Hei uskovaiset!
Ehtisittekö selvittää minulle yhtä juttua.
Minua on ihmetyttänyt jumalan käytös Jobia kohtaan.
Kun jumala halusi koetella Jobia (paholaisen yllytyksestä) miksi jumala tappoi läjäpäin karjaa ja epälukuisen määrän perheenjäseniä ja palvelijoita? Mitä pahaa nämä olivat tehneet? Toivottavasti jumala ei koskaan ala koettelemaan minun työnantajaani tai vanhempiani.
Miten jumalan arvoinen henkilö tai ilmiö meni niin lapselliseen "halpaan"? Jos joku sanoo:"Et uskalla heittää kiveä ikkunaan", heittääkö täyspäinen ja kypsä olio kiven vain todistaakseen, että uskaltaa?
Ehtisittekö selvittää minulle yhtä juttua.
Minua on ihmetyttänyt jumalan käytös Jobia kohtaan.
Kun jumala halusi koetella Jobia (paholaisen yllytyksestä) miksi jumala tappoi läjäpäin karjaa ja epälukuisen määrän perheenjäseniä ja palvelijoita? Mitä pahaa nämä olivat tehneet? Toivottavasti jumala ei koskaan ala koettelemaan minun työnantajaani tai vanhempiani.
Miten jumalan arvoinen henkilö tai ilmiö meni niin lapselliseen "halpaan"? Jos joku sanoo:"Et uskalla heittää kiveä ikkunaan", heittääkö täyspäinen ja kypsä olio kiven vain todistaakseen, että uskaltaa?
Vastaukset 19
Vanhimmat
Mikä sinä olet arvioimaan Luojaasi, sanooko saviastia tekijälleen, miksi minusta tällaisen teit.
Jumala on armollinen ja hyvä niille, joille hänen armonsa kelpaa hänen ainoassaan Pojassaan Jeesuksessa. Jumalalle ei ole mieleen jumalattoman kuolema. Tosin kaikki ihmiset ja eläimet, jotka syntyvät, myös kuolevat. Eläimet kuolevat, jotta toisille tulisi ravintoa. Ihmisellekkin on määrätty syntyminen ja kuoleminen. Jumala omistaa kaikki luomansa, niin ihmiset kuin eläimet. Ihmisillä on vapautta Jumalan asettamissa rajoissa etsiä hänen antamaa elämän tarkoitusta, että voisimme saada hengellisen elämän hänen yhteydessään, joka on yksin Herrassa Jeesuksessa. Kannattaa tehdä parannus ja kiittää Jumalaa kaikesta hyvästä, mitä hän on meille antanut.
Oli muuten vähän hemmetin huono vastaus.
Käytännössä siis, jos jumalanne tekee jotain vastoin nyky-yhteiskunnan moraalikäsitystä, niin todetaan vain: "no se nyt vain menee noin, älä kysele!"?
tuhosi kokonaisen ihmiskunnan vedenpaisumuksella ja muutaman kaupungin tulella ja tulikivellä.
Tälläistä massamurhaajaa pidetään uudessa testamentissa itse rakkautena.
Tässä tapauksessa saviastia kyselee dreijarilta: Miksi teit tämän minun veljilleni?
Kysymyshän oli siitä, että jos jumala halusi koetella Jobia, miksi hänen lähipiirinsä piti kärsiä. Ei heitä ollut tarkoitus testata.
Nykypäivänä uskovilla (ja myös ajattelevilla ihmisillä) on taipumus päätellä hieman samoin. Jos lähipiirissä sattuu jokin onnettomuus (vaikkapa läheinen kuolee), ajatellaan helposti itsekkäästi: Miksi minua näin koetellaan? Eikö kuitenkin eniten kärsi se, johon tapaus suoranaisesti vaikuttaa (joka persoonakohtaisesti menee edes).
Vanhan testamentin ajan vahvasti patriarkaalisessa yhteisössä kertomuksessa on pieni järjen häivähdys, sillä olihan kaikki patriarkan "omaisuutta"; palvelijat, vaimot, tyttäret, pojat, karja ym. Silloin on loogista koetella patriarkkaa iskemällä häntä hänen omaansa.
Kuitenkin kaikkivaltiaan ja kaikkitietävän jumalan luulisi olevan selvillä, että vaikka hän "ajan henkeen" sopivasti teurastaisikin lauman väkeä, siitä ei kannattaisi jättää todistusaineistoa tulevien, kehittyneempien ihmisten luettavaksi.
Kannattaa lukea viesti loppuun ja ymmärtää se kokonaan, eikä vain ensimmistä lausetta.
"Nykyajan kehitys"on syntynyt pitkien tutkimusten tuloksena
ja uutta tietoa tulee lisää-mutta se ei ole muuttanut ihmistä
muutoin,kuin hylkäämään Jumalan antamat käskyt ja sen
seurauksena elämään vapaasti nauttien kaikista tarjolla
olevista synneistä mausteiden kera.
Nykyajan moraali on rappiolla,eikä sivistyksestäkään voi
puhua..
Nykyajan kehittynyt ihminen tarvitsee arkielämän keskellä
kursseja kaikkiin asioihin,niin ihmissuhde-kuin kaikkeen
muuhunkin mahdolliseen:lista on loputon..
mikä taas ennen oli ihmisille luontevaa ja luonnollista.
Maalaisjärjellä selvittiin arkielämän asioissa,kun se oli
yksinkertaista ja ihminen oli tyytyväinen vähempään-
nykyihminen elää erilaisten aatteiden,uskontojen ja
kaiken kehityksenrääsän keskellä,jota on tuotettu
ylenmäärin niinkuin sekatavarakaupassa;
kaikkia tuotteita on erihajuisina ja erimakuisina,
eikä sekään näytä riittävän.
Mitä tulee Jobiin-Jumala koetteli hänet esimerkiksi meille
että me ymmärtäisimme olla kiinnittämättä sydämiämme
mihinkään ajallisiin asioihin,jotka eivät ole pysyviä ja
että me pysyisimme sydämiltämme uskollisina Jumalalle.
Ihminen sinänsä ei ole juurikaan muuttunut pariin kolmeenkymmeneen tuhanteen vuoteen. Totta se on. Mutta tietämyksemme on kehittynyt huimasti.
Ennen ei vapaa-ajan ongelmia juuri ollut, koska ei ollut vapaa-aikaakaan. Luullakseni nykyihmisten ongelmat johtuvat lähinnä liian helposta, haasteettomasta elämästä sekä yhteisöllisyyden puutteesta. Toisaalta ne haasteet jotka yhteiskunta asettaa esim työssä saattavat olla liian monitahoisia ja tuntua voittamattomilta. Niin ja turvaverkkoon on helppo pudota. Ennen jos ei työ maittanut kuoli nälkään.
Ihminen on laumaeläin ja tarvitsee yhteisön, johon kuulua ja sen normit, joita noudattaa. Me tarvitsemme läheistemme tukea ja ympäristömme hyväksyntää.
Tänä päivänä kehittyneissä maissa usko valtiovaltaan ja poliitikkoihin horjuu, sukuyhteys ja perheet ovat menettämässä merkitystään. Ihmiset oireilevat eri tavoin. Jotkut etsivät ratkaisua epävarmuudelleen jopa erilaisista uskonnollisita yhteisöistä.
Se nykyihmisestä. Sitten takaisin Jobiin.
Ymmärrän, että Jobia koeteltiin. Uskon, että tarkoitus oli hyvä. Mutta ne keinot.....
Oliko ihan oikeasti reilua tappaa Jobin palvelijoita ja lapsia. Jos juttu on totta, he olivat oikeita tuntevia ihmisiä tulevaisuudenhaaveineen, läheisineen, murheineen. Paholaisen yllytyksestä jumala salli heidän tappamisensa. Ainoana syynä oli juupas - eipäs leikki jumalan ja paholaisen välillä. Lohduttiko orpoja heidän kaivatessaan isää se, että jumala oikeasti onkin hyvä ja hänen tekonsa ovat oikeamieliset. Lohduttiko se leskiä, heidän käydessään illalla yksin vuoteelle, jossa tuntui vielä rakkaan puolison tuoksu.
kun ajatellaan perheitä,joissa tulipalo tai jokin muu onnettomuus vie
osan läheisistä,jonkun jäädessä yksin suremaan.
Kautta aikojen ihmiset ovat kärsineet tavalla tai toisella,koska elämme
synnin turmelemassa maailmassa.
Jumalan pelastussuunnitelma ei kosketa ainoastaan ikuisuutta,
vaan sen tarkoitus on vaikuttaa jo täällä maanpäällä oikeita
valintoja,joiden seuraukset ovat hyviä.
Raamattu sanoo:Mitä ihminen kylvää,sitä hän niittää.
Joka lihaansa kylvää,se niittää kuolemaa,
mutta joka tekee Hengen kylvöä,se niittää elämää.
Koska jos Jumala on viisas ja hyvä, niin miksi hän sitten on niin taulapää, että menee vihollisen yllytyksestä uskollistaan kiusaamaan.
"Antamaan esimerkki" - siitä että vaikka kuinka uskot ja kuuliainen olet, niin kovat olot koittavat, jos ukko sattuu sille päälle tai vihollinen yllyttää.
Juu, Stalinkin oli lempeä kenraaleilleen tuohon verraten.
hetkenmielijohteesta ja koska tahansa.
Jos niin olisi,niin luulen,että uskovat
kyyristelisi nurkissaan uskaltamatta
hengittääkään..odottamassa seuraavaa
koetusta!
Jobin kirja ei kerro ainakaan pitkästä harkinnasta. Eikä suunnitelmallisuudesta, vaan nimenomaan oikusta koetella uskovaa, kun vihollinen yllyttää.
Yllytyshulluus tuossa on vähintään yhtä tyhmää kuin seuraukset.
ettei Saatana voi tehdä mitään uskovalle,
jos ei Jumala anna siihen lupaa!
Nyt olet jo viisauden lähteillä.
Jos jumala on olemassa, mitä hänen luonteestaan kertoo se, että hän todellakin on hyväksynyt kaiken sen pahan, mitä täällä maailmassa tehdään ja tapahtuu.
Afrikassa syntyessään sairas tai epämuodostunut vauva saatetaan heittää kylän tunkiolle, jossa hyeenat syövät sen, ehkä jopa elävältä.
Jumala sallii sen tapahtuvan. Jumala tietää, että näin tapahtuu. Jumala katselee sitä.
Pieni ihmisen alku ei saanut mahdollisuutta kuulla jeesuksesta. Siksi hän joutuu kadotukseen. Jumala on päättänyt niin.
Mitä se pieni vauva oli tehnyt väärin niinä 15 minuuttinaan kun se sai elää tässä maailmassa?
Onko jumala hyvä?
koska ei ole tiennyt syntisyydestään mitään.
Ja Jumala suojelee Perkeleeltä ne,jotka
uskovat Jeesuksen sovitustyöhön ja
ovat Hänen omiaan.
Jos tuo sääli,jota näillä palstoilla osoitetaan-
kyseenalaistamalla Jumalan rakkautta ja
hyvyyttä ihmisiä kohtaan-osoitettaisiin
lähimpiin ihmisiin jotka kärsivät,niin silloin
teillä epäilijöillä olisi varaa arvostellakin,
mutta eipä teitä näy säälittävän oman maan
kansalaisetkaan,vaan sensijaan mieluummin
asetutte uskoville tuomareiksi ja syytätte
Jumalaakin.
Miksi sitten vauvan piti syntyä. Halusiko jumala vain ruokkia hyeenansa?
Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja hengestä, ei hän voi päästä sisälle jumalan valtakuntaan.
Miksi kristityt antavat hätäkasteita, jos ne kerran mielestäsi ovat tarpeettomia?
Lapsiparka joutuu hyeenan vatsasta suoraan kadotukseen.
kuin me uskovat siunaamme toisiamme;kätten päälle panemisen kautta.
Raamatussa ei ole lapsikastetta.Pieni lapsi ei ymmärrä tietoisesti synnistä
ja sen tekemisestä yhtään mitään ja siksi hän on taivaskelpoinen.
Tätä asiaa on käsitelty jo useamman kerran näillä palstoilla.
Te siis kyseenalaistatte jeesuksen selvät sanat.
Niin pitääkin.
Karmein esimerkki lienee(en ole kyllä aivan varma:varmasti voi löytyä ajan kanssa lukiessa jotain vielä karmeampaakin...)kuitenkin se,kun Jumala käski Abrahamin uhrata hänelle polttouhrina poikansa Iisakin.
Sitten hän katsoi arvolliseksi miehen,joka olisi tappanut jopa oman poikansakin!
Ja Loot,niin ikään"herran silmissä otollinen",tarjosi nuoret neitsyt-tyttärensä koko kaupungin miesten raiskattaviksi,sanoen:"minulla on kaksi tytärtä,neitsyitä molemmat,tuon heidät teille,niin voitte tehdä heille mitä tahdotte."Oksettavaa.
Ja esimerkkejä löytyy lisää vielä vaikka millä mitalla...
Kysynkin tässä,että kaikkine elän-ja ihmisuhreineen(kyllä jumala niitä vaati;kokonaisia kaupunkeja piti"pyhittää hänelle uhriksi",ja tappaa kaikki viimeistä ihmistä ja eläintä myöten),julmine,mielivaltaisine lakeineen ja rangaistuksineen;onko jumalalla ja"saatanalla",(jonka kirkon valheen jotkut ovat niin perusteellisesti nielleet,että ovat häntä alkaneet palvoakin)oikeastaan mitään eroa,käytännössä?Ei minun nähdäkseni.Ja jos onkin,niin se,ettei saatanan hirmutekoja ole Raamattu pullollaan,vaan jumalan.