Pulut ovat välillä lautaa putsanneet - kun paska on lävähtänyt feissiin mutta tässä vajakille tavattavaa (saat lisätä itse viivat)
Yritän vastata parhaan mukaan
Kirjoittanut: Whitewash 27.12.2008 klo 21.44
" 1.0 Missä vaiheessa evoluutio teki ihmisen uskovaksi olennoksi? "
Kaikki ihmiset eivät ole uskovia, mutta osa on. Evoluutio ei sinänsä "tee" mitään, koska "evoluutio" ei ole tietoinen tekijä, vaan nimitys luonnonilmiölle jonka seurauksena satunnaisista muutoksista positiiviset periytyvät ja leviävät populaatiossa hyvin, kun taas negatiiviset muutokset kuolevat sukupuuttoon.
Näiden alkusanojen jälkeen voidaan ryhtyä pohimaan syitä ihmisen taipumusta uskonnollilseen ajatteluun. Kyseessä on pääasiassa kahden tai kolmen osatekijän yhteisvaikutus. Ensinnäkin on sanottava että ihminen on sosiaalinen laumaeläin ja tottunut siihen että laumassa on yksi johtaja jota totellaan. 95% ihmisistä haluaa olla jonkun johdettavana. Tästä tulee tarve löytää yksi suuri auktoriteetti. Palataan tähän myöhemmin.
Toinen tekijä liittyy myös laumaelämään ja siihen että kun auttaa toista lauman jäsentä, siitä saa vastapalveluksen. Vastapalvelusta ei saa ehkä heti, mutta ennen pitkää hyvä teko palkitaan jollain tavalla. Tämä epäitsekäs toiminta on edullista laumalle, ja sellainen lauma jonka kaikki jäsenet osaavat tehdä palveluksia toisilleen odottamatta siitä välitöntä vastapalvelusta menestyy, koska lauma jossa vahvat auttavat heikkoja on menestyvä lauma. Lauma lakkaa olemasta vain niin vahva kuin sen heikoin jäsen, sillä vahvemmat jäsenet auttavat heikompia jäseniä. Tästä jalostuu ajan myötä lauman sisällä luottamus siihen että hyvät teot palkitaan jäljempänä. Palataan tähänkin myöhemmin.
Kolmas tekijä on kyky ajatella abstraktisti, joka on pohjimmiltaan vain sitä että ihmisen aistit ovat vajavaiset, mutta jos mielikuvitus täydentää vajavaiset aistihavainnot täydellisemmiksi, selviytymismahdollisuudet ovat suuremmat. Jos kuulee epäilyttävän äänen, mielikuvitus pyrkii täydentämään aistihavaintoa aikaisempien kokemusten pohjalta ja synnyttää mielikuvan vajavaisen aistihavainnon perusteella. Joskus arvaukset menevät pieleen, mutta parempi on katsoa kuin katua. Epämääräinen ääni voi olla petoeläimen ääni pusikossa tai apina joka vain melskaa oksistossa, mutta parempi paeta siltä varalta että se on petoeläin. Abstraktin ajattelun ja mielikuvituksen olemassaolo on siis alunperin ollut suojeluvaisto, mutta sillä saa muutakin aikaiseksi.
Nyt on siis kasassa laumaeläin, joka haluaa totella auktoriteettihahmoa, haluaa tehdä hyviä tekoja odottaen että ne palkitaan, ja joka mielikuvituksensa voimin pyrkii täydentämään aistikokemuksestaan täydellisemmän kuvan omissa aivoissa käsiteltäväkseen. Tästä ei ole pitkä harppaus enää siihen että mielikuvitus keksii ylimmän auktoriteettihahmon joka palkitsee hyvät teot ja rankaisee pahat teot. Uskonnolliseen ajatteluun taipuvainen ihminen on valmis. Aluksi akutoriteettihahmo on ollut ehkä animistinen, vuori, puu, aurinko, tai jokin muu luonnollinen objekti, mutta siitä on sitten lopulta kehitetty kaiken yläpuolella oleva yli-ihminen ja tuonpuoleinen maailma...
" 2.0 Missä kohtaa ihmisen geeneissä usko on? "
En tiedä, en ole genetiikan asiantuntija.
" 3.0 Missä vaiheessa evoluutiota pahuus tuli mukaan "luomakuntaan"? "
Ei ole olemassa "pahuutta" sellaisenaan, on vain tiettyjä asioita joiden koemme vaikuttavan elämäämme ikävällä tavalla: kärsimyksenä, surun tunteina. Kärsimys saattaa aiheutua ihan vain siitä että elinolosuhteet ovat melko rankat: täällä Maapallolla vallitsee luonnonvoimat jotka aiheuttavat maanjäristyksiä, tulipaloja, lumivyöryjä, hyökyaaltoja ja sen sellaista: asioita jotka eivät johdu muusta kuin siitä että maapallolla on seismistä toimintaa sekä sääilmiöitä joita emme kykene hallitsemaan. Toisaalta ihmisyhteisöissä esiintyy myös yksilöitä jotka eivät halua auttaa heikompiaan, vaan auttavat mielummin itseään ja ajavat omia päämääriään muiden kustannuksella. Vaikka tämän kaltaista käytöstä ei pyritä tukemaan ja vahvistamaan, sitä siedetään koska laumayhteisön perimmäisenä kantavana voimana on se että heikompia autetaan, ja siksi näitäkin yksilöitä sallitaan. Tietty äärimmäisissä tapauksissa yhteisö pyrkii rankaisemaan yhteisön yhteisiä sääntöjä rikkovia yksilöitä.
"4.0 Perustelkaa ajatuksenne näistä. Kiitos."
No minä olen tuossa ylhäällä perustellut kyllä ihan perinpohjin, siitä vaan lukemaan.
"5.0 Voitteko todistaa ajatuksianne näistä millään tavalla?"
Voit arvioida vastauksieni mielekkyyttä itse. En minä pakota niitä uskomaan.
" 6.0 Kestävätkö ajatuksienne todisteet kriittisen ja oikean tieteellisen tarkastelun? "
En pysty suoraan siteeraamaan jotain tiettyä antropologista tutkimusta jossa mainitsemiani käyttäytymismalleja olisi tutkittu erityisesti, mutta uskon että jos esim. apinalauman elämää tai primitiivisen ihmislauman elämää tutkittaisiin antropologisin tutkimusmenetelmin, näitä piirteitä kyllä löytyisi ja on varm
Yritän vastata parhaan mukaan
Kirjoittanut: Whitewash 27.12.2008 klo 21.44
" 1.0 Missä vaiheessa evoluutio teki ihmisen uskovaksi olennoksi? "
Kaikki ihmiset eivät ole uskovia, mutta osa on. Evoluutio ei sinänsä "tee" mitään, koska "evoluutio" ei ole tietoinen tekijä, vaan nimitys luonnonilmiölle jonka seurauksena satunnaisista muutoksista positiiviset periytyvät ja leviävät populaatiossa hyvin, kun taas negatiiviset muutokset kuolevat sukupuuttoon.
Näiden alkusanojen jälkeen voidaan ryhtyä pohimaan syitä ihmisen taipumusta uskonnollilseen ajatteluun. Kyseessä on pääasiassa kahden tai kolmen osatekijän yhteisvaikutus. Ensinnäkin on sanottava että ihminen on sosiaalinen laumaeläin ja tottunut siihen että laumassa on yksi johtaja jota totellaan. 95% ihmisistä haluaa olla jonkun johdettavana. Tästä tulee tarve löytää yksi suuri auktoriteetti. Palataan tähän myöhemmin.
Toinen tekijä liittyy myös laumaelämään ja siihen että kun auttaa toista lauman jäsentä, siitä saa vastapalveluksen. Vastapalvelusta ei saa ehkä heti, mutta ennen pitkää hyvä teko palkitaan jollain tavalla. Tämä epäitsekäs toiminta on edullista laumalle, ja sellainen lauma jonka kaikki jäsenet osaavat tehdä palveluksia toisilleen odottamatta siitä välitöntä vastapalvelusta menestyy, koska lauma jossa vahvat auttavat heikkoja on menestyvä lauma. Lauma lakkaa olemasta vain niin vahva kuin sen heikoin jäsen, sillä vahvemmat jäsenet auttavat heikompia jäseniä. Tästä jalostuu ajan myötä lauman sisällä luottamus siihen että hyvät teot palkitaan jäljempänä. Palataan tähänkin myöhemmin.
Kolmas tekijä on kyky ajatella abstraktisti, joka on pohjimmiltaan vain sitä että ihmisen aistit ovat vajavaiset, mutta jos mielikuvitus täydentää vajavaiset aistihavainnot täydellisemmiksi, selviytymismahdollisuudet ovat suuremmat. Jos kuulee epäilyttävän äänen, mielikuvitus pyrkii täydentämään aistihavaintoa aikaisempien kokemusten pohjalta ja synnyttää mielikuvan vajavaisen aistihavainnon perusteella. Joskus arvaukset menevät pieleen, mutta parempi on katsoa kuin katua. Epämääräinen ääni voi olla petoeläimen ääni pusikossa tai apina joka vain melskaa oksistossa, mutta parempi paeta siltä varalta että se on petoeläin. Abstraktin ajattelun ja mielikuvituksen olemassaolo on siis alunperin ollut suojeluvaisto, mutta sillä saa muutakin aikaiseksi.
Nyt on siis kasassa laumaeläin, joka haluaa totella auktoriteettihahmoa, haluaa tehdä hyviä tekoja odottaen että ne palkitaan, ja joka mielikuvituksensa voimin pyrkii täydentämään aistikokemuksestaan täydellisemmän kuvan omissa aivoissa käsiteltäväkseen. Tästä ei ole pitkä harppaus enää siihen että mielikuvitus keksii ylimmän auktoriteettihahmon joka palkitsee hyvät teot ja rankaisee pahat teot. Uskonnolliseen ajatteluun taipuvainen ihminen on valmis. Aluksi akutoriteettihahmo on ollut ehkä animistinen, vuori, puu, aurinko, tai jokin muu luonnollinen objekti, mutta siitä on sitten lopulta kehitetty kaiken yläpuolella oleva yli-ihminen ja tuonpuoleinen maailma...
" 2.0 Missä kohtaa ihmisen geeneissä usko on? "
En tiedä, en ole genetiikan asiantuntija.
" 3.0 Missä vaiheessa evoluutiota pahuus tuli mukaan "luomakuntaan"? "
Ei ole olemassa "pahuutta" sellaisenaan, on vain tiettyjä asioita joiden koemme vaikuttavan elämäämme ikävällä tavalla: kärsimyksenä, surun tunteina. Kärsimys saattaa aiheutua ihan vain siitä että elinolosuhteet ovat melko rankat: täällä Maapallolla vallitsee luonnonvoimat jotka aiheuttavat maanjäristyksiä, tulipaloja, lumivyöryjä, hyökyaaltoja ja sen sellaista: asioita jotka eivät johdu muusta kuin siitä että maapallolla on seismistä toimintaa sekä sääilmiöitä joita emme kykene hallitsemaan. Toisaalta ihmisyhteisöissä esiintyy myös yksilöitä jotka eivät halua auttaa heikompiaan, vaan auttavat mielummin itseään ja ajavat omia päämääriään muiden kustannuksella. Vaikka tämän kaltaista käytöstä ei pyritä tukemaan ja vahvistamaan, sitä siedetään koska laumayhteisön perimmäisenä kantavana voimana on se että heikompia autetaan, ja siksi näitäkin yksilöitä sallitaan. Tietty äärimmäisissä tapauksissa yhteisö pyrkii rankaisemaan yhteisön yhteisiä sääntöjä rikkovia yksilöitä.
"4.0 Perustelkaa ajatuksenne näistä. Kiitos."
No minä olen tuossa ylhäällä perustellut kyllä ihan perinpohjin, siitä vaan lukemaan.
"5.0 Voitteko todistaa ajatuksianne näistä millään tavalla?"
Voit arvioida vastauksieni mielekkyyttä itse. En minä pakota niitä uskomaan.
" 6.0 Kestävätkö ajatuksienne todisteet kriittisen ja oikean tieteellisen tarkastelun? "
En pysty suoraan siteeraamaan jotain tiettyä antropologista tutkimusta jossa mainitsemiani käyttäytymismalleja olisi tutkittu erityisesti, mutta uskon että jos esim. apinalauman elämää tai primitiivisen ihmislauman elämää tutkittaisiin antropologisin tutkimusmenetelmin, näitä piirteitä kyllä löytyisi ja on varm
Vastaukset 4
Vanhimmat
on väkevä eksytys.
Job:
33:28 hän pelasti minun sieluni joutumasta hautaan, ja minun henkeni saa iloiten katsella valkeutta.'
33:29 Katso, kaiken tämän tekee Jumala kahdesti ja kolmastikin ihmiselle,
Toivottavasti et kulje etsikkoaikasi ohi.Shalom
tuo sonta liittyy evoluutioon?
kuten ei juuri mikään hobon kirjoituksista liity ketjun aiheeseen, vaan menee kaukaa ohi.
kopsaa kaikenäköistä sontaa, ei välttämättä edes tajua mitä kopsaa.