kohoaa merkkiviirinä kansoille.
Hänen luokseen pyrkivät kaikki kansat,
hänen asuinsijaansa ympäröi kunnian hohde. [
Room. 15:12; Ilm. 22:16]
Suuren paluun päivä
11
Sinä päivänä Herra jälleen kohottaa kätensä vapauttaakseen kansansa jäännöksen Assyriasta ja Egyptistä ja Patrosista ja Nubiasta ja Elamista ja Sinearista ja Hamatista, tuodakseen kansansa takaisin meren saarista ja kaukaisilta rannoilta.
12
Hän kohottaa merkkiviirin kansoille, hän korjaa talteen Israelista pois ajetut ja kokoaa yhteen Juudasta eri tahoille hajotetut maailman neljältä kulmalta.
[5. Moos. 30:4; Joh. 10:16]
13
Efraimin kateus haihtuu, Juudan katkeruus häviää.
Efraim ei enää kadehdi Juudaa, eikä Juuda vainoa Efraimia.
14
Rinta rinnan he ryntäävät länteen, Filisteaan, yhdessä he saalistavat idän heimojen alueilla, heidän valtansa yltää Edomiin ja Moabiin, ja ammonilaisista tulee heidän alamaisiaan.
15
Herra halkaisee Egyptin merenlahden ja heristää kättään Eufratia kohden,
hän hajottaa sen polttavalla henkäyksellään seitsemään uomaan,
joiden yli voi kulkea jalkojen kastumatta. [Sak. 10:11]
16
Niin avautuu valtatie hänen kansansa jäännöksen kulkea -- sen,
joka on jäljellä Assyriassa -- samalla tavalla kuin tie aukeni Israelille sinä päivänä, jolloin se lähti Egyptin maasta.
[2. Moos. 14:29; Jes. 43:16]
Rauhaa!
Antti
### Ihan turhaa metelöintiä, kuunnelkaapa ite ja sillä mielellä että kyseessä on yhden ihmisen ajatuksia jotka perustuvat hänen uskoonsa ja elämänkokemuksiinsa. ###
Ensinnäkin - et taatusti ole itsekään kuunnellut tai lukenut Suurta Taistelua
korvat auki ja silmät. Toisekseen: jokainen kuulevainen ja näkeväinen käsittää,
että kyseessä on sairaan mielikuvituksen tuote.
Kolmanneksi: Ei ole kyse yhden ihmisen ajatuksista vaan erään uskonnollisen
kultin opista. Ja Suuri Taisteluhan on paljolti muunneltu alkuperäisestä, niin
että vuodesta 1982 siinä ei ole enää häivääkään protestanttisuuden puolesta.
Ellenismi on satanismia!
ei voi kun sääliä. Kun vertaa tätäkin kirjoitusta Ellenin kirjoituksiin niin ero on niin suuri - Ellen puhuu omasta uskostaan ja että se olisis saatanasta on naurettava ajatus. Oletkohan edes lukenut Ellenin kirjoituksia? Tuskin.
jos katsot ellenin tekosia,niin mätä puuhan se oli.
Perheensä hylkääjä ja marihuanan käyttäjä.
Vai onko se kaikille adventisteille ihan ok juttu.
keskustellaan. Olisi aika ihmeellistä että kaikki Ellenin hyvät kirjoitukset eivät olisi hyviä kirjoituksia vain siksi että joku puskajussi Eniron palstalla kirjoittaa panettelevia kirjoituksiaan hänestä.
Oletko lukenut Ellenin kirjoituksia? Tuskin - luullakseni olet panettelijoiden propagandan uhri ja nyt yhtynyt itsekin kuoroon..
Ellen kirjoitti erittäin hyvin - eikä sitä voi kukaan puskajussi muuttaa toiseksi panettelullaan.. minkälaisia ovat sínun hedelmäsi? Panettelet kuollutta ihmistä vaikka et asioista tiedä mitään.
Jo melkein uskoin teitä, mutta päätin kuitenkin tutkia asiaa ja huomasin että oi kuinka väärässä te olettekaan - oi oi .... oi.
Yhdyn täysin Kantolan mielipiteeseen. Uudestisyntynyt Jumalan lapsi ei muuten tartu E G Whiten kirjoituksiin, sillä kokee sen veraaksi itselleen ja muille. EGW:n kirjoitukset on täyttä eksytystä.
Kaikki ei sitä ihan heti vaan huomaa.
Ei muuta kuin faktaa aina kehiin kyseisestä liikehdinnästä..
http://www.kotiposti.net/~raamattu/kristinusko/suuntaukset/#tapaus_adventtikirkko_ts._seitsemannen_paivan
http://koti.mbnet.fi/kyti/mita_adventistit_eivat_kerro_sinulle.htm
http://www.argumentti.fi/adventismi/adventismi_tutkivatuomio_ellenwhite.php?id=40
..eikä jää epäselväksi, jos vähäkään jaksaa perehtyä.
hän ottaa lukeakseen vain luopioiden parjaukset ja puhuu viellä uudestisyntyneestä Jumalan lapsesta, mutta minkä jumalan lapsi olet sen tuntee jo sinun hyökkäyksistä ja tuosta että täyttä eksytystä haet sielusi ravinnoksi.
Hei, Utulila!
Tosiaan minulla ei olisi varaa olla adventisti, sillä jo pelkästään tuo "Tutkivan Tuomion" oppi vääjäämättä passittaisi minut taivaan portilta pois, uuteen
osoitteeseen - sinne missä saatanan valtaistuin on. Nimittäin, kuten tiedät, ...
Audiopankin Suuri Taistelu äänitesarja, kirjan sivun 309 mukaisesti, vaatii
Jeesusta vielä kerran tarkistamaan, onko adventisti unohtanut jonkin yksittäisen
synnin tunnustaa Jumalalle ja ihmiselle. Ja jos on, niin ... ei ole myöhäistä julmasti
pyyhkiä nimi pois elämän kirjasta.
http://www.audiopankki.com/?p=56 "8/10 Suuri Taistelu sivut 290-341"
Tarkistin alkuperäisestä käännöksestä ja havaitsin Ellenin itse olevan todella
tarkka vikojen etsimisen suhteen. Sillä vielä 1967 painoksessa EGW toteaa
Jeesuksen tutkivan useitakin musitikirjojaan, joihin on yksilöinyt adventistin
syntejä.
Monta väärää ajatusta, asennetta, likaista untakin - on jäänyt tunnustamatta.
En niitä muista mutta tiedän varmasti. Mistäpä sen tietää vaikka iäisyydessä
selviäisi, että olen synnissä syntynytkin. Joka tapauksessa minulla ei ainoastaan
ole syntejä, vaan olen syntinen itsessäni.
Ja jos ylpeänä en itselleni asiaa tunnustaisi, niin on asia kuitenkin niin:
1. Joh. 1:8
Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, niin me eksytämme itsemme,
ja totuus ei ole meissä.
Lopuksi varoitus, jonka aiheellisuuden voi jokainen itse tutkia ...
Leif Hongisto ja Audiopankki = suuri taistelu eksytyksen puolesta?
http://www.audiopankki.com/?cat=38
Ellenin kirjoituksia mielummin kuin Kantolan sekavia ihmisten parjaamisia.
Oletko lukenut Ellenin kirjoituksia paljonkin?
Paavilaisilla on mariansa ja adventisteillaelleninsä. Väärää palvontaa se.
Joos. 24:15
Mutta jos pidätte pahana palvella Herraa, niin valitkaa tänä päivänä, ketä tahdotte palvella, niitäkö jumalia, joita teidän isänne palvelivat tuolla puolella virran, vai amorilaisten jumalia, niiden, joiden maassa te asutte. Mutta minä ja minun perheeni palvelemme Herraa."
sillä siitähän oli kysymys.
Hän on elossa, mutta Ellen on jo kuollut. Heh:D
Muiden valitseminen on epäjumalanpalvelusta.
Jumala tuli lihaksi todistaa Joh. 1. Valitse Jeesus!
Valitse uskoa ja ymmärtää sydämessäsi Jes. 53.
Jesaja 53.
1 Kuka uskoo meidän saarnamme, kenelle Herran käsivarsi ilmoitetaan?
2 Hän kasvoi Herran edessä niinkuin vesa, niinkuin juuri kuivasta maasta. Ei ollut hänellä vartta eikä kauneutta; me näimme hänet, mutta ei ollut hänellä muotoa, johon me olisimme mielistyneet.
3 Hän oli ylenkatsottu, ihmisten hylkäämä, kipujen mies ja sairauden tuttava, jota näkemästä kaikki kasvonsa peittivät, halveksittu, jota emme minäkään pitäneet.
4 Mutta totisesti, meidän sairautemme hän kantoi, meidän kipumme hän sälytti päällensä. Me pidimme häntä rangaistuna, Jumalan lyömänä ja vaivaamana,
5 mutta hän on haavoitettu meidän rikkomustemme tähden, runneltu meidän pahain tekojemme tähden. Rangaistus oli hänen päällänsä, että meillä rauha olisi, ja hänen haavainsa kautta me olemme paratut.
6 Me vaelsimme kaikki eksyksissä niinkuin lampaat, kukin meistä poikkesi omalle tielleen. Mutta Herra heitti hänen päällensä kaikkien meidän syntivelkamme.
7 Häntä piinattiin, ja hän alistui siihen eikä suutansa avannut; niinkuin karitsa, joka teuraaksi viedään, niinkuin lammas, joka on ääneti keritsijäinsä edessä, niin ei hän suutansa avannut.
8 Ahdistettuna ja tuomittuna hänet otettiin pois, mutta kuka hänen polvikunnastaan sitä ajatteli? Sillä hänet temmattiin pois elävien maasta; minun kansani rikkomuksen tähden kohtasi rangaistus häntä.
9 Hänelle annettiin hauta jumalattomain joukossa; mutta rikkaan tykö hän tuli kuoltuansa, sillä hän ei ollut vääryyttä tehnyt eikä petosta ollut hänen suussansa.
10 Mutta Herra näki hyväksi runnella häntä, lyödä hänet sairaudella. Jos sinä panet hänen sielunsa vikauhriksi, saa hän nähdä jälkeläisiä ja elää kauan, ja Herran tahto toteutuu hänen kauttansa.
11 Sielunsa vaivan tähden hän saa nähdä sen ja tulee ravituksi. Tuntemuksensa kautta hän, minun vanhurskas palvelijani, vanhurskauttaa monet, sälyttäen päällensä heidän pahat tekonsa.
12 Sentähden minä jaan hänelle osan suurten joukossa, ja väkevien kanssa hän saalista jakaa; sillä hän antoi sielunsa alttiiksi kuolemaan, ja hänet luettiin pahantekijäin joukkoon, hän kantoi monien synnit, ja hän rukoili pahantekijäin puolesta.
Uskova
Jeesusta Kristusta ylösnoussutta Vapahtajaa, jota varmaan myös naurattaisi nämä hassut kirjoitukset.
Sisarille, veljille ja ystäville terveiset!
1. Piet.2:19
Sillä se on armoa, että joku omantunnon tähden Jumalan edessä kestää vaivoja, syyttömästi kärsien.
1. Piet. 2:20
Sillä mitä kiitettävää siinä on, jos te olette kärsivällisiä silloin, kun teitä syntienne tähden piestään? Mutta jos olette kärsivällisiä, kun hyvien tekojenne tähden saatte kärsiä, niin se on Jumalan armoa.
EGW elää nousukauttaan (?), kyseenalainen kiitos siitä Olavi Rouheelle ja TT-opille.
http://www.audiopankki.com/?p=56 "8/10 Suuri Taistelu sivut 290-341"
Mutta Antti on (toivon niin) kuollut ...
Room. 7:10
ja minä kuolin. Näin käsky, jonka oli määrä antaa elämä, tuottikin minulle kuoleman. [3. Moos. 18:5; Hes. 20:11; Room. 10:5]
Gal. 2:19
Lain vaikutuksesta minä kuolin, mutta kuolin vapaaksi laista elääkseni Jumalalle. Minut on Kristuksen kanssa ristiinnaulittu.
Gal. 2:20
Enää en elä minä, vaan Kristus elää minussa. Sen elämän, jota tässä ruumiissani vielä elän, elän uskoen Jumalan Poikaan, joka rakasti minua ja antoi henkensä puolestani. [2. Kor. 5:15 ]
¤¤Emme palvele ihmisiä vaan
Kirjoittanut: Maruan-ne / Tänään / klo 14:19
Jeesusta Kristusta ylösnoussutta Vapahtajaa,
jota varmaan myös naurattaisi nämä hassut kirjoitukset. ¤¤
Joh. 2:16 Ja hän sanoi kyyhkysten myyjille:
"Viekää pois nämä täältä. Älkää tehkö minun Isäni huonetta markkinahuoneeksi."
17 Silloin hänen opetuslapsensa muistivat, että on kirjoitettu:
"Kiivaus sinun huoneesi puolesta kuluttaa minut".
Tämä aikaansaa eräänlaista anekauppaa ... tämä toivon riistävä oppi!
"Kun joillakin on muistikirjoissa syntejä, joita ei ole kaduttu,
eikä saatu anteeksi, pyyhitään heidän nimensä pois elämän
kirjasta ja heidän hyviä töiätän koskevat merkinnät
poistetaan Jumalan muistikirjasta." (S.T. 1967, s. 478).
"Nimiä hyväksytään, nimiä hylätään. Kun kirjasta löytyy syntejä,
joita ei ole kaduttu eikä saatu anteeksi, kyseinen nimi pyyhitään
elämän kirjasta."
(Adv.Audiopankki/EGW:Suuri Taistelu, s. 309)
Ei naurata kun sieluista käydään kauppaa ja heidän rahoistaan
Ihan turhaa metelöintiä, kuunnelkaapa ite ja sillä mielellä että kyseessä on yhden ihmisen ajatuksia jotka perustuvat hänen uskoonsa ja elämänkokemuksiinsa.
http://www.audiopankki.com/?page_id=203
Parempi olisi hankkia kirjana, sekä vanha painos, että jokaiselta sivultaan
muunneltu nykypainos ... täydennetty, poistoja, vääntelyä uusissa painoksissa.
Painettu teksti on aina helposti uudestaan luettavissa ja alleviivauksin ja
huomautuksin tietysti.
Jos netissä olisi tekstinä Suuri Taistelu, jokainen helposti voisi pysähtyä
kriittisiin kohtiin ja verrata Raamattuun ja naurahtaa pilkallisesti - ei Raamatulle,
vaan morfiinin vaikutuksesta syntyneelle Suurelle Taistelulle.
nyt ainakin yhtä hyvä on kuin muidenkin uskosta kirjoittajien - siis niille jotka ymmärtävät asiat suunnilleen samalla tavalla - muillehan Ellen ja varsinkin se "Suuri taistelu" - kirja on näköjään kuin punainen vaate.
Täällä Ruotsissa ei tuollaista hirveää adventismin vastustusta ole, eikä taida olla Norjassakaan. Olisikohan niin että tämä vastustus on aika keinotekoista ja enimmäkseen esiintyy täällä Eniron palstoilla.
Alkaa muistuttamaan sensuuria ja ihmisten vainoamista - kysymys on kuinka kauan se saa Eniron palstoilla jatkua ennenkuin joku tekee siitä suuremmankin asian.
Hyvä kuitenkin että tämä "Suuri Taistelu" - kirja on nyt jokaisen ulottuvilla ja kenenkään ei tarvitse enää uskoa mitään, kun voi itse lukea ja kuunnellakin. Itse latasin kirjan matkapuhelimeeni niin saa kuunnella kun aikaa on. Ihan uteliaisuuttani - kun ei oikein jaksa sitä lukeakaan.
Koska uskallan olla eri mieltä tästä:
"Siinä mitä olen kirjoittanut on yksi luotettava totuuden ketju,
ilman yhtäkään harhaoppista lausetta."
― Ellen G. White, Letter 329A, 1905.
... niin minulla on myös velvollisuus perustella erimielisyyteni.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8320474/thread
Sinunkin olisi syytä perustella seikkaperäisesti miksi olet Ellen-fani.
>>> Täällä Ruotsissa ei tuollaista hirveää adventismin vastustusta ole, eikä taida olla Norjassakaan. >>>>
Taitaa johtua ruotsalaisten fiksuudesta, eli he osaavat kiertää amerikkalaisperäiset humpuukilahkot hyvin kaukaa. Jehovilla on myös ruotsissa vaikeaa, kuin myös mormoneilla yms humpuukilahkoilla.
Ruotsissa on alle 2000 adventistia, eli käytännössä ei ketään. Tosin ruotsin adventistien lukumäärä kohosi kokonaista 6 (kuusi) kappaletta ja se uutisoitiin jopa adventistien virallisella uutissivustolla. Onhan se toki uutinen, jos yksikin ihminen länsimaissa erehtyy amerikkalaisen humpuukilahkon pauloihin.
Norjassakin taitaa olla toiminta pienempää kuin suomessa, mutta suunta on sama, eli alaspäin kuin täälläkin.
Lisäksi nämä uudet jäsenet ovat poikkeuksetta afrikasta saapuneita pakolaisia, jotka ovat siellä saatu lahkojen pauloihin, mutta huomatessaan amerikkalaisperäisen uskon ns. maksulliseksi palveluksi, he jättävät yleensä lahkot ja menevät ilmaisiin palveluihin, eli valtiokirkkojen syliin. Ennemmin tai myöhemmin.
>> Alkaa muistuttamaan sensuuria ja ihmisten vainoamista >>>
Mikä on sensuuria?
Sekö, että adventistit saavat kertoa vapaasti kirkostaan, opeistaan ja lahkostaan?
Sekö, että adventtiuskon kokeneet saavat kertoa vapaasti kokemuksistaan?
Sekö, että adventtikirkkoon kuulumattomat saavat vapaasti kehua adventtikirkon oppeja, vaikka eivät tiedä niistä mitään?
Mikä näistä oli sensuuria?
Minusta se on sananvapautta, jota länsimaisissa demokratioissa harrastetaan.
se mitä minä nyt tarkoitin sensuurilla on, että ihmisten sanoja väännellään tahallaan toiseksi ja sitten vastataan omiin väännöksiin kuin ne olisivat muiden kirjoituksia.
Minulle sananvapaus ei ole yksinomaan sitä että ITSE SAA PUHUA VAPAASTI ja että sanomiset otataan sellaisenaan vaan myös että muiden sanaomisia kohdellaan samalla tavalla.
A-kirkkolla on oma Skandinaaviassa näkyvä TV kanava - joka siis näkyy täällä Ruotsissa - ja olen joskus sitä katsellut kun olen ohí selannut ja huomannut että tyyli on erittäin rauhallinen jos vertaa sitä näiden muiden lahkojen kanaviin joissa aina välillä on ihan mahdoton meininki päällä.
Ja että sinä olisit jotenkin viisaampi kuin adventistit ? mistä sellaista päättelet ja jos näistä kymmenistä tuhansista vuosittaisista maahanmuuttajista kuusi (6!) on adventistia niin mitä se muka todistaa heistä?
Ei sekään todista mitään että adventisteja olisi vain 2000 Ruotsissa - kaikki tuollainen puhe osoittaa vain kuinka heikoilla olet anti-adventismisi kanssa.
Taidat katsella muutamia ihmisiä hieman ylhäältä alas mutta se sekoittaa eniten vain omaa elämääsi. Voin vain kertoa sinulle, että olen matkustellut työni tähden tätä maailmaa aika tavalla ja että suomalaiset olisivat jotenkin PAREMPAA kultuuri kansaa verrattuna muihin - se saa ainakin minu suupieleni vetäytymään pikku hymyyn..
Ja oikeastaan - minähän muistaakseni kirjoittanut jotain sellaista että taitaa olla tämä Eniron palsta hieman erikoinen siellä Suomessakin tässä adventistien jaakaamisessa. Ihmetyttää että miksi ei teille riitä adventismista puhuminen - kaiken aikaa puhutaan adventisteista ja vääristellään heidän kirjoituksiaan. Miksiköhän ? >> Olisko vastaus niin yksinkertainen, että jos esimerkiksi sinä rajoittaisit kirjoituksesi vain adventismiin - siloin syntyy keskustelua ADVENTISMISTA ja sitä et sinäkään oikeastaan halua, että oikeastaan on todellinen tarkoituksesi ENEMMÄNKIN ESTÄÄ keskustelua adventismista (siis tavallaan yrität sensuroida itse asiaa) ..
Mielestäni olet väärässä siinäkin, että me jotka emme kuulu Adventtikirkkoon emme tiedä adventismista mitään. Aika kumma väite - mielestäni. Väität että kristittyjen ihmisen täytyy olla kuulua johoinkin kirkkoon sen opeista jotain ???
Etkö todella huomaa kuinka hataraa koko tuo päättelysi on - lopputulokseksi jäisi vain ENTISET adventistit tietävät mitä adventismi on. :) Siis ei päätä eikä häntää.
Minä uskon ihan päin vastoin, uskon että adventistit ITSE tietävät parhaiten mihin kukin heistä uskoo. Harvemmin löytää uskovia joilla on niin hyvä käsitys siitä mihin he uskovat - kun katselee monien muiden lahkojen menoa (jotka muistuttavat paljolta rocki konsertteja) - niin oikein hirvittää. Niitäkö sinä puollat? Sinne kaikki kaatuilemaan - niin lapset kuin aikuiset. Ush!
Aloita keskustelu ADVENTISMISTA - jätä pois kaikki ihmiset ja kirjoita vain adventismista jos nyt olet niin viisas.
Anna kaikkien MUIDENKIN (myös adventistien) kirjoittaa omat ajatuksensa ja kertoa omasta uskostaan ilman, että alat väittämään sitä toiseksi kuin asianomainen ITSE sen sanoo olevan.
Älä aliarvioi ihmisiä (älä pidä heitä typeryksinä vain siksi että he eivät ole kanssasi samaa mieltä) - jos keskustelusi kulkee suunnilleen näillä linjoilla olen varma että siitä tulee paljon kiinnostavampi niiden keskuudessa joilla on jotain sanottavaa.
***
Sitäpaitsi -
jos (esimerkiksi) minä kirjoitan että en ole adventisti - niin miksi kaiken aikaa väität että olen?
Johtuuko siitä että haluat antaa sellaisen kuvan, että ei adventismista voi puhua sitä parjaamatta kuin adventistit.
Vai mitä sanot - eikö vain se olekin todellinen SYY - sille miksi haluat tehdä esimerkiksi minusta ja Sirkka Iitasta adventisteja - vaikka me emme ole.
Minä olen Raamatullinen uskova ja niin on Sirkka-Iitakin, meille ei kannata enää kenenkään yrittää syöttää mitään mikä selvästi poikkeaa Raamatusta - kuten esimerkiksi, että ihminen olisi "ikuisuusolento" erossa Luojastaankin.
Ei meitä saa uskomaan sellaiseen - koska SE EI OLE RAAMATULLINEN OPETUS (ei siksi että se ei kuulu adventisdmiinKAAN) ja kun ihmisen usko omaan kuolemattomuuteensa poistetaan kristinuskosta - poistuu pitkä lista muitakin harhoja - ja sen tietävät nämä jotka niin sitkeästi kuolemattomuuttaan puolustavat.
SIIS - ei kenenkään tarvitse olla adventisti esimerkiksi vain siksi että TAJUAA, että ihminen EI OLE kuolematon elämä erossa Jumalasta. (Toisin sanoen erossa kaikesta siitä mikä mahdollistaa iankaikkisen elämän).
Minulla tämä on TÄRKEIN RAAMATUN OPETUS PELASTUS TAPAHTUMAN RINNALLA.
alex
Sorry jos on kirjoitusvirheitä - en näitä jaksa tarkastella :)
Olipas taas mahdoton vuodatus.
Niin paljon sanoja ja niin vähän asiaa.
Mutta perustele nyt hieman sitä, mitä tarkoitit.
>>> Ei sekään todista mitään että adventisteja olisi vain 2000 Ruotsissa - kaikki tuollainen puhe osoittaa vain kuinka heikoilla olet anti-adventismisi kanssa >>>
No mitä se todistaa sinun mielestäsi, että ruotsissa on alle 2000 amerikkalaisen höpölahkon jäsentä. Odotan innolla selitystäsi.
>> Ja että sinä olisit jotenkin viisaampi kuin adventistit ? >>>
Mistäs sinä tällaista päättelet? Olen tainnut sanoa olevani tavallinen tomppeli jossain mutkassa ja se pätee edelleen. Tomppeli joka ei ymmärrä, miksi kukaan menisi amerikkalaisen höpölahkon touhuihin mukaan. Ja on omakohtaista kokemusta ihan riittävästi.
>>> mistä sellaista päättelet ja jos näistä kymmenistä tuhansista vuosittaisista maahanmuuttajista kuusi (6!) on adventistia niin mitä se muka todistaa heistä? >>>
Juurihan sanoin mitä se todistaa heistä. Heitä on kotimaassaan huijattu ja uudessa kotimaassaan he huomaavat sen ennen pitkää ja hylkäävät höpölahkon. Sitä se todistaa. Mitä se todistaa sinun mielestäsi?
>> Mielestäni olet väärässä siinäkin, että me jotka emme kuulu Adventtikirkkoon emme tiedä adventismista mitään. Aika kumma väite - mielestäni. Väität että kristittyjen ihmisen täytyy olla kuulua johoinkin kirkkoon sen opeista jotain ??? >>>
Ette te tiedä tuon amerikkalaisen höpölahkon opeista yhtään mitään ja olenkin sanonut sinulle, että mene rohkeasti tutustumaan. Mutta uskosta ja Kristuksesta voit hyvinkin tietää paljonkin olematta minkään lahkon/kirkon jäsen. Tämänkin olen sanonut aika monta kertaa.
>> Aloita keskustelu ADVENTISMISTA - jätä pois kaikki ihmiset ja kirjoita vain adventismista jos nyt olet niin viisas. >>>
Olen kertonut adventismista hyvinkin paljon, mutta sepä ei kelpaa sinulle, vaan sinulla on tästä höpölahkosta aivan ikiomat fantasiat.
>> Sitäpaitsi - jos (esimerkiksi) minä kirjoitan että en ole adventisti - niin miksi kaiken aikaa väität että olen? >>>
En väitä sinun olevan adventisti. Olen monesti kirjoittanut lukijoille tarkennukseksi, että sinä et kuulu a-kirkkoon, etkä ole koskaan kuulunutkaan, etkä näillä näkymillä uskalla liittyä, joten sen takia sinun kirjoituksesi a-kirkon opeista/tavoista tulisi jättää omaan arvoonsa. Joten taas valehtelit minusta, mikä ei toisaalta ole yllätys.
>> Ei meitä saa uskomaan sellaiseen - koska SE EI OLE RAAMATULLINEN OPETUS (ei siksi että se ei kuulu adventisdmiinKAAN) >>>
Olenko yrittänyt saada sinua uskomaan johonkin tuollaiseen? Itse olen sanonut, että kaikki selviää aikanaan.
Ja JOS käytät tuota CAPS lockiA väHÄN harkituMMIN, KOSKA se tekee muutenkin VAIKEASELKOISESTA tekstistäsi ENTISTÄ vaikeammin LUETTAVAA. KIITOS.
Puhtaimmillaan ja parhaimmillaan ja syvimmillään ja vakavimmillaan.
Puhtaimmillaan ja parhaimmillaan ja syvimmillään ja vakavimmillaan.