Stalinin uhriluvuksi voi väittää ihan mitä tahansa, kaikki tuntuu menevän läpi. Yleisin väite on 20-40 miljoonan välillä, toki suurempiakin lukuja on esitetty. Vimmaisesti määrätyt piirit yrittävät todistella että Hitler oli parempi koska muka tappoi vähemmän.
Venäjällä kuoli ensimmäisessä maailmansodassa, sitä seuranneessa sisällissodassa, sen jälkeisessä nälänhädässä nälkään ja tauteihin 15 miljoonaa ihmistä. Toisessa maailmansodassa kuoli 25 miljoonaa. Tässä on 40 miljoonaa, jos Stalin olisi 20 miljoonaa tappanut niin keitähän hänen kuollessaan olisi ollut Neuvostoliitoa pyörittämässä kun suurin osa aktiiviväestöä olisi tapettu tai vankileirillä. Meinaan vaan että olisi vankipopulaatio aika valtava sillä suurin osa Stalinin uhreista kuoli vankileireillä.
Stalinin oikea uhrien määrä liikkuu siinä 3-4 miljoonaan paikkeilla. Onhan sekin paljon mutta hän oli vallassa 25 vuotta, ajat olivat kovat, ilman kovia otteita ei varmasti olisi sotaa voitettu. Stalinista voi olla mitä mieltä tahansa mutta fakta on että hän johdatti maansa voittoon, oli aivan ratkaisevassa roolissa kun Hitler ja fasismi murskattiin!
Stalinin rikoksia on liioiteltu
49
1168
Vastaukset
- elävän
jonkinlaisessa rinnakkaistodellisuudessa hah no mitäs muutakaan punikilta voi odottaa hyppää hirteen
- JÄRJETÖN.ROSKAPROPAGANDA
"Stalinin uhrimäärät" länsipropagandassa on täysin tuulestatemmattuja. Nälänhädissä NL:n alku- ja sotavuosina kuoli kyllä ehkä 3 - 4 miljoonaa nälkään mutta syynä olivat ennenkaikkea ensin valkokenraalien tuhoamissota, toiseksi maatalouspolitiikan virheet ja kolmanneksi natsien holokausti ja tuhoamissota Venäjällä. Luonnollinen kuolleisuus tauteihin ennen antibiootteja alkeellisissa oloissa ja lännen saarrossa lyhensi keskim. elinikää varsinkin syrjäseuduilla.
Miljoonat kaatuneet Hitlerin uhrit eivät ole Stalinin uhreja vaan ihmiskunnan sankareita.
- Pappa-1
Tarkkaa stalinin uhrilukua ei tiedä kukaan, 20-40 miljoonan välillä on hyvä arvio.
Kymmenes osa kansasta oli pakkotyöleireillä! Niillä ei ihmisiä säälitty eikä heistä piitattu. Orjatyö oli olennaista koko neuvostoliiton taloudelle. Yksin Ukrainan tahallisesti aiheutettu nälänhätä tappoi miljoonia ihmisiä, ainakin sen 3-4 miljoonaa. Väestönlaskennan -30-luvulla suorittaneet ammuttiin, kun laskenta osoitti väkiluvun laskeneen.
NL voitti sodan stalinista huolimatta! Koba tapatti armeijan upseerit lähes kokonaan ja sijoitti yksiköihin politrukit vahtimaan upseereita. Tästä seurasi puna-armeijan suunnatonta kyvyttömyyttä. Esimerkiksi Suomussalmella Talvisodassa 300 suomalaista pysäytti valiodovisioonan (25 000 miestä) tankkeineen viikoksi, kun kukaan ei uskaltanut tai osannut päättää mitään järkevää.- Totuus ei aina miellytä
Neuvostoliitossa ei milloinkaan ollut kymmenesosaa kansasta leireillä, ei edes puhdistusten ollessa kiivaimmillaan. Ukrainan nälänhädässä kuoli 1.5-2 miljoonaa.
Väität että 20-40 miljoonaa on hyvä arvio. Yritä nyt päästä edes tuohon 20 miljoonaan eli ketkä tapettiin, milloin ja miten? Ukrainassa nälänhädässä kuoli pari miljoonaa, puhdistuksissa teloitettiin 700 000 ihmistä, vankileireillä kuoli pari miljoonaa, siinä minun lukuni kerro toki omasi.
Muista että ensimmäisessä maailmansodassa ja sitä seuranneessa sisällisodassa ja nälänhädässä kuoli 15 miljoonaa, toisessa maailmansodassa kuoli 25 miljoonaa. Jos Stalin olisi vielä tappanut 20-40 miljoonaa ja kymmenesosa kansasta olisi koko ajan pakkotyöleirillä niin eihän hengissä ja vapaana olisi juuri kukaan!
Stalinista voi tosiaankin väittää ihan mitä tahansa. Kun pyytää tarkkoja erittelyjä ei niitä yleensä saa. Mielenkiinnolla odota mitä Pappa keksii, saa olla aika vilkas mielikuvitus että pääsee edes 20 miljoonaan. - Pappa-1
Totuus ei aina miellytä kirjoitti:
Neuvostoliitossa ei milloinkaan ollut kymmenesosaa kansasta leireillä, ei edes puhdistusten ollessa kiivaimmillaan. Ukrainan nälänhädässä kuoli 1.5-2 miljoonaa.
Väität että 20-40 miljoonaa on hyvä arvio. Yritä nyt päästä edes tuohon 20 miljoonaan eli ketkä tapettiin, milloin ja miten? Ukrainassa nälänhädässä kuoli pari miljoonaa, puhdistuksissa teloitettiin 700 000 ihmistä, vankileireillä kuoli pari miljoonaa, siinä minun lukuni kerro toki omasi.
Muista että ensimmäisessä maailmansodassa ja sitä seuranneessa sisällisodassa ja nälänhädässä kuoli 15 miljoonaa, toisessa maailmansodassa kuoli 25 miljoonaa. Jos Stalin olisi vielä tappanut 20-40 miljoonaa ja kymmenesosa kansasta olisi koko ajan pakkotyöleirillä niin eihän hengissä ja vapaana olisi juuri kukaan!
Stalinista voi tosiaankin väittää ihan mitä tahansa. Kun pyytää tarkkoja erittelyjä ei niitä yleensä saa. Mielenkiinnolla odota mitä Pappa keksii, saa olla aika vilkas mielikuvitus että pääsee edes 20 miljoonaan.Gulagissa oli NKVDn mukaan enimmillään enintään pari prosenttia kansasta, aikuisista miehistä se tarkoittaa 5%. Kuka uskoo NKVDn kirjanpitoa, esimerkiksi Solthenitsin puhuu monikertaisista luvuista. On rajatapaus pitääkö muut pakkosiirretyt laskea mukaan. Se kymmenesosa on kyllä yläkantissa.
Tapettujen määrässä esim. Wikipedia sanoo suunnilleen samaa kuin sinä. Mutta tuo on todistettu minimi, jota kukaan ei voi kiistää. Kuitenkin väestötilastollisin tiedoin päästään aivan toisiin lukuihin: "new demographic evidence proving that Stalin killed at least 5.2 million Soviet citizens 1927-1938, with a best estimate in the vicinity of 10 million." Stalinin aikana salassa pidetyistä väestölaskennoista voi päätellä, että stalin tappoi ainakin 5,2 miljoonaa ihmistä, paras arvio on lähes 10 miljoonaa. Muutamista tilastokäppyröistä kuka tahansa näkee, että isä aurinkoinen aiheutti 30-luvulla suunnilleen samanlaisen loven kuin I maailmansota. Siitä voi viisastella murhattiinko heidät, mutta koban syytä se oli. Kun sama jatkui diktaattorin kuolemaan asti, on 20 miljoonaa lähellä.
Kyllä 200 miljoonainen kansa vajaan miljoonan kuollutta vuodessa kestää. - Anna.jo.olla
Totuus ei aina miellytä kirjoitti:
Neuvostoliitossa ei milloinkaan ollut kymmenesosaa kansasta leireillä, ei edes puhdistusten ollessa kiivaimmillaan. Ukrainan nälänhädässä kuoli 1.5-2 miljoonaa.
Väität että 20-40 miljoonaa on hyvä arvio. Yritä nyt päästä edes tuohon 20 miljoonaan eli ketkä tapettiin, milloin ja miten? Ukrainassa nälänhädässä kuoli pari miljoonaa, puhdistuksissa teloitettiin 700 000 ihmistä, vankileireillä kuoli pari miljoonaa, siinä minun lukuni kerro toki omasi.
Muista että ensimmäisessä maailmansodassa ja sitä seuranneessa sisällisodassa ja nälänhädässä kuoli 15 miljoonaa, toisessa maailmansodassa kuoli 25 miljoonaa. Jos Stalin olisi vielä tappanut 20-40 miljoonaa ja kymmenesosa kansasta olisi koko ajan pakkotyöleirillä niin eihän hengissä ja vapaana olisi juuri kukaan!
Stalinista voi tosiaankin väittää ihan mitä tahansa. Kun pyytää tarkkoja erittelyjä ei niitä yleensä saa. Mielenkiinnolla odota mitä Pappa keksii, saa olla aika vilkas mielikuvitus että pääsee edes 20 miljoonaan.Onko sinusta jotenkin kohtuullisia nuo luvut? Paljonko samaan aikaan muissa maissa kuoli ihmisiä puhdistuksissa? En nyt tarkoita fasisteja, he ovat oma lukunsa, vaan vaikkapa Suomea ja muita pohjoismaita ja länsi-Eurooppaa.
Kommunistinen järjestelmä ja viisivuotissunnitelmat aiheuttivat nälänhätää vuosiksi, samoin kokonaisten kansojen siirrot paikasta toiseen.
Araljärvi on kuivunut kokonaan epäonnistuneiden kastelujärjestelmien takia. Kuinka paljon sen vuoksi on ihmishenkiä menetetty?
Eivät he kaikki sodissa kuolleet, kyllä kansan kurittaminen vei hengen vallankumouksesta lähtien suurilta joukoilta vuosittain, vaikka ei sotaakaan olisi ollut. Siperiakin oli rakennettava ja asutettava. Se ei känyt ilman pakkotyötä.
Stanililla oli varaa uhrata maanmiehiään miljoonittain sodissa ja sen seurauksissa, monissa muissa jokaisen henki oli kallis.
- paremmaksi
Oikeasti Stalin jäi kolmanneksi massamurhaajien kisassa. Ylivoimaisen voiton vei Mao ja yhtä ylivoimaisen hopean sai Lenin. Stalin jäi pronssille ja pettymyksekseen Hitler jäi mitalisijojen ulkopuolelle sijoittuen vasta neljänneksi.
- ja Lenin
olivat murhaajia ja raiskaajia, oikeita sikoja jotka pitää uudelleen tuomita ja luurangot hakata moukarilla pölyksi sekä syöttää nykyisille hallitsijoille ja niiden suomalaisille nuoleskelijoille kuten Tuomioja, Halonen ja Lipponen!
- nimittäjä..
on sosialismi.
Kiitos aploodeista !!
- luku on
noin sata miljoonaa, luultavasti enemmänkin venäläisen tutkijan mukaan.
- dsugasvili
oli tosiasiassa enkeli... se vaan vähän poisti huonovointisia ihmisiä kuleksimasta ja kuseksimasta nurmikolle..
- Jarnak
Sosialismi ja kommunismi on ihmiakunnan suurin onnettomuus.Teloittaminen jatkuu edelleen, viime viikolla Pohjois-koreassa.
- Re-aalikko
Oikeastaan Stalinin työ jäi pahasti kesken. Vaikka olikin ihan fiksua, että ensin se Hitleri hoidettiin pois, niin Stalinin olisi pitänyt sodan jälkeen tarmokkaasti pyrkiä 100 % tulokseen. No, viinan vapautuminen on ollut vähintään yhtä suuri menestys - tilastoja ekstrapoloiden viimeinen venäläinen kuolee vuonna 2180.
- Toveri Kapitalisti
No sehän oli varsinainen pyhimys jos kerta vaan 3-4 miljoonaa tappo. Totuus on se että kommunismi ei toimi, ellei tapata kaikkia vastustajia. (Silloinkin vain väliaikaisesti propagandan avulla) Jos tällainen järjestelmä toteutettaisiin Suomessa niin eloon jäisi SKP johtajien lisäksi ehkä pari tällä foorumilla hihhuloivaa kommaria.
- vasemmistoanarkisti
Sinä et paatoksessasi edes ymmärrä, että kapitalismi on aivan yhtä utopistinen ja mahdoton aate kuin kommunismi. Kapitalismi kuulemma perustuu vapaaseen kilpailuun, mutta silti kapitalismin perusperiaatteisiin kuuluu kilpailijoiden eliminoiminen. Jokainen päättelykyvyllä varustettu ihminen varmasti ymmärtää paradoksin.
Kapitalismin esteeksi tulee siis nimenomaan laki. Niin kauan kun on olemassa yksikisin laki, kapitalismi ei voi toimia. Lakien ja demokratian yhdistelmä tarkoitaa käytännössä sitä, että politikot alkavat ajamaan suuryristen etuja, koska suurimmat yritykset pystyvät tarjoamaan vastalahjaksi osakkuutta ja tilisiirtoja Cayman-saarille. Eli politikot lopulta hyötytvät suurpääoman etujen turvaamisesta, minkä takia SDP:n, Kokoomuksen ja Keskustan kannattaakin ajaa porvarien etuja.
Nykyinen järjestlemä ei siis tosiaankin edusta kapotalismia, joka on sinällänsä aivan utopistinen aate. Nykyinen järjestelmä edustaa korporaatiososialismia; sitä, että isoimpien yritysten etuja ajetaan yhteiskunnan ja pienenmpien yritysten kustannuksella - ja ihan sen takia, että se on eduskunnille kannattavampaa.
Esim. siitä ei ole yhteiskunnalle mitään hyötyä, että länsimaissa pidetään tahallisesti yllä about 15% työttömien reserviä eli tahallisesti kurjistetaan tähän ihmisryhmään kuuluvien elämä. Mutta kerran se on suurpääoman etujen mukaista, näin tehdään, koska suurpääoma pystyy lahjomaan päättäjiä siinä määrin, että se on myäs päättäjien etujen mukaista. Tästä huolimatta monet vatipäät syyllistävät vasemmistoa ensin katsottuaan jonkun "sossupummidokumentin" vaikka todellisuudessa nykyinen järjestelmä on juuri sellainen kuin porvarit tahtovat sen olevan. - Laki.ja.laki
vasemmistoanarkisti kirjoitti:
Sinä et paatoksessasi edes ymmärrä, että kapitalismi on aivan yhtä utopistinen ja mahdoton aate kuin kommunismi. Kapitalismi kuulemma perustuu vapaaseen kilpailuun, mutta silti kapitalismin perusperiaatteisiin kuuluu kilpailijoiden eliminoiminen. Jokainen päättelykyvyllä varustettu ihminen varmasti ymmärtää paradoksin.
Kapitalismin esteeksi tulee siis nimenomaan laki. Niin kauan kun on olemassa yksikisin laki, kapitalismi ei voi toimia. Lakien ja demokratian yhdistelmä tarkoitaa käytännössä sitä, että politikot alkavat ajamaan suuryristen etuja, koska suurimmat yritykset pystyvät tarjoamaan vastalahjaksi osakkuutta ja tilisiirtoja Cayman-saarille. Eli politikot lopulta hyötytvät suurpääoman etujen turvaamisesta, minkä takia SDP:n, Kokoomuksen ja Keskustan kannattaakin ajaa porvarien etuja.
Nykyinen järjestlemä ei siis tosiaankin edusta kapotalismia, joka on sinällänsä aivan utopistinen aate. Nykyinen järjestelmä edustaa korporaatiososialismia; sitä, että isoimpien yritysten etuja ajetaan yhteiskunnan ja pienenmpien yritysten kustannuksella - ja ihan sen takia, että se on eduskunnille kannattavampaa.
Esim. siitä ei ole yhteiskunnalle mitään hyötyä, että länsimaissa pidetään tahallisesti yllä about 15% työttömien reserviä eli tahallisesti kurjistetaan tähän ihmisryhmään kuuluvien elämä. Mutta kerran se on suurpääoman etujen mukaista, näin tehdään, koska suurpääoma pystyy lahjomaan päättäjiä siinä määrin, että se on myäs päättäjien etujen mukaista. Tästä huolimatta monet vatipäät syyllistävät vasemmistoa ensin katsottuaan jonkun "sossupummidokumentin" vaikka todellisuudessa nykyinen järjestelmä on juuri sellainen kuin porvarit tahtovat sen olevan.Odotetaan shariaa. Se ei perustu missään kohdassa järkeen.
- näin on
lenin,stalin ja hitler kaikki olivat säälimättömiä jotka halusivat päästä tavoitteeseensa ketään säästämättä. eihän se lenin mikään kiltti setä ollut mutta ei se kyllä pahempi ollut kun stalin ja hitler. on vaikea sanoa montako ihmistä lenin tapatti koska venäjällä oli sisällissota ja terroria oli molemminpuolin ja sitten kun sodan jälkeen tuli vielä nälänhätä niin 5miljoonaa kuoli nälkään. lenin tosin 20-luvun alussa käynnisti nepin ja tilanne parani jonkin verran. jos lenin olis tappanut enemmän ihmisiä kun stalin niin eihän siellä neuvostoliitossa olis ollu melkein ketään jäljellä. kommarit yleensä ylistää leniniä ja porvarit taas haukkuu lyttyyn, joten on vaikeaa sitten tietää mikä on se totuus, sillä kyllähän lenin tapatti ihmisiä, enhän sitä kiellä mutta mikä on se oikea luku sillä 100 000 ja miljoonankin välillä on iso ero.
tuntuu siltä että stalin ei ollut mikään kommari vaan halusi olla vaan vallassa, sillä hänhän tapatti paljon kommareita, jotta saisi vallan pidettyä itsellään. stalinin uhrit on jossain siinä 10-20miljoona, maks 20 miljoonaa, koska eihän se maa ois muuten pysynyt pystyssä. mikä sitten on se virallinen väestönlaskenta mutta kun saksa hyökkäs neuvostoliittoon niiin siellä oli 190 miljoonaa asukasta, tosin yhden lähteen mukaan 180 miljoonaa. eihän tuollainen väkimäärä olisi ollut mahdollista jos se ois listinyt jotai 30-40miljoonaa ihmistä - Yrjö Hakanen
Vallankumous! Nyt! Aseet ja kaasut jakoon! Nyt alkaa Suomen puhdistus! Kuolema demkratialle ja ihmisoikeuksille! Vain me kansan viholliset, eli kommarit ja musulmaanit saamme elää! Pommeja kellareihin!
- Bandiera rossa
Toveri Stalin ei tappanut kuin vain roistoja ja vastavallankumouksellisia. Niitäkin hyvin vähän. Voisin kritisoida toveri Stalinia liiallisesta ihmisrakkaudesta mutta hän oli aito rauhanpuolustaja ja suuri humanisti, ihmiskunnan pelastaja Hitlerin kauhistuttavan fasistisen hirmuvallan kourista.
Tiedän, että monia ihmisvihaajia harmittaa, ettei työväki taipunut eikä kansanmurhia saatu toteuttaa rauhassa koska maailman taisteleva työväenluokka ryhtyi puolustamaan vähäosaisten ja sorrettujen oikeuksia toveri Stalinin ja neuvostokansan esimerkin johtamana.- Totuus sattuu
Ilman Neuvostoliittoa ei olisi koskaan tullut Hitleriä. Ja lopulta Neuvostoliitto teki Hitlerin kanssa liiton.
- Bandieran ketku?
"Toveri Stalin ei tappanut kuin vain roistoja ja vastavallankumouksellisia. Niitäkin hyvin vähän."
Hehe. Esim. n. 10.000 suomalaissyntyistä vasemmistolaista murhattiin 30-luvulla Itä-Karjalassa! Osa tuli USA:sta ja osa Suomesta. Olivatko he kaikki 'vain roistoja ja vastavallankumouksellisia'? Jos olivat niin miksi heidät onrehabilisoitu?
"Voisin kritisoida toveri Stalinia liiallisesta ihmisrakkaudesta mutta hän oli aito rauhanpuolustaja ja suuri humanisti, ihmiskunnan pelastaja Hitlerin kauhistuttavan fasistisen hirmuvallan kourista."
Ja toi esim.Itä-Eurooppaan sen tilalle "kauhistuttavan fkommunistisen hirmuvallan"! Suo siellä vetelä täällä!
"koska maailman taisteleva työväenluokka ryhtyi puolustamaan vähäosaisten ja sorrettujen oikeuksia toveri Stalinin ja neuvostokansan esimerkin johtamana."
Se taisteleva luokka murhasi keväällä 1940 Katyn-nimisessä paikassa Tsekan toimesta niskalaukauksilla 25.000 sotavankina ollutta puolalaista upseeria! Tämän rikoksen on Venäjä itse tunnustanut ja pyytänyt sitä anteeksi puolalaisilta.
- LeninOLiVapaamuurari
www.youtube.com/watch?v=oIuW-vNQsQI
- Kummia juttuja
"Stalinin oikea uhrien määrä liikkuu siinä 3-4 miljoonaan paikkeilla."
Mutta kaikki perusteelliset tutkimuksethan päätyvät jo yksin Stalin osalta vähintään 20-30 miljoonan uhrin tasolle. Nykyvenäjän oma tutkimus komppaa tätä. Mitähän yrität solkottaa? - 11+12
Miten Stalin liittyy kommunismiin ?
Hänhän oli vain eräs sosialistisen hirviösysteemin verisiä diktaattoreita.- Runkoon liittyy
Saman puun oksia: Marx, Lenin, Stalin, Mussolini, Hitler, Mao, Pol-Pot! Antikristus.
- 11+15
Runkoon liittyy kirjoitti:
Saman puun oksia: Marx, Lenin, Stalin, Mussolini, Hitler, Mao, Pol-Pot! Antikristus.
Tuosta porukta ainoastaan Marx tiesi kommunismista, muut valjastivat hienon idean omiin raadollisiin tarkoitusperiinsä ja jälki oli sen mukaista.
- Nyt tiedetään!
11+15 kirjoitti:
Tuosta porukta ainoastaan Marx tiesi kommunismista, muut valjastivat hienon idean omiin raadollisiin tarkoitusperiinsä ja jälki oli sen mukaista.
E kun päinvastoin. Marx kirjoitti kommunismin idean. Mutta ei tiennyt siitä mitään. Lenin, Stalin, Mao, Pol-Pot ja muut toteuttivat kommunismin käytännössä. Sen verran kuin sitä nyt käytännössä voi toteuttaa, idioottimaista aatetta.
Me tiedämme kommunismista. Kun se nyt jälkikäteen on nähtävissä! - 2+20
Nyt tiedetään! kirjoitti:
E kun päinvastoin. Marx kirjoitti kommunismin idean. Mutta ei tiennyt siitä mitään. Lenin, Stalin, Mao, Pol-Pot ja muut toteuttivat kommunismin käytännössä. Sen verran kuin sitä nyt käytännössä voi toteuttaa, idioottimaista aatetta.
Me tiedämme kommunismista. Kun se nyt jälkikäteen on nähtävissä!Miten me voimme tietää kommunismista kun ei sitä missään ole vielä ollutkaan, vain diktatuurista sosialismia.
- Josif
Stalinin uhrien kieltäminen ei ole rikos missään Euroopassa, ei Venäjälläkään.
Hitlerin uhrien kieltäminen on rikos monessakin maassa.
Siksi tämä keskustelu on mahdollinen. Mutta älkää verratko Hitleriin.- Tunnustetaan siis!
Tärkeintä opiksi ottamisen kannalta, että Stalinin uhrit siis todetaan ja tunnustetaan. Ne 30-40 miljoonaa. Neuvostoliiton osalta luku yhteensä vielä isompi. Ehkä tuplaten tuo?
Kuitenkin kieltäjiä ja kaunistelijoita riittää!
Ja kukapa kieltäisi Hitlerin uhrit. Muutama syrjäytynyt tollo!
- Ei ihan tasan
Monessa maassa on kriminalisoitu Hitlerin uhrien kiistäminen. Miksei ole kriminalisoitu Stalinin uhrien kistämistä? Niitähän oli moninkertaisesti.
- Ei mikään seikkailu
Kommunismin perikadon jäljiltä olisi tarvittu tuomioistuimet Nurnbergin tapaan. Tai totuuskomissiot tai jotkut. Maailmalla ei ole tehty tiliä kommunismin rikoksista ja yhä on yhteiskunnassa syrjäytyneitä, jotka kuvittelevat löytävänsä kommunismista jonkinalaista seikkailua elämäänsä. Että kommunismi olisi muka jotenkin eri juttu kuin natsismi. Vaikka kommunismin seuraukset ovat hirvittävät.
Pitäisi tehdä selväksi kuinka vaarallinen ja tuomittava ideologia kommunismi on. Pitäisi antaa selvä viesti. - Sananvapautta
Ei mikään seikkailu kirjoitti:
Kommunismin perikadon jäljiltä olisi tarvittu tuomioistuimet Nurnbergin tapaan. Tai totuuskomissiot tai jotkut. Maailmalla ei ole tehty tiliä kommunismin rikoksista ja yhä on yhteiskunnassa syrjäytyneitä, jotka kuvittelevat löytävänsä kommunismista jonkinalaista seikkailua elämäänsä. Että kommunismi olisi muka jotenkin eri juttu kuin natsismi. Vaikka kommunismin seuraukset ovat hirvittävät.
Pitäisi tehdä selväksi kuinka vaarallinen ja tuomittava ideologia kommunismi on. Pitäisi antaa selvä viesti.Onko se tili muka tehty Natsien rikoksista? Epäilyttävää että on rikos keskustella asiasta jos sanoo "vääriä asioita"
- iji
Sananvapautta kirjoitti:
Onko se tili muka tehty Natsien rikoksista? Epäilyttävää että on rikos keskustella asiasta jos sanoo "vääriä asioita"
Eipä ne mitään rippikoulupoikia olleet nämä meidän omat lahtarit ja pässijääkäritkään
lyhyessä ajassa tappoivat yli 25 000 PUNIKKIA,jos ei muuten, niin näännyttivät
nälkään ! - mixei satatuh?
iji kirjoitti:
Eipä ne mitään rippikoulupoikia olleet nämä meidän omat lahtarit ja pässijääkäritkään
lyhyessä ajassa tappoivat yli 25 000 PUNIKKIA,jos ei muuten, niin näännyttivät
nälkään !Keskustelujen kiertävä ilmaisstallari taas lukuineen, jotka hänelle on jo lukuisat kerrat oikaistu. Mutta tahallaan toistaa valheitaan. Vaikkei saakaan suosiota.
- kkdfic
iji kirjoitti:
Eipä ne mitään rippikoulupoikia olleet nämä meidän omat lahtarit ja pässijääkäritkään
lyhyessä ajassa tappoivat yli 25 000 PUNIKKIA,jos ei muuten, niin näännyttivät
nälkään !Sehän näitä kokoomuslaisia harmittaa kun eivät saaneet kaikkia punikkeja tapettua.Tahtoa oli,mutta kun jopa vanhoillinen Englanti esitti vastalauseen tappohommiin.
- bdbbb
Näin on.Stalin oli suuri köyhien ystävä ja hyväntekijä.Arvosti ihmisyyttä.Arvosti jokaisen ihmisen elämää.
- E.Ufafilmimies
Stalinin oikea uhrien määrä liikkuu siinä 3-4 miljoonaan paikkeilla
Ompas se ollut sukkela ja varsinaisilla hanslankareilla ei vastuuta mistään . Tuntuu ihan Viron ja saksalaisten miehittämien valtioiden yhteydessä kirjoitetuilta jutuilta. Samoin Pol Pot sehän yksinään tappoi melkein koko kansansa ? Samoin lienee käynyt tuon Josefin tapauksessa ?
Kun katselee elokuvia ja viikkokatsauksia näkee kyllä sen ketkä olivat innokkaita tuohon teurastushommeliin. Kun sitten systeemi laukesi vasten näkimiä oli kommentit tyystin toiset. Ei olisi mitään tapahtunut jos ei olisi pakotettu !
Siinä esimerkki kollektiivisesta syyllisyydestä. Näin on ollut kautta historian vai hallitsijat ovat syyllisiä !!- mikäsalaisuus
"Samoin Pol Pot sehän yksinään tappoi melkein koko kansansa"
En ihmettele. Useimmat diktaattorit ovat olleet härän vuonna syntyneitä. Härät tunnetaan poliittisesta fanaattisuudesta.
Napoleon, Saddam, Hitler, Pol Pot, Zhirinovski, Idi Amin, Minamoto No Yoritomo, Pinochet, Lenin, Ho Chi Minh alias "5% kansasta on kansan vihollisia", härkiä, tai härän vuonna syntyneitä. Härkä nauttii saadessaan pistää toimeen verilöylyjä, unelmissaankin. Sama ongelma oinaalla.
Härät ovat johtaneet tuhoavia fanaattisia lahkoja: NKP, Siionistit, Taivaan Portti, Natsi puolue, FNL...
Kun tulevaisuudessa otetaan astrologia tarkempaan syyniin (nykyäänkin monilla valtioiden päämiehillä on omat astrologit, mutta kerropa se lehdistölle!), aletaan ilmeisesti kehittää sotia "vääräluonteisia ihmisiä vastaan". Aina keksitään joku syy tappamiselle. Nykyään se on ne asiat, jotka ovat ulkoisesti nähtävissä (rotu, uskonto, kansalaisuus).
Ehkä tulevaisuudessa tajutaan, että näkymätön maailma, sisäinen, on orastavan pahuuden ja vääryyden alku ja juuri. Ja taas tapetaan, ellei luoda jokaiselle luonteelle ominaista uudelleen koulutusta. Tämä saattaisi olla syy myös sille, että valtiot lakkautetaan, jotta kukaan ei voisi tähtitiedettä ja astrologiaa hyväksi käyttämällä luoda valtiota, joka voisi kohota muiden yläpuolelle. En usko, etteikö valtiohoroskoopissakin olisi perää, kun miettii esim. amerikan tai venäjän itsenäistymis(syntymä)päivämääriä.
"Minkä te maan päällä sidotte/päästätte, on taivaissa sidottuna/päästettynä" - tutkikaatutkikaa
mikäsalaisuus kirjoitti:
"Samoin Pol Pot sehän yksinään tappoi melkein koko kansansa"
En ihmettele. Useimmat diktaattorit ovat olleet härän vuonna syntyneitä. Härät tunnetaan poliittisesta fanaattisuudesta.
Napoleon, Saddam, Hitler, Pol Pot, Zhirinovski, Idi Amin, Minamoto No Yoritomo, Pinochet, Lenin, Ho Chi Minh alias "5% kansasta on kansan vihollisia", härkiä, tai härän vuonna syntyneitä. Härkä nauttii saadessaan pistää toimeen verilöylyjä, unelmissaankin. Sama ongelma oinaalla.
Härät ovat johtaneet tuhoavia fanaattisia lahkoja: NKP, Siionistit, Taivaan Portti, Natsi puolue, FNL...
Kun tulevaisuudessa otetaan astrologia tarkempaan syyniin (nykyäänkin monilla valtioiden päämiehillä on omat astrologit, mutta kerropa se lehdistölle!), aletaan ilmeisesti kehittää sotia "vääräluonteisia ihmisiä vastaan". Aina keksitään joku syy tappamiselle. Nykyään se on ne asiat, jotka ovat ulkoisesti nähtävissä (rotu, uskonto, kansalaisuus).
Ehkä tulevaisuudessa tajutaan, että näkymätön maailma, sisäinen, on orastavan pahuuden ja vääryyden alku ja juuri. Ja taas tapetaan, ellei luoda jokaiselle luonteelle ominaista uudelleen koulutusta. Tämä saattaisi olla syy myös sille, että valtiot lakkautetaan, jotta kukaan ei voisi tähtitiedettä ja astrologiaa hyväksi käyttämällä luoda valtiota, joka voisi kohota muiden yläpuolelle. En usko, etteikö valtiohoroskoopissakin olisi perää, kun miettii esim. amerikan tai venäjän itsenäistymis(syntymä)päivämääriä.
"Minkä te maan päällä sidotte/päästätte, on taivaissa sidottuna/päästettynä"Mielenkiintoista. CIA ja FSB on perustettu kumpikin sian vuonna. "Sika voi koota mammonaa tyydyttääkseen voimakkaita aistillisia tarpeitaan". No, jälkimminen noista omistaa kohta koko venäjän ja sen talouden, ellei jo omista, ja CIA on levittäytynyt joka maahan edistämään usa:n etuja. Kumpikin tunnetaan huumekaupasta ja rikollisuudesta. Lisäksi sika tiedetään yleensä yhtenä maatilan suurikokoisimmista eläimistä.
Eikö olekin uskottavia selityksiä? Kuka ymmärtää nyt, mitä se on, kun tutkitaan ja tehdään johtopäätelmiä, heitetään pois, tajutaan ja oivalletaan, kaivetaan pois heitetty takaisin, ja tutkitaan uudelleen? Ei sittenkään... katsotaan muualta... voi ollakin... missä se vanha oli? Heitettiinkö se jo pois... Säästetään tuo... Siinä voi olla perää... - fgjkg
tutkikaatutkikaa kirjoitti:
Mielenkiintoista. CIA ja FSB on perustettu kumpikin sian vuonna. "Sika voi koota mammonaa tyydyttääkseen voimakkaita aistillisia tarpeitaan". No, jälkimminen noista omistaa kohta koko venäjän ja sen talouden, ellei jo omista, ja CIA on levittäytynyt joka maahan edistämään usa:n etuja. Kumpikin tunnetaan huumekaupasta ja rikollisuudesta. Lisäksi sika tiedetään yleensä yhtenä maatilan suurikokoisimmista eläimistä.
Eikö olekin uskottavia selityksiä? Kuka ymmärtää nyt, mitä se on, kun tutkitaan ja tehdään johtopäätelmiä, heitetään pois, tajutaan ja oivalletaan, kaivetaan pois heitetty takaisin, ja tutkitaan uudelleen? Ei sittenkään... katsotaan muualta... voi ollakin... missä se vanha oli? Heitettiinkö se jo pois... Säästetään tuo... Siinä voi olla perää...Onko niin, että tietty poliittinen järjestelmä, ja siihen yhteytettynä tietty luonne, tekee ihmisestä pahemman tai paremman? Kommunismi on yksi, jonka nimeen on todellakin listitty porukkaa. Siksikö, koska siinä hommassa olevat johtajat eivät luonteensa liioitteluun taipuvaisuuden takia ole osanneet hoitaa asiaansa? Siksikö, koska kansa ei ole osannut valita johtajiaan?
- yukjyt
fgjkg kirjoitti:
Onko niin, että tietty poliittinen järjestelmä, ja siihen yhteytettynä tietty luonne, tekee ihmisestä pahemman tai paremman? Kommunismi on yksi, jonka nimeen on todellakin listitty porukkaa. Siksikö, koska siinä hommassa olevat johtajat eivät luonteensa liioitteluun taipuvaisuuden takia ole osanneet hoitaa asiaansa? Siksikö, koska kansa ei ole osannut valita johtajiaan?
Jos venäjälle tulisi uudelleen kommunismi, niin muuttuisiko rikollisuus vähäisemmäksi, vai lisääntyisikö se?
- V.Vainoväljä
mikäsalaisuus kirjoitti:
"Samoin Pol Pot sehän yksinään tappoi melkein koko kansansa"
En ihmettele. Useimmat diktaattorit ovat olleet härän vuonna syntyneitä. Härät tunnetaan poliittisesta fanaattisuudesta.
Napoleon, Saddam, Hitler, Pol Pot, Zhirinovski, Idi Amin, Minamoto No Yoritomo, Pinochet, Lenin, Ho Chi Minh alias "5% kansasta on kansan vihollisia", härkiä, tai härän vuonna syntyneitä. Härkä nauttii saadessaan pistää toimeen verilöylyjä, unelmissaankin. Sama ongelma oinaalla.
Härät ovat johtaneet tuhoavia fanaattisia lahkoja: NKP, Siionistit, Taivaan Portti, Natsi puolue, FNL...
Kun tulevaisuudessa otetaan astrologia tarkempaan syyniin (nykyäänkin monilla valtioiden päämiehillä on omat astrologit, mutta kerropa se lehdistölle!), aletaan ilmeisesti kehittää sotia "vääräluonteisia ihmisiä vastaan". Aina keksitään joku syy tappamiselle. Nykyään se on ne asiat, jotka ovat ulkoisesti nähtävissä (rotu, uskonto, kansalaisuus).
Ehkä tulevaisuudessa tajutaan, että näkymätön maailma, sisäinen, on orastavan pahuuden ja vääryyden alku ja juuri. Ja taas tapetaan, ellei luoda jokaiselle luonteelle ominaista uudelleen koulutusta. Tämä saattaisi olla syy myös sille, että valtiot lakkautetaan, jotta kukaan ei voisi tähtitiedettä ja astrologiaa hyväksi käyttämällä luoda valtiota, joka voisi kohota muiden yläpuolelle. En usko, etteikö valtiohoroskoopissakin olisi perää, kun miettii esim. amerikan tai venäjän itsenäistymis(syntymä)päivämääriä.
"Minkä te maan päällä sidotte/päästätte, on taivaissa sidottuna/päästettynä"Jos tuo horoskooppi systeemi pitäisi paikkansa maapallon rauhoittaminen olisi yksinkertainen juttu. Mutta kun se pelaa yhtä hyvin kuin asioiden ratkaiseminen pulloa pyörittämällä. Ei ole mikään vaikea saada syntyvyys poikki noina "keljujen" syntymähetkinä ja ne jotka ovat jo syntyneet voidaan saattaa paikkaan jossa vahinkoja ei satu. Epäilenpä kuitenkin tuon metodin toimivuutta ja koko horoskooppi systeemiä. Nuo tappohalut kun näyttävät olevan perinnöllisiä ja joukkioiden käsissä.
Arvaappa uudelleen sivistymätön moukka ...... . Lue, sisäistä ja opi. Linkistä löytyy vainoista selvinneiden tarinoita.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Memorial_(järjestö)
http://www.memo.ru/- stalinolitiikeri
En lue, en sisäistä, ei kiinnosta, en opi, paitsi sen, että kyse on aina ihmisluonteen huonoista puolista, ei politiikasta, jolla luonteen perseilyä selitetään.
- kirjatkirjat
Alhainen arvio pentagonin väliin tuloissa (interventiot) toisen maailmansodan jälkeen kuolleiden ihmisten määrästä voisi Galtungin mukaan olla 6 milj. luokkaa. Lisäksi toiset 6 milj. on kuollut CIA:n salaisten operaatioiden seurauksena, eli yht. 12 milj.
Tähän tulee hänen mielestään lisätä rakenteellisen väkivallan uhrien määrä. Vähintään 100.000 ihmistä kuolee päivittäin perustarpeiden tyydyttämättömyyden takia, mikä johtuu vakavasti viallisista talousrakenteista, joka on osaksi seurausta usa:n toiminnasta.
Jos jokaista tapettua ihmistä jää suremaan esim. 10 läheistä, voidaan puhua pitkälti yli sadasta miljoonasta ihmisestä, ehkä puolesta miljardista (500.000.000), joilla on hyvin voimakkaita vihamielisiä tunteita usa:ta kohtaan.
-Tapio Kuosma, "vakoilusta globaaliin urkintaan" s. 180 -
Tähän lisäisin vielä ulkopuoliset, jotka ovat perillä tavalla tai toisella amerikan maailmalla tekemistä salamurhista yms. terroriteoista. Arvioisin että 3-4 mrd. saattaisi olla lähellä, ehkä enemmänkin, kun netin aikakautta eletään. Ja amerikka tietää tämän, ja nyt se mustaa venäjän mainetta näyttäytyäkseen pelastajana. Kirjassa lueteltu 35 valtion hallinnon henkilöä tai virkamiestä, jotka amerikka on yrittänyt listiä 1949-99. En usko tilanteen muuttuneen miksikään näihin päiviin. Amerikan tappajat tekevät työtään edelleen muuttaakseen maailman itselleen sopivaksi. Usa ei ole hyväksynyt kidutuksen vastaista sopimusta, eikä kansainvälisen oikeuden sääntöjä.
Mutta arvelen, että kaiken häslingin taustalla on demokratian ja turvallisuuden hyvyyteen verhottu ansa, totaali kontrolli, jonka jälkeen kukaan ei pääse enää pakoon järjestelmää. Se, mikä osa venäjällä tässä rumbassa on, ei ole tiedossa, mutta hiljaiseloa se on pitänyt verrattuna keinot ja raadollisuudet jos mitkä keksivään amerikkaan. Ja amerikassa cia ja muut tahot uskoo siihen juttuun. - gfhhjfg
Kun puhutaan poliittisten vainojen uhreista, puhutaan aina montako miljoonaa tapettiin ja lukuja sitten kauhistellaan. Kyse ei ole luvuista, vaan siitä, mikä katsottiin välttämättömäksi. Missä luulette Stalinin nyt olevan? Helvetissä? En jaksa uskoa siihen. Luultavasti tyyppi elää jotain uutta elämää jossain päin maailmaa.
Jos suomeen tulisi sota, ja pitäisi tappaa eri puolilla suomea yhteensä 200.000 työhön kykenemätöntä, jotta lapsille riittäisi ruokaa, niin olisiko se "paljon"? Lukuna ehkä, mutta se, montako sataa tuhatta lasta pelastuisi heidän uhrauksensa vuoksi...? Se olisi sen arvoista. Mitä enemmän kansaa, sitä enemmän ongelmaisia, sen suurempia uhrauksia on tehtävä, kun olosuhteet sitä vaatii.
Jos 10 päisestä heimosta kuolee 2 jäsentä, niin sitä pidetään jo suurena menetyksenä. Jos 5 miljoonaisesta kansasta kuolee 4 miljoonaa, sitä pidetään katastrofina.
Tätä en ymmärrä. - NYYYHHHHH
Älkää solvatko ISÄ AURINKOISTA !!!
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Haistoin ensin tuoksusi
Käännyin katsomaan oletko se todellakin sinä , otin askeleen taakse ja jähmetyin. Moikattiin naamat peruslukemilla. Tu3983Tähdet, tähdet -tippuja Kake Randelin tilittää avoimena: "Tämä on viihdyttämistä, eikä sitä..."
ISO kiitos Kake lauluistasi!Nyt ei vaan studioyleisö lämmennyt. Olet legenda! Lue Kake Randelinin mietteet: https://w18956En koskaan
Aliarvoinut, nauranut/pitänyt pilkkana, tai ajatellut mitään negatiivista sinusta. Jos nämä asiat uskot ja luotat sen v49850Martinasta kiva haastattelu Iltalehdessä
Hyvän mielen haastattelu ja Martina kauniina ja raikkaan keväisenä kuvissa.224741Nainen, olet kaipaillut seuraani
Tiedän sen, kuulen sen. Sinulla ei ole muita joiden kanssa voisit niistä asioista keskustella joista keskustelet kanssan76737- 46719
Vornanen alkaa olla kusessa
Kaikki vanhat synnit on kaiveltu esiin ja niitä tosiaan näyttää olevan. Poliisin asussa esiintyminen vaaliteltalla, työt82702Emme näe enää koskaan
Näin ainakin uskon. Mutta ei hätää, et menetä yhtään mitään minussa. Sen kai jo tiesitkin. Hyvää vappua ja kesää. Toivon34697- 108684
Mitä teet mies
Tälleen vappuaattona? Mietityttää, että onkohan sulla joku nainen, jonka kanssa vietät vapun? 😔20670