Jeesuksen syntymän ajankohta

JEESUKSEN KRISTUKSEN SYNTYMÄ

Ja tapahtui niinä aikoina, että Keisari Augustukselta kävi käsky, että kaikki maailma oli verolle pantava, ja tämä verolle pano oli ensimmäinen ja tapahtui Kyreniuksen ollessa Syyrian maaherrana.

Monet historioitsijat ovat tämän tekstin avulla yrittäneet paikantaa ajallisesti sen vuoden ja mahdollisen hetken jolloinka Jeesus Kristus (YeHoShua Messaijah) syntyi ihmiseksi. Tutkijoilla oli kuitenkin edessä melkoinen ongelma, sillä siihen aikaan jolloinka kirkon oppineet pitävät tuon syntymätapahtuman ajankohtana, ei Kyrenius enää ollut Syyrian maaherrana. Tämä merkittävä asia on saanut monet tutkijat asettamaan kyseenalaiseksi jopa koko Jeesuksen syntymän tai ainakin syntymänä mainitun ajankohdan, koska eroa tulee historiallisesti laskettuna useita vuosia.

Olisiko Raamatun kirjoittajat voineet erehtyä niin valtavasti, että olisivat asettaneet syntymän paljon myöhäisemmäksi kuin milloin se todella tapahtui, vai onko mahdollista että syntymiskertoma on vain tempaistu jostain myöhemmin syntyneestä legendasta, jollaisia oli paljonkin levinnyt kansojen keskuuteen ensimmäisinä vuosikymmeninä ja vuosisatoina ylösnousemuksen jälkeen.

Katsokaamme nyt tarkalleen mitä noissa kirjoituksissa todella sanotaan ja pitäydytään siinä mitä siinä on ilmoitettu olettamatta piirtoakaan enemmän kuin mitä kirjoitettu on. Tuossa alussa olevassa kirjoitusten kohdassa puhutaan selvästi Keisari Augustuksen antaneen käskyn verolle panosta, ja että tuo verolle pano oli ensimmäinen joka tapahtui Kyreniuksen ollessa Syyrian maaherra. Tämä on se tieto joka noista kirjoituksista meille suoraan ilmoitetaan, ei yhtään enempää eikä yhtään vähempää.

Me tiedämme historiasta, että Rooman valtakunta oli laaja ja mahtava maailmanvalta jonka pinta-ala oli melkoinen, ja tämä on asian ydin tässä kohtaa, sillä tuo verolle pano julistus annettiin Kyreniuksen ollessa Syyrian maaherra, ja tuo verolle pano oli vieläpä ensimmäinen joka tapahtui kun Kyrenius oli tuossa asemassa. Niinpä tuo kirjoituksen kohta ei suinkaan ilmoita sitä ajankohtaa jolloinka Joosef ja Maria lähtivät Betlehemiin, vaan ilmoittaa sen milloinka tuo verolle pano aloitettiin jonka tuloksena sitten myöhemmin Joosef ja Maria joutuivat lähtemään tuolle matkalle.




Kuinka kauan kesti tuon määräyksen saapuminen ja sen täyteyteen paneminen ennen kuin se tavoitti Israelin valtion ja sai siellä aikaan tuon verolle panon niin että ihmiset lähtivät liikkeelle kukin omaan maahansa verolle pantavaksi. Tiedämme kirjoitusten kautta, että tuo Joosefin ja Marian lähtö Betlehemiin tapahtui viimeistään noin vuonna 10-9 ennen ajanlaskumme alkua.

Kuinka päädymme tähän ajankohtaan kirjoitusten valossa.
Ensiksi on meidän löydettävä luotettava kiintopiste josta lähdemme laskemaan aikoja, ja tuollainen luotettava piste on kuningas Herodeksen kuolinvuosi. Tiedetään nimittäin melkoisella varmuudella hänen kuolleen vuonna 4 ennen ajanlaskumme alkua. Niinpä tiedämme että tuo Joosefin ja Marian paluu Egyptistä ei voinut tapahtua ennen vuotta neljä ennen ajanlaskumme alkua, mutta kylläkin pian sen jälkeen.
Ilmestyskirjan kahdennessatoistaluvussa viitataan siihen kuinka vaimo pakeni lapsensa kanssa ja piiloutui kolmeksi ja puoleksi vuodeksi, ja tässä viitataan juuri Mariaan, joten näin pääsemme laskemaan ajassa taaksepäin tuohon pakohetkeen eli sen on täytynyt tapahtua noin vuonna kahdeksan ennen ajanlaskumme alkua, ja kun otamme huomioon tietäjien käynnin Herodeksen luona niin silloin Herodes määrää teloitettavaksi kaikki kaksi vuotta ja sitä nuoremmat poikalapset Betlehemistä, sillä tuo tähti joka ilmoitti lapsen syntymisen oli ilmestynyt taivaalle noin kaksi vuotta aikaisemmin eli noin vuonna 10 ennen ajanlaskumme alkua. Näin Kristuksen syntymä ajoittuu ajallisesti tuohon vuoteen 10 ennen ajanlaskumme alkua.

Mitä tulee sitten Kristuksen syntymän vuodelliseen ajankohtaan, niin tiedämme varmuudella että se ei tapahtunut Joulukuussa, sillä vaikka kirjoitukset eivät suoraan sano mihinkä vuodenaikaan tuo syntymä tapahtui, niin se antaa meille vihjeeksi sen että siihen aikaan paimenet paimensivat lampaita kedolla.

Tuo tapahtuma viittaa selvästikin aikaan jolloinka ulkona oli niin lämmintä että paimenet pystyivät laumoineen olemaan ulkona yötä päivää. Myös tuo tapahtuma antaa sen kuvan että niityt olivat tarpeeksi veheriäät jotta suuretkin laumat pystyivät olemaan ulkona samalla alueella, koska paimenia oli useita ja se viittaa suureen laumaan.

Tällainen vuodenaika on Israelissa meidän syys- lokakuun aikana jolloin päivät eivät ole liian kuumia eikä yöt liian kylmiä. Monet asettavatkin Kristuksen syntymäkuukaudeksi Israelin maallisen vuoden aloittavan kuukauden.
7500
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 7

Vanhimmat

-Herodes Suuri tiettävästi kuoli vuonna 1 eli Jeesuksen syntymä tapahtui sitä ennen.

-Evankeliumeissa puhutaan verollepanosta, mutta kyseessä on myös voinut olla väestönlasku (verokirjanpitoa varten). Nämä tapaukset voi olla erilliset ja muistaakseni tälläinen toimenpide määrättiin joskus 4-2 eKr. Eli totutukseen voi mennä aikaa. Verot kerättiin sitten näiden kirjanpitojen mukaan.

-Tähti ei ole todiste. Tietäjien saapuessa Jeesus on voinut jo olla 2 vuotias (teloittakaa kaikki 2 vuotta ja...). Eli tietäjät eivät vieraile syntymän aikoihin.

Jos tietäjät ovatkin tulleet vuonna 0. Mutta tätä viivettä ei huomioitu ajanlaskun alkaessa 300 luvulla...

Äänestä
  • Herodes Suurta tiettävästi seurasi toinen Herodes, joka kumminkin kuoli aika pian.
    Onko siinä sotkettu kyseiset henkilöt...

    Herodekset eivät taineet olla kovin suosiossa... kukaan... ainakaan kansan keskellä...

    Äänestä

  • piti kolme väestönlaskua (census) ja silloin laskettiin vain roomalaiset. Juutalaisina provinssin asukkaina Joosef ja Maria eivät kuuluneet laskettavien joukkoon.

    Äänestä

  • Jerry Falwell kirjoitti:

    piti kolme väestönlaskua (census) ja silloin laskettiin vain roomalaiset. Juutalaisina provinssin asukkaina Joosef ja Maria eivät kuuluneet laskettavien joukkoon.

    väestönlaskua/verollepanoa jossa olisi pitänyt matkustaa johonkin ikivanhaan esi-isiensä kaupunkiin ei tunneta. Muutenkin se olisi ollut mahdottomuus: miljoonat ihmiset olisivat joutuneet vaeltamaan ties miten pitkiä matkoja. Mitä järkeä tässä olisi?
    Verollepano sekä väestönlaskenta suoritetaan niin että laskija/kantaja tulee kohteen luo-ei niin että kohde matkustaa jonnekin josta suku ehkä tuhat vuotta sitten oli lähtöisin.

    Evankeliumin kirjoittaja yrittää tässä saaada jotain kristittyjen ennustukseksi tulkitsemaa VT:n kohtaa "toteutumaan"

    Äänestä

  • pelkkä p kirjoitti:

    Herodes Suurta tiettävästi seurasi toinen Herodes, joka kumminkin kuoli aika pian.
    Onko siinä sotkettu kyseiset henkilöt...

    Herodekset eivät taineet olla kovin suosiossa... kukaan... ainakaan kansan keskellä...

    Herodeksen pojat Arkelaos tai Antipas elivät kyllä jonkin aikaa Herodes suuren jälkeenkin. Evankeliumeissa esiintyy tämä Herodes Antipas.

    Äänestä

  • ateisti45 kirjoitti:

    väestönlaskua/verollepanoa jossa olisi pitänyt matkustaa johonkin ikivanhaan esi-isiensä kaupunkiin ei tunneta. Muutenkin se olisi ollut mahdottomuus: miljoonat ihmiset olisivat joutuneet vaeltamaan ties miten pitkiä matkoja. Mitä järkeä tässä olisi?
    Verollepano sekä väestönlaskenta suoritetaan niin että laskija/kantaja tulee kohteen luo-ei niin että kohde matkustaa jonnekin josta suku ehkä tuhat vuotta sitten oli lähtöisin.

    Evankeliumin kirjoittaja yrittää tässä saaada jotain kristittyjen ennustukseksi tulkitsemaa VT:n kohtaa "toteutumaan"

    olisi voinut olla sellainen syy, tosin vain Joosepilla.

    Tälläinen hypoteesi on esitetty:
    Matka on yksityinen, eikä e:n kirjoittaja tiedä sen syytä. Jostain syystä hän haluaa kertoa matkan syyn ja olettaa sen olevan verotus. Eihän heitto todelliseen verotusajankohtaan ole kovin montaa vuotta. Kyseessä oli kuitenkin paikallinen tapahtuma. Herodes (kuka se niistä taas olikaan) sai kenkää ja alueesta tuli provinssi.

    Messiaan on todella soveliasta syntyä Daavidin kaupungissa.

    Äänestä

  • ateisti45 kirjoitti:

    väestönlaskua/verollepanoa jossa olisi pitänyt matkustaa johonkin ikivanhaan esi-isiensä kaupunkiin ei tunneta. Muutenkin se olisi ollut mahdottomuus: miljoonat ihmiset olisivat joutuneet vaeltamaan ties miten pitkiä matkoja. Mitä järkeä tässä olisi?
    Verollepano sekä väestönlaskenta suoritetaan niin että laskija/kantaja tulee kohteen luo-ei niin että kohde matkustaa jonnekin josta suku ehkä tuhat vuotta sitten oli lähtöisin.

    Evankeliumin kirjoittaja yrittää tässä saaada jotain kristittyjen ennustukseksi tulkitsemaa VT:n kohtaa "toteutumaan"

    ”Evankeliumin kirjoittaja yrittää tässä saaada jotain kristittyjen ennustukseksi tulkitsemaa VT:n kohtaa "toteutumaan" ”

    Olen kanssasi samaa mieltä. Essealaiset todella yrittävät sovittaa Jeesuksen elämän mm. Jesajan ennustuksiin.

    Kuten tunnetua VT:n myyttiset tarinat ovat pääosin peräisin assyyrilais-babylonialaisista lähteistä, mutta myös Intian uskonnoista - varsinkin hindulaisuuden alkujuurilta.

    Hindulaisuuden Vishnun inkarnaatio on Krisha. KRISHNA ON TOINEN PERSOONA HINDUJEN KOLMINAISUUDESSA.

    Krishna oli pitkälle esikuvana essalaisille, heidän pohtiessaan Jumalan olemusta. Siksi Jeesuskin on saanut melkein täsmälleen Krishan ominaisuudet. Tässä muutama näyte Krishnan opeista n. 500 eaa (siis paljon ennen UT:n kirjottamista). Tuntuvatko tutuilta?

    ” Minä olen koko maailman alkusyy. Minun kauttani se on luotu ja minun kauttani se hajoaa. Minun kauttani kaikki olevainen on yhdistetty aivan kuin helmet nauhassa. Minä olen maailman ylläpitäjä, sen ystävä ja herra. Minä olen sen tie ja turva.”

    ”Se joka tahtoo tulla, syvästi tuntemaan jumalan, luopukoon omaisuudestaan ja toiveistaan, menköön johonkin yksinäiseen paikkaan ja kiinnittäköön ajatuksensa yksinomaan jumalaan.” (Williams: Hinduism, s. 2-11)

    ”Mitä tahansa teetkin; mitä syötkin, mitä ikinä annat köyhille, mitä uhrannetkin, mitä antanet pyhäksi lahjaksi, tee se kaikki aivan kuin jos minulle tekisit.”

    Jeesuksen elämänkerrankin essealaiset kopioivat suoraan Krishnalta. Heiltä näemmä puuttui oma luovuus.

    - Krishna syntyi viattomasta neitseestä, jonka Jumala oli valinnut
    - Krishna syntymää ilmoitti TAIVAALLA HÄNEN TÄHTENSÄ
    - Krishna vaikka olikin kuninkaallista sukua, syntyi alhaisissa ja puutteellisissa oloissa; luolassa
    - Karjapaimenet tunsivat Jumalallisen lapsen ja palvelivat häntä; lankesivat maahan tämän edessä
    - Krishnalle lahjoitettiin sandelipuuta ja hyvänhajuista voiteita
    - Krishnan isää kehotti ääni taivaasta pakenemaan lapsen kanssa Gakoliin, Junma-virran yli sen tähden, että maan kuningas väijyi hänen henkeänsä
    - Sen maan kuningas, missä Krishna syntyi, kuultuaan hänen syntymästään, koetti surmata hänet. Hän käski tappaa kaikki poikalapset koko valtakunnassaan, jotka olivat syntyneet sinä yönä
    - Krishna kuoli ristillä, ja hänet on kuvattu kädet ojennettuina riippumassa ristinpuussa. (Guigniaunt: Religion de Antiquite)
    - Krishnan kuollessa sattui suuria onnettomuuksia ja näkyi pahoja enteitä
    - Krishna astui alas helvettiin. (Asiatic Researhes 1, s. 237)
    - Krishna nousi ylös kuolleista
    - Krishna nousi ruumiillisessa muodossa ylös taivaaseen ja monet näkivät hänen nousevan. (Asiatic Researches 11 s. 142-145) 30)
    - Krishna on tuleva jälleen maan päälle viimeisinä päivinä
    - Hän tulee sotasankarina ratsastaen valkoisella hevosella
    - Hänen lähestyessään aurinko ja kuu pimenevät, maa vapisee ja tähdet putoilevat alas taivaalta
    - Krishna on tuomitseva kuolleita viimeisenä päivänä. (Johnson: Oriental. Religions s. 504)
    - Krishna on kaikkien luontokappaleiden luoja, näkyväisten ja näkymättömäin, koko maailmankaikkeus tuli hänen kauttaan, iankaikkisen luojan


    Hän torjuu tavattomia vaaroja, tekee kaikenlaisia ihmeitä herättäen kuolleita, parantaen sairaita, rampoja, kuuroja ja sokeita, kaikkialla pitäen heikkojen puolta vahvoja vastaan, sorrettujen puolta mahtavia vastaan. Ihmiset tunkeilivat hänen ympärillään, kun hän kuljeskeli ja kunnioittavat häntä jumalana.

    Krishnalla oli rakastettu opetuslapsi - Arjuna. Krishna kirkastettiin opetuslapsensa Arjunan nähden. Hän saarnasi erinomaisen jalosti ja ylevästi. Hän oli puhdas ja siveä ja nöyryyden merkiksi hän suostui pesemään bramiinien jalat. Krishna on totinen Brahma, vaikka se onkin salaisuus, miten jumala voi ottaa ihmisen muodon.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Terrakotta kirjoitti:

JEESUKSEN KRISTUKSEN SYNTYMÄ

Ja tapahtui niinä aikoina, että Keisari Augustukselta kävi käsky, että kaikki maailma oli verolle pantava, ja tämä verolle pano oli ensimmäinen ja tapahtui Kyreniuksen ollessa Syyrian maaherrana.

Monet historioitsijat ovat tämän tekstin avulla yrittäneet paikantaa ajallisesti sen vuoden ja mahdollisen hetken jolloinka Jeesus Kristus (YeHoShua Messaijah) syntyi ihmiseksi. Tutkijoilla oli kuitenkin edessä melkoinen ongelma, sillä siihen aikaan jolloinka kirkon oppineet pitävät tuon syntymätapahtuman ajankohtana, ei Kyrenius enää ollut Syyrian maaherrana. Tämä merkittävä asia on saanut monet tutkijat asettamaan kyseenalaiseksi jopa koko Jeesuksen syntymän tai ainakin syntymänä mainitun ajankohdan, koska eroa tulee historiallisesti laskettuna useita vuosia.

Olisiko Raamatun kirjoittajat voineet erehtyä niin valtavasti, että olisivat asettaneet syntymän paljon myöhäisemmäksi kuin milloin se todella tapahtui, vai onko mahdollista että syntymiskertoma on vain tempaistu jostain myöhemmin syntyneestä legendasta, jollaisia oli paljonkin levinnyt kansojen keskuuteen ensimmäisinä vuosikymmeninä ja vuosisatoina ylösnousemuksen jälkeen.

Katsokaamme nyt tarkalleen mitä noissa kirjoituksissa todella sanotaan ja pitäydytään siinä mitä siinä on ilmoitettu olettamatta piirtoakaan enemmän kuin mitä kirjoitettu on. Tuossa alussa olevassa kirjoitusten kohdassa puhutaan selvästi Keisari Augustuksen antaneen käskyn verolle panosta, ja että tuo verolle pano oli ensimmäinen joka tapahtui Kyreniuksen ollessa Syyrian maaherra. Tämä on se tieto joka noista kirjoituksista meille suoraan ilmoitetaan, ei yhtään enempää eikä yhtään vähempää.

Me tiedämme historiasta, että Rooman valtakunta oli laaja ja mahtava maailmanvalta jonka pinta-ala oli melkoinen, ja tämä on asian ydin tässä kohtaa, sillä tuo verolle pano julistus annettiin Kyreniuksen ollessa Syyrian maaherra, ja tuo verolle pano oli vieläpä ensimmäinen joka tapahtui kun Kyrenius oli tuossa asemassa. Niinpä tuo kirjoituksen kohta ei suinkaan ilmoita sitä ajankohtaa jolloinka Joosef ja Maria lähtivät Betlehemiin, vaan ilmoittaa sen milloinka tuo verolle pano aloitettiin jonka tuloksena sitten myöhemmin Joosef ja Maria joutuivat lähtemään tuolle matkalle.




Kuinka kauan kesti tuon määräyksen saapuminen ja sen täyteyteen paneminen ennen kuin se tavoitti Israelin valtion ja sai siellä aikaan tuon verolle panon niin että ihmiset lähtivät liikkeelle kukin omaan maahansa verolle pantavaksi. Tiedämme kirjoitusten kautta, että tuo Joosefin ja Marian lähtö Betlehemiin tapahtui viimeistään noin vuonna 10-9 ennen ajanlaskumme alkua.

Kuinka päädymme tähän ajankohtaan kirjoitusten valossa.
Ensiksi on meidän löydettävä luotettava kiintopiste josta lähdemme laskemaan aikoja, ja tuollainen luotettava piste on kuningas Herodeksen kuolinvuosi. Tiedetään nimittäin melkoisella varmuudella hänen kuolleen vuonna 4 ennen ajanlaskumme alkua. Niinpä tiedämme että tuo Joosefin ja Marian paluu Egyptistä ei voinut tapahtua ennen vuotta neljä ennen ajanlaskumme alkua, mutta kylläkin pian sen jälkeen.
Ilmestyskirjan kahdennessatoistaluvussa viitataan siihen kuinka vaimo pakeni lapsensa kanssa ja piiloutui kolmeksi ja puoleksi vuodeksi, ja tässä viitataan juuri Mariaan, joten näin pääsemme laskemaan ajassa taaksepäin tuohon pakohetkeen eli sen on täytynyt tapahtua noin vuonna kahdeksan ennen ajanlaskumme alkua, ja kun otamme huomioon tietäjien käynnin Herodeksen luona niin silloin Herodes määrää teloitettavaksi kaikki kaksi vuotta ja sitä nuoremmat poikalapset Betlehemistä, sillä tuo tähti joka ilmoitti lapsen syntymisen oli ilmestynyt taivaalle noin kaksi vuotta aikaisemmin eli noin vuonna 10 ennen ajanlaskumme alkua. Näin Kristuksen syntymä ajoittuu ajallisesti tuohon vuoteen 10 ennen ajanlaskumme alkua.

Mitä tulee sitten Kristuksen syntymän vuodelliseen ajankohtaan, niin tiedämme varmuudella että se ei tapahtunut Joulukuussa, sillä vaikka kirjoitukset eivät suoraan sano mihinkä vuodenaikaan tuo syntymä tapahtui, niin se antaa meille vihjeeksi sen että siihen aikaan paimenet paimensivat lampaita kedolla.

Tuo tapahtuma viittaa selvästikin aikaan jolloinka ulkona oli niin lämmintä että paimenet pystyivät laumoineen olemaan ulkona yötä päivää. Myös tuo tapahtuma antaa sen kuvan että niityt olivat tarpeeksi veheriäät jotta suuretkin laumat pystyivät olemaan ulkona samalla alueella, koska paimenia oli useita ja se viittaa suureen laumaan.

Tällainen vuodenaika on Israelissa meidän syys- lokakuun aikana jolloin päivät eivät ole liian kuumia eikä yöt liian kylmiä. Monet asettavatkin Kristuksen syntymäkuukaudeksi Israelin maallisen vuoden aloittavan kuukauden.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu