Hei
Olisi keissi, jossa vanhaan hirsitaloon on laitettu ulkopuolelle lisäeristeeksi lasivilla ja tuulensuojalevy. Tämän päälle on tehty kevyesti koolausta ja uusi julkisivulaudoitus. Tuuletusrakoa julkisivun takana ei ole laitettu oikein nykyohjeiden päälle - kosteutta pääsee kyllä pois, mutta ei välttämättä riittävän tehokkaasti.
Julkisivulaudoitus on tosiaan uusi ja pohjamaalattu. Tähän nyt voisi heittää akrylaatin tai alkydin puuta suojaamaan, mutta hieman arveluttaa kokonaisuuden kosteuskäyttäytyminen. Millä maalilla tuo olisi paras maalata? Tuoko jo maalattu pohjamaali tuohon omat haasteensa? Kailan maalauskirjasta löytyi kyllä varoittavia esimerkkejä, muttei oikein selkeitä ohjeita.
Hengittävä ulkoseinämaali
Koeist
15
5466
Vastaukset
- riittämiin
Vesiohenteiset maalit voit unohtaa suosiolla. Kokeiltu on vesiohenteisella ja saatiin itsellemme jumalaton urakka kolmen vuoden päähän. Tikkurilan teho on nyt pysynyt kolme vuotta moitteettomasti ja odotamme jännityksellä taas ensi kesää. Urakka ei kylläkään alkanut uudesta julkisivusta, mutta tuuletus kuulosta samalla lailla puutteelliselta.
- Koeist
Voinko tiedustella mitä vesiohenteista maalia käytit? Äskettäin kaupassa meille suositeltiin vesiohenteista Vinhaa - peittävää puunsuojaa, kuulemma hengittävä.
Tässä tapauksessa taitaisi olla ihan hyvä, että maali antaisi merkkejä laudan liikakosteudesta ennen kuin kosteus yltää sisäpuolisiin rakenteisiin. Parempi tietysti, että pinta päästäisi liikakosteuden riittävän hyvin lävitseen. - faktoina
Koeist kirjoitti:
Voinko tiedustella mitä vesiohenteista maalia käytit? Äskettäin kaupassa meille suositeltiin vesiohenteista Vinhaa - peittävää puunsuojaa, kuulemma hengittävä.
Tässä tapauksessa taitaisi olla ihan hyvä, että maali antaisi merkkejä laudan liikakosteudesta ennen kuin kosteus yltää sisäpuolisiin rakenteisiin. Parempi tietysti, että pinta päästäisi liikakosteuden riittävän hyvin lävitseen.Vinha on tosiaan puunsuoja, ei maali. Alkuperäisessä viestissä kysyit maalia.
Vastauskin oli oikea. Jos tuuletusrako puuttuu, niin vesiohenteiset maalit eivät ole parhaita pysyvyydeltään (muodostavat muovikalvon kaltaisen pinnan). Kosteuden merkkien antaminen on hankalempi juttu. Yleensä se julkisivu vain mätänee, eikä se kosteus ensimmäisenä ala syvemmällä rakenteissa näkyä. Kosteus tosiaan jää varmuudella julkisivumateriaaliin, jos ulkopuolellekin laitetaan hengittämätön maali. Kannattaako sitä virhellisesti tehtyä julkisivua kuitenkaan tahallaan alkaa lahottamaan väärällä maalilla. Hyvällä tuurilla (hengittävällä maalilla/puunsuojalla) se uusi julkisivu on ehkä toimiva.
Maalia ostaessa kannattaa olla kriittinen myyjien puheiden suhteen. Ainakin rautakauppojen myyjien ammattitaito maaliasioissa on usein olematon ja myyntipuheet perustuu maalitehtaiden mainosesitteisiin. Kokemus maaliasioissa voi olla nolla. Lisäksi joskus tuntuu olevan vaikutusta myös sillä, mitä maalia kaupan varastossa sattuu olemaan.
- Lepako
Sulla varmaankin lasivilla mätänee ensimmäisenä tuossa rakenteessa, koska se ei kuulu hengittävään rakenteeseen. Suosittelen sen vaihtamista ensin puupohjaisiin eristeisiin selluvilla tms..
- Koeist
Lasivilla hirren ulkopuolella kuulosti minustakin epäilyttävältä. Asiaa tiedustellessani vastaus oli, että ekovillojen saatavuus ja asiantuntemus oli paikallisesti heikko ja siten päädytty toteuttamaan rakenne lasivillatoimittajan ohjeiden mukaan.
Unohdin alun perin mainita, että hirren sisäpuolelle on laitettu levyä, paperia tms. kerrosta, joiden tarkoitus ainakin osittain on tiivistää rakenne sisäpuolelta siten, että kosteus pääsee hitaammin rakenteeseen - sisälle tulee poistoilmanvaihto. Lasivillan toimittaja on kuulemma maininnut, että villa pystyisi siirtämään kevyen määrän kosteutta lävitseen. Auttavatko nuo asiaa - en tiedä, varsin haastellinen keissi tämä on näin asioita huvikseen tutkivalle.
Vastarakennetun rakenteen purku ja eristeiden vaihto taitaa olla sen verran iso ja kallis mutka matkaan eikä sellaista tulla tekemään pelkästään minun epäilyjen pohjalta. Siksi etsin vastausta pelkästään maalikysymykseen.
Sitä en tiedä olisiko iso homma ottaa julkilaudat pois ja koolata vielä kevyesti yksi kerros 45 asteen kulmaan, jolloin tulisi tuuletusrakoa.
Tällä hetkellä mielipiteeni vähimmästä pahasta on, että maalattaisiin 'perinteisellä' petrooliöljymaalilla. Löytyykö provoja puolesta ja vastaan? - sössöttämistä
Koeist kirjoitti:
Lasivilla hirren ulkopuolella kuulosti minustakin epäilyttävältä. Asiaa tiedustellessani vastaus oli, että ekovillojen saatavuus ja asiantuntemus oli paikallisesti heikko ja siten päädytty toteuttamaan rakenne lasivillatoimittajan ohjeiden mukaan.
Unohdin alun perin mainita, että hirren sisäpuolelle on laitettu levyä, paperia tms. kerrosta, joiden tarkoitus ainakin osittain on tiivistää rakenne sisäpuolelta siten, että kosteus pääsee hitaammin rakenteeseen - sisälle tulee poistoilmanvaihto. Lasivillan toimittaja on kuulemma maininnut, että villa pystyisi siirtämään kevyen määrän kosteutta lävitseen. Auttavatko nuo asiaa - en tiedä, varsin haastellinen keissi tämä on näin asioita huvikseen tutkivalle.
Vastarakennetun rakenteen purku ja eristeiden vaihto taitaa olla sen verran iso ja kallis mutka matkaan eikä sellaista tulla tekemään pelkästään minun epäilyjen pohjalta. Siksi etsin vastausta pelkästään maalikysymykseen.
Sitä en tiedä olisiko iso homma ottaa julkilaudat pois ja koolata vielä kevyesti yksi kerros 45 asteen kulmaan, jolloin tulisi tuuletusrakoa.
Tällä hetkellä mielipiteeni vähimmästä pahasta on, että maalattaisiin 'perinteisellä' petrooliöljymaalilla. Löytyykö provoja puolesta ja vastaan?Tämä koko keskustelu on taas pienoismalli tosta koko maalikeskustelun menemisestä sössöttämiseksi.
Se villa siellä ulkoseinällä on ihan ok vaikka ei ehkä se viisain ratkaisu. Et kuvaillut sitä ilmarakoa tarkemmin mutta jos siellä edes joku on niin se yleensä piisaa kunhan lautojen alapäässä on tippanokka.
Eli turha sitä verhousta on alas repiä. Jos se on kiinnitetty kuten sen pitäisi olla ei sitä ehjänä pois saakkaan.
Jos hengittämisissä haluat varman päälle pelata soppa olisi muuten hyvä mutta ei pysy pohjamaalatussa. Samoin kuultokyllästeet voi unohtaa.
Laita sitä petroolia vaan jos muovimaalien läpäisykyvyt epäilyttää. Vastoin noita esitettujä höpöpöpö juttuja veden liuotinaineella oli se vettä tai mitä vaan ei sinänsä ole mitään tekemistä läpäisyjen kanssa. - Koeist
Koeist kirjoitti:
Lasivilla hirren ulkopuolella kuulosti minustakin epäilyttävältä. Asiaa tiedustellessani vastaus oli, että ekovillojen saatavuus ja asiantuntemus oli paikallisesti heikko ja siten päädytty toteuttamaan rakenne lasivillatoimittajan ohjeiden mukaan.
Unohdin alun perin mainita, että hirren sisäpuolelle on laitettu levyä, paperia tms. kerrosta, joiden tarkoitus ainakin osittain on tiivistää rakenne sisäpuolelta siten, että kosteus pääsee hitaammin rakenteeseen - sisälle tulee poistoilmanvaihto. Lasivillan toimittaja on kuulemma maininnut, että villa pystyisi siirtämään kevyen määrän kosteutta lävitseen. Auttavatko nuo asiaa - en tiedä, varsin haastellinen keissi tämä on näin asioita huvikseen tutkivalle.
Vastarakennetun rakenteen purku ja eristeiden vaihto taitaa olla sen verran iso ja kallis mutka matkaan eikä sellaista tulla tekemään pelkästään minun epäilyjen pohjalta. Siksi etsin vastausta pelkästään maalikysymykseen.
Sitä en tiedä olisiko iso homma ottaa julkilaudat pois ja koolata vielä kevyesti yksi kerros 45 asteen kulmaan, jolloin tulisi tuuletusrakoa.
Tällä hetkellä mielipiteeni vähimmästä pahasta on, että maalattaisiin 'perinteisellä' petrooliöljymaalilla. Löytyykö provoja puolesta ja vastaan?Palatakseni tähän aiheeseen vielä...
Sain selville, että julkisivulaudat on pohjustettu Tikkurilan tuotteilla - ensin Valtti Pohjusteella ja sitten Öljypohja -alkydiöljypohjamaalilla.
Rakenne sisältä ulos on kipsilevy, tervapaperi, lasivillakerros (ohut), hirsi, lasivilla (paksumpi), tuulensuojalevy, kakkoskakkoset vaakaan/pystyyn, julkisivulauta vaakaan/pystyyn.
Eli rakoa tuulensuojalevyn ja julkilaudan väliltä löytyy. Lisäksi julkilaudan takaosasta löytyy kaksi pientä uraa, joiden kautta hyvässä lykyssä saattaisi jotain kosteutta haihtuakin. Onko se sitten riittävä erityisesti vaakakoolauksissa - tiedä tuosta.
Julkisivussa on tosiaan pohjalla tuorehko alkydiöljypohjamaali. Liekö tuo sitten enää vesihöyryn läpäisyn kannalta väliä millä maalaa tuon päälle? - "hengittää"
Koeist kirjoitti:
Palatakseni tähän aiheeseen vielä...
Sain selville, että julkisivulaudat on pohjustettu Tikkurilan tuotteilla - ensin Valtti Pohjusteella ja sitten Öljypohja -alkydiöljypohjamaalilla.
Rakenne sisältä ulos on kipsilevy, tervapaperi, lasivillakerros (ohut), hirsi, lasivilla (paksumpi), tuulensuojalevy, kakkoskakkoset vaakaan/pystyyn, julkisivulauta vaakaan/pystyyn.
Eli rakoa tuulensuojalevyn ja julkilaudan väliltä löytyy. Lisäksi julkilaudan takaosasta löytyy kaksi pientä uraa, joiden kautta hyvässä lykyssä saattaisi jotain kosteutta haihtuakin. Onko se sitten riittävä erityisesti vaakakoolauksissa - tiedä tuosta.
Julkisivussa on tosiaan pohjalla tuorehko alkydiöljypohjamaali. Liekö tuo sitten enää vesihöyryn läpäisyn kannalta väliä millä maalaa tuon päälle?Varmaan kannattaa toiseen kertaan maalata samalla millä se on jo maalattu (alkydiöljymaali). Koska siellä on tuuletusrako verhouksen takana, niin sieltä se kosteus poistuu - ei ulkovuirilaudan ulkopinnasta. Varmista että ilma kiertää tuolla tuuletusraossa (siis ilma pääsee ulos/sisään sekä alhaalla että ylhäällä)
- Koeist
"hengittää" kirjoitti:
Varmaan kannattaa toiseen kertaan maalata samalla millä se on jo maalattu (alkydiöljymaali). Koska siellä on tuuletusrako verhouksen takana, niin sieltä se kosteus poistuu - ei ulkovuirilaudan ulkopinnasta. Varmista että ilma kiertää tuolla tuuletusraossa (siis ilma pääsee ulos/sisään sekä alhaalla että ylhäällä)
No tässä ilman kierrossa piileekin nyt se kysymysmerkki. Talon ylä- ja alapuolen julkisivu on pystylaudoitusta, jolloin takana on luonnollisesti vaakakoolaus. Ilma ei siis pääse koko tuuletusraon mitalta vapaasti kiertämään alhaalta ylös.
- turvallisin
Koeist kirjoitti:
No tässä ilman kierrossa piileekin nyt se kysymysmerkki. Talon ylä- ja alapuolen julkisivu on pystylaudoitusta, jolloin takana on luonnollisesti vaakakoolaus. Ilma ei siis pääse koko tuuletusraon mitalta vapaasti kiertämään alhaalta ylös.
Kyllähän se kosteus pystyrimalaudoituksen rimojen raosta jonkun verran pääsee haihtumaan, mutta varmuuden vuoksi kannattaisi silti vetää pintaan petrooliöljymaali. Tuskin se alkydipohjamaali hirveän tiivistä kalvoa tekee, kun on kuitenkin vain pohjaksi vedetty. Sen päällä petrooli pysyy siinä missä alkydimaalikin, hengittää vaan paremmin ja uusintamaalaus on sitten joskus helpompaa (nimim. vanhojen alkydien skrabaamisurakka edessä).
- ulkomaalit
Koeist kirjoitti:
Palatakseni tähän aiheeseen vielä...
Sain selville, että julkisivulaudat on pohjustettu Tikkurilan tuotteilla - ensin Valtti Pohjusteella ja sitten Öljypohja -alkydiöljypohjamaalilla.
Rakenne sisältä ulos on kipsilevy, tervapaperi, lasivillakerros (ohut), hirsi, lasivilla (paksumpi), tuulensuojalevy, kakkoskakkoset vaakaan/pystyyn, julkisivulauta vaakaan/pystyyn.
Eli rakoa tuulensuojalevyn ja julkilaudan väliltä löytyy. Lisäksi julkilaudan takaosasta löytyy kaksi pientä uraa, joiden kautta hyvässä lykyssä saattaisi jotain kosteutta haihtuakin. Onko se sitten riittävä erityisesti vaakakoolauksissa - tiedä tuosta.
Julkisivussa on tosiaan pohjalla tuorehko alkydiöljypohjamaali. Liekö tuo sitten enää vesihöyryn läpäisyn kannalta väliä millä maalaa tuon päälle?Öljypohjan päälle voi maalata millä tykkää,sillä ei ole merkitystä onko pintamaali vesiohenteista vai öljymaalia. Maalin valintaan vaikuttaa myös talon sijainti (onko avoimella paikalla vai keskellä metsää).
Öljymaalit yleisesti homehtuvat helpommin mitä vesiohenteiset, vaikka järjen mukaan sen pitäisi olla päinvastoin. Öljymaali on myös huomattavasti raskaampaa vetää ja nykyilmastossa ei ole niinkään merkitystä tekeekö vesi-vai liuotinohenteisella. Jos käytät öljymaalia suosittelen Tehoa tai Teknoksen vastaavaa Teknolinia. Jos vesiohenteista niin hintavampaa Ultraa,se on osottautunut hintansa arvoiseksi maaliksi.
Ja tiedoksi aikaisemmalle, joka sanoi ettei Vinha ole maalia vaan puunsuoja", kyllä Vinha on maalia. Samalla tavalla tekee kalvon kuin muutkin vesiohenteiset maalit,ei vaan niin muovista.
- jkdflsöa
Virtasen neljän öljyn maali. On kokemusta merenrantamökissä 13 vuoden sekä omakotitalossa 9 vuoden ajalta.
- bakteeri
Hengittävää maalia ei ole olemassa! Olemassa on eriasteisesti diffuusiosuojaamattomia(=kaasua läpäisevä) maaleja, jotka katkaisevat hengittävyyden! Lue "Tärkeä päivitys 31.03.2010" erityisen tarkkaan-löytyy ohjeet!
http://personal.inet.fi/koti/haistahome/Kosteusvauriot-mista_johtuu.html - eräs_maalipähkäilijä
Virtasen neljäön öljynmaalia suosittelivat oikeassa maalikaupassa hirsitaloon.
vinhaa suosittelivat rautakaupassa.
maalifirman puhelinvastaajassa sanoivat että lamellihirren liimat estää rakennetta hengittämästä joten vinha on ok.
talomyyjä kyllä sanoi että liima ei huononna hengittävyyttä.
tiedä tätä sitten.
vedenläpäisykyky on eri kuin höyrynläpäisykyky.
pitääkö puupinnan läpi päästä vettä vai höyryä.
styroksitalojen myyjät sanoo että betonin ja styroksin höyrynläpäisevyys on samaa luokkaa, jotta kyllä betoni kuivuu styroksin sisälle valettunakin. veikkaisin tosin että ennemmin tai myöhemmin juu, eikä styroksi homehtune joten ei kai siinä mitään.
puun kanssa vähän eri. veden ei sovi päästä sisäpuolelle.
nykyään ei saa käyttää homemyrkkyjä maaleissa, joten homehtuminen jne otettava myös huomioon. sekä kuluminen ja kulahtaminen.
Jännä kun taloja on maalattu iän kaiken ja edelleen kysellään ja talonmaalaaja joutuu pähkimään samojen sanojen kanssa...
Hirsi on lisäeristettävä nimenomaan ulkopuolelta jotta kastepiste ei siirry hirren sisäpintaan vahingossakaan. Tuuletusrako on oltava pintalaudoituksen alla. - yxinkertaistettuna
Ongelmat talonmaalauksessa on tulleet samoihin aikoihin bulkkirakenteiden kanssa.
Kastepiste hirressä on teoreettinen asia jos hirsi pääsee hengittämään eli hirsi ei ole kosketuksessa muoviin!
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Tähdet, tähdet -tippuja Kake Randelin tilittää avoimena: "Tämä on viihdyttämistä, eikä sitä..."
ISO kiitos Kake lauluistasi!Nyt ei vaan studioyleisö lämmennyt. Olet legenda! Lue Kake Randelinin mietteet: https://w18936En koskaan
Aliarvoinut, nauranut/pitänyt pilkkana, tai ajatellut mitään negatiivista sinusta. Jos nämä asiat uskot ja luotat sen v49830Martinasta kiva haastattelu Iltalehdessä
Hyvän mielen haastattelu ja Martina kauniina ja raikkaan keväisenä kuvissa.224731Nainen, olet kaipaillut seuraani
Tiedän sen, kuulen sen. Sinulla ei ole muita joiden kanssa voisit niistä asioista keskustella joista keskustelet kanssan76727- 46709
Haistoin ensin tuoksusi
Käännyin katsomaan oletko se todellakin sinä , otin askeleen taakse ja jähmetyin. Moikattiin naamat peruslukemilla. Tu3703Emme näe enää koskaan
Näin ainakin uskon. Mutta ei hätää, et menetä yhtään mitään minussa. Sen kai jo tiesitkin. Hyvää vappua ja kesää. Toivon34687- 107673
Vornanen alkaa olla kusessa
Kaikki vanhat synnit on kaiveltu esiin ja niitä tosiaan näyttää olevan. Poliisin asussa esiintyminen vaaliteltalla, työt82672- 35610