Olin joku aika sitten yhteyksissä Pietarissa asuviin kavereihin. Heidän kanssaan tuli männä keväänä naureskeltua ihan hyvin mm. poikkitieteelliselle dosentti Bäckmanille ja nashimielenosoituksille sun muille "päivän polttaville puheenaiheille".
Nämä puheenaiheet nousivat silloin esille lähinnä siksi, että aivan kavereiden naapurissa asuu tällaisia äärinationalistisia nashi-nuoria, jotka aina vähän väliä möykkäävät tai höyryävät asiasta kuin asiasta. Nyt kun Pietariin soittelin, niin kaveri kertoi ohimennen mitä nämä naapurin nashinuoret nyt puuhailevat. He aikovat nimittäin viettää jonkinlaista pienen piirin muistojuhlaa neuvostoliiton toisen maailmansodan aikaisen 23:n armeijan komentajan muistoksi (?). Tuli sitten vähän keskusteltua tästä asiasta, koska tuo 23. armeijahan oli juuri se, joka puolusti Karjalankannasta kesällä 1941.
Tähän käymääni keskusteluun liittyen tulikin mieleen kysyä tällä palstalla, että kuinka moni allekirjoittaa täällä nashien (ainakin näiden nimenomaisten nashien) historiakäsitykset toisen maailmansodan ja varsinkin Suomen osalta.
Nashien mielestä homma meni näin:
Suomi päätti levittää valtakuntansa rajoja Uralille asti vuonna 1941 ja liittoutui Saksan kanssa. Suomi hyökkäsi kesäkuun lopussa samaan aikaan Neuvostoliittoon Saksan kanssa. Neuvostoliiton 23. armeija puolusti urheasti Karjalan kannasta ja hallitusti ja viivytystaistelua käyttäen perääntyi onnistuneesti kohti Leningradia, aiheuttaen samalla mittaamattomia tappioita hyökkääjille. Sodan alussa 23. armeijaan kuului noin 200 000 miestä Karjalan kannaksella, kun taas suomalaisilla hyökkääjillä oli kannaksella vajaat 300 000 miestä. 23. armeija saavutti syyskuun alussa valtavan torjuntavoiton, joka pakotti suomalaiset pysähtymään (tästä torjuntavoitosta ei kuitenkaan virallisessa historian kirjoituksessa ole mainintaa, koska se on "suomalaisen propagandan vääristämää"). Syyskuun alussa 1941 Neuvostoliiton 23. armeijan vahvuus oli huvennut alle 80 000 mieheen, ja se oli menettänyt lähes kaiken raskaan kalustonsa. Suomella oli n. 250 000 miestä vajaan 50 kilometrin päässä Leningradista.
Nashien mukaan puna-armeija saavutti kaksi suurta torjuntavoittoa suomalaisista Leningradin edustalla joulukuussa 1941, jonka takia heikentynyt Suomi ei voinut enää jatkaa hyökkäyssotaansa (myös nämä voitot ovat heidän mukaansa suomalaisen propagandan takia pyyhitty historiasta) (nashi-historiankirjoitus ei mainitse sanallakaan C.G.E Mannerheimin 1.9 antamaa käskyä hyökkäyksen pysäyttämisestä).
Nashien mukaan Suomi suoritti sekä kesällä 1942 että kesällä 1943 suurhyökkäykset kannaksella kohti Leningradia, mutta ne molemmat torjuttiin puna-armeijan toimesta lähes ilman omia tappioita (Suomelle toki koitui mittavat tappiot).
Kesällä 1944 Neuvostoliiton oli nashien mielestä pakko tehdä suurhyökkäys kannaksella, saadakseen vihdoin sotakiihkoissaan olevan ja Saksan kanssa loppuun asti sotimaan aikoneen Suomen irti sodasta. Suurhyökkäys oli nashien mielestä menestys, ja meni juuri niin kuin piti. Hyökkäys pysäytettiin hallitusti tietyssä vaiheessa kun Suomen armeija oli romahtamispisteessä, että suomalaisille olisi voitu hyväntahtoisen Stalinin toimesta antaa miettimisaikaa jatkotoimista. Jos Suomi ei olisi rauhansopimusta hyväksynyt, niin Stalin olisi vain napsauttanut sormiaan ja puna-armeija olisi ollut Helsingissä.
Mitäpä mieltä olette tästä "nashi-historiankirjoituksesta"? Kuinka monta prosenttia tästä on teidän mielestänne totta? 10? 20? 50? 100? Suomessa luultavasti ainakin dosentti B sekä se eräs toimittaja allekirjoittavat tämänkin täysin...
Nämä puheenaiheet nousivat silloin esille lähinnä siksi, että aivan kavereiden naapurissa asuu tällaisia äärinationalistisia nashi-nuoria, jotka aina vähän väliä möykkäävät tai höyryävät asiasta kuin asiasta. Nyt kun Pietariin soittelin, niin kaveri kertoi ohimennen mitä nämä naapurin nashinuoret nyt puuhailevat. He aikovat nimittäin viettää jonkinlaista pienen piirin muistojuhlaa neuvostoliiton toisen maailmansodan aikaisen 23:n armeijan komentajan muistoksi (?). Tuli sitten vähän keskusteltua tästä asiasta, koska tuo 23. armeijahan oli juuri se, joka puolusti Karjalankannasta kesällä 1941.
Tähän käymääni keskusteluun liittyen tulikin mieleen kysyä tällä palstalla, että kuinka moni allekirjoittaa täällä nashien (ainakin näiden nimenomaisten nashien) historiakäsitykset toisen maailmansodan ja varsinkin Suomen osalta.
Nashien mielestä homma meni näin:
Suomi päätti levittää valtakuntansa rajoja Uralille asti vuonna 1941 ja liittoutui Saksan kanssa. Suomi hyökkäsi kesäkuun lopussa samaan aikaan Neuvostoliittoon Saksan kanssa. Neuvostoliiton 23. armeija puolusti urheasti Karjalan kannasta ja hallitusti ja viivytystaistelua käyttäen perääntyi onnistuneesti kohti Leningradia, aiheuttaen samalla mittaamattomia tappioita hyökkääjille. Sodan alussa 23. armeijaan kuului noin 200 000 miestä Karjalan kannaksella, kun taas suomalaisilla hyökkääjillä oli kannaksella vajaat 300 000 miestä. 23. armeija saavutti syyskuun alussa valtavan torjuntavoiton, joka pakotti suomalaiset pysähtymään (tästä torjuntavoitosta ei kuitenkaan virallisessa historian kirjoituksessa ole mainintaa, koska se on "suomalaisen propagandan vääristämää"). Syyskuun alussa 1941 Neuvostoliiton 23. armeijan vahvuus oli huvennut alle 80 000 mieheen, ja se oli menettänyt lähes kaiken raskaan kalustonsa. Suomella oli n. 250 000 miestä vajaan 50 kilometrin päässä Leningradista.
Nashien mukaan puna-armeija saavutti kaksi suurta torjuntavoittoa suomalaisista Leningradin edustalla joulukuussa 1941, jonka takia heikentynyt Suomi ei voinut enää jatkaa hyökkäyssotaansa (myös nämä voitot ovat heidän mukaansa suomalaisen propagandan takia pyyhitty historiasta) (nashi-historiankirjoitus ei mainitse sanallakaan C.G.E Mannerheimin 1.9 antamaa käskyä hyökkäyksen pysäyttämisestä).
Nashien mukaan Suomi suoritti sekä kesällä 1942 että kesällä 1943 suurhyökkäykset kannaksella kohti Leningradia, mutta ne molemmat torjuttiin puna-armeijan toimesta lähes ilman omia tappioita (Suomelle toki koitui mittavat tappiot).
Kesällä 1944 Neuvostoliiton oli nashien mielestä pakko tehdä suurhyökkäys kannaksella, saadakseen vihdoin sotakiihkoissaan olevan ja Saksan kanssa loppuun asti sotimaan aikoneen Suomen irti sodasta. Suurhyökkäys oli nashien mielestä menestys, ja meni juuri niin kuin piti. Hyökkäys pysäytettiin hallitusti tietyssä vaiheessa kun Suomen armeija oli romahtamispisteessä, että suomalaisille olisi voitu hyväntahtoisen Stalinin toimesta antaa miettimisaikaa jatkotoimista. Jos Suomi ei olisi rauhansopimusta hyväksynyt, niin Stalin olisi vain napsauttanut sormiaan ja puna-armeija olisi ollut Helsingissä.
Mitäpä mieltä olette tästä "nashi-historiankirjoituksesta"? Kuinka monta prosenttia tästä on teidän mielestänne totta? 10? 20? 50? 100? Suomessa luultavasti ainakin dosentti B sekä se eräs toimittaja allekirjoittavat tämänkin täysin...
Vastaukset 16
Vanhimmat
mitä siinä enää on merkitystä nashien tai kommunistien historiantulkinnoilla? Sama asia kuin natsi tekisi historiankirjoitusta 30-40 luvun Saksasta.
Kerron sinulle pienen tarinan. Odotin noin viitisen vuotta sitten vaimoani Pietarin keskustassa olevassa puistossa. Taisi olla Aleksanterin puisto. Mukanani oli yksi lapsistani, tytär, joka oli silloin siinä kymmenen vuoden ikäinen. Oli kesä ja istuimme puhellen suomeksi asioitamme.
Viereisellä penkillä istui vanha mies, huomasin hänen kuuntelevan puhettamme ja ennen pitkää hän teki tikusta asiaa ja tarjosi lapselleni makeisia sekä kysyi olemmeko suomalaisia. Kohta tarinoimme täyttä päätä, hän kertoi mm. kaupunkinsa historiasta. Kävi myös selville, että hän oli ollut Leningradissa koko piirityksen ajan. Miehen, silloin murrosikäisen pojan, kokemukset oli kovia mm. pienimmät sisaruksensa kuolivat nälkään. Viha hänellä oli sydämessään ymmärrettävästi edelleen melkoinen saksalasia ja suomalaisia hyökkääjiä kohtaan.
Hän kysyi mitä mieltä minä olin hyökkääjistä? Kerroin, että ymmärsin hänen vihaansa, että Suomen osallistuminen natsiliitossa valloitus- ja ryöstösotaan Neuvostoliittoon sekä Leningaradin tuhoamisyritykseen ja saartoon, jonka takia menehtyi 1,5 leningardilaista naista, lasta ja vanhusta nälkään ja tauteihin, oli mielestäni häpeä Suomen historiassa.
Siksi minä, Suomen täysivaltaisena kansalaisena, pyysin häneltä, piirityksen kauhut kokeneena leningradilaisena, anteeksi Suomen aiheuttamia kärsimyksiä ja tuhoja leningradilaisia kohtaan. Ja pahoittelin, ettei Suomen presidentti ja hallitus olleet sitä vielä tehneet, kuten eivät vieläkään. Kaveri liikuttui kyyneliin anteeksipyynnöstäni ja tarjosi sinä historiallisena kesäisenä päivänä, jolloin Suomi kauttani pyysi ja sai anteeksi, minulle ja tyttärelleni jäätelöt.
puheeksi suomalaisten hyökkäystä neuvostoliittoon syksyllä 1939 ?
Olisi selvittänut totuuden siitäkin asiasta, kun siitä näyttää täälläkin
olevan tietynlaista epäselvyyttä.
Sinulla ei ole valtuuksia toimia Suomen nimissä, onneksi.
Myös minun puolestani, anteeksipyyntöösi yhdyn mieluusti. Meillä ei ole ongelmia myöntää totuutta valheiden verkon ylitse, mutta monelle se on vielä kauhistus.
Suomi pystyy valheeseen, mutta ei totuuteen ja sellaisella maalla ei ole tulevaisuutta.
Kauniiksi hetken teki sen vilpittömyys. Tällaiset, vaikkakin ajallisesti ja tapahtumallisesti pienet hetket, muistaa loppuikänsä niihin latautuneen syvän inhimillisyyden ja ystävyden takia. Kyseistä vanhempaa herrasmiestä en sen koomin ole tavannut, nimeänsäkään en tiedä...
Mutta hande, tiedän, että sinä tajuat, taitelijan herkkyydelläkin, nämä ihmiskunnan suuret arvot, joille rakentuu myös sosialismi ja kommunismi. Ne arvot näkyvät myös vaikka sosialistisen maan laituriin lipuvassa sotalaivassa, jossa porvari näkee vain muodolliset puolet, eli arvostamaansa sotilaallista tuhovoimaa ja militarismia, mutta ei sisällöllisiä tekijöitä, kuten patrioottista urheutta, vapautusta ja uuden rakentamista... Mutta mennään eteenpäin...
Kansan asialla ja Talvisota pyyhittynä otsalohkosta.
Voi vittu mitä paskaa!
aina saat minulta ja handelta virtuaalisesti turpiisi? Ehkä sieltä löytyy syy siihen, että kiukuttelet silloinkin kun pitäisi sanalla asiallisesti, kuin murrosikäinen kakara. Tällä hekellä olet säälittävä moukka!
Joita sinulta aina jää pitkin palstaa.
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8331871/39019776
Nyt kerrot missä kohtaa hyökkäämättömyys sopparissa annetaan
lupa hyökätä sopimuksen mukaan.
Tai, jos tarkoitat jotain muuta sopimusta niin siitä kopio tai viittaus.
Samoin jätit kertomatta kirjoittamasi otsikon väitteen että
"hyökkäsi LAILLISESTI".
Voit tehdä sen nyt tässä osiossa.
Kiitän etukäteen!
Onhan tosiasia, että Suomi aikoi olla Uralissa ja saataa Saksa maailmanvaltiaaksi ja rotuhygienian kuninkaaksi.
Kun kerran oikein tutkimusta teet niin voit hyvin laskea minut Bäckmanin ja Hietasen joukkoon "Kyllä" puolelle, olenhan myös Safkalainen, mutta erityisesti pesunkestävä kommari. Yksityiskohtia en viitsi tarkastella, eivät ne ole kiinnostavia, koska eivät selitä sotaa vaan pikemminkin sotkevat tutkimusta, joka niiden tarkoitus onkin.
Tu seuraava viesti, jossa setä ansaitsee jäätelöä Leningradissa kuvaa totuutta hyvin konkeettisella tasolla, itse kokijan kautta.
Voi tarkastella? No siinä menisikin taas kolmen puupennin paskan puhuja
polvilleen.
Olet pesunkestävä nasinatsi.
Teidät kolme lasketaan lähinnä kylähullujen joukkoon.
Todennäköisesti molemmin puolin rajaa.
"Voi tarkastella? No siinä menisikin taas kolmen puupennin paskan puhuja
polvilleen.
Olet pesunkestävä nasinatsi."
Koita nyt sanailla kuin me normaalit ihmiset! Muuten olisi muuten kiva tavata muijas, jos sinulla sellainen on, niin paljastusi sinunkin todellinen olemuksesi. Nyt voin arvailla, ja luulenpa, että aika kohdalleen... heh heee, heeee
Näin etukäteen todettuna.
Nyt täytyy setukka löytyä KÄTTÄ PIDEMPÄÄ 50 km rajavyöhykkeestä!
Et kai juossut taas metsään muijan hame korvissa!
:)):))
Luuraavatko jossakin.. :))
Kaikki otsikossa.
maailmassa aina ääriaatteet kirjoittavat oman historiansa; vähättelevät omaa vastuutaan ja liioittelevat muitten. populismi ja yksisilmäinen politiikka on aina suunnattu nuorille, jotka elävät elämäänsä tunteitten mukaan ja ovat johdateltavissa ties minkälaatuisten ohjaajien tarpeitten mukaan. maailma ei koskaan muutu; hullut johdattavat mustavalkoisen - omiin tarkoitusperiinsä sopivien - totuuksien mukaan nuoria ajamaan omian etujaan.
me suomalaiset emme toki voi vaikuttaa venäläisten nuorien poliittiseen hyväksikäyttämiseen mutta me voimme lohduttautua sillä, että vaikka suomessa tuollainen historiallinen vääristely tuomitaankin niin maassamme näitä hyväksikäytettyjä sentään on vähän; äkkiseltään tulee mieleen "dosentti" bäckman, setäkertoo sitä sun tätä ja hannu rainesto. he varmasti näitä nashitotuuksia kunntelevat, me suomalaiset emme enkä voi uskoa, että hyvät itäiset naapurimme rajan takanakaan olisivat niin naiiveja jotta tälläistä vihapropagandaa nielisivät.