ettei kommunismia ole missään edes kokeiltu.
Mutta, mutta venäjää, jota väliaikaisesti kutsuttiin
neuvostoliitoksi, johti lähes koko 1900-luvun nkp
neuvostoliiton KOMMUNISTINEN puolue, eikö ?
Miksi siellä ei edes kokeiltu siirtyä kommunismiin ?
Kommunistit täällä
väittävät
14
144
Vastaukset
- Vladimir Rubciv
Stalin ja Lenin tuhosivat Venäjän. Venäläiset jäivät joukkohautoihin. Suuri osa menehtyi orjina metro ym. työmailla. Nykyiset rahanpesijät, jotka varastavat ja väärentävät ovat työtävieroksuvia. Väärennetyillä passeilla tullaan yhä uudestaan. Sukujen henklötiedot ovat kaikki varastettuja. Moskovan ja Pietarin asunnot on varastettu monta kertaa edestakaisin. Venäläiset menehtyvät tauteihin sairaaloiden ja oikeuslaitoksen puuttuessa. Joidenkin tutkijoiden mukaan jopa 800 000 venäläistä kuolee vuosittain ennen aikaisesti. Kaikki on harhaa, vaikka mainostoimisto laittaa "Venäjän" nettiin ja teemme matkan Natomaiden hotelliin. Yöllä ei saa likkua siellä yksin. Meitä kuljetetaan siellä saksalaisella turva-autolla. Natomaat rakentavat meille jo tuotantolaitoksia. Länsimieliset venäläiset voivat saada työtä Natomaista. Natosta saa turvapaikan.
”Kommunistit täällä väittävät ettei kommunismia ole missään edes kokeiltu. Mutta, mutta venäjää, jota väliaikaisesti kutsuttiin neuvostoliitoksi, johti lähes koko 1900-luvun nkp neuvostoliiton KOMMUNISTINEN puolue, eikö ? Miksi siellä ei edes kokeiltu siirtyä kommunismiin ?”
Ensinnäkin Venäjä ei ole koskaan ollut ollut yhtä kuin Neuvostoliitto, vaan Venäjän SFNT oli NL:n aikana yksi NL:n neuvostotasavalloista, suurin sellainen. Ja toiseksi kommunististen puolueiden, kuten NKP:n, nimessä on kommunistinen siksi, koska kyseisten puolueiden tavoitteena on luokaton kommunistinen yhteiskunta. Näin SKP:nkin osalta, ja vielä porskutellaan kapitalismissa.
Ja kolmanneksi kommunismiin, luokattomaan yhteiskuntaan, siirtyminen tapahtuu sosialistisen yhteiskunnan kehittyessä kommunistiseksi. Eli kommunismi tarvitsee kehittyäkseen määrätyn aineellisen perustan. Kommunismia ei siis tuotantotapana voi noin vain alkaa ”kokeilemaan”. Ja laitan tähän aikaisemmin palstalle pestaamani tekstin kommunismista:
"Kommunistinen yhteiskunta ei voi marxismi-leninismin mukaan toteutua eristyksissä, yhdessä maassa tai vain pienessä osassa maapalloa, vaan kommunismin toteuttamisen mahdollisuuden edellytyksenä maailman on oltava käytännössä kehittyneiden sosialististen, kommunismiin siirtyvien valtioiden hallussa. On siis oltava sosialistinen maailmanjärjestelmä. Näin siksi, koska kommunismissa hävitetään tarpeettomina niin yhteiskunnalliset luokat kuin yhteen sovittamattomista luokkaristiriidoista alun perin syntyneet valtiot. Yhdessä maailman sosialistiset maat sitten kehittyvät kommunistiseksi yhteiskunnaksi.
Siksi ei voi luonnollisestikaan olla enää sellaisia kapitalistisia valtioita, imperialistisista keskittymistä puhumattakaan, jotka saattaisivat jollain tavalla uhata turvastaan, sosialistisesta valtiojärjestelmästä, luopuvia maita vastaan. Eli kommunismiin siirryttäessä ei enää tarvita armeijoita tai muita väkivaltakoneistoja ulkoisilta tekijöiltä puolustautumiseen.
Valtiota ei voida hävittää kerralla, vaan häviämisestä käytetään termiä kuoleutuminen. Sanonta valtio kuoleutuu on sangen onnistuneesti valittu, sillä se viittaa valtion häviämisprosessin tapahtumiseen vähitellen. Jotta valtio voi kuoleutua, täytyy myös siis yhteiskuntaluokkien kadota. Tällöin siis myös luokkavalta ja luokkadiktatuuri käy mahdottomaksi. Lenin toteaa teoksessaan ”Valtio ja vallankumous” kyseisestä prosessista seuraavasti:
”Vasta kommunistisessa yhteiskunnassa, kun kapitalistien vastarinta on jo murrettu lopullisesti, kun kapitalistit ovat kadonneet, kun ei ole luokkia (so. yhteiskunnan jäsenten kesken ei ole eroa heidän suhteessaan yhteiskunnallisiin tuotantovälineisiin), — vasta silloin ”valtio katoaa ja voidaan puhua vapaudesta” Vasta silloin on mahdollinen ja toteutetaan todella täydellinen demokratia, todella ilman mitään poikkeuksia.”
Kommunismissa tuotantovoimien tulee olla hyvin korkealla tasolla, jotta tuotteiden jako voidaan suorittaa kommunistisesti - tarpeiden mukaan. Kun tämä ehto toteutuu, tuotantotapa on kommunistinen. Toki kommunismissakin muodostuu uusia tarpeita edelleen. Täydellinen kommunismi onkin vain eräänlainen ääriarvo, jota kommunistinen yhteiskunta lähestyy jatkuvasti. Mutta kommunismi kehittyy koko ajan, eikä tule koskaan valmiiksi. Kehitys kulkee eteenpäin.http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8347115/39118249
"Miksi sitten tulet tänne jaloissa pyörimään, jos et pysty vastaamaan huutoosi."
Muistatko vielä tämän:
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8333689/39036708
Sinulla on vieläkin kumoamatta väite suomalaisten ryhmittymisestä puolustukseen. Lupasit kumota sen jo samana iltana mutta vieläkään et ole sitä tehnyt. Kovasti tunnut olevan täällä jaloissa pyörimässä vaikka et pysty vastaamaan huutoosi.
Joten sinun periaatteesi mukaan voidaankin hyvin kysyä: Mitä vittua sinä täällä vielä teet?Joko olet saanut osallistua arvausleikkiin?
Juuri muutama päivä sitten yritit leikkiä Kallen kanssa arvausleikkiä saatuasi taas kerran kunnolla köniisi yhdessä Talvisotakeskustelussa.
No, Kalle ei sinun arvausleikkeihin lähtenyt kesken vakavan keskustelun. Mutta nythän sinulla on mahdollisuus leikkiä arvausleikkiä joten käytähän tilaisuutta hyväksesi.- eikös sun
antipunikki kirjoitti:
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8347115/39118249
"Miksi sitten tulet tänne jaloissa pyörimään, jos et pysty vastaamaan huutoosi."
Muistatko vielä tämän:
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8333689/39036708
Sinulla on vieläkin kumoamatta väite suomalaisten ryhmittymisestä puolustukseen. Lupasit kumota sen jo samana iltana mutta vieläkään et ole sitä tehnyt. Kovasti tunnut olevan täällä jaloissa pyörimässä vaikka et pysty vastaamaan huutoosi.
Joten sinun periaatteesi mukaan voidaankin hyvin kysyä: Mitä vittua sinä täällä vielä teet?pitäisi olla jo täällä:
http://pitkaniemi066.jhlyhdistys.fi/esittely/tays_pitkaniemen_sairaala/ Kalle on sinulle hyvin, hyvin vihainen ja nyt asiat selvitetään ja Kalle seuraa sinua aina uusiin ja uusiin viestiketjuihin kysymään samaa asiaa kunnes olet sen perustellut tai myöntynyt, ettet asiaa pysty perustelemaan.
Me tulemme aloittamaan keskustelun suomalaisjoukkojen sijainnilla. Kalle on kahdessa viestissään osoittanut kartoin ja joukkojen sijanilla joukkojen olleen puolustusasemissa. Jos sinä olet asiasta erimieltä niin silloin sinun pitää osoittaa omien lähdetietojesi avulla joukkojen olleen sijoitetut toisin kuin Kalle viesteissään esitti tai vaihtoehtoisesti hyväksyt Kallen esittämät joukkojen sijainnin ja perustelet, miksi se olisi ollut hyökkäysasema.
Ja nyt sinä .... et livistä mihinkään vaan saat selkääsi asiasta kunnes olet esittänyt todisteesi tai myöntänyt virheesi.
Meille tulee hauska syksy silä Kalle ei ole koskaan tavannut yhtäkään yhtä jääräpäistä inttäjää kuin sinä.- T Urpo
Vai valtio kuoleutuu? Hohhhooooo!!!
Voit huoletta liittyä harmagedonia odottelevaan porukkaan!
Mihis laitat porvarit, eli demarit, kokkarit, kepulaiset, rkp:läiset, perssuoma-
laiset, viheriät ja äänestämättömät jotka eivät punatolvanoita äänestä.
Kyllä täytyy sanoa että kommunistinen idiotismi on kohonnut todellakin
aivan uusiin sfääreihin.
Kerroppas Urpon sedälle missä turkin hihassa ajattelit nussia
uusiksi homo sapiensin?
Viimmeisessä lauseessa on asiaakin siteeksi, sillä kommunismin koskaan
valmistumattomuus viimein katkaisee kansan hermon, eikä punainen
väkivaltakoneistokaan saa sitä pidettyä enää vilussa ja nälässä.
Olette Raineston kanssa yhtä hulluja.
Se tuli sinulta tässä todistettua.
Kykenetkö hoitamaan edes omia asioitasi?
Toveri Urpo eppäilee sillä tämä kirjoituksesi on täysin mielikuvitus mualimoo! Kukas ne tarpeet määrää kommunismissa? Jos sinä tyydyt lenkkimakkaraan niin minä tarvitsen sisäfilettä, kun sinulle kelpaa mopo niin minä tarvitsen mersun.
Ei taida olla ihminen vielä kommunismin tasolla, odottakaamme nyt toiset 6000 (tunnetun historian suuruusluokka, muistaakseni) vuotta niin avot aika alkaa lähestyä.
Mikähän tumpelo se on tämä setäjokajotainluuleetietävänsä?Ensiksikin Venäjällä oli varsin määräävä osa Neuvostoliiton hallinnossa joten ei liene suurikaan virhe samaistaa Venäjää ja Neuvostoliittoa. Tämän huomaa helpoiten vaikka Unkarin tapahtumista -50 luvulla ja vaikkapa Prahan keväästä. Venäjän miehet eivät juurikaan sallineet ohjeistaan poikkeamista. Kyllä NKP kuten myös ainakin entinen SKP olivat kommunistisiksi itseään väittäviä. On pelkkää saivartelua väittää nyt jotta asia ei oikeasti ollut siten vaan jotenkin muutoin. Jos niinä vuosina kun NKP oli voimissaan olisi mennyt julkisesti väittämään jotta ei se mikään kommunistinen ole niin aika pahasti ne sen olisivat ottaneet. Tuskin olisi silloin meidänkään kommunistien joukosta niin rohkeaa edes löytynyt, vai löytyikö? Jos, niin laita vähän viitteitä.
Nythän me olemme luokattomassa yhteiskunnassa kun aateliset ovat hävinneet taistelun demokratiaa vastaan. Meillä kaikilla on samat mahdollisuudet niin koulutuksen kuin työnkin suhteen syntyperästä riippumatta. Kaikki on omasta viitseliäisyydestä kiinni. Tämän todistaa vaikka Sukarin toiminta, ei hänkään muistaakseni suuria perintöjä ole koskaan saanut vaan aloittanut varsin vaatimattomasta, nuppipuoli on ollut tosin kunnossa.
Jos kommunistinen yhteiskunta ei voi toteutua yhdessä maassa niin siitä on aivan turhaa edes haaveilla ilman todellista, yleistä laajaa kannatuksen nousua. Teidän kommunistien on kaikessa ryhdistäydyttävä ja annettava omalla elämällänne asiastanne sellainen kuva, että laajat kansanosat samaistuvat oppiinne. Laajat kansanosat tarkoittaa tässä yhteydessä vaaleissa EU:n ja maailman laajuisesti noin 70% ääniosuutta. Jos siihen että kuvittele pystyvänne on toimenne täysin turhaa ja ehdotan palaamista yksinkertaiseen päiväjärjestykseen kehittämään nyky-yhteiskuntaa.
Sosialismin kokeilut kaikissa siihen osallistuneissa maissa, ainakin sen yleiskuvan mukaan joka niistä muodostui sekä niiden toiminnan aikana että niiden kaaduttua, osoittivat etteivät ne pystyneet pitämään huolta tuotantovälineistään, infrastruktuuristaan eivätkä edes asuntokannastaan. Eivät edes Länsi-saksan tiedot DDR:n kunnosta olleet reaalisia vaan koko DDR on jouduttu rakentamaan lähes uudelleen länsirahalla, tiet, rakennukset ja muu infra. Tätä olen itsekin käynyt muutaman kerran katsomassa ja sanotaanhan nostokurkea entisen DDR:n uudeksi kansallislinnuksikin.
Kaikki tuo höpinä koko maailman joskus muuttumisesta kommunistiseksi on itsensä pettämistä ja päiväunien kertomista. Se on näillä näkymin pelkkä utopia jolla ei ole pienintäkään onnistumisen mahdollisuutta näkyvissä olevana aikana jota pidempiä ennustuksia ei edes kannata luoda koska maailma muuttuu. Kommunistien suurin virhe, ainakin Neuvostoliiton alussa, on ollut väkivallan liittäminen aatteeseensa oleelliseksi osaksi. Se on ehkä eniten haitannut aatteen leviämistä, muutoinhan tuo yhteisöllisyys ja periaate muiden vähempiosaisten huomioimisesta on suoraan kristinuskosta lainattua. Ainoastaan ihmisen asettaminen jumalan asemaan on uutta eikä todella mikään onnistunut idea. Sen olemme nähneet niin Leninistä, Stalinista kuin Maosta ja Kimistäkin, ihminen ei Jumalan osaan sovi.karva.naamari kirjoitti:
Kukas ne tarpeet määrää kommunismissa? Jos sinä tyydyt lenkkimakkaraan niin minä tarvitsen sisäfilettä, kun sinulle kelpaa mopo niin minä tarvitsen mersun.
Ei taida olla ihminen vielä kommunismin tasolla, odottakaamme nyt toiset 6000 (tunnetun historian suuruusluokka, muistaakseni) vuotta niin avot aika alkaa lähestyä.
Mikähän tumpelo se on tämä setäjokajotainluuleetietävänsä?ja ne on määritelty hyvin tieteellisessä kommunismissa. Tarpeita ovat perustarpeet; Ruokaa, asunto, vaatetus, terveydenhoito. Yksilölliset erityistarpeet tulevat tämän päälle ja niitä tyydytetään kansan talousvarannon kasvun mukaan, ei toisia ryöstämällä.
Porvarillinen käsitys tarpeista on ns. vieraantuneet lähinnä fetisistisesti. Ja tämä kuvaakin hyvin kapitalismin luonnonhistoriallista olemusta.- T Urpo
hannu_rainesto kirjoitti:
ja ne on määritelty hyvin tieteellisessä kommunismissa. Tarpeita ovat perustarpeet; Ruokaa, asunto, vaatetus, terveydenhoito. Yksilölliset erityistarpeet tulevat tämän päälle ja niitä tyydytetään kansan talousvarannon kasvun mukaan, ei toisia ryöstämällä.
Porvarillinen käsitys tarpeista on ns. vieraantuneet lähinnä fetisistisesti. Ja tämä kuvaakin hyvin kapitalismin luonnonhistoriallista olemusta.Jätit vastaamatta kieroon tapaasi.
Asia on niin että jokainen määrittää tarpeensa ihan itse.
Opiskelee ja tekee työtä saadakseen tarpeensa täytetyksi.
Siihen ei tarvita politrukki Rainestoa hääräämään puolestansa.
Mistä ihmeestä tulee talousvarannon KASVU!!!!!
Sinun käsityksesi toisten ihmisten tarpeitten MÄÄRITTELYSTÄ on lähinnä
narsistista rikollisuutta. hannu_rainesto kirjoitti:
ja ne on määritelty hyvin tieteellisessä kommunismissa. Tarpeita ovat perustarpeet; Ruokaa, asunto, vaatetus, terveydenhoito. Yksilölliset erityistarpeet tulevat tämän päälle ja niitä tyydytetään kansan talousvarannon kasvun mukaan, ei toisia ryöstämällä.
Porvarillinen käsitys tarpeista on ns. vieraantuneet lähinnä fetisistisesti. Ja tämä kuvaakin hyvin kapitalismin luonnonhistoriallista olemusta.Ihmisten tarpeet vaihtelevat yksilöllisesti kuten myös halut. Ei mikään tiede voi kenenkään yksilön tarpeita määrittää sillä tasolla jota se yksilö pitää tarpeellisena. Meillä on erilaisia tarpeita kuten karva.naamari kirjoittaa. Ei niitä millään voi samaan nippuun sovittaa. Siinä lienee yksi syistä kommunismin/sosialismin sortumiseen itäisessä Euroopassa.
En minä ainakaan ole ketään ryöstänyt omia tarpeitani tyydyttäessäni, jos niin väität olet väärässä. Jos jonkun ryöstät niin aika pian on poliisi niskassa ja hyöty jää varsin lyhytaikaiseksi.
Perustarpeet ovat sitten aivan toinen asia, ne meillä on kaikilla tyydytetyt mikäli haluamme olla kunnan holhokkeina. Ne, siis perustarpeet, ovat työttömilläkin hallinnassa paremmin kuin Pohjois-Korean työläisillä.
Siksi, koska siirtymäkausi sosialismiin oli vielä kesken. Laivasta ei voi hypä pois, ennen kuin se on satamassa, muuten menee kaljat mereen.
- T Urpo
Perunakellarissa asuvat eivät vain ole tietoa saaneet.
Sosialismin romahduskin on kolmen puupennin komissaarin mielestä
siirtymäaikaa.
Kuten jo kerran sanoin niin kasvaisit aikuiseksi.
Sosialismi meni Euroopasta.
Iäksi.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 904503
Onko jollakin navetassa kuolleita eläimiä
Onko totta mitä facebookissa kirjoitetaan että jonkun navetassa olisi kuolleita eläimiä? Mitä on tapahtunut?613385Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan
Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä1132561Pekka Aittakumpu ja Jenni Simula kiistävät väitetyn aviorikoksen
"Yleisessä tiedossa oleva asia”, sanovat Kalevan lähteet https://www.kaleva.fi/pekka-aittakumpu-ja-jenna-simula-ki1092551Miksi olet riittämätön kaivatullesi?
Mistä asioista tunnet riittämättömyyden tunnetta kaipaamaasi ihmistä kohtaan? Miksi koet, että et olisi tarpeeksi hänell1282464- 422085
Tiedän, että emme yritä mitään
Jos kohtaamme joskus ja tilaisuus on sopiva, voimme jutella jne. Mutta kumpikaan ei aio tehdä muuta konkreettista asian282017Aloitetaan puhtaalta pöydältä
Mukavaa iltaa mukaville. 😊 ❤️ ⚜️ Minusta ei kaikki täällä tykkää, eikä tarvitsekaan. Kun eivät ymmärrä, niin sitten ei2241773Näin pitkästä aikaa unta sinusta
Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni91667- 291628