kirkko irti valtiosta

sikarikas kirkko

Kirkko irti valtiosta!

Maksakoon ne ketkä haluaa

10

537

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • jo onkin

      Näin kirkon jäsenet maksavatkin kirkon menot.

      • -..-.-

        Kirkko kyllä laskee menoihinsa esim. hautaustoimen ja tämä rahoitus tulee kyllä siis valtiolta. Eli kirkon jäsenet eivät maksa YKSINÄÄN kirkon menoja.


    • suomalainen2

      Kyllä minunkin mielestä kirkko pitäisi erottaa valtiosta. Valtiovallan ei pitäisi suosia mitään uskontoa tai kirkkoa demokraatisessa maassa. Se ei kuulu uskonnonvapauteen.
      Ennen kirkon asemaa perusteltiin sillä, että 90% kansasta kuului kirkkoon. Nykyisin se on lähinnä 80% ellei alempikin. Ihmisiä eroaa koko ajan kirkosta ja jäsenmäärä laskee sekä määrällisesti että prosentuaallisesti. Miten alas se pitää laskea, ennen kuin Luterilainen kirkko tajuaa tilanteen?
      Hautausmaan hoito pitää siirtää kunnan hoitoon ja diakoniatyö sosiaaliviraston vastuulle. Siten kirkon menot vähenevät ja kirkkolliveron tarve katoaa.

      • I.R.Onia

        mieltä! Kunnathan nimenomaan haluavat uusia tehtäviä. Hautaustoimi ja diakoniatyö ovat sitä paitsi niin rahallisesti voittoa tuottavia hommia, että ne kun saadaan kuntien vastuulle niin ihan varmasti verot alenee. Oikein roimasti kerralla!!


      • -.-.--..
        I.R.Onia kirjoitti:

        mieltä! Kunnathan nimenomaan haluavat uusia tehtäviä. Hautaustoimi ja diakoniatyö ovat sitä paitsi niin rahallisesti voittoa tuottavia hommia, että ne kun saadaan kuntien vastuulle niin ihan varmasti verot alenee. Oikein roimasti kerralla!!

        Valtio laittaa muutenkin miljoonia euroja hyväntekeväisyyteen, minkä takia osa tarvitsee kierrättää kirkon kautta diakoniatyöksi? Kaksinkertainen byrokratia, huonompi teho.

        Hautaustoimi on kallista, koska kirkko on tehnyt siitä kallista. Kuinka yli kaksi tuhatta euroa ei voi riittää yhden ruumiin hautaamiseen, jos kerta koululaisen yksi kouluvuosi maksaa noin viisi tuhatta euroa?


      • löyhäpää

        Valtio ei voi pakottaa kansalaisiaan yhden ideologian kannattajiksi. Valtio voi suosia ja edistää vain tiedettä.
        Aatteellisten näkemysten harjoittaminen on yksilöiden ja kansalaisjärjestöjen oma-aloitteista toimintaa. Kaikkein vähiten valtio voi määritellä, mikä uskonnollinen uskomuskokoelma selittää maailman, siis kaiken olevaisen, parhaiten. Siksikään ei, koska uskomukset ovat uskomuksia ja jotka eivät perustu todellisuuden ymmärtämiseen.
        Suomen kristilliset papit kyllä tietävät, että heidän pääoppikirjansa raamattu sisältää kaikissa oleellisissa asioissa sellaista huuhaata, mikä on aikoja sitten todettu köykäiseksi.
        Ajatellaanpa uskon kannalta asiaa. Jos "maailmanhenki" olisi olemassa, se toimisi järkevän logiikan periaatteilla ja laittaisi papit etunenässä helvettiin suurvalehtelun synnin vuoksi, jota he eivät kadu. Papithan levittävät valheita kaikista oleellisista asioista luonnontieteiden ja filosofian välillä.

        Uskokoon ken haluaa, että yhdessä ihmisessä voi olla niin paljon pahoja henkiä, että tarvitaan 2.000 sikaa, joihin ne voidaan ajaa. Uskomukset olkoon yksityisasioita, kerätköön jäsenet itse jäsenmaksunsa. Pidettäköön valtio erillään joidenkin uskomuskokoelmien suosimisesta.


      • Suometar I

        Kirkon ja valtion ero on mielestäni ihan hyvä asia. Asia on ajankohtainen silloin, kun evlut kirkon väkimäärä alittaa 50% maamme väestöstä eli ei ainakaan vielä 30:een vuoteen. Hautausmaat ovat seurakuntien omaisuutta ja diakonia kirkon omaa toimintaa. Ei niitä voi "siirtää" minnekään. Jos kirkko ei saa valtion apua, se tietenkin hautaa vain omat jäsenensä. Kirkkoon kuulumattomat joutuvat silloin perustamaan omat hautausmaansa.

        Kirkollisverot voidaan joko poistaa tai antaa verotusoikeus tasapuolisesti kaikille maassamme toimiville rekisteröidyille uskonnollisille yhdyskunnille, jotka ovat valmiita maksamaan siitä valtiolle niin kuin evlut kirkko nykysin tekee. Luuletko, että kirkko saa ilman erillistä maksua kantaa jäsenmaksunsa verotuksen yhteydessä?

        Kirkon valtionapu, jota maksetaan yhteisöverotuloista, tullaan luonnollisesti poistamaan ja yhteisöveron tuotto ohjaamaan muihin kohteisiin.


      • Vapaa suomalainen
        Suometar I kirjoitti:

        Kirkon ja valtion ero on mielestäni ihan hyvä asia. Asia on ajankohtainen silloin, kun evlut kirkon väkimäärä alittaa 50% maamme väestöstä eli ei ainakaan vielä 30:een vuoteen. Hautausmaat ovat seurakuntien omaisuutta ja diakonia kirkon omaa toimintaa. Ei niitä voi "siirtää" minnekään. Jos kirkko ei saa valtion apua, se tietenkin hautaa vain omat jäsenensä. Kirkkoon kuulumattomat joutuvat silloin perustamaan omat hautausmaansa.

        Kirkollisverot voidaan joko poistaa tai antaa verotusoikeus tasapuolisesti kaikille maassamme toimiville rekisteröidyille uskonnollisille yhdyskunnille, jotka ovat valmiita maksamaan siitä valtiolle niin kuin evlut kirkko nykysin tekee. Luuletko, että kirkko saa ilman erillistä maksua kantaa jäsenmaksunsa verotuksen yhteydessä?

        Kirkon valtionapu, jota maksetaan yhteisöverotuloista, tullaan luonnollisesti poistamaan ja yhteisöveron tuotto ohjaamaan muihin kohteisiin.

        Vastauksesi ovat joiltakin osin outoja.
        "Kirkon ja valtion ero on mielestäni ihan hyvä asia."
        Tästä olemme samaa mieltä. Hyvä niin.
        "Asia on ajankohtainen silloin, kun evlut.kirkonväkimäärä alittaa 50% maamme väestöstä eli ei ainakaan vielä 30:een vuoteen."
        Miksi vasta 30:n vuoden kuluttua? Miksei nyt jo? Ja uskotko todella, että kyseinen kirkko olisi sellaisessa tilanteessa yhtään sen valmiimpi luopumaan erikoisasemasta, kun Ortodoksisella kirkolla on jäseniä alle 50%?
        Hautausmaat ovat seurakuntien omaisuutta ja diakonia sen omaa toimintaa. Ei niitä voi "siirtää" minnekään."
        En ota kantaa diakonia-toimintaan sinänsä. Mainitsin sen asian lähinä siksi, että diakoniatyössä tehdään jotakin sosiaalivirastoon kuuluvia asioita. Jos ne siirettäisiin sosiaalivirastolle työntekijöineen, niin se vähentäisi kirkon menoja.
        Sen sijaan en hyväksy väitettä, että hautausmaita ei voisi siirtää kuntien omistukseen. Onhan esimerkiksi kunnan hallinto erotettu seurakunnan hallinnosta ja kouluopetus on kuntien vastuulla, eikä kirkon. Seurakuntien omistusoikeus hautausmaihin on jääne niiltä ajoilta, jolloin kunnallinen päätöksen teko kuului seurakunnille ja kouluopetus oli kirkon vastuulla. Sen vuoksi siitä pitäisi päästä eroon.
        Minusta ei ole johdonmukaista, että hautausmaita perustetaisiin jokaiselle uskonnolle erikseen. Jokainen syntyy kunnan sairaalassa uskonnosta riipumatta, joten jokaisella pitäisi olla samanlainen oikeus tulla haudatuksi yleiseen hautausmaahan riipumatta uskonnollisesta vakaumuksesta. Kyse on tasa-arvosta.
        Kirkollisvero-oikeus tulisi poistaa kaikilta kirkoilta.Jos verotusoikeus annetaisiin jokaiselle yhdyskunnalle, niin se ei autaisi asiaa.


    • asiaaa

      tarvitsisi jonkun viitseliään alkaa tosissaan ajamaan.
      Kai olette jo kaikki eronneet kirkosta? Jos ette, niin menkää nopeasti www.eroakirkosta.fi sivustolle.
      Säästää vuodessa yhden etelänmatkan verran euroja.

    • Isot edellä

      Mutta kuitenkin niin että näyttäköön putiini venäjällä ensin mallia miten katkaistaan Ortodoksiuskonnon ja valtion suhde. Heti perään meilläkin.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Voitasko leikkiä jotain tunnisteleikkiä?

      Tietäisi ketä täällä käy kaipaamassa.. kerro jotain mikä liittyy sinuun ja häneen eikä muut tiedä. Vastaan itsekin kohta
      Ikävä
      78
      1805
    2. Tietysti jokainen ansaitsee

      Hän varmasti ansaitsee vain parasta ja sopivinta tietenkin, suon sen onnen hänelle enemmän kuin mielelläni. Aika on nyt
      Ikävä
      18
      1689
    3. Millä voin

      Hyvittää kaiken?
      Ikävä
      16
      1504
    4. 50+ naiset kyl

      Lemottaa sillille mut myös niitte kaka lemottaa pahlle ku kävin naiste veskis nuuhiin
      Ikävä
      19
      1193
    5. En voi sille mitään

      Tulen niin pahalle tuulelle tästä paikasta nykyisin. Nähnyt ja lukenut jo kaiken ja teidän juttu on samaa illasta toisee
      Ikävä
      12
      1184
    6. Välitän sinusta mies

      Kaikki mitä yritin kertoa tänään ei mennyt ihan putkeen..Joka jäi jälkeenpäin ajateltuna suoraan sanottuna harmittaa aiv
      Työpaikkaromanssit
      6
      1172
    7. hieman diabetes...

      Kävin eilen kaverin kanssa keskusapteekissa kun on muutama kuukausi sitten tullut suomesta ja oli diabetes insuliinit lo
      Pattaya
      12
      1136
    8. Annetaanko olla vaan

      Siinä se, tavallaan kysymys ja toteamuskin. Niin turhaa, niin rikkovaa. On niin äärettömän tärkeä, ja rakas olo.. N
      Ikävä
      29
      1121
    9. Miten joku voi käyttää koko elämänsä

      siihen että nostelee täällä vanhoja ketjuja ja troIIaa niihin jotain linkkiä mitä kukaan ei avaa? Ihmisellä ei ole mitää
      Tunteet
      6
      1119
    10. Pakkoruotsi on leikkikieli, jota ei ole tarkoituskaan osata

      Pakkoruotsi on leikkikieli. Ennen leikkikieltä sanottiin siansaksaksi, sitten keksittiin tilalle pakkoruotsi. Pakkoruot
      Kielipolitiikka
      7
      1104
    Aihe