Suomalaisten suhde historiaan

Minä kerrankin

Kirjailija, historioitsija, yrittäjä, akateemikko Paavo Haavikko lausui ennen kuolemaansa joitakin haja-ajatuksia historiasta ja suomalaisista:

”Venäjä on ollut Suomelle hyvä sopimuskumppani. Venäläiset ovat pitäneet aika tiukasti kiinni suomalaisten kanssa solmimistaan sopimuksista, päinvastoin kuin suomalaiset kertovat toisilleen.”

”60 vuotta minäkin uskoin propagandaan ja vanhaan Venäjä-kuvaan.”

”Jatkosodassa suomalaiset eivät täyttäneet ennakkoehtoja, ja niin sota jatkui vielä vuorokauden. Suomalaiset saivat käsityksen, että Venäjä halusi tahallaan rikkoa sopimusta, vaikka suomalaiset sitä rikkoivat. Se on dokumentoitu asia.”

”Kauhistun sitä, että valheet syötetään nuorelle sukupolvelle, joka uskoo kun isänmaanmiehet sanovat.”

”Paasikivi, joka ei ymmärtänyt talous-asioistakaan mitään, oli tekemässä ja suosittamassa sopimuksia, joissa sotakorvaus määriteltiin dollareina, mutta hän ei ottanut huomioon dollarin kurssivaihteluita. Hän oli niin taitamaton pankkimies.”

”Venäjä, Venäjä, Venäjä… Se on vain jatkumoa tälle ajattelulle. Minä olen tullut toiseen tulokseen vuosikymmeniä näitä mietittyäni.”

”Eivät he voi sanoa, että vika oli meissä, vika ei koskaan ole suomalaisissa.”

http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kulttuuri/han-muotokuvassa-paavo-haavikko

Vika ei koskaan ole suomalaisissa...

Nykymaailmassa, jonka eteen on 1900-luvulla niin paljon uhrattu ihmishenkiä, kaikki haluavat esittää juuri itsensä uhreina, sympatian, maailman myötätunnon, moraalisen omanarvontunnon toivossa. Kristinuskon mentyä emme enää voi olla synnittömiä, mutta uhreja voimme olla, haluamme olla, ja Suomi on tässä aina ollut vahvoilla, koska suomalaisilla on uhriajattelussa jo pitkät perinteet: suomalaiset ruotsalaisten uhreina, suomalaiset venäläisten uhreina, suomalaiset pakanat kristittyjen uhreina, suomalais-ugrilaiset germaanien ja slaavien uhreina, isoviha, sortokaudet, talvisota - mistäpä muustakaan täällä Suomi24/Historiassa vuodesta toiseen jauhettaisiin, paitsi suomalaisten autuaaksitekevästä uhrinasemasta, josta jo ns. kansalliset herättäjämme kehittivät suomalaisuuden perustaa?

Vain vuoden 1918 kohdalla on se paha ongelma, että puolet suomalaisista koki - ja kokee edelleen - olevansa toisen puolen uhreja, ja se toinen vuorostaan toisen. Kiistellään siitä, että kumpi puoli oli enemmän uhri, kummalla on moraalinen yliote. Toisella osalla on luvut puolellaan, toisella historian myöhempi kulku. Tästä aiheesta näemmä kuitenkin herää enemmän väittelyä kuin mistään muusta. Muuten ollaan kyllä yksimielisiä siitä että aina on oltu uhreja ja siten viattomia. Ja että juuri siksi suomalaiset ovat maailman paras kansa.

5

214

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • tenula

      vierestä mutta kiinnostaisi tietää, mitä Haavikko tarkoitti tällä että
      "60 vuotta minäkin uskoin propagandaan ja vanhaan Venäjä-kuvaan.”

      • todellakin

        olisi kiva tietää mistä se löysi parempaa tietoa.


    • suomalainen2

      Tässä pitää kommentoita edelliseen kirjoitukseen. Se suorastaan haastaa vastaamaan.
      "Venäjä on ollut Suomelle hyvä sopimuskumppani. Venäläiset ovat pitäneet aika tiukasti kiinni suomaisten kanssa solmimistaan sopimuksista, päinvastoin kuin suomalaiset kertovat toisilleen."
      Jos Venäjällä tarkoitetaan muutakin kuin Neuvostoliittoa, niin historiaa tarkastelemalla saame myös tapauksia, jolloin Venäjä on rikkonut sopimuksia. Otetaan pitemmpi persktiivi, kuin neuvostoaika:
      V. 1809 Porvoon valtiopäivillä Venäjän keisari ja Suomen suurruhtinas lupasi säilyttää Suomen perustuslain, säätyjen erioikeudet ja uskonnon. Jokainen keisari on valtaan astuttuaan antanut saman vakuutuksen tai valan.
      V. 1899 Nikolai II kuitenkin sääti Suomen autonomiaa kumoavan lain Maaliskuun Manifestissa. V. 1903 säädettiin laiton asevelvollisuuslaki. Vain kansan vastarinta sai keisarin kumoamaan laitomat säädökset v.1905. Mutta sorto jatkui pian sen jälkeen.
      V.1917 Leninin bplsevikkihallitus tunnusti Suomen itsenäisyyden, mutta yllytti pian sen jälkeen sosiaalidemokraatit kapinaan tunnustamaansa hallitusta vastaan v.1918. (PS. Tunnustamalla Suomen itsenäisyyden Lenin tunnusti samalla Senaatin maan lailliseksi hallitukseksi!)
      Myöhemmin v.1918 Lenin petti suomalaiset toverit, sallimalla saksalaisten nousta vapaasti Etelä-Suomeen. (Venäläiset joukot eivät osallistuneet taisteluihin saksalaisia vastaan punaisten kanssa)
      V.1920 solmittiin sitten Tarton rauha ja sitä seurasivat rajasopimus ja hyökkäämättömyyssopimukset, jotka rikottiin räikeästi 30.11.1939.
      Sotien jälkeen sseurasi YYA-sopimus, johon sisältyi artikla, joka kielsi sopimusosapuolia sekaantumasta toisen sisäisiin asioihin. Kuitenkin NL sekaantui Suomen hallituksen muodostamiseen kauppasuhteilla. NL katkaisi kauppaneuvotelut, jos maassa oli sen mielestä väärä hallitus. Tämä tapahtui jo Fagerholmin hallitusen aikana v.1948-49.
      Myöhemmin seurasivat "yöpakkaset" ja nootikriisi. Siinä "säntillinen sopimuskumppani".
      Sitten henkilö menee jatkosodan lopputapahtumiin.
      "Jatkosodassa suomalaiset eivät täyttäneet ennakoehtoja, ja niin sota jatkui vielä vuorokauden. Suomalaiset saivat käsityksen, että Venäjä halusi tahallaan rikkoa sopimusta, vaikka suomalaiset sen rikkoivat. Se on dokumentoitu asia."
      Kyseinen henkilö viitaa tässä tulitaukoon, jonka piti astua voimaan 4.9.1944., mutta jossa NL jatkoi vielä sotatoimia.
      Tulitauon ennakoehtona oli, että Suomi katkaisee suhteet Saksaan. Sen ehdon Suomi täytti täysin. Marsalkka Mannerheim ilmoitti asiasta henkilökohtaisella kirjeellä Hitlerille.
      Toinen asia on se, että Suomen ulkoministerilta jäi tämä asia lukematta radiopuheessa, jossa ilmoitettiin tulitauon alkamisesta. Mutta Suomi ilmoitti diplomaattisuhteitten katkaisemisesta Saksaan diplomaattikanavien kautta Neuvostoliittolle ja julkaisi sen seuraavana päivänä.
      Jos venäläisiä epäilytti suomalaisten aikeet ja vipittömyys, niin asia olisi voitu hoitaa toisin. Olisi edes odotettu tilanteen kehitystä tai huomautettu asiasta diplomaattiteitse Tukholman kautta. Joka tapauksessa kyse ei ollut sopimuksesta, vaan ennakoehdoista, jotka Suomi täytti. Tulitauon astuttua voimaan Suomen armeija vetäytyi v.1940 Moskovan rauhan rajalle.
      Mitään sopimusta ei rikotu ainakaan Suomen puolelta.
      Sitten mies haukuu Paasikiveä siitä, että oli "tekemässä ja suositamassa" sopimusta, joka perustui dollareihin.
      No, Paasikiveä voi murjoa nykyisin mistä tahansa, mutta rajansa kaikella!
      Se oli Neuvostoliitto, joka pakotti satakorvausten maksamisen Amerikan dollareiila v.1938 hintatason mukaan.
      Paasikivellä ei ollut siinä nokan koputamista.
      SK artikelissa henkilö sanoo uskoneensa "propagandaan ja vanhaan Venäjä-kuvaan" 60 vuotta (1947-2007) ja nyt tulleensa toisiin ajatuksiin.
      En tiedä syyttä takinkäännökseen. Johtuuko se siitä, että mies on elänyt yksin, jolloin ei ollut ketään, kenen kanssa vaihtaa ajatuksia ja punnita sanoja vai onko kyseessä irtopisteiten keruu joltian taholta.
      Ainakin mies sanoo vastustavansa Suomen liitymistä Natoon. Toki saa olla mielipiteittä, mutta jos ei voi perustella Naton ulkopuolella pysymistä muulla tavoin kuin historiaa vääristelemällä, niin silloin perusta on heiko.

      • Anonyymi

        Asiantunteva kirjoitus.


    • Vaka Vanha

      Tässä on varmasti syynä kaksi asiaa, toisaalta osa Suomalaisista ei jaksa kiinnostua eikä usko tähän Ruotsalaistyyppiseen svenomaani sankari höpinään, jota virallinen historian kirjoitus varsinkin alakoulussa tarjoaa ja kyllästyy jo nuorena aiheeseen.

      Toisaalta, osa ei halua samaistua näihin ääriryhmiin, joita syntyi varsinkin kielitaistelun aikaan 1800 luvun loppupuolella, kaikki ääriliikkeet on nykyään aikalailla vähemmistön heiniä.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Työttömyys on kasvussa - Hallitus halusi kannustaa työttömät töihin leikkaamalla sosiaaliturvaa

      Hallitus halusi kannustaa työttömät töihin leikkaamalla sosiaaliturvaa. Työttömyys on kuitenkin kasvussa. Mitä itse aja
      Maailman menoa
      403
      3118
    2. Mikä piirre on kasvoissa tärkein?

      Mikä piirre on kasvoissa tärkein kun valitset seuraa itsellesi?
      Ikävä
      130
      1718
    3. Ruumis kanavassa

      Mikä juttu eilen ollut poliisit palokunta ambulanssi ja ruumis auto sillalla. Tekikö itsemurhan
      Suomussalmi
      20
      1431
    4. Suurimman myrskyilyn jälkeen

      vakiintuu tyynenpi tunne. Entistä vakaampi, entistä varmempi. Aina vaikealla hetkellä auttaa, kun ajattelen sinua. Minul
      Ikävä
      48
      1410
    5. Tojotamies törttöili taas auton eteen

      Ja taas joku Tojotapappa vähät välitti liikennesäännöistä ja kääntyi viitostietä ajaneen auton eteen tänään, tällä kerta
      Suomussalmi
      34
      1121
    6. Mikä häpeä Haapaveden kaupungille

      Avin huomautuksen mukaa hoitoyksikkö on ollut monin osin lainvastainen. Huomautettavaa on monista asioista. Miten Haa
      Haapavesi
      62
      1109
    7. Pieni nainen, paras nainen

      Näin se nyt vaan on. Mieheltä
      Ikävä
      84
      1084
    8. En sano tätä pahalla

      Mutta olihan meillä aika reippaasti ikäeroa ja aivan erilaiset elämäntilanteetkin. En vaan jotenkin tajunnut sitä aiemm
      Ikävä
      82
      1033
    9. Ei mitään menetettävää

      Arvostin ja kunnioitin sun tunteita. Menit nyt liian pitkälle. Mulla ei ole enää mitään menetettävää ja sä tulet sen huo
      Ikävä
      155
      1000
    10. Tiedättekö miksi mies on olemassa?

      Lisääntymistä varten. Ei mitään muuta hyötyä. Jos nainen voisi lisääntyä ilman miestä, luuletteko miehet että naiset tar
      Ikävä
      209
      910
    Aihe

    Tarvitsemme suostumuksesi tarjotaksemme personoitua palvelua

    Palvelu ja sen kolmannen osapuolen toimittajat (71) keräävät henkilötietoja (esim. IP-osoite tai laitetunniste) käyttäen evästeitä ja muita teknisiä keinoja tietojen tallentamiseen ja lukemiseen laitteellasi tarjotakseen sinulle tarkoituksenmukaisia mainoksia ja parhaan mahdollisen asiakaskokemuksen.

    Palvelu ja sen kumppanit tarvitsevat suostumuksesi seuraaviin:

    Tarkoitukset

    Tarkkoja sijaintitietoja ja laiteominaisuuksia koskevia tietoja voidaan käyttää.

    Mainonta voidaan yksilöidä profiilin perusteella. Toimintaasi tässä palvelussa voidaan käyttää sinua koskevan profiilin luomiseen tai parantamiseen yksilöityä mainontaa varten. Mainonnan suorituskykyä voidaan mitata.

    Sisältö voidaan yksilöidä profiilisi perusteella. Toimintaasi tässä palvelussa voidaan käyttää sinua koskevan profiilin luomiseen tai parantamiseen yksilöityä sisältöä varten. Sisällön tehokkuutta voidaan mitata. Raportit voidaan luoda oman ja muiden toiminnan perusteella. Toimintasi tässä palvelussa voi auttaa kehittämään ja parantamaan tuotteita ja palveluita.

    Evästeet, laitteet tai vastaavat verkkotunnisteet (esimerkiksi kirjautumisperusteiset tunnisteet, satunnaisesti määritetyt tunnisteet, verkkopohjaiset tunnisteet) sekä muut tiedot (esimerkiksi selaimen tyyppi ja tiedot, kieli, näytön koko, tuetut tekniikat jne.) voidaan tallentaa laitteellesi tai lukea laitteellasi laitteen tunnistamiseksi joka kerta, kun se muodostaa yhteyden sovellukseen tai verkkosivustoon yhdessä tai useammassa tässä esitetyssä tarkoituksessa.

    Erityisominaisuudet

    Hyväksynnälläsi tarkkaa sijaintiasi (alle 500 metrin säteellä) voidaan käyttää tässä ilmoituksessa kuvattujen tarkoitusten tueksi.

    Hyväksynnälläsi tiettyjä laitettasi koskevia ominaisuuksia saatetaan pyytää ja käyttää erottamaan se muista laitteista (kuten asennetut fontit tai laajennukset, näyttösi resoluutio) tässä ilmoituksessa kuvattujen tarkoitusten tueksi.

    Hyväksymällä sallit tietojesi käsittelyn. Suostumuksesi koskee tätä palvelua, hyväksymättä jättäminen voi vaikuttaa asiakaskokemukseesi. Jotkut teknologiat saattavat perustella tietojen käsittelyä oikeutetulla edulla, voit vastustaa tätä tai muuttaa muita asetuksia klikkaamalla Asetukset linkkiä.

    Tietosuoja