Missä lahkoissa tai uskontokunnissa esiintyy kreationismia.
Tarkoitan nyt tätä fundamentalistisesti raamattua tulkitsevia nuoren maan kreationisteja.
Tarkoitan nyt tätä fundamentalistisesti raamattua tulkitsevia nuoren maan kreationisteja.
Kysymys
Kreationimismistä
21295
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 21
Vanhimmat
provokaatio.
Luomiseen uskovia on kaikissa uskonsuunnissa ja uskonnoissa sekä lisäksi uskonnottomissakin.
Aamulehden mukaan viime talvena USA:ssa tehdyn tutkimuksen mukaan siellä vain 39 % ihmisistä uskoo evoluutioon. Eli 61 % ei usko !!!! Revi siitä.
Luomiseen voi uskoa myös hyväksyen evoluution sen keinoksi.
Tilastokyselyjen tulokset riippuvat hyvin paljon kyselyn sanamuodosta ja kohderyhmän valinnasta. Suomen tulokset olisivat tässä kohtaa kiinnostavmmat kuin USA:n.
Aivan, Luomiseen voi uskoa jos antaa evoluutiolle päinvastaisen suunnan kuin he, jotka eivät usko Luomiseen.
En ole huomannut tarvetta peukaloida evoluution suuntaa luomiseen uskoessani.
No, jos Jumala loi alussa täydellisen ihmisparin, joilla ei ollut sairauksia eikä muitakaan ongelmia, niin ovatko ihmiset nykyään tuonlaisia?
Luomiseen uskominen evoluution hyväksyen ei ole mahdollista Raamatun tekstin kirjaimellista tulkintaa käyttäen. Luomiskertomuksen ensimmäinen ihmispari on mielestäni vertauskuva ihmisyyden kehityksestä Jumalan tahdosta ja ohjaamana, eikä sellaista todellisuudessa ole ollut olemassa.
Tämä ei suinkaan ole ainoa paikka, jossa Raamatun kirjaimellinen lukeminen tuottaa ristiriitoja luonnossa annetun Jumalan ilmoituksen - tai jopa Raamatun itsensä - kanssa.
Siis vertauskuva pitää ottaa kirjaimellisesti!
huutoäänestys?
Ja millätavalla uskonnollinen näkemys olisi ristiriidassa uskonnolisen näkemyksen kanssa? Rsitiriita on vain uskonnollisten piirien aikaansaama tiedeterrori.
Suomessa kretsut on tiettäkseni helluntaiheränneitä. Ainakin valtionkirkkko erottelee tieteellisen työn ja uskonnoölliset näkemykset toisistaan.
Amerikoissa tätäö idiotismia lisää uskonnon opetuksen puute. Koska Suomessa uskonto kuuluu perusopetukseen, täten kansalla on parempi käsitys eri uskonnoista ja uskonnollisista näkemyksistä, joten sentakia kreationismi on suomessa huono vitsi. Yleissivistyksen ollessa korkeampi, ääriliikkeet ja muut kiihkoiliat eivät saa jalansijaa.
teistinen evoluutio mutta se on kylläkin eri asia kuin se mitä Raamatun luomisella ymmärretään.
Evoluution moottori on satunnaiset geenimutaatiot ja (satunnainen) luonnonvalinta. Jos kaikki on pelkän sattuman varassa niin se ei enää ole tarkoituksellista, ohjattua, luomista. Ihminen ei tullut maapallolle sattumien summana vaan tehtynä tekona. Kuten puuseppä tekee huonekalun. Se on tekemällä tehtyä eikä tule sattumalta.
....Suomessa kretsut on tiettäkseni helluntaiheränneitä. ......
tietämyksen puutetta. Miksi pyrit ottamaan kantaa asiaan, josta et näköjään tiedä mitään. Pelkkiä juoruja, joita levittelee toiset yhtä tietämättömät.
Luomiseen uskovien enemmistö on muualla kuin helluntailaisissa. On lisäksi paljon uskonnottomiakin, jotka eivät usko evosatuiluja.
Kun evoluutio perustuu sattumaan niin missä siinä on mielestäsi Jumalan osuus. Ohjattu toiminta ei ole sattumaa eli jos uskot ohjaukseen niin et ole "oikea" evolutionisti.
Naturalistinen tiede ei tunnusta ohjausta evoluutiossa. Ei sitten minkäänlaista.
"Evoluution moottori on satunnaiset geenimutaatiot ja (satunnainen) luonnonvalinta. "
Ja taas hihu siirtyi valehtelulinjalle läpimädän "uskonsa" puolustamiseksi. Luonnonvalinta on kaikkea muuta kuin satunnaista. Ja tietenkin taas kerran unohtui todisteet "tekemällä tehdystä".
"Luomiseen uskovien enemmistö on muualla kuin helluntailaisissa. On lisäksi paljon uskonnottomiakin, jotka eivät usko evosatuiluja."
Joo, helluntailaiset, jehovalaiset sekä joukko muita hihhulilahkoja ja -kultteja. Siihenhän se jääkin.
Joku kreaattimultinikki (taas) kirjoittaa:
"Kun evoluutio perustuu sattumaan niin missä siinä on mielestäsi Jumalan osuus."
Tuota noin, muuntelu perustuu sattumaan, mutta evoluutiossa on myös luonnonvalinta ohjaamassa muutosten suuntaa.
Tuossa olisi siis tilaa Jumalallekin, tai sitten voi ajatella kuten olen Turkanan ymmärtänyt: Jumala asetti maailman parametrit niin, että kaikki tämä on syntynyt sekä kosmologisten että evolutiivisten prosessien kautta.
"Naturalistinen tiede ei tunnusta ohjausta evoluutiossa. Ei sitten minkäänlaista."
Huonostipa tiedät, luonnonvalinta katsos on osa evoluutioteoriaa. Evoluutio ei ole täysin sattumanvaraista.
kertoa mihin kulttiin ne kreationistit kuuluvat? Noh? Kova olet toisia morkkaamaan, mutta et sitten vaivautunut kertomaan asiasta tarkemmin.
Evoluutioteorian paikkansapitävyys on yhtälailla uskon asia kuin painovoimateorian tai sähköopin. Geneettinen muuntelu ja ominaisuuksien asteittainen kehittyminen ovat yhtälailla uskon asia kuin se että virtapiirin resistanssi on piirissä kulkeva jännite jaettuna sähkövirralla.. Taikka jännite on piirin vastus kertaa sähkövirta.
Siis sikäli kun haluar keskustella eikä vain heitellä.
Toisissa vastauksissa jo todettiinkin luonnonvalinnan ohjausvaikutus.
Luonnonvalintaa käsitellään naturalistisessa tieteessä satunnaisilmiönä, joka on kätevä (ja ainoa mahdollinen) tapa arvioida mutkikkaiden ja pääosin tuntemattomien tapahtumien vaikutuksia. Tiede - koska se on naturalistinen - ei tunnusta havainneensa yliluonnollista ohjausta evoluutiossa, mutta ei sitä myöskään voi osoittaa mahdottomaksi, koska ei käsittele yliluonnollisia asioita.
Oma mielipiteeni on tässä sivuseikka eikä uskoni vaadi inttämään, että Jumala ohjaa evoluutiota. Sen tulokset ovat silti Hänen tahtonsa mukaisia.
Yleensä kreationismia suosivat valtionkirkosta eronneet "uudestisyntyneet" kristityt.
Etunenässä Helluntailaiset.
Helluntailaiset ovat varsin kaksijakoista porukkaa, toisaalta ovat varsin hyveellisiä, mutta hyveellisyyden vastapainona on erittäin voimakas halu määrätä toisten elämää (homot etc)
Heidän joukossaan on myös kokemukseni mukaan eniten todellisuuden kieltäjiä.
--
uskonnollista kenttää. Ei voi kuin ihmetellä, mutta mitä sekään ihmettely auttaa. Joka ei tiedä niin se ei tiedä ja sillä sipuli. Se puhuu sitten varmana sitä mitä ei tiedä.
Kerro nyt missä meni pieleen?
Tämä on ihan omakohtaista kokemusta, suvussa löytyy parikymmentä helluntailaista joiden kanssa olen keskustellut paljon, käynyt heidän häissään ja hautajaisissaan.
Enoni taas on Luterilainen kirkkoherra jonka kanss aolemme käyneet paljon kalssa ja keskustelleet kaikenlaisista asioista.
Itsekkin olin 25 vuotta luterilaisen kirkon jäsen, suhteellisen aktiivikin. Kunnes luin todella Raamatun ja tutustuin kirkkohistoriaan.
Missä nuo käsitykseni menevät pieleen?
Evankelis-luterilainen kirkko on varsin maltillinen tieteen ja uskonnon suhteissa. Edellisen arkkipiispa John Wikströmin sanoin Raamattu ei ole luonnontieteen oppikirja, joten evoluutioteorian ei katsota olevan ristiriidassa Raamatun kanssa. Muutamat suomalaiset kreationistit onnistuvatkin tekemään itsestään vielä hölmömpiä kuin ovat apinoimalla suoraan amerikkalaiskreationistien pamfletteja. Niinpä he vaativat tasapuolisuuden vuoksi kouluihin "evoluutiouskonnon" rinnalle myös uskonnon opetusta, vaikka Suomessa - toisin kuin Yhdysvalloissa - jo opetetaan kouluissa tunnustuksellista uskontoa.
Kreationismi Suomessa on keskittynyt lähinnä muutamien enemmän tai vähemmän fundamentalististen uskovien harrastukseksi. Julkisuudessa tunnetuimpia kreationisteja ovat lääkärit Pekka Reinikainen ("Unohdettu Genesis") ja Mikko Tuuliranta ("Evoluutio - tieteen harha-askel"), dosentti Lennart Saari, biokemian professori Matti Leisola (suomentanut mm. A.E. Wilder-Smithin kirjan "Luonnontieteet eivät tunne evoluutiota" sekä Schererin ja Junkerin kirjan "Evoluutio - kriittinen analyysi") sekä taiteilija Kimmo Pälikkö (yhdessä Markku Särelän kanssa kanssa kirjoitettu "Taustaa - tekijänoikeudesta maailmaan").
Kreationismin kannattajia löytyy lähes jokaisen uskontokunnan piiristä ev.lut. kirkko mukaan lukien, mutta selkeästi kreationistisia on aika harva uskonnollinen yhteisö. Yleensä kreationismin kannatus on sitä todennäköisempää, mitä kirjaimellisemmin Raamattua tulkitaan (mm. Jehovan todistajat, viidesläiset sekä Toronton naurulähetyksen pohjalta syntyneet Cityseurakunnat). Myös helluntailaisista löytyy monia evoluution vastustajia ja marginaaliryhmänä mukaan voi kenties laskea Urantia-uskovaisetkin, joilla kreationismiin kuuluu elämän luominen maapallolle.
Kreationistit eivät ole mitenkään yhtenäinen ryhmä. Heidät voidaan jakaa ensinnäkin äärimmäisen fundamentalistisesti Raamattua tulkitseviin nuoren Maan kreationisteihin (Young Earth, YE) sekä vähemmän kirjaimellisiin vanhan Maan kreationisteihin (Old Earth, OE). Edellinen ryhmä katsoo, että maailma on luotu kirjaimellisesti kuudessa 24 tunnin vuorokaudessa 6000-10000 vuotta sitten; jälkimmäisen ryhmän mielestä luomiskertomuksen päivät voivat olla hyvinkin pitkiä ajanjaksoja.
Toiseksi OE-ryhmä jakautuu vielä kahtia: nuoren elämän (Young Life, YL) ja vanhan elämän (Old Life, OL) kreationisteihin. Edellisten mielestä elämä on luotu maapallolle vasta alle 10000 vuotta sitten, kun taas jälkimmäisten mukaan elämä on luotu pian maapallon luomisen jälkeen.
Suomessa tunnetuimmat kreationistit eivät ole ilmaisseet kovin selkeästi kantaansa YE/OE-kiistassa. Uskontokunnista Jehovan todistajat ovat kyllä selvästi ryhmää OE/OL ja Cityseurakunta näyttäisi kallistuvan YE:n kannalle.
http://cs.joensuu.fi/~vtenhu/kreationismi.html