kirkko irti valtiosta

sikarikas kirkko

Kirkko irti valtiosta!

Maksakoon ne ketkä haluaa

10

556

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • jo onkin

      Näin kirkon jäsenet maksavatkin kirkon menot.

      • -..-.-

        Kirkko kyllä laskee menoihinsa esim. hautaustoimen ja tämä rahoitus tulee kyllä siis valtiolta. Eli kirkon jäsenet eivät maksa YKSINÄÄN kirkon menoja.


    • suomalainen2

      Kyllä minunkin mielestä kirkko pitäisi erottaa valtiosta. Valtiovallan ei pitäisi suosia mitään uskontoa tai kirkkoa demokraatisessa maassa. Se ei kuulu uskonnonvapauteen.
      Ennen kirkon asemaa perusteltiin sillä, että 90% kansasta kuului kirkkoon. Nykyisin se on lähinnä 80% ellei alempikin. Ihmisiä eroaa koko ajan kirkosta ja jäsenmäärä laskee sekä määrällisesti että prosentuaallisesti. Miten alas se pitää laskea, ennen kuin Luterilainen kirkko tajuaa tilanteen?
      Hautausmaan hoito pitää siirtää kunnan hoitoon ja diakoniatyö sosiaaliviraston vastuulle. Siten kirkon menot vähenevät ja kirkkolliveron tarve katoaa.

      • I.R.Onia

        mieltä! Kunnathan nimenomaan haluavat uusia tehtäviä. Hautaustoimi ja diakoniatyö ovat sitä paitsi niin rahallisesti voittoa tuottavia hommia, että ne kun saadaan kuntien vastuulle niin ihan varmasti verot alenee. Oikein roimasti kerralla!!


      • -.-.--..
        I.R.Onia kirjoitti:

        mieltä! Kunnathan nimenomaan haluavat uusia tehtäviä. Hautaustoimi ja diakoniatyö ovat sitä paitsi niin rahallisesti voittoa tuottavia hommia, että ne kun saadaan kuntien vastuulle niin ihan varmasti verot alenee. Oikein roimasti kerralla!!

        Valtio laittaa muutenkin miljoonia euroja hyväntekeväisyyteen, minkä takia osa tarvitsee kierrättää kirkon kautta diakoniatyöksi? Kaksinkertainen byrokratia, huonompi teho.

        Hautaustoimi on kallista, koska kirkko on tehnyt siitä kallista. Kuinka yli kaksi tuhatta euroa ei voi riittää yhden ruumiin hautaamiseen, jos kerta koululaisen yksi kouluvuosi maksaa noin viisi tuhatta euroa?


      • löyhäpää

        Valtio ei voi pakottaa kansalaisiaan yhden ideologian kannattajiksi. Valtio voi suosia ja edistää vain tiedettä.
        Aatteellisten näkemysten harjoittaminen on yksilöiden ja kansalaisjärjestöjen oma-aloitteista toimintaa. Kaikkein vähiten valtio voi määritellä, mikä uskonnollinen uskomuskokoelma selittää maailman, siis kaiken olevaisen, parhaiten. Siksikään ei, koska uskomukset ovat uskomuksia ja jotka eivät perustu todellisuuden ymmärtämiseen.
        Suomen kristilliset papit kyllä tietävät, että heidän pääoppikirjansa raamattu sisältää kaikissa oleellisissa asioissa sellaista huuhaata, mikä on aikoja sitten todettu köykäiseksi.
        Ajatellaanpa uskon kannalta asiaa. Jos "maailmanhenki" olisi olemassa, se toimisi järkevän logiikan periaatteilla ja laittaisi papit etunenässä helvettiin suurvalehtelun synnin vuoksi, jota he eivät kadu. Papithan levittävät valheita kaikista oleellisista asioista luonnontieteiden ja filosofian välillä.

        Uskokoon ken haluaa, että yhdessä ihmisessä voi olla niin paljon pahoja henkiä, että tarvitaan 2.000 sikaa, joihin ne voidaan ajaa. Uskomukset olkoon yksityisasioita, kerätköön jäsenet itse jäsenmaksunsa. Pidettäköön valtio erillään joidenkin uskomuskokoelmien suosimisesta.


      • Suometar I

        Kirkon ja valtion ero on mielestäni ihan hyvä asia. Asia on ajankohtainen silloin, kun evlut kirkon väkimäärä alittaa 50% maamme väestöstä eli ei ainakaan vielä 30:een vuoteen. Hautausmaat ovat seurakuntien omaisuutta ja diakonia kirkon omaa toimintaa. Ei niitä voi "siirtää" minnekään. Jos kirkko ei saa valtion apua, se tietenkin hautaa vain omat jäsenensä. Kirkkoon kuulumattomat joutuvat silloin perustamaan omat hautausmaansa.

        Kirkollisverot voidaan joko poistaa tai antaa verotusoikeus tasapuolisesti kaikille maassamme toimiville rekisteröidyille uskonnollisille yhdyskunnille, jotka ovat valmiita maksamaan siitä valtiolle niin kuin evlut kirkko nykysin tekee. Luuletko, että kirkko saa ilman erillistä maksua kantaa jäsenmaksunsa verotuksen yhteydessä?

        Kirkon valtionapu, jota maksetaan yhteisöverotuloista, tullaan luonnollisesti poistamaan ja yhteisöveron tuotto ohjaamaan muihin kohteisiin.


      • Vapaa suomalainen
        Suometar I kirjoitti:

        Kirkon ja valtion ero on mielestäni ihan hyvä asia. Asia on ajankohtainen silloin, kun evlut kirkon väkimäärä alittaa 50% maamme väestöstä eli ei ainakaan vielä 30:een vuoteen. Hautausmaat ovat seurakuntien omaisuutta ja diakonia kirkon omaa toimintaa. Ei niitä voi "siirtää" minnekään. Jos kirkko ei saa valtion apua, se tietenkin hautaa vain omat jäsenensä. Kirkkoon kuulumattomat joutuvat silloin perustamaan omat hautausmaansa.

        Kirkollisverot voidaan joko poistaa tai antaa verotusoikeus tasapuolisesti kaikille maassamme toimiville rekisteröidyille uskonnollisille yhdyskunnille, jotka ovat valmiita maksamaan siitä valtiolle niin kuin evlut kirkko nykysin tekee. Luuletko, että kirkko saa ilman erillistä maksua kantaa jäsenmaksunsa verotuksen yhteydessä?

        Kirkon valtionapu, jota maksetaan yhteisöverotuloista, tullaan luonnollisesti poistamaan ja yhteisöveron tuotto ohjaamaan muihin kohteisiin.

        Vastauksesi ovat joiltakin osin outoja.
        "Kirkon ja valtion ero on mielestäni ihan hyvä asia."
        Tästä olemme samaa mieltä. Hyvä niin.
        "Asia on ajankohtainen silloin, kun evlut.kirkonväkimäärä alittaa 50% maamme väestöstä eli ei ainakaan vielä 30:een vuoteen."
        Miksi vasta 30:n vuoden kuluttua? Miksei nyt jo? Ja uskotko todella, että kyseinen kirkko olisi sellaisessa tilanteessa yhtään sen valmiimpi luopumaan erikoisasemasta, kun Ortodoksisella kirkolla on jäseniä alle 50%?
        Hautausmaat ovat seurakuntien omaisuutta ja diakonia sen omaa toimintaa. Ei niitä voi "siirtää" minnekään."
        En ota kantaa diakonia-toimintaan sinänsä. Mainitsin sen asian lähinä siksi, että diakoniatyössä tehdään jotakin sosiaalivirastoon kuuluvia asioita. Jos ne siirettäisiin sosiaalivirastolle työntekijöineen, niin se vähentäisi kirkon menoja.
        Sen sijaan en hyväksy väitettä, että hautausmaita ei voisi siirtää kuntien omistukseen. Onhan esimerkiksi kunnan hallinto erotettu seurakunnan hallinnosta ja kouluopetus on kuntien vastuulla, eikä kirkon. Seurakuntien omistusoikeus hautausmaihin on jääne niiltä ajoilta, jolloin kunnallinen päätöksen teko kuului seurakunnille ja kouluopetus oli kirkon vastuulla. Sen vuoksi siitä pitäisi päästä eroon.
        Minusta ei ole johdonmukaista, että hautausmaita perustetaisiin jokaiselle uskonnolle erikseen. Jokainen syntyy kunnan sairaalassa uskonnosta riipumatta, joten jokaisella pitäisi olla samanlainen oikeus tulla haudatuksi yleiseen hautausmaahan riipumatta uskonnollisesta vakaumuksesta. Kyse on tasa-arvosta.
        Kirkollisvero-oikeus tulisi poistaa kaikilta kirkoilta.Jos verotusoikeus annetaisiin jokaiselle yhdyskunnalle, niin se ei autaisi asiaa.


    • asiaaa

      tarvitsisi jonkun viitseliään alkaa tosissaan ajamaan.
      Kai olette jo kaikki eronneet kirkosta? Jos ette, niin menkää nopeasti www.eroakirkosta.fi sivustolle.
      Säästää vuodessa yhden etelänmatkan verran euroja.

    • Isot edellä

      Mutta kuitenkin niin että näyttäköön putiini venäjällä ensin mallia miten katkaistaan Ortodoksiuskonnon ja valtion suhde. Heti perään meilläkin.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Onks sulle väliä, jos jokin kaivattusissa

      ei ole täydellistä? Esim. venytysmerkit, arvet, selluliitti, epäsymmetriset rinnat, vinot hampaat jne?
      Ikävä
      83
      4507
    2. Ei sinussa ollut miestä

      Selvittämään asioita vaan kipitit karkuun kuin pikkupoika.
      Ikävä
      121
      3896
    3. Shokkiyllätys! 31-vuotias Hai asuu vielä "kotona" - Anna-vaimon asenne ihmetyttää: "No ei tämä..."

      Hmmm, mitenhän sitä suhtautuisi, jos aviomies/aviovaimo asuisi edelleen lapsuudenperheensä kanssa? Tuore Ensitreffit-vai
      Ensitreffit alttarilla
      33
      2461
    4. Eikö Marin ollut oikeassa kokoomuksen ja persujen toiminnasta

      Ennen vaaleja Marin kertoi mitä kokoomus tulisi hallituksessa tekemään ja tietysti persut suostuu kaikkeen, mitä kokoomu
      Maailman menoa
      196
      1463
    5. Wiisaat Lappajärvellä iät.

      Nyt nimiä listaan menneistä ja nykyisistä Wiisaista Lappajärveläisistä. Itseäkin voi tuoda esille kaikessa Wiisaudessa.
      Lappajärvi
      12
      1276
    6. Missä Steffe hiihtää?

      Missä reppuli luuraa? Ei ole Seiskassa mitään sekoiluja ollut pariin viikkoon? Onko jo liian kylmä skulata tennistä ulko
      Kotimaiset julkkisjuorut
      22
      1233
    7. Olet elämäni rakkaus

      On ollut monia ihastumisia ja syviäkin tunteita eri naisia kohtaan, mutta sinä olet niistä kaikista ihmeellisin. Olet el
      Ikävä
      36
      1168
    8. Ratkaiseva tekijä kiinnostuksen heräämisessä

      Mikä tekee deittikumppanista kiinnostavan? Mitä piirrettä arvostat / et arvosta?
      Sinkut
      62
      1157
    9. Milloin nainen, milloin?

      Katselet ja tiedän, että myös mieli tekee. Voisit laittaa rohkeasti viestin. Tiedät, että odotan. Ehkä aika ei ole vielä
      Ikävä
      61
      1133
    10. Olen menettänyt yöunet kokonaan

      Nytkin vain tunnin nukkunut. En tiedä johtuuko se sinusta vai tästä palstasta. Olis mukava nähdä oikeasti eikä arvuutel
      Tunteet
      17
      1045
    Aihe