Callahanille sanoisin

Callahan kertoi tässä jokin aika sitten eräässä poistetussa kirjoituksessa niin, että meidän aseistakieltäytyjien ei pitäisi olla kritisoimassa niiden miesten valintoja tässä asevelvollisuusasiassa, jotka haluavat suorittaa sen asepalveluksen ja ovat valmiita puolustamaan tätä maata jopa sen mahdollisen sodan tai kriisitilanteen syttyessä.

Tähän mä haluaisin sanoa Callahanille ja myös kaikille muille intin käyneille ja sinne meneville sen asian, että ainakin mulle se on täysin yksi ja sama asia, että miten kukakin haluaa oikein ton asevelvollisuushommansa hoitaa vai haluaako hoitaa sitä yhtään mitenkään. Todennäköisesti tän palstan kirjoittajista ainakin RauhanPuolesta ja varmaan myös Krusi ovat ihan samaa mieltä tässä asiassa.

Mä en henkilökohtaisesti ole kritisoimassa kenenkään valintaa tässä asevelvollisuushommassa, sillä ainakin mun mielestäni tämä asia on niin henkilökohtainen juttu ja jokainen suomalaismies tietää sen kuitenkin loppupelissä itse kaikkein parhaiten, että mikä valinta oikein on itselleen se paras ja kaikkein sopivin vaihtoehto. Mua se ei haittaa ollenkaan, vaikka joku haluaisi oikein jäädä duuniin sinne armeijaan ja edetä vaikka kenraaliksi asti.

Vasta siinä vaiheessa mä alan vittuuntua, jos joku alkaa väittämään mulle sellaista, että mun olisi myös pitänyt käydä se armeija mieluummin kun sivari, tai kuinka se intin suorittaminen on jokaikisen suomalaismiehen perusvelvollisuus, tai jos joku alkaa väittämään sitä iänikuisen vanhaa juttua siitä, kuinka se armeija pitäisi aina käydä vaikka pelkästään sotaveteraanien ja muiden sodan kokeneiden vanhusten muiston kunniaksi. Valitettavan usein olen kuullut monien suomalaisnaisten sanovan myös näitä juttuja, vaikka tämä koko asevelvollisuuspaska ei edes koske heitä itseään millään tavalla.

Olisi vaan hieno juttu, jos sitä ymmärrystä meidän aseistakieltäytyjien valintoja kohtaan löytyisi enemmän myös sieltä intin käyneiden suunnalta. Valitettavan usein kun suurin osa armeijan käyneistä suomalaismiehistä on aina työpaikoilla, kouluissa ja muissa sosiaalisissa tilanteissa kyselemässä muilta miehiltä siitä intin suorittamisesta ja sitten jos joukosta paljastuukin joku sellainen mies, joka ei ole sitä "miesten koulua" eli asepalvelusta suorittanut, niin tämä viaton mies saakin sitten kuulla sitä jatkuvaa vittuilua ja haukkumista tästä "väärästä" valinnastaan ja siitä, kuinka hänenkin olisi vaan pitänyt valita se varusmiespalvelus sen "pullamössösivarin" sijasta.

Itse olen huomannut aina sen asian, että ne miehet eivät ole koskaan kyselemässä mitään siitä intin suorittamisesta, joille se on täysin yhdentekevä ja merkityksetön juttu, että onko joku käynyt intin vai sivarin. Nämä asiasta kyselijät kun ovat aina just näitä militaristeja, sivarivihaajia, armeijaintoilijoita ja kiihkoisänmaallisia juntteja, jotka oikein etsivät näitä viattomia uhreja, että he pääsisivät sitten ylpeilemään niillä omilla inttikokemuksilla, sotilasarvoilla ja haukkumaan näitä viattomia miehiä, jotka ovat tehneet sen "väärän" valinnan tässä heille niin pyhässä asevelvollisuusjutussa.

En nyt tarkoita sitä, että Callahan olisi haukkumassa meidän sivareiden valintoja, vaan ihan noin yleisesti ottaen, kun katsoo näitä suomalaisten asenteita siviilipalvelusta kohtaan.

27

519

    Vastaukset 27

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Naisillahan on tämä asepalvelus vapaaehtoinen ja eikä minusta naisia pitäisi sotiin laittaakkaan, koska se ei ole käytäntö muissakaan maissa. Tietysti myönnän että asepalvelusvalinta tuottaa tietyn määrän reaalielämän sosiaalisia, fyysisiä, psykologisia ja taloudellisia kustannuksia. Mutta sen ei pitäisi, koska kuten sanoit, asevelvollisuusvalinta on merkityksetön seikka elämässä. Ainakin sen pitäisi olla. Minustakin kyllä tuo Callahan on erittäin ylpeä itsestään kun suoritti armeijan eikä yksisilmäisenä näe henkisen työn tekijöiden dilemmaa ja tyhjiötä tämän asepalvelusvalinnan suhteen, koska mikään valinta ei oikein persoonaan sovi.

      • Missähän kohtaa mä olen sillä ylpeillyt, että olen käynyt intin? Jos mun jollain pitäisi leveillä, niin ei ihan ekana tule mieleen sotilasarvolla kukkoilla.


    • ja globaalia

      Kyllä asia on niin että kritiikki näitä oman edun ja mukavuuden tavoitelijoita, kuten sivareita kohtaan on täysin oikeutetua. Uskoisin että yhteisestä vastuusta livenneet ovat kautta ihmiskunnan historian saaneet oikeutetusti kohdata muun yhteisön halveksuntaa sillä eivät perustavaa laatua olevat asiat ihmismielessä ole muuttuneet.

      Asiasta on hyvä esimerkki tv-sarjasta "vaarallisilla vesillä" jossa kuvattiin ravunpyyntiä Barentsinmerellä äärimmäisissä oloissa, joissa hengenmeno ei ollut tavatonta. Ne miehistön jäsenet jotka eivät hoitaneet myrskyllä osuuttaan vaan livahtivat kannen alle suojaan saivat muulta miehistöltä ansaitsemansa vittuilut.

      Nähdäkseni analogia on tapauksessa selkeä sivarien lusmuilun suhteen verrattuna niihin jotka hoitavat velvollisuutensa asepalveluksessa.

      Nin että on ihan turha sumuttaa jollain suvaitsevaisuusjutuilla kun on kyse yhteisen vastuun kantamisesta tai laistamisesta Ja jollei täkäläinen systeemi miellytä niin kyä halpalentoyhtiöitä riittää jotka vievät muutamalla kympillä mieleiseen maahan.

      • Ikäluokkien pienentyminen, käytännön elämä, Pv:n supistukset ja kansainväliset puolustusliitot ajavat valikoivaan asepalvelukseen. Eihän se mitään auta että työkykyisiä veronmaksajia heitetään lentokoneeseen ja menemään.


      • "Kyllä asia on niin että kritiikki näitä oman edun ja mukavuuden tavoitelijoita, kuten sivareita kohtaan on täysin oikeutetua. Uskoisin että yhteisestä vastuusta livenneet ovat kautta ihmiskunnan historian saaneet oikeutetusti kohdata muun yhteisön halveksuntaa sillä eivät perustavaa laatua olevat asiat ihmismielessä ole muuttuneet."

        Niin sinä oletkin just näitä talvisodan ajoille jämähtäneitä militaristipaskapäitä, jotka ovat olleet aina sitä mieltä, että kaikkien suomalaismiesten pitäisi aina suorittaa se armeija vaikka pelkästään sotaveteraanien ja muiden sodan kokeneiden vanhusten muiston kunniaksi.

        "Asiasta on hyvä esimerkki tv-sarjasta "vaarallisilla vesillä" jossa kuvattiin ravunpyyntiä Barentsinmerellä äärimmäisissä oloissa, joissa hengenmeno ei ollut tavatonta. Ne miehistön jäsenet jotka eivät hoitaneet myrskyllä osuuttaan vaan livahtivat kannen alle suojaan saivat muulta miehistöltä ansaitsemansa vittuilut."

        En ole nähnyt tuota kyseistä dokkaria, mutta todella huono vertauskuva tähän asevelvollisuusjuttuun. Tonne laivaan pestautuneet miehet kun ovat lähteneet mukaan ihan omasta tahdostaan, kun taas tähän kurjaan suomenmaahan syntyneet miehet eivät voi vaikuttaa itse yhtään mitenkään omaan syntymäpaikkaan ja kansalaisuuteensa.

        "Nin että on ihan turha sumuttaa jollain suvaitsevaisuusjutuilla kun on kyse yhteisen vastuun kantamisesta tai laistamisesta Ja jollei täkäläinen systeemi miellytä niin kyä halpalentoyhtiöitä riittää jotka vievät muutamalla kympillä mieleiseen maahan."

        Teidän talvisodan ajoille jämähtäneiden skininatsien harmiksi kun se siviilipalvelus on täysin sallittu palvelustapa ja kenenkään kun ei teidän harmiksi ole yhtään mikään pakko mennä sinne armeijaan, kun on olemassa myös siviilipalvelus. Teitä kiihkoisänmaallisia skinijunttejahan se niin suuresti vituttaakin, kun te ette pysty pakottamaan kaikkia miehiä sinne armeijaan näiden "hienojen" talvisotaperinteiden ja sotaveteraanisukupolven muiston kunniaksi. Muulla Euroopassa onkin just niitä parempia valtioita, joissa miehet saavat elää itsenäistä ja hyvää elämää ilman mitään näitä turhia talvisotaperinteitä ja sotaveteraanien muiston vaalimista. Tämä umpikurja suomenmaa kun onkin niin täynnä just näitä sinunlaisiasi kiihkoisänmaallisia militaristipaskapäitä.


      • vain onnistu

        "Nin että on ihan turha sumuttaa jollain suvaitsevaisuusjutuilla kun on kyse yhteisen vastuun kantamisesta tai laistamisesta Ja jollei täkäläinen systeemi miellytä niin kyä halpalentoyhtiöitä riittää jotka vievät muutamalla kympillä mieleiseen maahan."

        Ne voi kyllä viedä mieleisen maan lentokentälle, mutta jos maahantuloluvat ja työluvat eivät ole kunnossa niin eivät ne noin vain maahan päästä. Erityisesti jos pitää saada työpaikka tuosta mieleisestä maasta niin ei sitä nykyään niin vaan saa. Niihinkin harvoihin maihin joihin ylipäätänsä työvoimaa tänä päivänä kaivataan on valtavasi menijöitä varsinkin näistä runsasväestöisistä maista.
        Eli suomalaisen on vaan elettävä täällä tämän asevelvollisuuden reserviarmeijoineen ja heijastusvaikutuksineen kulttuuriimme kaikkialle vaikka hän luonteensa puolesta kuinka huonosti näihin armeijajuttuihin sattuisi sopimaan. Siis tämä näin niin kauan kuin meillä armeijaan tämän yleisen asevelvollisuuden keinoin väkeä rekrytoidaan.


      • ja sassiin
        vain onnistu kirjoitti:

        "Nin että on ihan turha sumuttaa jollain suvaitsevaisuusjutuilla kun on kyse yhteisen vastuun kantamisesta tai laistamisesta Ja jollei täkäläinen systeemi miellytä niin kyä halpalentoyhtiöitä riittää jotka vievät muutamalla kympillä mieleiseen maahan."

        Ne voi kyllä viedä mieleisen maan lentokentälle, mutta jos maahantuloluvat ja työluvat eivät ole kunnossa niin eivät ne noin vain maahan päästä. Erityisesti jos pitää saada työpaikka tuosta mieleisestä maasta niin ei sitä nykyään niin vaan saa. Niihinkin harvoihin maihin joihin ylipäätänsä työvoimaa tänä päivänä kaivataan on valtavasi menijöitä varsinkin näistä runsasväestöisistä maista.
        Eli suomalaisen on vaan elettävä täällä tämän asevelvollisuuden reserviarmeijoineen ja heijastusvaikutuksineen kulttuuriimme kaikkialle vaikka hän luonteensa puolesta kuinka huonosti näihin armeijajuttuihin sattuisi sopimaan. Siis tämä näin niin kauan kuin meillä armeijaan tämän yleisen asevelvollisuuden keinoin väkeä rekrytoidaan.

        Taas näitä seliselejä. EU:n alueella työvoimalla on vapaa liikuvuus:

        http://www.mol.fi/mol/fi/06_tyoministerio/05_tiedotteet/03_2003/2003-02-11-01/index.jsp

        "Yhtenä Euroopan unionin neljästä perusvapaudesta työvoiman vapaa liikkuvuus on keskeinen kysymys sen laajentumisessakin. "

        Eli siihen meni sekin tekosyy.

        Ei muuta kuin kenkää toisen eteen, turha on luikurien vikistä:

        http://www.google.fi/search?q=halpalentoyhtiö&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:fi:official&client=firefox-a


      • vain onnistu kirjoitti:

        "Nin että on ihan turha sumuttaa jollain suvaitsevaisuusjutuilla kun on kyse yhteisen vastuun kantamisesta tai laistamisesta Ja jollei täkäläinen systeemi miellytä niin kyä halpalentoyhtiöitä riittää jotka vievät muutamalla kympillä mieleiseen maahan."

        Ne voi kyllä viedä mieleisen maan lentokentälle, mutta jos maahantuloluvat ja työluvat eivät ole kunnossa niin eivät ne noin vain maahan päästä. Erityisesti jos pitää saada työpaikka tuosta mieleisestä maasta niin ei sitä nykyään niin vaan saa. Niihinkin harvoihin maihin joihin ylipäätänsä työvoimaa tänä päivänä kaivataan on valtavasi menijöitä varsinkin näistä runsasväestöisistä maista.
        Eli suomalaisen on vaan elettävä täällä tämän asevelvollisuuden reserviarmeijoineen ja heijastusvaikutuksineen kulttuuriimme kaikkialle vaikka hän luonteensa puolesta kuinka huonosti näihin armeijajuttuihin sattuisi sopimaan. Siis tämä näin niin kauan kuin meillä armeijaan tämän yleisen asevelvollisuuden keinoin väkeä rekrytoidaan.

        "Ne voi kyllä viedä mieleisen maan lentokentälle, mutta jos maahantuloluvat ja työluvat eivät ole kunnossa niin eivät ne noin vain maahan päästä. Erityisesti jos pitää saada työpaikka tuosta mieleisestä maasta niin ei sitä nykyään niin vaan saa. Niihinkin harvoihin maihin joihin ylipäätänsä työvoimaa tänä päivänä kaivataan on valtavasi menijöitä varsinkin näistä runsasväestöisistä maista.
        Eli suomalaisen on vaan elettävä täällä tämän asevelvollisuuden reserviarmeijoineen ja heijastusvaikutuksineen kulttuuriimme kaikkialle vaikka hän luonteensa puolesta kuinka huonosti näihin armeijajuttuihin sattuisi sopimaan. Siis tämä näin niin kauan kuin meillä armeijaan tämän yleisen asevelvollisuuden keinoin väkeä rekrytoidaan. "

        Niin tämäkin asia on valitettavan totta. Ainahan sitä voi lähteä ulkomaille, mutta sinne pysyvästi jääminen onkin taas sitten vaikeampi juttu. Tänä päivänä kun se ulkomaille muuttaminen ja siellä työskentely kun ei ole valitettavasti enää samanlaista, kun mitä se oli joskus 1900-luvun alkupuolen jenkkilässä, jolloin siirtolaisia ympäri Eurooppaa lähti sinne töiden ja paremman elämän perässä. Tuolloin kun ihmiset lähtivät tosiaan vieraaseen maahan ilman minkäänlaista koulutusta ja jopa kielitaidottomana. Tänä päivänä kun ulkomaiden työmarkkinoilla ei ole enää läheskään samanlaista tarvetta hanttihommien tekijöille, tehdastyöläisille ja muille tavan duunareille. Nyt kun ulkomaiden työmarkkinoilla suositaan pääasiassa akateemisesti koulutettuja työntekijöitä, kuten mm. it-alan ammattilaisia, diplomi-insinöörejä, kaupallisen alan ammattilaisia ja muita korkeakouluja käyneitä henkilöitä.


      • "Ovatko mielestäsi korkeasti koulutetut natseja?"

        Osasinko antaa liian hyvät perustelut tohon aikaisemmin, kun et sitten keksinyt muuta vittuilun aihetta, niin alat vääristellä minun sanomisiani.


      • on niin että
        ja sassiin kirjoitti:

        Taas näitä seliselejä. EU:n alueella työvoimalla on vapaa liikuvuus:

        http://www.mol.fi/mol/fi/06_tyoministerio/05_tiedotteet/03_2003/2003-02-11-01/index.jsp

        "Yhtenä Euroopan unionin neljästä perusvapaudesta työvoiman vapaa liikkuvuus on keskeinen kysymys sen laajentumisessakin. "

        Eli siihen meni sekin tekosyy.

        Ei muuta kuin kenkää toisen eteen, turha on luikurien vikistä:

        http://www.google.fi/search?q=halpalentoyhtiö&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:fi:official&client=firefox-a

        EU:n alueellakaan ei ainakaan mitään varsinaista pulaa ole työvoimasta juuri missään, ja jos jossain vähän tarvetta tällaiselle työvoimalle on niin jo pelkästään itäeuroopasta on tulemassa väkeä moninkertaisesti tarpeeseen nähden.
        Saattaa nykyäänkin olla enemmän työvoiman tarvetta jossain Kanadassa, mutta ei ole helppo töihin ja muuttamaan sinnekkään päästä, kun juuri näitä Kanadaan muuttamaan haluaviakin maailmassa totisesti riittää.

        Ei tuollaiset direktiivitkään täällä EU:n alueellakaan muuta tee kuin periaatteessa mahdollistavat työvoiman vapaan liikkuvuuden ja maasta toiseen muuttamisen . Se että tämä toteutuu yksilön tasolla edellyttää että hän lähes poikkeuksetta runsaslukuisesta hakijajoukosta on se joka itselleen sen haussa olevan työpaikan onnistuu saamaan.


      • Turhaan selittelet
        on niin että kirjoitti:

        EU:n alueellakaan ei ainakaan mitään varsinaista pulaa ole työvoimasta juuri missään, ja jos jossain vähän tarvetta tällaiselle työvoimalle on niin jo pelkästään itäeuroopasta on tulemassa väkeä moninkertaisesti tarpeeseen nähden.
        Saattaa nykyäänkin olla enemmän työvoiman tarvetta jossain Kanadassa, mutta ei ole helppo töihin ja muuttamaan sinnekkään päästä, kun juuri näitä Kanadaan muuttamaan haluaviakin maailmassa totisesti riittää.

        Ei tuollaiset direktiivitkään täällä EU:n alueellakaan muuta tee kuin periaatteessa mahdollistavat työvoiman vapaan liikkuvuuden ja maasta toiseen muuttamisen . Se että tämä toteutuu yksilön tasolla edellyttää että hän lähes poikkeuksetta runsaslukuisesta hakijajoukosta on se joka itselleen sen haussa olevan työpaikan onnistuu saamaan.

        Tekosyitä on tunnetusti helppo keksiä jos ei muuten ole valmis vastaamaan huutoonsa.

        "EU:n alueellakaan ei ainakaan mitään varsinaista pulaa ole työvoimasta juuri missään"

        Asiansa osaavat ammattihenkilöt kyllä saavat halutessaan töitä mistä vaan. Tässä lienee kuitenkin kysymys samasta kuin monasti aikaisemminkin. Luuseri Suomessa on yhtälaila luuseri ulkomailla. Jos tekee täällä hanttihommia niin eihän tilanne mitenkään voi muuksi muuttua. Ja henkilöä joka ei ole varsinaista ammattia vaivautunuthankkimaan on kyllä täydellisen saamaton ja täydellisen luuserin perikuva. Muille kuin luusereille työskentely ulkomailla ei tunnetusti ole ylivoimaista.

        Tilannetta kuvaa hyvin ikivanha piirretty jossa kuvattiin pingviiniä joka ei pitänyt kalaruuasta eikä kylmästä. Iglun lämmittäminen kamiinalla johti sen sulamiseen ja etelämantereella ei ollut muuta ruokaa tarjolla. Tällä ei-luuseri pingviinillä oli sen verran aloitekykyä että hän markusti palmun alle josta löysi kaipaamaansa lämpöä.

        Samaa suosittelen palstan uikuttajille. Ottakaa itseänne niskasta kiinni ja matkustakaa maahan jossa viihdytte parmmin.


      • Turhaan selittelet kirjoitti:

        Tekosyitä on tunnetusti helppo keksiä jos ei muuten ole valmis vastaamaan huutoonsa.

        "EU:n alueellakaan ei ainakaan mitään varsinaista pulaa ole työvoimasta juuri missään"

        Asiansa osaavat ammattihenkilöt kyllä saavat halutessaan töitä mistä vaan. Tässä lienee kuitenkin kysymys samasta kuin monasti aikaisemminkin. Luuseri Suomessa on yhtälaila luuseri ulkomailla. Jos tekee täällä hanttihommia niin eihän tilanne mitenkään voi muuksi muuttua. Ja henkilöä joka ei ole varsinaista ammattia vaivautunuthankkimaan on kyllä täydellisen saamaton ja täydellisen luuserin perikuva. Muille kuin luusereille työskentely ulkomailla ei tunnetusti ole ylivoimaista.

        Tilannetta kuvaa hyvin ikivanha piirretty jossa kuvattiin pingviiniä joka ei pitänyt kalaruuasta eikä kylmästä. Iglun lämmittäminen kamiinalla johti sen sulamiseen ja etelämantereella ei ollut muuta ruokaa tarjolla. Tällä ei-luuseri pingviinillä oli sen verran aloitekykyä että hän markusti palmun alle josta löysi kaipaamaansa lämpöä.

        Samaa suosittelen palstan uikuttajille. Ottakaa itseänne niskasta kiinni ja matkustakaa maahan jossa viihdytte parmmin.

        "Asiansa osaavat ammattihenkilöt kyllä saavat halutessaan töitä mistä vaan. Tässä lienee kuitenkin kysymys samasta kuin monasti aikaisemminkin. Luuseri Suomessa on yhtälaila luuseri ulkomailla. Jos tekee täällä hanttihommia niin eihän tilanne mitenkään voi muuksi muuttua. Ja henkilöä joka ei ole varsinaista ammattia vaivautunuthankkimaan on kyllä täydellisen saamaton ja täydellisen luuserin perikuva. Muille kuin luusereille työskentely ulkomailla ei tunnetusti ole ylivoimaista."

        Ei niitä töitä kuule löydy kaikille ihan tuosta vaan tällaisena lama-aikana ja vielä kun niitä työnhakijoita on tulossa muualtakin kun täältä suomesta.

        "Samaa suosittelen palstan uikuttajille. Ottakaa itseänne niskasta kiinni ja matkustakaa maahan jossa viihdytte parmmin."

        Tähän haluaisin sanoa sen, että miksi niitä oloja ei saisi parantaa ja tehdä mieleisemmäksi täällä kotimaassa? Miksi aina kaikkien niiden ihmisten pitäisi vaan muuttaa muualle, jotka eivät viihdy omassa kotimaassa tai kotikaupungissaan? Miksi näille asioille ei voisi tehdä jotain siellä omassa kotimaassa? Ai niin, mutta kun eihän sitä tässä maassa saisi luopua siitä pyhästä asevelvollisuudesta, kun täällä militaristisessa suomenmaassa pitäisi mennä vaan teidän militaristipaskapäiden ja sotaveteraanien ehdoilla.


      • "Tuolla asenteella, eli vain haukkumalla muita, et kyllä koskaan tule mitään muutosta aikaan saamaan..."

        Mua vaan niin vituttaa suuresti nämä suomalaisten asenteet, kun ylivoimainen enemmistö suomalaisista on aina sitä mieltä, että sitä asevelvollisuutta ei saisi muuttaa missään tapauksessa ainakaan parempaan suuntaan. Suurin osa suomalaisista kun on aina just sitä mieltä, että sitä armeijan kuria pitäisi vaan koventaa nykyisestä ja sallia simputus samalla tavalla, kun se sallittiin vielä joskus silloin "vanhoina hyvinä" aikoina, kun varusmiehet eivät olleet samanlaisia "pullamössöpoikia" kun nämä nykyajan nuoret.

        Tämä asevelvollisuus ja siitä aiheutuneet kärsimykset kun ovat just aiheuttaneet tämän maan militaristisen, vihamielisen ja rasistisen ilmapiirin. Suurin osa intin käyneistä kun haluaisi aina sitä, että ne tulevat sukupolvet joutuisivat myös kärsimään samalla tavalla tämän asevelvollisuuden takia, sillä sehän näiden militaristien mielestä olisi aivan hirveä asia, jos tulevaisuudessa suomalaismiesten ei tarvisi kärsiä millään tavalla siellä armeijassa. Tämän vuoksi tässä maassa kun ei koskaan edes haluta saada mitään muutoksia tähän meidän "hienoon" asevelvollisuuteen, ettei vaan nuoremmat ikäluokat tulisi pääsemään liian helpolla elämässään.

        Näitä vihamielisiä militaristeja saakin haukkua, kun he ovat syyllisiä tämän maan ilmapiiriin ja meidän aseistakieltäytyjien henkiseen pahoinvointiin. Nämä militaristipaskapäät kun ovat just sellaisia, etteivät he usko mitään asiallista ja maltillista puhetta, niin sen vuoksi heitä vastaan täytyy olla äärimmäisen lujana ja haukkua oikein samalla mitalla takaisin.


      • vain onnistu kirjoitti:

        "Nin että on ihan turha sumuttaa jollain suvaitsevaisuusjutuilla kun on kyse yhteisen vastuun kantamisesta tai laistamisesta Ja jollei täkäläinen systeemi miellytä niin kyä halpalentoyhtiöitä riittää jotka vievät muutamalla kympillä mieleiseen maahan."

        Ne voi kyllä viedä mieleisen maan lentokentälle, mutta jos maahantuloluvat ja työluvat eivät ole kunnossa niin eivät ne noin vain maahan päästä. Erityisesti jos pitää saada työpaikka tuosta mieleisestä maasta niin ei sitä nykyään niin vaan saa. Niihinkin harvoihin maihin joihin ylipäätänsä työvoimaa tänä päivänä kaivataan on valtavasi menijöitä varsinkin näistä runsasväestöisistä maista.
        Eli suomalaisen on vaan elettävä täällä tämän asevelvollisuuden reserviarmeijoineen ja heijastusvaikutuksineen kulttuuriimme kaikkialle vaikka hän luonteensa puolesta kuinka huonosti näihin armeijajuttuihin sattuisi sopimaan. Siis tämä näin niin kauan kuin meillä armeijaan tämän yleisen asevelvollisuuden keinoin väkeä rekrytoidaan.

        "Ne voi kyllä viedä mieleisen maan lentokentälle, mutta jos maahantuloluvat ja työluvat eivät ole kunnossa niin eivät ne noin vain maahan päästä. Erityisesti jos pitää saada työpaikka tuosta mieleisestä maasta niin ei sitä nykyään niin vaan saa. Niihinkin harvoihin maihin joihin ylipäätänsä työvoimaa tänä päivänä kaivataan on valtavasi menijöitä varsinkin näistä runsasväestöisistä maista.
        Eli suomalaisen on vaan elettävä täällä tämän asevelvollisuuden reserviarmeijoineen ja heijastusvaikutuksineen kulttuuriimme kaikkialle vaikka hän luonteensa puolesta kuinka huonosti näihin armeijajuttuihin sattuisi sopimaan. Siis tämä näin niin kauan kuin meillä armeijaan tämän yleisen asevelvollisuuden keinoin väkeä rekrytoidaan."

        Itse kun edes jaksaisi keskustella armeija asioista koskaan enää elämässäni. Siltä on vaan mahdoton välttyä. Täällä tarvitsisi vajota maan alle tai eristäytyä täysin, jotta saisi olla rauhassa sivari muiden sitä ihmettelemättä tai kyselemättä. Mulla on elämässä ollut niin vaikeata juuri tämän takia etten sovi tähän kulttuuriin, jossa tulisi aina muistella inttijuttuja ja keskustella siitä miten kaikkien tulisi sinne armeijaan vaan pakosta mennä. Mulla on ollut vaikeuksia kaikissa työpaikoissa sopeutua joukkoon tai kouluissa kun aina on näitä armeijavaahtojia ympärillä. Se on henkisesti erittäin raskasta. Se vie voimia ja elämäniloa kun näitä "totuuksien puhujia" on joka ikisessä laitoksessa ja työpaikassa. Armeijan vastustajan on todella vaikea elää täällä. Tällainen vainoaminen aiheuttaa rajua masentuneisuutta ja toivottomuutta kun ei saa ymmärrystä ja tukea mistään. itse en ole kuitenkaan minkäänlaista rikosta tehnyt että ansaitsisin tällaisen kohtelun. Sivari kun on laissa määrätty sallittu palvelusmuoto.


      • "Sehän se just on, kun tässä maassa on niin vaikea välttyä näiltä armeijakeskusteluilta, jos haluaa käydä töissä, opiskella, tai viettää muuten aikaa ihmisten parissa. "

        Valehtelet huora.

        "Monesti se melkein tarvitsee vaan syrjäytyä täysin muista ihmisistä, jos haluaa sitä, ettei tarvitse selitellä missään mitään siitä sivarivalinnastaan. "

        Jospa et vetäisi asiaa koko aikaa esille niin ei tarvitsisi selitellä.

        "Ymmärrän hyvin mitä tarkoitat, sillä itselläni oli Lahdessa täysin mahdotonta sopeutua mihinkään työpaikkoihin sen armeijamielisen ilmapiirin takia. Lahdessa asuessa kun melkein joka työpaikalla riitti aina just näitä armeijakiihkoilijoita, jotka tykkäsivät jutella niistä armeijajutuista ja olla utelemassa siitä intin suorittamisesta. "

        Valehtelet.

        "Kaikkein vittumaisempia työpaikkoja olivat just nämä miesvoittoiset työpaikat, joihin käytännössä sivareita ei haluttu ottaa hyvillä mielin vastaan. "

        Kaltaisiasi valehtelevia rasisteja ei oteta millään mielillä vastaan.

        "Nämä armeijaintoilijat kun eivät osaa ymmärtää sitä asiaa, että kuinka paljon se asevelvollisuus ja kaikki siitä aiheutuneet kärsimykset oikein pilaavat meidän armeijaa käymättömien miesten elämää. "

        Tarkoitat siis että itse haluamasi vainohullut harhaluulot pilaavat elämääsi ja rakastat marttyyrifantasioitasi liikaa parantuaksesi niistä.

        "Itse olen kyllä täysin varma siitä asiasta, että en todellakaan halua saada lapsia tässä maassa, sillä kuitenkin tämä asevelvollisuus olisi vaan pilaamassa vielä lastenkin elämää tulevaisuudessa. "

        Et sinä saakaan. Olet impotentti ja rasisti. Andreas Baaderkaan ei saanut aikaan mitään muuta kuin ruumiita. Ja tarpeen rakentaa Stammheim.

        "Nämä militaristit alkaisivat sitten 15-20 vuoden kuluttua kysellä sitä, että "koskas ne sun pojat oikein menevät sinne armeijaan?" ja sitten jos eivät menisi, niin hekin saisivat kokea näitä samoja kärsimyksiä, joista olen itse saanut kärsiä jo kohta vuosikymmenen ajan. "

        Tarkoitat siis mielisairauttasi? Niihin on olemassa lääkkeet.

        "Itse kun haluaisin niin, että omat lapseni saisivat elää onnellista ja hyvää elämää ilman tätä asevelvollisuuspaskaa, militaristista ilmapiiriä ja näitä vittumaisia militaristeja. "

        Sinä et sallisi heidän elää elämäänsä. Olisit koko ajan sortamassa, tyrannisoimassa ja patistamassa "pasifismiin", jolloin he ihan piruuttaan hakeutuisivat juuri sotilasuralle ja juurikin Suomessa. Ihan vain kostaakseen sinulle.

        "Valitettavasti tämä kun ei vaan ole suomessa mitenkään mahdollista tämän asevelvollisuuden takia. "

        Tapa itsesi niin pääset vapaaksi valheistasi. Tai jos et uskalla niin palkkaa vaikka Bandidosit niin tekemään.


      • "Sehän se just on, kun tässä maassa on niin vaikea välttyä näiltä armeijakeskusteluilta, jos haluaa käydä töissä, opiskella, tai viettää muuten aikaa ihmisten parissa. Monesti se melkein tarvitsee vaan syrjäytyä täysin muista ihmisistä, jos haluaa sitä, ettei tarvitse selitellä missään mitään siitä sivarivalinnastaan."

        Toisten ihmisten parissa onkin hyvin vaikea olla juuri sen takia, ettei tunne kuuluvansa joukkoon. Mulla ei ole koskaan ollut sellaista pätemisen tarvetta, että tarvitsisi olla parempi ihminen kuin muut ovat. Monet armeijan käyneet kun tahtovat nostaa itsensä paremmaksi ihmiseksi vain sen takia että ovat sen intin suorittaneet. Samanlaisia ihmisiä on niin vaikea löytää, jotka olisivat ystävällisiä, ymmärtäväisiä ja hyväksyviä. Olen etsinyt sellaisia ihmisiä niin sanotusti tavallisia ihmisiä jo vuosikausia tästä maasta. Aina kun luulen olevani jonkun hyvän ja mukavan tyypin seurassa niin petyn rankasti kun jossain vaiheessa alkaa se armeijavouhottaminen kun sitä jä tätä intissä eikä löydy yhtään ymmärrystä toisin valinneita kohtaan. Itse olen ollut kauan aikaa jo ns. "eristynyt" ihmisistä vaikka olenkin kouluja käynyt ja töissä ollut ihmisten parissa. En vaan halua kuulua näiden ihmisten keskuuteen. Heiltä puuttuu empatia, ymmärrys ja kunnioitus toista kohtaan. En minäkään ole koskaan arvostelemassa ihmisiä koulussa tai töissä, että miksi ihmeessä kävit sen armeijan. En todellakaan saarnaa siitä tuolla livemaailmassa. Täällä tietysti kehotan ajattelemaan armeijaa harkitsevia valitsemaan ja ajattelemaan toisin mutta asevelvollisuuden suorittaminen on jokaisen oma päätös.


      • RauhanPuolesta kirjoitti:

        "Sehän se just on, kun tässä maassa on niin vaikea välttyä näiltä armeijakeskusteluilta, jos haluaa käydä töissä, opiskella, tai viettää muuten aikaa ihmisten parissa. Monesti se melkein tarvitsee vaan syrjäytyä täysin muista ihmisistä, jos haluaa sitä, ettei tarvitse selitellä missään mitään siitä sivarivalinnastaan."

        Toisten ihmisten parissa onkin hyvin vaikea olla juuri sen takia, ettei tunne kuuluvansa joukkoon. Mulla ei ole koskaan ollut sellaista pätemisen tarvetta, että tarvitsisi olla parempi ihminen kuin muut ovat. Monet armeijan käyneet kun tahtovat nostaa itsensä paremmaksi ihmiseksi vain sen takia että ovat sen intin suorittaneet. Samanlaisia ihmisiä on niin vaikea löytää, jotka olisivat ystävällisiä, ymmärtäväisiä ja hyväksyviä. Olen etsinyt sellaisia ihmisiä niin sanotusti tavallisia ihmisiä jo vuosikausia tästä maasta. Aina kun luulen olevani jonkun hyvän ja mukavan tyypin seurassa niin petyn rankasti kun jossain vaiheessa alkaa se armeijavouhottaminen kun sitä jä tätä intissä eikä löydy yhtään ymmärrystä toisin valinneita kohtaan. Itse olen ollut kauan aikaa jo ns. "eristynyt" ihmisistä vaikka olenkin kouluja käynyt ja töissä ollut ihmisten parissa. En vaan halua kuulua näiden ihmisten keskuuteen. Heiltä puuttuu empatia, ymmärrys ja kunnioitus toista kohtaan. En minäkään ole koskaan arvostelemassa ihmisiä koulussa tai töissä, että miksi ihmeessä kävit sen armeijan. En todellakaan saarnaa siitä tuolla livemaailmassa. Täällä tietysti kehotan ajattelemaan armeijaa harkitsevia valitsemaan ja ajattelemaan toisin mutta asevelvollisuuden suorittaminen on jokaisen oma päätös.

        Se tässä maassa onkin niin harmillista, kun meidänlaisten ihmisten on niin äärimmäisen vaikea löytää mistään hyviä ystäviä ja tuntea minkäänlaista yhteenkuuluvuutta muiden ihmisten kanssa, kun joka paikassa on vaan näitä isänmaallisia armeijaintoilijoita, jotka nostavat aina itsensä muiden yläpuolelle sen takia, kun he ovat sen intin suorittaneet. Itselläni on myös ollut just tämä sama tilanne, että aina kun luulee olevansa jonkun tai joidenkin hyvien tyyppien seurassa, niin siinä vaiheessa mullakin tulee just se pettymys, kun alkaa se puhuminen niistä inttijutuista ja nämä luulemani "hyvät tyypit" alkavat sitten haukkua heti mua ja muita armeijaa käymättömiä miehiä sen "väärän" valinnan takia.

        En vaan todellakaan ymmärrä sitä asiaa, että mistä tästä maasta oikein voisi löytää sellaisia ystäviä, jotka olisivat ystävällisiä, empaattisia ja suvaitsevaisia toisia ihmisiä ja heidän valintojaan kohtaan. Itse kun en ole koskaan kyselemässä muilta yhtään mitään siitä intin suorittamisesta, enkä todellakaan tyrmäämässä toisten valintoja jotenkin "vääriksi", niin siitä huolimatta näiltä armeijakeskusteluilta on vaan niin mahdotonta välttyä kaikissa eri tilanteissa.

        Kerroinkin tässä muutama kuukausi sitten tällä palstalla siitä, kuinka olin tässä keväällä töissä yhdessä paikassa, jossa jouduin jälleen kerran inhottavaan tilanteeseen oman sivaritaustani takia. Vitutti tuollakin työpaikalla kuunnella sitä, kun tämä eräs armeijan ja aliupseerikoulun käynyt nuori mies vittuili koko ajan mulle siitä "väärästä" valinnasta ja kehtasi vielä oikein ylpeillä sillä, miten hän oli alikessuna kaikkien alokkaiden mielestä se kaikkein vittumaisin tyyppi ja kovin simputtaja.

        Tämän kaltaisten tyyppien takia pitäisikin just osata keksiä aina jotkut hyvät peitetarinat jo etukäteen, ettei sitten vaan tarvisi kertoa mitään siitä sivarivalinnasta, jos tulee puhetta niistä inttijutuista. Peitetarinaksi voisi sopia vaikka vapautuksen saaminen, lykkäyksen hakeminen tai joku muu juttu, ettei se oma sivaritausta vaan paljastuisi väärässä paikassa.


      • tässä muiden

        haukkumisia arvostelet niin etkö ollenkaan huomaa mitä itse tässä suhteessa teet esim. juuri tuossa aiemmassa kommentissasikin. Haukut mm.saamattomiksi luusereiksi kaikki jotka eivät ulkomailta töitä saa.
        No sellainen juttu tietenkin vaikuettaa meillä armeijaa käymättömän työn saantia yhtä hyvin ulkomailtakin jos meillä täällä suomessa nämä 'armeijan käyneet' onnistuvat estämään ameijaa käymättömän saamasta sitä ensimmäistä työopaikkaa ja sitä myötä alan työkokemusta ammiattikoulutuksen jälkeen. Tällöinhän ei sitten ainakaan työkokemusta omaavana ammattilaisena voi ulkomailtakaan oman alansa töitä hakea, ja se on tietenkin lisää vaikeuttamassa työnsaantia sieltäkin. Itse asiassa tämä tällainenhan paistaakin aika hyvin tuosta kirjoituksestasikin.

        Minua sinun on kyllä turha yrittää herjata. Ei tehoa. Minä olen aikanani päässyt jenkkeihinkin ihan oma-aloitteisesti hakien ja ilman mitään jenkeissä olevien sukulaisten tai muiden apuakaan kun ei sellaisiakaan minulla ole ollut. Ei se todellakaan helppoa ollut minullekkaan tulloin, ja tiedän että entisestään ovat nämä asat vaan vaikeutuneeet kun väkeä maailmaan on tullut lisää ja ei todellista työvoiman puutetta juuri missän enää ole.

        Se oli muuten ainakin siihen aikaan kun minä jenkeissä olin tilanne siellä sellainen, että juuri ne työt joden saamiseen ammattiliitot pystyivät vaikuttamaan olivat vaikeimmin ulkomailta tulevan saatavissa. Se oli nimittäin niin että tuolloin saadakseen pestata tällaiseen ammattityöhön ulkomailta tulleen työnantajan piti osoitta että ei kotimaasta k.o. tehtävään ollut saatavissa työvoimaa.
        Varsinaisiin hanttihommiin olikin itse asiassa helpompi päästä kun niitä ei maan ammattiliitotkaan niin varjelleet ulkomaisilta, ja niitä tuolloin vielä enemmän olikin.


      • DarkFear kirjoitti:

        Se tässä maassa onkin niin harmillista, kun meidänlaisten ihmisten on niin äärimmäisen vaikea löytää mistään hyviä ystäviä ja tuntea minkäänlaista yhteenkuuluvuutta muiden ihmisten kanssa, kun joka paikassa on vaan näitä isänmaallisia armeijaintoilijoita, jotka nostavat aina itsensä muiden yläpuolelle sen takia, kun he ovat sen intin suorittaneet. Itselläni on myös ollut just tämä sama tilanne, että aina kun luulee olevansa jonkun tai joidenkin hyvien tyyppien seurassa, niin siinä vaiheessa mullakin tulee just se pettymys, kun alkaa se puhuminen niistä inttijutuista ja nämä luulemani "hyvät tyypit" alkavat sitten haukkua heti mua ja muita armeijaa käymättömiä miehiä sen "väärän" valinnan takia.

        En vaan todellakaan ymmärrä sitä asiaa, että mistä tästä maasta oikein voisi löytää sellaisia ystäviä, jotka olisivat ystävällisiä, empaattisia ja suvaitsevaisia toisia ihmisiä ja heidän valintojaan kohtaan. Itse kun en ole koskaan kyselemässä muilta yhtään mitään siitä intin suorittamisesta, enkä todellakaan tyrmäämässä toisten valintoja jotenkin "vääriksi", niin siitä huolimatta näiltä armeijakeskusteluilta on vaan niin mahdotonta välttyä kaikissa eri tilanteissa.

        Kerroinkin tässä muutama kuukausi sitten tällä palstalla siitä, kuinka olin tässä keväällä töissä yhdessä paikassa, jossa jouduin jälleen kerran inhottavaan tilanteeseen oman sivaritaustani takia. Vitutti tuollakin työpaikalla kuunnella sitä, kun tämä eräs armeijan ja aliupseerikoulun käynyt nuori mies vittuili koko ajan mulle siitä "väärästä" valinnasta ja kehtasi vielä oikein ylpeillä sillä, miten hän oli alikessuna kaikkien alokkaiden mielestä se kaikkein vittumaisin tyyppi ja kovin simputtaja.

        Tämän kaltaisten tyyppien takia pitäisikin just osata keksiä aina jotkut hyvät peitetarinat jo etukäteen, ettei sitten vaan tarvisi kertoa mitään siitä sivarivalinnasta, jos tulee puhetta niistä inttijutuista. Peitetarinaksi voisi sopia vaikka vapautuksen saaminen, lykkäyksen hakeminen tai joku muu juttu, ettei se oma sivaritausta vaan paljastuisi väärässä paikassa.

        "Se tässä maassa onkin niin harmillista, kun meidänlaisten ihmisten on niin äärimmäisen vaikea löytää mistään hyviä ystäviä ja tuntea minkäänlaista yhteenkuuluvuutta muiden ihmisten kanssa, kun joka paikassa on vaan näitä isänmaallisia armeijaintoilijoita, jotka nostavat aina itsensä muiden yläpuolelle sen takia, kun he ovat sen intin suorittaneet. "

        Sinä täällä itseäsi jalustalle nostat meitä "militaristeja" haukkumalla.

        "Itselläni on myös ollut just tämä sama tilanne, että aina kun luulee olevansa jonkun tai joidenkin hyvien tyyppien seurassa, niin siinä vaiheessa mullakin tulee just se pettymys, kun alkaa se puhuminen niistä inttijutuista ja nämä luulemani "hyvät tyypit" alkavat sitten haukkua heti mua ja muita armeijaa käymättömiä miehiä sen "väärän" valinnan takia. "

        Sinä ainakin tällä palstalla olet ensimmäisenä haukkumassa muita heidän "väärien" valintojensa vuoksi.

        "En vaan todellakaan ymmärrä sitä asiaa, että mistä tästä maasta oikein voisi löytää sellaisia ystäviä, jotka olisivat ystävällisiä, empaattisia ja suvaitsevaisia toisia ihmisiä ja heidän valintojaan kohtaan. "

        Sinä et halua löytää sellaisia ihmisiä. Haluat ihmisiä myönnyttelemään harhojasi ja tottelemaan oikkujasi kyseenalaistamatta niitä.

        "Itse kun en ole koskaan kyselemässä muilta yhtään mitään siitä intin suorittamisesta, enkä todellakaan tyrmäämässä toisten valintoja jotenkin "vääriksi", niin siitä huolimatta näiltä armeijakeskusteluilta on vaan niin mahdotonta välttyä kaikissa eri tilanteissa. "

        Valehtelet.

        "Kerroinkin tässä muutama kuukausi sitten tällä palstalla siitä, kuinka olin tässä keväällä töissä yhdessä paikassa, jossa jouduin jälleen kerran inhottavaan tilanteeseen oman sivaritaustani takia. "

        Ei vaan oman kusipäisen rähjäriluonteesi vuoksi.
        "
        Vitutti tuollakin työpaikalla kuunnella sitä, kun tämä eräs armeijan ja aliupseerikoulun käynyt nuori mies vittuili koko ajan mulle siitä "väärästä" valinnasta ja kehtasi vielä oikein ylpeillä sillä, miten hän oli alikessuna kaikkien alokkaiden mielestä se kaikkein vittumaisin tyyppi ja kovin simputtaja. "

        Kuka? Missä? Milloin? Haluan tarkistaa väitteesi.

        "Tämän kaltaisten tyyppien takia pitäisikin just osata keksiä aina jotkut hyvät peitetarinat jo etukäteen, ettei sitten vaan tarvisi kertoa mitään siitä sivarivalinnasta, jos tulee puhetta niistä inttijutuista. "

        Hävettääkö siis omat valintasi?

        "Peitetarinaksi voisi sopia vaikka vapautuksen saaminen, lykkäyksen hakeminen tai joku muu juttu, ettei se oma sivaritausta vaan paljastuisi väärässä paikassa. "


        Valheen jäljet ovat lyhyet. Ne paljastauvat heti ja sitten sinä vasta perseessä oletkin.


      • kuitenkin
        Turhaan selittelet kirjoitti:

        Tekosyitä on tunnetusti helppo keksiä jos ei muuten ole valmis vastaamaan huutoonsa.

        "EU:n alueellakaan ei ainakaan mitään varsinaista pulaa ole työvoimasta juuri missään"

        Asiansa osaavat ammattihenkilöt kyllä saavat halutessaan töitä mistä vaan. Tässä lienee kuitenkin kysymys samasta kuin monasti aikaisemminkin. Luuseri Suomessa on yhtälaila luuseri ulkomailla. Jos tekee täällä hanttihommia niin eihän tilanne mitenkään voi muuksi muuttua. Ja henkilöä joka ei ole varsinaista ammattia vaivautunuthankkimaan on kyllä täydellisen saamaton ja täydellisen luuserin perikuva. Muille kuin luusereille työskentely ulkomailla ei tunnetusti ole ylivoimaista.

        Tilannetta kuvaa hyvin ikivanha piirretty jossa kuvattiin pingviiniä joka ei pitänyt kalaruuasta eikä kylmästä. Iglun lämmittäminen kamiinalla johti sen sulamiseen ja etelämantereella ei ollut muuta ruokaa tarjolla. Tällä ei-luuseri pingviinillä oli sen verran aloitekykyä että hän markusti palmun alle josta löysi kaipaamaansa lämpöä.

        Samaa suosittelen palstan uikuttajille. Ottakaa itseänne niskasta kiinni ja matkustakaa maahan jossa viihdytte parmmin.

        nyt vaivaudun pakertamaan tuosta analogiastasikin, vaikka tiedän kyllä että pakerrukseni mitä todennäköisemmin harakoille menee.

        "Tilannetta kuvaa hyvin ikivanha piirretty jossa kuvattiin pingviiniä joka ei pitänyt kalaruuasta eikä kylmästä. Iglun lämmittäminen kamiinalla johti sen sulamiseen ja etelämantereella ei ollut muuta ruokaa tarjolla. Tällä ei-luuseri pingviinillä oli sen verran aloitekykyä että hän markusti palmun alle josta löysi kaipaamaansa lämpöä."

        Tällaiset analogiat ovat surkeita sepustuksia joilla pyritään todistamaan oman sanoman oikeellisuutta.
        Homma menee näissä niin että analogiaksi otetaan joku hyvin yksinkertainen itsestäänselvyys jonka toimiminnan varmasti kaikki helposti ymmärtävät, ja josta itsestään tuskin kukaan on eri mieltä. Tähä sitten anetaan ymmärtää(tai ainakin yritetään niin), että kun opponentti on eri mieltä sen itse asian suhteen jonka analogiaksi tämä itsestäänselvyys asetettiin, niin hän on eri mieltä myös tämän yksinkertaisen analogian suhteen ja siksi täysin väärässä myös itse asian suhteen.
        Se vaan että analogia on analogia ja itse asia on itse asia ja nämä voivat olla vaikka kuinka kaukana toisistaan, ja jo pelkästään sekin kun analogiaksi valitaan paljon itse asiaa yksinkertaisempi juttu mitätöi tällaisen analogian todistusarvon itse asian suhteen .
        Nämä tällaisethan ovat vaan niitä oman lajinsa klassisia yksinkertaisia propakantayrityksiä eikä mitään muuta. Tällaista propakantaa voi eri asteisina ja eri versioissa havaita käytettävän varsinkin suurelle yleisölle suunnatuissa julkisissa esiintymisissä erityisesti talouspuolen asioita käsiteltäessä.

        Myös sanonnatkin ovat vaan sitä mitä ne sattuvat olemaan, tai mitä ne itse kullekkin mieleen sattuvat tuomaan. Viittaan tässä kuitenkin yheen sanontaan jota itse pidän aika hyvänä.
        Tähän analogioiden käyttöön verrattava juttu(tai sille analogous of juttu) on esimerkkien käyttö teorioiden selventäjänä tai valaisijana. Siis teoriodenkaan kyseessä ollen ei edes tällaisia esimerkkejäkään(joissa tuon teorian tulisi pitää) tulisi käyttää kuin mitä jonkun humalaisen miehen sanotaan kulkiessaan käyttävän katuvalaisinpylväitä, siis enemmänkin tuekenaan kuin kulkuansa valaistakseen. Siis tämä tällainen asia koskee näitä varsinaisia teorioita.


      • sivustaseuraaja
        DarkFear kirjoitti:

        "Ne voi kyllä viedä mieleisen maan lentokentälle, mutta jos maahantuloluvat ja työluvat eivät ole kunnossa niin eivät ne noin vain maahan päästä. Erityisesti jos pitää saada työpaikka tuosta mieleisestä maasta niin ei sitä nykyään niin vaan saa. Niihinkin harvoihin maihin joihin ylipäätänsä työvoimaa tänä päivänä kaivataan on valtavasi menijöitä varsinkin näistä runsasväestöisistä maista.
        Eli suomalaisen on vaan elettävä täällä tämän asevelvollisuuden reserviarmeijoineen ja heijastusvaikutuksineen kulttuuriimme kaikkialle vaikka hän luonteensa puolesta kuinka huonosti näihin armeijajuttuihin sattuisi sopimaan. Siis tämä näin niin kauan kuin meillä armeijaan tämän yleisen asevelvollisuuden keinoin väkeä rekrytoidaan. "

        Niin tämäkin asia on valitettavan totta. Ainahan sitä voi lähteä ulkomaille, mutta sinne pysyvästi jääminen onkin taas sitten vaikeampi juttu. Tänä päivänä kun se ulkomaille muuttaminen ja siellä työskentely kun ei ole valitettavasti enää samanlaista, kun mitä se oli joskus 1900-luvun alkupuolen jenkkilässä, jolloin siirtolaisia ympäri Eurooppaa lähti sinne töiden ja paremman elämän perässä. Tuolloin kun ihmiset lähtivät tosiaan vieraaseen maahan ilman minkäänlaista koulutusta ja jopa kielitaidottomana. Tänä päivänä kun ulkomaiden työmarkkinoilla ei ole enää läheskään samanlaista tarvetta hanttihommien tekijöille, tehdastyöläisille ja muille tavan duunareille. Nyt kun ulkomaiden työmarkkinoilla suositaan pääasiassa akateemisesti koulutettuja työntekijöitä, kuten mm. it-alan ammattilaisia, diplomi-insinöörejä, kaupallisen alan ammattilaisia ja muita korkeakouluja käyneitä henkilöitä.

        "Niin tämäkin asia on valitettavan totta. Ainahan sitä voi lähteä ulkomaille, mutta sinne pysyvästi jääminen onkin taas sitten vaikeampi juttu. Tänä päivänä kun se ulkomaille muuttaminen ja siellä työskentely kun ei ole valitettavasti enää samanlaista, kun mitä se oli joskus 1900-luvun alkupuolen jenkkilässä, jolloin siirtolaisia ympäri Eurooppaa lähti sinne töiden ja paremman elämän perässä. Tuolloin kun ihmiset lähtivät tosiaan vieraaseen maahan ilman minkäänlaista koulutusta ja jopa kielitaidottomana. Tänä päivänä kun ulkomaiden työmarkkinoilla ei ole enää läheskään samanlaista tarvetta hanttihommien tekijöille, tehdastyöläisille ja muille tavan duunareille. Nyt kun ulkomaiden työmarkkinoilla suositaan pääasiassa akateemisesti koulutettuja työntekijöitä, kuten mm. it-alan ammattilaisia, diplomi-insinöörejä, kaupallisen alan ammattilaisia ja muita korkeakouluja käyneitä henkilöitä. "

        Tota noin... Eritoten jenkkilässä ja myös Euroopassa meininki on nykyään just semmoista kuin 1900-luvun alkupuolella. USA menis nurin jos sillä ei olis kouluttamattomia ja englantia puhumattomia latinoja hanttihommissa. Espanjassakin käytännöllisesti katsoen kaikki tomaatit poimii Afrikasta livahtaneet mustat mihete jotka hädin tuskin osaavat oman nimensä kirjoittaa. Plakta on yhtä paskat kuin 1900-luvun ummikkouudisraivaajilla - ei nekään koskaan tienannu tarpeeksi että olisivat saaneet edes matakalippua takaisin kotiin....


    • Toisille sopii intti ja toisille sivari. Kolmansille ei kumpikaan. Paljon tuhlataan rahaa siihen, että inttiin täysin soveltumattomiakin koitetaan väkisin vääntää sotilaiksi. Tosipaikassa näistä tyypeistä olisi luultavasti kuitenkin enemmän haittaa, kuin hyötyä.

      Suomessa on asevelvollisuus mahdollista hoitaa myös siviilipalveluksena ja se on hyväksyttävä siinä, missä aseellinenkin palvelus. Sen takiahan sivareita kuitenkin pidetään velliperseinä, että ne ei tosipaikan tullen ole valmiita tarttumaan aseisiin ja menemään etulinjaan. Olen kuitenkin melkoisen varma, että näistä tyypeistä on enemmän hyötyä kotirintamalla. On muistettava, että myös monet intin suorittaneet ovat sellaisissa osastoissa, jotka eivät ensimmäisenä ole etulinjassa rähisemässä, vaan enemmän taustalla tukemassa. Täysin turvassahan ei sota-aikana tietysti ole kukaan.

      En koe, että se on multa mitään pois, jos osa suorittaa velvollisuutensa siviilipalveluksena.

      • "Toisille sopii intti ja toisille sivari. Kolmansille ei kumpikaan. Paljon tuhlataan rahaa siihen, että inttiin täysin soveltumattomiakin koitetaan väkisin vääntää sotilaiksi. Tosipaikassa näistä tyypeistä olisi luultavasti kuitenkin enemmän haittaa, kuin hyötyä."

        Niin tämä onkin aivan totta. Valitettavasti kun vain hyvin pieni osa suomalaisista osaa ymmärtää tämän asian, sillä ylivoimainen enemmistö kun tämän maan ihmisistä on aina sitä mieltä, että sinne armeijaan olisi oikein välttämätön pakko saada myös kaikki ne miehet, jotka eivät millään tavalla sinne sovellu.

        "Suomessa on asevelvollisuus mahdollista hoitaa myös siviilipalveluksena ja se on hyväksyttävä siinä, missä aseellinenkin palvelus. Sen takiahan sivareita kuitenkin pidetään velliperseinä, että ne ei tosipaikan tullen ole valmiita tarttumaan aseisiin ja menemään etulinjaan. Olen kuitenkin melkoisen varma, että näistä tyypeistä on enemmän hyötyä kotirintamalla. On muistettava, että myös monet intin suorittaneet ovat sellaisissa osastoissa, jotka eivät ensimmäisenä ole etulinjassa rähisemässä, vaan enemmän taustalla tukemassa. Täysin turvassahan ei sota-aikana tietysti ole kukaan."

        Yleensä näitä keskusteluja kuullessa ainakin mulle on tullut usein sellainen fiilis, että hyvin monet suomalaiset eivät osaa ajatella tätä asevelvollisuusjuttua siitä maanpuolustuksellisesta näkökulmasta, sillä hyvin monet suomalaiset kun pitävät sitä armeijaa jonkinlaisena "miesten kouluna" johon kaikkien suomalaismiesten pitäisi mennä kasvaakseen pojista miehiksi, oppimaan niitä "oikeita" elämänarvoja, sekä vaalimaan myös tietenkin näitä veteraanien aikaisia talvisotaperinteitä.

        Kerran luin jostain lehdestä peräti sellaisen lausunnon, jossa joku kenraali tai muu puolustusvoimien edustaja kertoi siitä, kuinka armeijan ensisijainen tehtävä on opettaa miehille maanpuolustusta, eikä toimia jonkinlaisena kasvatuslaitoksena, kuten monet suomalaiset sitä aina niin odottavat.


      • hurååå
        DarkFear kirjoitti:

        "Toisille sopii intti ja toisille sivari. Kolmansille ei kumpikaan. Paljon tuhlataan rahaa siihen, että inttiin täysin soveltumattomiakin koitetaan väkisin vääntää sotilaiksi. Tosipaikassa näistä tyypeistä olisi luultavasti kuitenkin enemmän haittaa, kuin hyötyä."

        Niin tämä onkin aivan totta. Valitettavasti kun vain hyvin pieni osa suomalaisista osaa ymmärtää tämän asian, sillä ylivoimainen enemmistö kun tämän maan ihmisistä on aina sitä mieltä, että sinne armeijaan olisi oikein välttämätön pakko saada myös kaikki ne miehet, jotka eivät millään tavalla sinne sovellu.

        "Suomessa on asevelvollisuus mahdollista hoitaa myös siviilipalveluksena ja se on hyväksyttävä siinä, missä aseellinenkin palvelus. Sen takiahan sivareita kuitenkin pidetään velliperseinä, että ne ei tosipaikan tullen ole valmiita tarttumaan aseisiin ja menemään etulinjaan. Olen kuitenkin melkoisen varma, että näistä tyypeistä on enemmän hyötyä kotirintamalla. On muistettava, että myös monet intin suorittaneet ovat sellaisissa osastoissa, jotka eivät ensimmäisenä ole etulinjassa rähisemässä, vaan enemmän taustalla tukemassa. Täysin turvassahan ei sota-aikana tietysti ole kukaan."

        Yleensä näitä keskusteluja kuullessa ainakin mulle on tullut usein sellainen fiilis, että hyvin monet suomalaiset eivät osaa ajatella tätä asevelvollisuusjuttua siitä maanpuolustuksellisesta näkökulmasta, sillä hyvin monet suomalaiset kun pitävät sitä armeijaa jonkinlaisena "miesten kouluna" johon kaikkien suomalaismiesten pitäisi mennä kasvaakseen pojista miehiksi, oppimaan niitä "oikeita" elämänarvoja, sekä vaalimaan myös tietenkin näitä veteraanien aikaisia talvisotaperinteitä.

        Kerran luin jostain lehdestä peräti sellaisen lausunnon, jossa joku kenraali tai muu puolustusvoimien edustaja kertoi siitä, kuinka armeijan ensisijainen tehtävä on opettaa miehille maanpuolustusta, eikä toimia jonkinlaisena kasvatuslaitoksena, kuten monet suomalaiset sitä aina niin odottavat.

        No en tiedä. Minun kaveripiirissäni menee sivari"jutut" ihan siinä intti"juttujen" seassa.

        Yhden asian haluaisin kuitenkin nostaa tässä esille, nimittäin C vapautusmiesten määrän nouseminen. Ennenpitkää tämä talkoihin osallistumattomien joukko murentaa koko laitoksen ja arvelisin että tämä saattaa tapahtua hyvinkin nopeasti kun kamelin selkä on katkaistu. Sivarimiehiä arvostan siinä missä varusmiehiäkin, sillä koen että he ovat omalta osaltaan osallistuneet näihin talkoisiin.

        Vastustan henkeen ja vereen vapaaehtoispalvelusta. En halua että reservi koostuu niin tyhmistä (sinisilmäisistä) ihmisistä, että he ovat tekevät talkoita muiden vetäessä lonkkaa.

        Elämme murrosvaiheessa ja sen on tiedostanut myös PV. Mitenkähän tästä eteenpäin.


    Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Orpo pelästyi, kun asiat tulivat ilmi ? Hallitus ei enää tuekaan Garden hanketta

      Pääministerinä Orpo on vastuussa hallituksensa päätöksenteosta. Hallitus päätti avokätisestä tuesta hankkeelle, joka ei
      Kansallinen Kokoomus
      373
      1441
    2. Mitähän ajattelet

      Nykyään minusta tai meistä tai tapahtuneista?
      Ikävä
      65
      961
    3. Ei käy sääliksi sitä miestä

      Sitä saa mitä tilaa.
      Ikävä
      116
      915
    4. Mitä kaivattusi

      pelkää? 👻
      Ikävä
      89
      901
    5. Olet kuin minä

      Jännä huomata tämä kerta toisensa jälkeen eikö ❤️
      Ikävä
      69
      875
    6. Hankkikaa elämä

      Tiedetään että hän on mielenkiintoinen mutta rajansa kaikella.
      Ikävä
      94
      701
    7. Sinun silmiisi kun

      Katson niin ymmärrän sen. 👁️👁️👀
      Ikävä
      45
      681
    8. Voisitko mies auttaa..

      Ottaisit yhteyttä vielä kerran, jos haluat? 🤔 Jätäthän ilkeät kommentit pois.
      Ikävä
      50
      609
    9. En ehkä onnistu siinä

      Kovasti minä yritän näyttää kauniilta, vain sinua varten, mutta en taida onnistua siinä.
      Ikävä
      56
      604
    10. Miksi naiset tuoksuvat vaihdevuosien tietyssä vaiheessa todella etäännyttäviltä

      Mietin tätä, onko luojalla ollut jokin tarkoitus näin voimakkaan lemun aikaan tekemiselle. Monet ajattelevat miten joku
      Sinkut
      112
      585
    Aihe