...tässä taannoin dokkaria, joka kertoi antikommunisti Suharton suorittamasta kansanmurhasta, jossa 500 000 tapettiin?
Kysymys kuuluukin, että katsotteko olevanne itse osittain vastuussa näistä murhista kun väitätte suomalaisten nykykommunistien olevan vastuussa Stalini hirmuteoista? Suhartohan sentään on puhdasoppinen antikommunisti kun taas Stalin ei ollut puhdasoppinen kommunisti, vaan rikkoi monia keskeisimpiä marxilaisuuden perusteesejä.
Kysymys kuuluukin, että katsotteko olevanne itse osittain vastuussa näistä murhista kun väitätte suomalaisten nykykommunistien olevan vastuussa Stalini hirmuteoista? Suhartohan sentään on puhdasoppinen antikommunisti kun taas Stalin ei ollut puhdasoppinen kommunisti, vaan rikkoi monia keskeisimpiä marxilaisuuden perusteesejä.
Vastaukset 12
Vanhimmat
"Stalin ei ollut puhdasoppinen kommunisti, vaan rikkoi monia keskeisimpiä marxilaisuuden perusteesejä."
Oliko Suomen kommunistit silloin kun Stalin eli, tätä mieltä ? Tai silloin, kun Neuvostoliitto oli olemassa ? Ei, silloin ihannoitiin yli kaiken Neuvostoliittoa ja Stalinia, kritiikistä ei tietoakaan.
Ihannointi oli Suomen kannalta niin vaarallista, että olimme vähällä menettää itsenäisyytemme sotien jälkeen, kun kommunistit vehkeilivät Neuvostoliiton kanssa.
Heti sotien jälkeen, juuri kun Neuvostoliitto oli miehittänyt Tsekkoslovakian, kommunistien kansanedustaja Hertta Kuusinen piti eduskunnassa puheen, jossa hän kertoi, että Tsekkoslovakian tie on myös Suomen tie.
Suomalaiset kommunistit toimittivat Suomen lakeja rikkoen suomalaisia ja inkeriläisiä Neuvostoliittoon, jossa he tapettiin tai vietiin vankileireihin kuolemaan, vain harva selvisi.
Lueppa vaikka Unto Parvilahden kirja "Berijan Tarhat", joka oli 70-luvulla yksi "taistolaisälykköjen" eniten vihaama opus.
Heti sotien jälkeen kommunistit järjestivät häikäilemättömän ajojahdin, jossa suomalaisia syytettiin asekätkennästä ja liikekannallepanon suunnittelusta. Ihmisiä tuomittiin lakien mukaan, joita oli säädetty jälkeenpäin, ihmisiä, jotka olivat toimineet lakien mukaan, ja halusivat varmistaa Suomen itsenäisyyden.
Ei Suomalaiset kommunistit ole vastuussa Stalinin hirmuteoista, he ovat vastuussa omista teoistaan.
Tämä oma likainen pesä olisi syytä selvittää, samoin kuin muutkin Suomen historiassa tapahtuneet likaiset ja laittomat teot, joilla on ollut suuri merkitys Suomen historiassa, ja jotka vaikuttavat vielä tänäkin päivänä
Hyvin kirjoitettu.
Mitähän kommarit mahtaa vastata?
/Kalle
yhtikäs erilaisesta asiasta kuin nykyisin esim. se, että länsimaisen sivistyksen omaavat ihmiset hyväksyvät pitkälti kaiken mitä Usa tekee maailmassa ja rahan mahdin kautta annetaan tapahtua massamurhia, kidutuksia, karkoituksia, syyttömästi vangitsemisia jne.jne. Kummasti ne näkemykset eivät muutu, olipa puoli mikä hyvänsä ja jokainen sanoo,ettei tiennyt, kun raakuudet tulevat ilmi.
Fanaattiset vasemmistovihaajat ovat aivan yhtä kritiikittömiä tänä päivänä, joten aivan turha jauhaa skeidaa. He eivät myöskään edes halua nähdä, vaikka nykyisin on ehkä mahdollista saada paremmin erilaistakin tietoa kuin mitä halutaan levittää. Vapaaehtoista silmäin sulkemista.
Itsenäisyytemme olemme menettäneet todella ja siihen eivät kommarit ole olleet syyllisiä, osannetkohan arvatakaan ketkä olisivat?
Vankileirit yms. olivat arkipäivää myös venäläisille. Suomalaiset eivät myöskään pääse näistä asioista puhtain jauhoin. Oikeudenmukaisuuden vuoksi olisi todella hyvä tietää myös asiat muullakin tavoin kuin mitä viralliset lähteet ovat selvittäneet. Eiväthän ne olleet koko totuus NL:ssa, miksi ne olisivat olleet Suomessakaan? Tiedän esim. ns. veljessodasta eräänkin perheen, jonka miespuoliset jäsenet tapettiin Tammisaaressa.
Ehkä tämänkaltainen "vapaus" on sitten ihanaa. Kun mennään ja luullaan, että vapaita ollaan ja lieka onkin vähän pitempi vain. Kun finanssit määräävät, niin voi olla, että löydät sen liekan vielä vaikka kaulastasi. Ruusunpunaiset unelmat kuuluvat prinsessa-kirjoihin. Sen pituinen se:)
"Oliko Suomen kommunistit silloin kun Stalin eli, tätä mieltä ? Tai silloin, kun Neuvostoliitto oli olemassa ? Ei, silloin ihannoitiin yli kaiken Neuvostoliittoa ja Stalinia, kritiikistä ei tietoakaan."
Olet väärässä, sillä SKP oli jakautunut enemmistöön ja vähemmistöön, josta vain jälkimmäinen oli tuolla linjalla.
Kaiken maailman liikkeiden ja aatteiden nimissä tehtyjä rikoksiakin voi luetella, mutta turhaa niistä on kollektiivisesti syyttä esim. suomalaisia kommunisteja, sillä suurin osa heistä ei ole mitään laitonta tehnyt. Kyllä valkoiselta puoleltakin löytyy paljon paskaa, mm. pitkäiaikainen mielipidevankien pitäminen (esim. juuri Hertta Kuusinen), yleinen totalitarismi luokkasodan ja jatkosodan päättymisen välillä, juutalaisten luovuttaminen Saksaan jne. Syytettäköön niitä, jotka rikoksia tekivät.
Kommunistivainon trendikkyydestä huolimatta kannattaisi kuitenkin muistaa, että Suomessa kommunismi on ollut pääasiassa parlamentaarinen ja hyvinvointiyhteiskunnan rakentamisessa aktiivisesti mukana ollut liike, josta on ollut myös paljon hyötyä maallemme.
Nimimerkki ”Utelias” on selkeästi perehtynyt kirjoittamaansa asiaan. Olen samaa mieltä siitä, että kaikki menneisyyden mätäpaiseet olisi syytä puhkaista, niin suomalaisten menneisyyden kommunistien kuin äärioikeistolaistenkin toiminnan suhteen. Ja nythän se onkin hyvässä käynnissä, Elina Sanan Luovutetut, Kommunismin musta kirja, syksyllä taistolaisten vastaava. Toivottavasti saadaan myös IKL:n musta kirja. Juuri tällaiset kirjat puhdistavat ilmaa, pakottavat tekemään tiliä menneisyyden kannalta sekä suorittamaan uudelleenarviointeja tulevaisuutta varten.
Ei myöskään sovi unohtaa sitä historiallista tilannetta ja kontekstia, mitä Suomessa elettiin 1930-1940-luvuilla. SKP oli kielletty ja toimi maan alla, kommunisteja pelättiin ja vihattiin, kuljetukset itärajalle, tämä synnytti omalta osaltaan katkeruutta kapitalisteja kohtaan. Kaikkein katkerin tilanne oli kuitenkin vapaussota/kansalaissota/sisällissota, miten nyt sitä haluattekaan nimittää. Hävinneitä punaisia surmattiin leireillä kuin sikoja, vieläpä paljon enemmän kuin mitä on luultu ja kirkko meni instituutiona valkoisten puolelle. Tätä oli osan uskovaisista punaisista vaikea antaa anteeksi. Kirjallisuus kansalaissodan jälkeen kuvasi valkoiset jaloina sankareina ja punaiset lähes yksipuolisesti punaisina piruina, jotka naulitsivat pappeja päät alaspäin kirkkojen oviin. Torppariongelma ja kaupungin työläisten huonot olot ja vaatimukset paremmasta olivat synnyttäneet voimaa ja uskoa työväenliikkeeseen ja syntyneeseen NL:oon. Punaisten häviämä kansalaissota lisäsi vihaa ja katkeruutta porvareja kohtaan.
Ei siis ollut mikään ihme, jos tämä patoutunut viha kumpusi karmealla tavalla suomalaisten ja inkeriläisten luovutuksina, asekätköjen luovutuksina yms... Ei noiden menneisyyden hirmutekojen tiedostaminen saa myöskään minua luopumaan itse kommunismista aatteena sinänsä, mutta on hyvä tiedostaa todelliset faktat ennen ja nyt. En mitenkään puolustele tai ihannoi tuollaisia tekoja sinänsä, mutta on myös syytä muistaa se historiallinen todellisuus, jossa tuolloin elettiin.
Ei myöskään ollut mikään ihme, että tämä näkyi kevään 1945 sodan jälkeisissä tunnelmissa. Eduskuntavaaleissa sai SKDL lähes 400 000 ääntä ja 49 edustajaa läpi eduskuntaan, Hertta Kuusisen puheenjohtajuuden johdolla. Ei siis todellakaan mikään tynkäpuolue.
Ja tuo vuoden 1948 kommunistien vallankaappausuhka miellettiin myöhemmin harkituksi harhautukseksi, jolla kommunisitit saatiin pois hallitusvastuusta. Sosiaalidemokraattien otettua ”Jo riittää!”-kampanjallaan poliittisen aloitteen käsiinsä ammattiyhdistysvaaleissa, lieventyi Kuusisenkin kommunismi.
Kuusinen protestoi avoimesti SKP:n ja SKDL:n kanssa NL:n suorittamaa Tsekkoslovakian miehitystä vastaan 1968, ja oli yhtä mieltä puolueen silloisen puheenjohtajan Aarne Saarisen kanssa siitä, että miehitys merkitsi NL:n aatteellisen vetovoiman heikentymistä kommunistisen puolueen sisällä. Niin että kyllä tuo alkuaikojen neukkuihannointi alkoi hiljalleen lientyä ja puolueen itsekritiikki kasvaa. Eivät maltilliset kommunistit itsekään pitäneet hulinoivasta vähemmistötaistolaissiivestä. Eikä myöskään sovi unohtaa sitä, että koko Suomen sodanjälkeinen ilmanpiiri ylipäätään Kekkosen johdolla myötäili NL:tta, eivät ainoastaan kommunistit.
Hyvin kirjoitettu.
Mitähän porvarit mahtaa vastata?
/Polle
Olen samaa mieltä siitä, että likaiset pesät tulee selvittää. Hyvä alku on ollut 1918 sisällissodan pesänselvitys. Tästähän suomalaisten eriseuraisuus itsenäisyyden osalta pitkälti johtui. Vasta viimeisen vuosikymmenen aikana olemme saaneet tietää, miten suuriin mittasuhteisiin valkoinen terrori tuona aikana nousi ja miten syvän juopan se kansalaisiin porasi.
Tshekkoslovakian tie osoittautui utopiaksi. Kommunistien hartiat olivat liian pienet. Asevelisosialistit nousivat tarmokkaasti tällaisia hankkeita vastaan. Kommunistit eivät olleet Suomessa sillä lailla suosiossa kuin Tshekkoslovakiassa, jossa he olivat taistelleet natseja vastaan ja nousivat siten sankarirooliin. Demarit vastustivat Suomessa jyrkästi kommunismia ja siihen kaatui vallankumous.
Kommunistien likapesä on kuitenkin kovin vähäinen, kun sitä verrataan sisällissodan sotarikoksiin, keskitysleireihin ja murhiin. Sen häpeällisempää vaihetta ei Suomen historiasta löydy miltään ajalta.
Ei maailma kuules jakaudu antikommunisteihin ja kommunisteihin muualla kuin fanaatikkojen mielissä. Kommunisteja ja kommunismia vastustaa jokainen ajatteleva ihminen - ja tarkoitan todella ajattelevaa enkä Leninin Hyödyllisiä Idiootteja. Mutta kommunismin vastustajien joukossa on muitakin kuin ajattelevia ihmisiä, peevelin vahingollisiakin. Kommunismi on yksi diktatuurin alalaji: maailma voidaan jakaa esimerkiksi diktatuurin ja demokratian kannattajiin. Suomalaiset porvarit kannattavat demokratiaa. Kommunistit eivät.
Ei kommunistitkaan ole täysin homogeeninen ryhmä sen kummemmin kuin antikommunistitkaan. Tästä huolimatta te lokeroitte kaikki samaan kastiin ja syytätte kunnollisia marxilaisia stalinismin rikoksista. Väitteesi siitä, että suomalaiset kommunistit eivät kannata demokratiaa osoittaa vain sen, että et ole perehtynyt kommunismiin tai kommunistien mielipiteisiin. Kommunismi ei perustu Neuvostoliittoon vaan marxilaisuuteen eli itse ideologiaan kannattaa tutustua edes perusteiden osalta ennen kuin rupeaa kovin fanaattisesti sen kannattajia tuomitsemaan.
Suomessa osa kommunisteista ovat useaan otteeseen valmistelleet vallankumousta, aina Suomen itsenäistymisestä lähtien. Tarkoituksena on ollut Suomen laillisen hallinnon kaataminen.
Kun talvi-sota syttyi, Tukholmassa oli Suomen kommunistien yksi johtajista Arvo "poika" Tuominen. Hän on itse kertonut, että osa Suomessa olevista kommunisteista oli koulutettu tekemään sabotaasi-iskuja.
Hänen edukseen on laskettava se, että hän toimi hyvin maltillisesti sodan aikana, ja edesauttoi sitä, että Suomen kansa oli niinkin yhtenäinen sodan aikana. Kaikista kommunisteista ei voi sanoa samaa.
Mikä olisi sopiva nimitys näille kommunisteille, joiden tavoiteena on ollut Suomen itsenäisyyden tuhoaminen, monena vuosikymmenenä ?
Kun itsenäisyyden tuhoaminen verhotaan työväestön olojen parantamiseen, käytetään niin törkeää huijaamista ja valhetta, joka mielestäni on pahempi kuin maanpetos.
te myytte parhaillaan suomen itsenäsyyttä Eu:lle oikein kansallislaulukin täytyy vaihtaa pois voi voi voi te myytte suomen itsenäisyyden me KOMMUNISTIT edes taistelemme sen puolesta!!!! Siksi kannattaa äänestää Skp:tä sillä he julistavat kuten monet suomalaiset irti EU:sta!!!!!!
Olen aktiivinen antikommunisti ja voin taata että polsujen housut tulevat tutisemaan jos rohkenevat yrittää mitään tässä maassa.