Kastamaton pakanamaan lapsi EI OLE Jumalanlapsi sellaisenaan!
Room.9:8 "Tämä tarkoittaa, etteivät Jumalan lapsia ole luonnolliset jälkeläiset, vaan että jälkeläisiksi luetaan lupauksen voimasta syntyneet lapset."
Room.9:8 "Tämä tarkoittaa, etteivät Jumalan lapsia ole luonnolliset jälkeläiset, vaan että jälkeläisiksi luetaan lupauksen voimasta syntyneet lapset."
Vastaukset 45
Vanhimmat
ja sitten suoritetaan valinta, että halutaanko olla Jeesuksen omia, mennä kasteen hautaan,kuolla tälle mailmalle ja elää Jeesukselle. Ja kaikki ne jotka kuolevat keskosina taikka eivät ole edes syntyneet,aportin kautta tapetut, jotka eivät vielä ole ymmärtäneet tehdä valintaansa, että missä haluavat viettää iänkaikkisuuden, ne pelastuvat automaattisesti. jotta sillai. ;)
Raamatun mukaan kaikki on synnin alla ja menossa kadotuksen puolelle. Lihasta syntyy liha eli lapsi. Liha ja veri ei peri Jumalan valtakuntaa. Kaikkien ihmisten (lapset mukaanlukien) on synnyttävä uudesti kasteen vedestä ja Jeesuksen hengestä, sanan voimasta, joka on läsnä kasteessa. Vauvat on IHMISIÄ:
Joh.3:5 "Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan. [Ef. 5:26; Tit. 3:5; 1. Piet. 3:21]
Todella ihmisiä vauvatkin ovat, mutta vauvojen kastaminen on mieletöntä.koska vauvat eivät voi uskoa, koska usko tulee kuulemisen kautta ja erikoisesti kun Jumala kutsuu ihmistä.
Kaikilla vauvoillakin on omat aikansa tullas uskosta osalliseksi.Ei Papin tai vamnhempien usko/uskomukset mahdollistu vaikuttamaan vauvan uskoon.
Tottakai vauva voi uskoa Hengen tasolla Jeesukseen.
"Se on Jumalan teko, että te uskotte Jeesukseen."
Ilman uskoa on mahdoton olla otollinen. Raamattu tuntee vain lahjauskon kautta tulevan vanhuskauden.
.. sanan voiman raapaset mukaan siihen kasteeseen ????? Minuakin oma Äiti aloitti "kastelemaan" jo ihan pienestä pitäen (pesemään paljussa) ja kuulemma kiitteli Jumalaa siinä minua pestessään, sillä painoin vain 2.1/2 kiloa syntyessäni. ;) Itse kuitenkin olin jo 35v. kun annoin elämäni Jeesukselle.ja ihan omasta tahdostani senjälkeen tunnustauduin Jumalan ja ihmisten edessä Jeesuksen seuraajaksi menemällä vapaaehtoisesti kasteen hautaan.
Jumalan puhuttu sana ja itse Jeesus eli Sana on läsnä kun kristityt kastavat lapsensa kolmiyhteisen Jumalan nimeen JA UUDEN ELÄMÄN ALKUUN.
Room.6:4 "Näin meidät KASTEESSA annettiin kuolemaan ja haudattiin YHDESSÄ HÄNEN KANSSAAN, jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista." [2. Kor. 5:17; Ef. 2:6; Kol. 2:12]
Ymmärrätkö, miten ihmisessä ilmentyy uudestisyntyminen eli ihmisen tullessa Jumalaan uskovaksi.Jos tämän ymmärrät, niin ymmärrät miksi vauva ei voi uskoa ja toisaalta ei ole tarvettakaan,- vielä.
Vinkiksi voin antaa tämän Raamatun jakeen;
"Usko siis tulee kuulemisesta ja kuuleminen Krisuksen sanan kautta".
Jos uskot tun jakeen sisällön, niin silloin havainnoit, miten vauvat eiväöt voi uskoa edes teoriassakaan, puhumattakaan todellisuutta/käytäntöä.
Raamattu ei tunne vauva, lapsi, eikä aikuiskastetta, ainoastaan USKOVIENKASTEEN "joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu" ;)
Jos kuvitellaan, miten vauva alkaisi elää sitä uutta elämää, niin kerroppa missä vauva eli sitä vahaa elämää, johon kuulluu himoit ja halut jne..
Lueppa oikein ääneen ja kuuluvalla äänellä Ef 2 luvun alkupuioli ja erikoisesti hitaasti lausuen jakeet 3 ..5:teen.
Raamattu tuntee vain syntisten kasteen ja kaikki ovat synnin vallassa jo sikiämisestä alkaen. "Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alaiseksi olen siinnyt äitini kohtuun."
Usko annetaan lahjaksi uutta elämää varten, joka kasteessa alkaa. (=uudestisyntyminen)
Raamattu liittää uudestisyntymisen kasteeseen. Kastettava ei vielä usko, vaan on hengellisesti kuollut. Kuolleita haudataan, ei uudestisyntyneitä.
Room.6:4 "Näin meidät kasteessa annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista. [2. Kor. 5:17; Ef. 2:6; Kol. 2:12]
Ihmine kuoli hengellisen kuoleman paratiisissa. Paratiisin aikana ihmiselle ei syntynyt yhtään "viatonta" lasta.
Lapsi syntyy hengellisesti kuolleeseen tilaan. Lihasta syntyy liha eli lapsi. On synnyttävä uudesti.
5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan. [Ef. 5:26; Tit. 3:5; 1. Piet. 3:21]
6 Mikä on syntynyt lihasta, on lihaa, mikä on syntynyt Hengestä, on henkeä. [1. Kor. 15:50; Ef. 2:3]
7 Älä kummeksu sitä, että sanoin sinulle: 'Teidän täytyy syntyä uudesti.'
pakana voi tehdä tuollaisen aloituksen. Mesopotamiassa ja Babyloniassa tehtiin vastaavia rituaaleja jo ennen Raamatun kirjoittamista.
Et näköjään tee mitään eroa ihmisen ymmärryksen ja Jumalan lahjoittaman uskon välillä. Uskohan on hengellinen asia.
Raamatun mukaan Jumala lahjoittaa uskon eli Pyhän Hengen.
Ilmann Pyhää Hengeä kukaan ei ole vielä uskovainen eikä Jumalan lapsi.
"Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa."
Jeesus opetti erikoisen hyvin, miten ihmsen tulee kuulla ja ymmärtää sanoma. Sekään ei Jeesuksen opetuksen mukaan pelasta, vaikka ihminen kuulee, mutta ei ymmärrä sanomaa. Lueppa ääneen kuuluvalla äänellä; Matt 13 :19...23
Jeesus ei opeta taikuutta tms, vaan selvien sanojen sisällön uskomista.
Room.9:8 "Tämä tarkoittaa, etteivät Jumalan lapsia ole luonnolliset jälkeläiset, vaan että jälkeläisiksi luetaan lupauksen voimasta syntyneet lapset."
...ja Eeva sanoi sinun tavallasi "tämä on ihana puu antamaan YMMÄRRYSTÄ"....
Tuon puheen vedestä (vesikaste Jordanilla tai muualla, uskoon tultua)
ja hengestä (Pyhän Hengen kaste, armolahjat)
piti AIKUISILLE.
Lapsia hän siunasi.
Kristillinen kaste lapselle kuuluu uuteen liittoon.
Jeesuksen eläissä ei voitu ketään kastaa Jeesuksen kuoleman ja ylösnousemuksen yhteyteen.
Kastekäskyn antaessaan Jeesus oli jo noussut kuolleista. (Matt.28:19-20)
"kaikki kansat" pitää sisällään kaikki lapset
Me kaikki, jotka emme ole juutalaisia, olemme pakanasyntisiä. Jotkut meistä ovat uskoneet Jeesukseen ja saaneet syntinsä anteeksi Hänen armostaan. Silloin kai olemme kristittyjä pakanoita?
Mutta kenelle luulet lankeavan vastuun, kun emme toteuta Jeesuksen käskyä julistaa evankeliumia kaikille luoduille? Kuulehan, me olemme silloin syyllisiä !
Suomalainenkaan pakanalapsi ei tule Jumalan lapseksi ja autuaaksi pienenä lapsena kastamalla. Hänellä ei ole mitään mahdollisuutta kuulla, ymmärtää ja vastaanottaa Jumalan evankeliumia. Jos ymmärtämätön pikkuvauva voisi uskoa Jeesukseen niin useimpien elämänkaari kertoo kuitenkin jumalattomasta menosta ja Jeesuksen kieltämisestä. Onneksi asia ei aina ole näin, vaan ymmärryksen ikään tullut nuori voi tehdä parannuksen, kääntyä Jeesuksen puoleen ja saada syntinsä anteeksi.
Totuus on kuitenkin se, että "muka kasteessa syntynyt" nuori harrastaa syntielämää ja kieltää Pelastajansa. En tiedä tarkkoja lukuja, mutta uskon liikuttavan kieltäjien ja Jeesuksen hylkäämisen suhteen yli 90 prosentissa. Erään tutkimuksen mukaan noin 300.000 tuhatta Suomessa uskoo Jeesukseen. Jumalaan uskoo Korkenpana voimana tms noin kolme miljoonaa ihmistä, mutta he eivät tarvitse Jeesusta ollakseen yhteydessä Jumalaan.
Kyllä kastettavalle vauvalle luetaan Jumalan uutta luovaa sanaa ja itse Sana eli Jeesus on läsnä, kun kristityt kastavat lapsensa kolmiyhteisen Jumalan nimeen.
Nykytiedon mukaan jo kohdussa olevalla lapsella on kuuloaisti täysin kehittynyt. Joten kyllä vauvan kuulo on kehittynyt.
"Se on Jumalan teko, että te uskotte Jeesukseen"
ei ihmisen teko ja järjenpäätelmä, kuten helluntailaiset uskon määrittelevät ihmisen teoksi ja ymmärryksen teoksi
on ihan eriasia kuulla, ja tehdä Jumalan tahto. ;)
"ette tekojenne kautta"
Nykytiedon mukaan jo kohdussa olevalla lapsella on kuuloaisti täysin kehittynyt. Joten kyllä vauvan kuulo on kehittynyt.
-----
Mutta, ymmärrätkö, miten äänien kuulemisella , vauvan ollessa kohdussa, niin ole mitään tekemistä uskon kanssa.Ymmärrä tämä pointti. "Usko siis tulee kuulemisesta ja kuuleminen Kristuksen sanan kautta. Siis ei minkä äänien kautta tahansa, vaan Kristuksen SANAN kuulemisen kautta.
Vauvalla on vielä pitkä tie siihen kun alkaa YMMÄRTÄÄ sanojen merkitystä ja lehentyy sitä tilannetta, että hänkin voi ymmärtää Kristuksen sanaa ja siten tulla uskosta osalliseksi.
Jeesus opetti erikoisen hyvin, miten ihmsen tulee kuulla ja ymmärtää sanoma. Sekään ei Jeesuksen opetuksen mukaan pelasta, vaikka ihminen kuulee, mutta ei ymmärrä sanomaa. Lueppa ääneen kuuluvalla äänellä; Matt 13 :19...23
Itse avaamassasi ketjussa on esitetty kysymyksiä sinulle. Menepäs vastaamaan, kun kerran täällä olet. Hopi hopi!
"harrastaa syntielämää" - voi perseensuti sun juttujas! Tuo kaiketi tarkoittaa suomeksi, että ihminen elää elämäänsä, vai? Vai onko oma harrastuksesi jokin merkillinen syntielämä, mitä merkillistä se uskisslangin omituisuus sitten taas tarkoittaakaan.
Vauva kuulee puheen ja sanoja jo kohdussa ollessaan. Jumalan sana tekee sen mitä sen on säädetty tehtäväksi.
Vauvalle kannattaa lukea Raamattua ääneen jo siinä vaiheessa, kun lapsi kasvaa äidin kohdussa.
ihmisen järjenpäätelmät ei ketään pelasta
kumoaa väitteesi täydellisesti.
Katsos, kun Jumalan lupaus pakanoita koskien on Jumalan lapseus uskon kautta Jeesuksessa Krtistuksessa. Siinä lupauksessa lapseus ei tule lihan kautta, vaan hengen.
Raamatun oppi:
Lihasta syntyy liha (=lapsi). Liha ja veri ei peri Jumalan valtakuntaa. Eli lapsi ei synny valmiiksi uudestisyntyneenä.
Kumosinkon minä onneton jonkun raamatunkohdan asiaa koskien vai joku muu? Te olette liian viisaita ymmärtääkseni. Minua hieman lohduttaa se, että ystäviini kuuluu kaksi uskovaista lääkäriä ja yksi fysiikan professori ja hekään ei ymmärrä aina missä mennään. Niin ja kuuluuhan ystäviini vielä yksi matematiikkaa opettava proffesori Helsingin yliopistossa. En ymmärrä hänen puheistaan ja kaavoistaan mitään, mutta hän saa pianon soimaan ja ylistyslaulut Jeesukselle.
sanot, että pelastus tulee vain uskon kautta, mutta edustamasi helluntailainen oppihan opettaa, että lapset pelastuvat oman viattomuutensa ansiosta ja usko tulee kuvioihin mukaan vasta myöhemmin, mahdollisesti murrosikäinen tarvii vasta uskoa pelastuakseen helluntailaisen opin mukaan, siihen asti lapsi on pelastunut ilman uskoakin
Pitäisikös tuosta tarinoinnista päätellä, että erityisesti luonnontieteiden professorit ovat taipuvaisia tulemaan "uskoon" eli uskomaan silkkaan huuhaahan? Vai pitäisikö nyt hienojen tuttujen takia ymmärtää arvostaa arvoisaa Jukka.Finlandia enemmän? Vai mikä tavoite tämmöisellä höpinällä siis on?
kuka voi olla viaton omasta ansiostaan?
Kyylä se, kuulehan, on Jumalasta lähtöisin, se lapsen viattomuus. Se on samankaltaista puhtautta, joka ihmiskunnassa vaikutti ennen syntiä.
Sodomastakaan ei löytynyt yhtään viatonta lasta.
Paratiisissa synnittömyyden tilassa kun ei ehtinyt syntyä ihmiselle yhtään lasta viattomuuden ja synnittömyyden tilaan.
"Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alle siinnyt jo äitini kohtuun." on Raamatun oppi.
eikä edes koko Uuden Testamentin, Paavalin kyllä. Jeesuskin olisi syntynyt perisyntisenä, eikä asiaa auta vaikka kehittäisi opin vain miehen/isän kautta tulevasta synnistä kuten tällä palstalla on tehty.Ihminen syntyy miehestä ja naisesta, muutoin ei ole ihminen.
Miksi muuten hakea vanhurskaita Sodomasta tai muualta jos heitä ei voi edes olla olemassakaan?
syntyi syntiseen sukuun, mutta ei langennut syntiä tekemään.
Jeesusta ei rasittanut perisyntisyys, koska hän oli siinnyt Pyhästä Hengestä ja oli siksi Pyhä Jumala jo sikiämisen kautta.
Miehestä syntynyt on synnin alainen ja perisynnin kadotuksen osallinen jo sikiämisestä alkaen. Siksi ihmiset ovat syntisiä, mutta Jeesus synnitön.
isältään ja äidiltään saamistaan perintöaineksista, ei ole muunlaista ihmistä.Ihmisnaisen ja jonkun muun olennon lapsi ei ole ihminen.
Mistä mahtaa olla peräisin oppi että synti menee isän kautta, eihän se edes auta mitään koska jokainen äitikin on saanut puolet perintötekijöistään omalta isältään.
Kyllä Jeesuksen Isä oli Pyhä Henki.
Luuk. 1:35
Enkeli vastasi ja sanoi hänelle: "Pyhä Henki tulee sinun päällesi, ja Korkeimman voima varjoaa sinut; sentähden myös se pyhä, mikä syntyy, pitää kutsuttaman Jumalan Pojaksi.
---
Ihmisen syntisyys alkoi jo paratiisissa syntiinlankeemuksessa, josta kaikki ihmiset tulivat samasta alkusynnistä osalliseksi. Lisäksi Raamattu tuntee suvuittain etenevän synnin, aina kolmanteen ja neljänteen polveen. Vanhempien syntivelan.
Perisynti:
Room. 5:12
"Sentähden, niinkuin yhden ihmisen kautta synti tuli maailmaan, ja synnin kautta kuolema, niin kuolema on tullut KAIKKIEN ihmisten osaksi, koska KAIKKI ovat syntiä tehneet."
Huomaa: KAIKKI (vauvasta - vaariin saakka ovat syntisiä)
Vanhempien ja isovanhempien syntivelka: (esim.perinnölliset sairaudet jne.)
Valit. 5:7
"Meidän isämme ovat syntiä tehneet; heitä ei enää ole. Me kannamme heidän syntivelkaansa."
eikä sitä ole Vanhassa testamentissa, synti yhden ihmisen kautta on Paavalia.
ja edelleen: ihminen on ihmisäidin ja ihmisisän jälkeläinen, ei ihmisen ja jonkun muun. Jos äiti on ihminen, isä Jumala lapsi ei ole ihminen.
"Älköön isiä rangaistako kuolemalla lasten tähden älköönkä lapsia isien tähden; kukin rangaistakoon kuolemalla oman syntinsä tähden."
"Poika ei kanna isän syntivelkaa, eikä isä kanna pojan syntivelkaa."Ja vielä te kysytte: 'Minkätähden ei poika kanna isän syntivelkaa?' Kun poika on tehnyt oikeuden ja vanhurskauden, noudattanut kaikkia minun käskyjäni ja tehnyt niitten mukaan, hän totisesti saa elää. Se sielu, joka syntiä tekee-sen on kuoltava"
"jokaisen on kuoltava oman syntivelkansa tähden. Jokaiselta ihmiseltä, joka syö raakoja rypäleitä, heltyvät hänen omat hampaansa"
ja perisynnin syyllisyys ovat eri asia.
miten se eroaa?
Jumalanlapsia Jeesukselle tehdään "kastamalla ja opettamalla".
Lapselle: ensin kaste, sitten opetus...>Jumalanlapsi!
Jeesuksen originaali kastekäsky on Matteuksessa (ei Markuksessa, kuten helluntailaiset väärin opettavat)
Jeesuksen kuolemansa jälkeen säätämä kastekäsky:
Matt.28-luku
18 Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."
ei perustukkaan Raamattuun, vaan oman mielen kuvitelmiin
KASTAMATON lahkouskoisen lapsi ei ole Kristuksessa. Kastamatonta lasta ei ole oksastettu Kristukseen.
Eikä sellaista voida temmata taivaaseen (=tyhmät neitsyet).
Kastamaton pakanamaan lapsi EI OLE Jumalanlapsi sellaisenaan!
Room.9:8 "Tämä tarkoittaa, etteivät Jumalan lapsia ole luonnolliset jälkeläiset, vaan että jälkeläisiksi luetaan lupauksen voimasta syntyneet lapset."