Hallitus on laatinut ja eduskunta varmaan tulee hyväksymään budjetin, joka on 13 miljardia euroa alijäämäinen. Siis lähes 80 miljardia mummon markkaa vähemmän on seuraavana vuonna valtiolla tuloja kuin menoja. Onkohan historiassamme koskaan ennen ollut niin alijäämäistä budjettia? Eihän siitä ole vielä kovin kauan, kun koko budjetin loppusumma ei ollut noin suuri! Oliko tuollaiseen nyt ihan pakko? Ja saadaanko sillä ne hyvät, joita tavoitellaan? Ei ainakaan opposition mielestä.
Eikä tuo valtava summa todennäköisesti tule riittämään edes ensi budjettivuonna, ja ehkä samanlainen satsaus tarvitaan vielä seuraavanakin vuonna. Ja kaikki nuo valtavat rahamäärät menevät itse asiassa vain siihen, että voisimme elää jokseenkin samoin kuin ennenkin, ovat siis syömävelkaa. Ne budjetissa olevat yksittäiset uuden rakentamiseen pyrkivät elvytystoimet, muutama sata miljoonaa kukin, ovat jokseenkin yhtä tehokkaita kuin yrittäisi sammuttaa metsäpaloa liekkeihin kusemalla.
Hirvittävää! Ei toki hirvitä minua henkilökohtaisesti, sillä minä kyllä varmasti jo varsin rajallisen loppuelämäni pärjäilen, mutta ajattelen niitä, jotka joutuvat meidän syöntivelkamme maksamaan! Siinä on pitkäksi aikaa maksettavaa mm. nuorille lapsiperheille, joilla olisi kylliksi rahanreikiä omiinkin tarpeisiin. Ei ole ihmeteltävää, jos sieltä alkaa kuulua nurinaa meidän eläkkeidenkin maksamisesta, sillä toisten maksettavaksi tulevan velantekijöiksihän meidätkin aivan aiheellisesti koetaan..
Ei kannata kadehtia kokoomusta, joka joutunee seuraavan hallituksen muodostamaan. Pakosta se hallitus joutuu tekemään niin kovaa politiikkaa, että kansalaiset tulevat sitä kiroamaan ja kokoomuksen kannatus tulee laskemaan rajusti. Toivottavasti kokoomus kuitenkin kannatuksensa menettämisen hinnallakin tekee sen, mikä tehdä pitää, jotta seuraavilla hallituksilla ja kansalaisilla muutamien vuosien kuluttua olisi hieman helpompaa. Ja toivottavasti kansalaisissamme oni kylliksi niin valistunutta väkeä, että kokoomus säilyisi puolueittemme eturivissä, josta sitä aikoinaan niin tylysti 20 vuotta poissa pidettiin.
Mutta paljon helpompi ei ole kepun tai demarienkaan osa. Demarit todennäköisesti nousevat ennen vuoden 2011 vaaleja toiseksi suurimmaksi puolueeksemme, ja vaikea niiden on kieltäytyä menemästä hallitukseen, jos ja melko varmasti kun kokoomus niitä kumppanikseen pyytää. Valta kun on makeaa ja se houkuttaa niin, ettei silloin sen todennäköisiä surullisia seurauksia ajatella, sillä politiikassa ajatellaan kovin lyhytnäköisesti. Kepulle saattaa tulla luonnollinen hyvä sauma jäädä oppositioon, mutta jos demarit jäisivät pois, niin pakkohan kepun olisi mennä hallitukseen apupuolueeksi, jollainen se itse asiassa on nytkin. Silloin kepukaunaaja voisi huudahtaa "finis kepu", kepun loppu!
Mutta vaaleihin on vielä 1,5 vuotta aikaa, ja voi hyvinkin käydä niin, että demarit nousevat sitä ennen suurimmaksi puolueeksi, ja joutuvat pakosta hallituksen muodostajiksi. Ennustihan vanha kehäkettu Keskisuomalaisen Erkki Laatikainen jo heti viime vaalien jälkeen, että seuraavissa vaaleissa demarit tulevat hallitukseen paraatiovesta. Nyt ei kyllä siltä näytä, mutta ei se mahdotonta ole. Tuskinpa heidän kannattaisi silloin mennä siitä paraatiovesta Porilaisten marssia soittaen, vaan sopivampi olisi varmaan vaikka tämä:
http://www.youtube.com/watch?v=3yElhp8Xtns
Niin, tuo ”finis kepu” viittaa tietenkin siihen keisarillisen Venäjän duuman jäsenen Vladimir Puriškevitšin huudahdukseen ”finis finlandiae” vuonna 1908, kun Venäjän lainsäädäntö ulotettiin myös Suomeen. Eihän siitä tosin tullut Suomen loppua, joten ehkäpä tuolloin ilo kepunkin lopusta olisi ennenaikainen. Mutta kuihtumaanhan se tulee joka tapauksessa aivan luonnollista tietä, kun aika ja sen tuoma yhteiskunnallinen muutos tekee sen tarpeettomaksi. Siitä olen puhunut hieman edellisessä avauksessani, joten en nyt bamlaa enempää tuosta itsestäänselvyydestä.
Eikä tuo valtava summa todennäköisesti tule riittämään edes ensi budjettivuonna, ja ehkä samanlainen satsaus tarvitaan vielä seuraavanakin vuonna. Ja kaikki nuo valtavat rahamäärät menevät itse asiassa vain siihen, että voisimme elää jokseenkin samoin kuin ennenkin, ovat siis syömävelkaa. Ne budjetissa olevat yksittäiset uuden rakentamiseen pyrkivät elvytystoimet, muutama sata miljoonaa kukin, ovat jokseenkin yhtä tehokkaita kuin yrittäisi sammuttaa metsäpaloa liekkeihin kusemalla.
Hirvittävää! Ei toki hirvitä minua henkilökohtaisesti, sillä minä kyllä varmasti jo varsin rajallisen loppuelämäni pärjäilen, mutta ajattelen niitä, jotka joutuvat meidän syöntivelkamme maksamaan! Siinä on pitkäksi aikaa maksettavaa mm. nuorille lapsiperheille, joilla olisi kylliksi rahanreikiä omiinkin tarpeisiin. Ei ole ihmeteltävää, jos sieltä alkaa kuulua nurinaa meidän eläkkeidenkin maksamisesta, sillä toisten maksettavaksi tulevan velantekijöiksihän meidätkin aivan aiheellisesti koetaan..
Ei kannata kadehtia kokoomusta, joka joutunee seuraavan hallituksen muodostamaan. Pakosta se hallitus joutuu tekemään niin kovaa politiikkaa, että kansalaiset tulevat sitä kiroamaan ja kokoomuksen kannatus tulee laskemaan rajusti. Toivottavasti kokoomus kuitenkin kannatuksensa menettämisen hinnallakin tekee sen, mikä tehdä pitää, jotta seuraavilla hallituksilla ja kansalaisilla muutamien vuosien kuluttua olisi hieman helpompaa. Ja toivottavasti kansalaisissamme oni kylliksi niin valistunutta väkeä, että kokoomus säilyisi puolueittemme eturivissä, josta sitä aikoinaan niin tylysti 20 vuotta poissa pidettiin.
Mutta paljon helpompi ei ole kepun tai demarienkaan osa. Demarit todennäköisesti nousevat ennen vuoden 2011 vaaleja toiseksi suurimmaksi puolueeksemme, ja vaikea niiden on kieltäytyä menemästä hallitukseen, jos ja melko varmasti kun kokoomus niitä kumppanikseen pyytää. Valta kun on makeaa ja se houkuttaa niin, ettei silloin sen todennäköisiä surullisia seurauksia ajatella, sillä politiikassa ajatellaan kovin lyhytnäköisesti. Kepulle saattaa tulla luonnollinen hyvä sauma jäädä oppositioon, mutta jos demarit jäisivät pois, niin pakkohan kepun olisi mennä hallitukseen apupuolueeksi, jollainen se itse asiassa on nytkin. Silloin kepukaunaaja voisi huudahtaa "finis kepu", kepun loppu!
Mutta vaaleihin on vielä 1,5 vuotta aikaa, ja voi hyvinkin käydä niin, että demarit nousevat sitä ennen suurimmaksi puolueeksi, ja joutuvat pakosta hallituksen muodostajiksi. Ennustihan vanha kehäkettu Keskisuomalaisen Erkki Laatikainen jo heti viime vaalien jälkeen, että seuraavissa vaaleissa demarit tulevat hallitukseen paraatiovesta. Nyt ei kyllä siltä näytä, mutta ei se mahdotonta ole. Tuskinpa heidän kannattaisi silloin mennä siitä paraatiovesta Porilaisten marssia soittaen, vaan sopivampi olisi varmaan vaikka tämä:
http://www.youtube.com/watch?v=3yElhp8Xtns
Niin, tuo ”finis kepu” viittaa tietenkin siihen keisarillisen Venäjän duuman jäsenen Vladimir Puriškevitšin huudahdukseen ”finis finlandiae” vuonna 1908, kun Venäjän lainsäädäntö ulotettiin myös Suomeen. Eihän siitä tosin tullut Suomen loppua, joten ehkäpä tuolloin ilo kepunkin lopusta olisi ennenaikainen. Mutta kuihtumaanhan se tulee joka tapauksessa aivan luonnollista tietä, kun aika ja sen tuoma yhteiskunnallinen muutos tekee sen tarpeettomaksi. Siitä olen puhunut hieman edellisessä avauksessani, joten en nyt bamlaa enempää tuosta itsestäänselvyydestä.
Vastaukset 119
Vanhimmat
http://mae.blogsarena.com/328/en.html
puci puci ;)
Miten on Englannissa ja Saksassa viime vuosien ja viime mahd. laman aikana valtionvelkaa hoidettu? Jotenkin muististani kaivelen, että Saksa olisi ollut tosi tiukoissa maksuvaikeuksissa peräti. Muistanko oikein? Ja jos niin on, ´niin miten ovat selvinneet, oletko miten paljon ulkomaisia viestimiä seurannut?
…ei ehkä olisi asiallista minun edes yrittää vastata siihen, sillä en ole asiantuntija asiassa, jota olen aikanaan vain mediasta seurannut. Silloin varmaan minulla oli asiasta mielipiteitä, mutta aika on tehnyt tehtävänsä, ja niin paljon muuta mielenkiintoista on tapahtunut sen jälkeen, etten enää oikein muista, mitä kaikkea tapahtui ja mitä siitä ajattelin.
Sen toki muistan, että Berliinin muuri murtui marraskuussa 1989, kun olin silloin Kölnin messuilla ja tv:sta ei noina päivinä tullut mitään muuta kuin lähetystä muurilta, ja muurin murtuminen oli alkusoittoa Saksojen yhdistymiselle, mikä tapahtui seuraavana vuonna. Sen myös muistan, että Länsi-Saksan puolella laskettiin yhdistymisen tulevan maksamaan heille valtavan summan, jonka suuruutta en muista, mutta todelliset kustannukset osoittautuivat sitten kai lähes kymmenkertaisiksi. Sen täytyi rasittaa valtavasti Saksan taloutta, kun samanaikaisesti Eurooppaa koetteli yleinen lama.
Brittien taloustilanteen muistan olleen kovin huonon laman seurauksena, ja siitä paljolti syytettiin lähes 20 vuotta yhtäjaksoisesti jatkunutta konservatiivien valtaa (Margaret Thatcher, John Major ja oliko siinä joku muukin konservatiivinen pääministeri) ja se auttoi valtaan labourin eli työväenpuolueen, joka kai onnistuikin alkuun varsin hyvin ja puolueen johtaja pääministeri Tony Blairista tuli lähes sankari, ja paljolti sen varassa labourin valta on jatkunut jo toistakymmentä vuotta, vaikka Blair on jättänyt pääministerin tehtävän Gordon Brownille. Nyttemmin labourin kannatus on kovasti hiipunut, kuten aina käy kauan vallassa olleelle.
Eihän tämä vastannut kysymykseesi, mutta enpä tiedä, olisiko noista Saksan ja Iso-Britannian kokemuksista paljonkaan apua tähän meidän tilanteeseemme, sillä ”kusessa ollaan”, jos minäkin saan joskus käyttää noin brutaalia, mutta kai melko hyväksyttyä ilmaisua.
taistolaisten entisiä lauluja: Nousi marsalkan silmäluomi, oli hävitty sota ja kusessa Suomi. Isänmallisten, ihmisten voimin siitäkin selvittiin, joten eiköhän tästäkin. Nyt tarvitaan samaa henkeä, kuten Katainenkin totesi. Onneksi ei sentään olla piruja seinälle maalaavien eläkeläisten varassa.
on, etä kapin taustalla olevan henkilön liittyvän henkisesti viidenteen kolonnaan. Ehkä hänelle sopisi vielä parmmin sanonta: Risto Ryti (Matti Vanhanen) ja valtioneuvoston orkesteri soittavat jenkan: Kusessa ollaan. En nyt kuitenkaan jaksa uskoa, että todelliset demarit jäisivät tuleen makamaan. Uhkahan muuten tälläkin kertaa tulee ulkomailta.
Nyt ollaan miljoonan köyhän varassa.
suhteellinen käsite. Pari päivää sitten julkisuudessa oli tieto, että jos kaikki saisivat 10.000 euroa kuukaudessa lisää, köyhyys ei vähenisi ollenkaan. Ehkäpä olisi syytä vähän verrata köyhien todellista elintasoa nyt ja 1940-1950-luvulla, kun Suomi rakennettiin sodan jälkeen.
Koska suhteellinen köyhyys lasketaan prosentteina mediaanitulosta (keskitulosta) sen vuoksi köyhyys on aina olemassa, olipa ihmisten tulotaso kuinka korkea tahansa. laskentatapaa on kritisoitu, mutta parempaakaan ei ole keksitty.
Köyhyys on kuitenkin Suomessa lisääntynyt, mikäli puhumme todellisesta köyhyydestä, joka tarkoittaa sitä, että tulotaso on siten alhainen, että perustarpeiden tyydytys ei onnistu. Perustarpeita ovat ravinnosta huolehtinen, terveydenhuolto, asuminen ja terveys.
Laman aikana tuloerot pienenevät, tämä johtuu siitä, että korkeimmasta päästä olevat ansiot leikkaantuvat, mutta samalla myös köyhyys lisääntyy ja suhteellinen köyhyys vähenee. Köyhyydestä puhuttaessa on hyvä tietää termien merkitys, muuten helposti haksahtaa.
…tarkoittaen, että aivan oikeassa olet tuossa. Köyhyys on varmaan viime aikoina lisääntynyt Suomessa, ei ainoastaan ns. syrjäytyneiden joukossa, vaan on paljon ihan normaaleja ihmisiä, jotka työttömyyden tai tulojen riittämättömyyden vuoksi joutuvat elämään kaiken hyvälle elämälle välttämättömänkin puutteessa.
On myös niin, että enemmistö suomalaisista on jo kauan tottunut elämään, jota aikoinaan olisi pidetty yltäkylläisenä. Monen – ehkä Sinunkin – lienee vaikeaa edes kuvitella sellaista elämää, jota oli vielä minun lapsuudessani raukoilla lapsuusseuduillani. Silloin tosin elämää kuristi j kurjisti sota, mutta ei se elämä siellä kovin paljon leveämpää ole ollut ennen sotiakaan, eikä paljon levennyt sotien jälkeenkään. Täysin toivottomia tulevaisuudennäkymiä pakoon lähdin sieltä 16-vuotiaana 1951, ja vaikka kauan sain elää varsin pienillä tuloilla perheen kasvaessa, niin kyllä elämäni silti oli paljon parempaa, mikä minulle olisi ollut mahdollista synnyinseudullani, jossa en millään olisi pystynyt saavuttamaan sellaista elämää, jota jo kauan olen saanut elää.
Eilisessä tai toissapäiväisessä lehdessä joku tuskaili yleisönosastossa, että ”ihmisille ei enää riitä mikään”. Aina on ollut ihmisiä, joille ei ole riittänyt mikään niin, etteivätkö he olisi enempää halunneet. Määrätön rikkaus on kuin paha tauti, se kasvaa ja sen vaivaaminen helpottaa vasta kuolemassa. Aiheellisempaa kyllä mielestäni olisi nyt tuskailla, että on ihmisiä, joille ei riitä mitään.
Vielä hieman kevennän vakavalla aiheella: Tunnettu käsite on myös henkinen köyhyys Uskonnolliset ihmiset puhuvat hengellisestä köyhyydestä, mutta minä tarkoitan tällä maallisempaa. Minusta mm. sellainen ihminen on henkisesti köyhä, jolle puoluepolitiikka on korkein arvo, ja jokin puolue käy asian edellä niin, että siihen sitoudutaan, tekipä puolue mitä tahansa. Ainakaan minä en halua olla, en pystyisi olemaankaan, sillä tavalla ”köyhä”, kun maailmassa ja elämä minunkin vaatimattomalla tasollani tarjoavat niin paljon muutakin, mielestäni tärkeämpää ja ainakin mielenkiintoisempaa. Silti debatoin täällä politiikastakin, mutta lienet tullut ymmärtämään sillä olevan enemmän muita kuin puoluepoliittisia ulottuvuuksia.
Mikäli muistan oikein, laskentakaava suhteellisesta köyhyydestä on tämä:Ihminen on köyhä mikäl, käytettävissä olevat tulot, ovat puolet kaikkien kotitalouksien ansioiden mediaanista.
Köyhyyden suhteellisuus on aika merkittävä asia, koskapa suuri määrä varakkaita ihmisiä nostaa tavaroiden ja palvelujen hintoja. Puhutaan kysyntäinflaatiosta, joka on varsin nopea mekanismiltaan.
Köyhyys on filosofiassa määritelty joskus näin: Ihminen on köyhä/puutteellinen, mikäli hänellä ei ole ja hän ei pysty hankkimaan sitä, minkä hän katsoo olevan elämänlaatunsa kannalta välttämättömäksi. Tämä köyhyyden määritelmä on siis varsin laaja ja pitää sisällään myös henkisen köyhyyden ja myös sen merkillisen tilan, jossa mikään ei ole riittävää. Tämä köyhyyden määritelmä on laajahko myös sikäli, että pysyvästi sairaat ja vammaiset ovat määritelmän mukaisesti puutteenalaisia, mikäli terveys katsotaan elämänlaadun kannalta välttämättömäksi. Tähän filosofiaan perustuu myös WHO.n määritelmä terveydestä: "terveys on täydellinen fyysisen, psyykkisen ja sosiaalisen hyvinvoinnin tila eikä vain sairauden puutetta".
Kyllä, köyhyys on lisääntynyt ja yhä kasvaa, monestakin syystä. Suomalaisessa köyhyydessä on yksi poikkeuksellinen piirre, se on varsin suuri lapsiköyhien määrä. Kulttuurimme hyväksyy yksinhuoltajuuden, mutta taloudellisia tulonsiirtoja nämä perheet eivät juurikaan saa.
Aivan, minun on varsin vaikeaa kuvitella köyhyyttä, omakohtaisia kokemuksia siitä minulla ei ole. Matkoilla olen nähnyt tosi hyvinkin pinttynyttä köyhyyttä, kuitenkin koska omakohtainen kokemus puuttuu, sitä olotilaa tulee helposti ihannoiduksi. Olen liian nuori, jotta olisin elänyt sodanjälkeistä jälleenrakennusaikaa ja perhetaustani on pikemminkin varakas kuin puutteenalainen.
On varsin mielenkiintoista nähdä, kuinka tämä laman jälkeen köyhyyteen ja sen ongelmiin puututaan. Lama tilanteessa köyhyys ei ole se ongelmista suurin, mikäli asioita tarkastellaan kokonaiskansantalouden kannalta.
Nykyisin henkisesti sairastuttuaan narsismiin, tullessaan impotentiksi, naisten jättäessä.
Tästä syystä seksi myös uusi.ukin kanssa rajoittuu suuseksiin ja senhän on tutkitusti todettu aiheuttavan suusyöpää.
Ei käy kateeksi vanhan punikki-aliupseerin loppuelämä..
Tämä on keskusta-nimisen puolueen palsta, ei niiden jalkojen välissä keskellä olevien asioiden. Menepäs seksipalstoille, siellä on palstoja sinunkin makuusi, vaikka se vähän omituinen tuntuu olevankin.
Jaa, mutta ajattelet ehkä, että keskusta ja seksi jopa pornokin on sama asia. Voi niin olla, sillä onhan siellä Martti Vanhanen ja Tanja Karpela vai mikä hänen nimensä on tällä hetkellä. Ja onhan siellä tunnetusti poikaseksiäkin, ne Ullavan cowboyt, ehkäpä olet yksi heistä. Joten anteeksi vain huomautukseni, siitähän ihminen puhuu, mikä hänelle on tärkeää, varsinkin, jo on sen tärkeän puutteessa.
kiristäminen velanoton asemesta tässä tilanteessa? Sehän vain pahentaisi lamaa kun ihmisillä jäisi vähemmän rahaa kulutukseen.
Rahan pitää kiertää, eikä sitä saa jakaa vastikkeettomasti, niinkuin sinäkin olet monesti todennut.
... ja eihän se oppositiosta pääse keinojaan käyttämään, mutta ehkäpä tuosta myös sinä näet minun näkemyksiäni keinoista:
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8358116/39203978
Kannattaa lukea myös tuo nimim. Niinpä niin vastine, johon vastasin tällä.
Aikaisemmin sellainen ei ollut edes tapana, kun presidentti sai määrätä hallituksen muodostajan. Kekkonen vähät välitti siitä, millainen vaalimenestys oli ollut puolueella, jonka edustajan (ei aina puolueen puheenjohtaja) määräsi hallituksen muodostajaksi. Eikä kokoomus voittanut vuoden 1987 vaaleja, vaan jäi hieman demarien jälkeen, kun Koivisto kutsui hallituksen muodostajaksi Holkerin, joka ei ollut puolueensa puheenjohtaja, se oli Suominen.
Demokratioissa kyllä on yleinen tapa, että vaalit voittaneen puolueen puheenjohtajasta tulee pääministeri, ja Suomikin on jo nykyisin demokratia, mutta ei laki velvoita siihen. Jos vaalit voittanut puolue ei halua ottaa sellaista taakkaa itselleen kuin seuraavien vaalien jälkeisellä hallituksella tulee olemaan, sen puheenjohtaja voi muodollisesti neuvotella hallituksen muodostamisesta muiden puolueiden kanssa, mutta asettaa sellaisia ehtoja, että ne eivät voi niihin suostua. Silloin hallituksen muodostaminen on annettava jollekin muulle puolueelle, ja olisi ihan oikein, että sen seuraavien vaalien jälkeen saisi tehtäväkseen kepu. Niin se joutuisi myös vastaamaan tämän hallituksen tekemisistä, ja se aivan varmasti tietäisi sitä, että menisi hyvin kauan, ennenkuin kepu olisi mukana missään hallituksessa, jos koskaan.
Onhan virkamieshallituskin edelleen mahdollinen, jos puolueet eivät pysty hallitusta muodostamaan, mutta jos niin kävisi, silloin kyllä joutaisivt puolueet lakkautettaviksi.
...kyllä länsimaisessa demokratiassa siihen aina pyritään, ja onhan Suomikin jo nykyisin länsimainen demokratia, kuten itsekin toteat.
Olen periaatteessa kaksipuoluejärjestelmän kannattaja juuri siitä syystä, että silloin demokratian edellytykset palkitsemisineen kuten vastuineenkin toteutuisivat parhaiten. Niinhän on USA:ssa ja Iso-Britanniassa, käytännössä myös Ruotsissa ja monissa muissakin länsimaissa, Saksassakin pitkään hyvin selvästi, mutta siellä yhdistymisen jälkeisissä suurissa myllerryksissä jouduttiin hakemaan laajempaa konsensusta, joka kuitenkin jäänee tilapäiseksi.
Kyllä vaalit voittanut puolue pitäisi palkita hallitusvastuulla, ja jos se siinä hyvin onnistuu, se on ansainnut jatkot, ja jos ei onnistu, yritysvuoron on siirryttävä toiselle. Nyt kyllä on tulossa siis tilanne, jossa vaalivoittajalle hallitusvastuu on sellainen "palkinto", jota järjen mukaan ei luulisi minkään puolueen haluavan. Mutta kyllä siihen halukas löytyy, sillä valta on makeaa, vaikka se veisikin perikatoon.
hyvää yötä. Hohoho..
ollut eilen ehtoolla aktiivinen, vai mitä sanoo kapi? Sillä eihän kukaan muu esitä kritiikkiä sinun loruiluasi kohtaan, vai kuinka.
Nyt sitten vain vastineita pykäämään ja mielellään ilman värillisiä laseja.
Hankaliltahan nuo näkymät vaikuttavat. Lisäksi kun otamme huomioon sen, että metsäteollisuus tulee edelleenkin vähenemään Suomessa, silloin näkymät vaikuttavat yhä synkemmiltä.
Lainarahalla on kuitenkin pakko pyrkiä pitämään elintasoa ennallaan, kulutus ei tässä tilanteessa saa kovin paljon laskea. Mikäli kotimaan kysynnän annetaan pudota, silloin lamaa syventää konkurssiaalto. Kotimaan kysynnän tulisi pikemminkin kasvaa.
Näin jälkikäteen, voisi varsin hyvällä syyllä, arvostella sitä valintaa, joka tehtiin viime laman jälkeen, pyrittiin lisäämään vientiä, kotimarkkinoiden kehittämisen kustannuksella, nyt nähtynä (valinta) tässä laajuudessa oli virhe.
Suomessa on nyt todella hankalia valintoja tehtävänä ja valinnat koskevat varsin kipeästi nimenomaan maaseutua ja sen kehittämistä. Puutavarateollisuus on tähän asti pitänyt maaseutua elinvoimaisena, pieniä asutuskeskittymiä on kehittynyt tehtaiden ympärille, mikäli paikallinen sellukeitto loppuu, korvaa toimintaa on vaikea aikaan saada. Tämä tarkoittaa koko Suomen kuntatalouksien kannalta varsin ikävää kehitystä. Rahaa ei yksinkertaisesti riitä siihen, että elvytysrahaa pumpattaisiin maakuntiin, siinä mitassa kun tarvetta on. Äyrien hintoja ei voida, niitäkään kovin korkealle nostaa, koska tämä tarkoittaa sitä, ettei kunnilla ole pian maksavia asukkaita. Jo nyt on kuntia, joiden tulot eivät riitä pakollisten menojen kattamiseen, vaan myös kuntapuolella velkaannutaan.
Mikäli Keskustapuolue on seuraavassa hallituksessa, sen tehtävänä tulee olemaan maaseudun alasajo, tätä ei puolue tule luultavasti tekemään. Kokoomuksella on siis näytönpaikka ja luultavasti myös Sosiaalidemokraateilla. Tehtävät leikkaukset tulevat viiltämään varsin syvältä, voisi jopa sanoa, kansallista kulttuuria muuttavasti.
Tulevan hallituksen toivoisi unohtavan puoluepolitikoinnin ja toimivan koko kansan parhaaksi. Koska kaupungistuminen on luultavasti ainoa keino ratkaista ne pulmat, jotka velan takaisin maksaminen vaatii. Tuottamatonta tekemistä ei voida enää rahoittaa, ei edes eettisistä syistä.
Keskustapuolueen, säilyäkseen jatkossa, tulee muuttaa suuntaansa enemmänkin liberaalien suuntaan ja tämä muutos ei peruskannattajajoukkoa tule tyydyttämään. Kuitenkin, Suomesta puuttuu liberaalivaihtoehto (nykyistä Keskustaa en sellaisen pidä), niinpä linjanmuutos olisi Keskustalle mahdollinen. Vaikea on tosin uskoa, että puolueella siihen riittäisi rahkeita. Vanhasen vetovoima on riittämätön, mutta hän on puolueesta ainoa, joka voisi agraarikulttuuria muuttaa nykyaikaisemmaksi. Vanhanen on siis varsin hankala ihminen puolueelle, hänen vaihtamisensa ei ole mahdollista, kuitenkin hänen toteuttamansa politiikka on puolueen nykyisten arvojen vastaista.
Valtionvelkaa ei tietenkään tarvitsisi maksaa takaisin, varautuminen kuitenkin tuleviin lamoihin, tekee sen lyhentämisestä välttämätöntä. Korkomenojen kasvattamiseen ei ole varaa, ei tulevaisuudessakaan. Muuten olemme siinä tilanteessa, että joudumme lainaamaan huomiselta, voidaksemme elää eilistä.
Niinpä
…ja vapaata puoluesidonnaisuuksista Sinulta, kuten aina. Tuollainen puhe miellyttää minua, vaikka en olisi kaikesta ihan samaa mieltäkään.
Lainaa varmasti on nyt pakko ottaa, paljonkin, mutta ei kuitenkaan ihan holtittomasti, sillä senhän aikanaan joutuvat suureksi osaksi maksamaan muut, meitä nuoremmat, meidän hyväksemme. Lainaamme siis huomiselta voidaksemme elää eilistä, kuten sanot.
Verojen alennuksilla ainakaan ei pitäisi tässä tilanteessa yrittää elvyttää. Mielestäni valtion veroja pitäisi päinvastoin hieman kiristää jo nyt, sillä valtion vero progressiivisena rasittaa enemmän niitä, joilla on veronmaksukykyä. Kun kunnat eivät enää oikein selviä lakimääräisistä velvoitteistaan ja tulevina vuosina vielä huonommin, niissä on pakko korottaa kunnallisveroa, ja kun se ei ole progressiivinen, se rasittaa eniten pienituloisia ja muita vähävaraisia. Ruoan arvonlisäveron alentaminen on väärä konsti, sillä se tulee valumaan suurimmaksi osaksi kaupalle, ja kun sitä ei alenneta ravintoloiden osalta, ravintola-alalla tulee lisää konkursseja ja työttömyyttä.
Suomen maaseudulla on paljon niin köyhiä, suuria alueita, että niitä ei pystyne pelastamaan enää mikään. Kun juuri mikään tuottava toimintakaan ei ole siellä mahdollista – maanviljelys ei ole itse asiassa tuottavaa vaan tuettavaa toimintaa, eikä sitäkään riitä siellä kaikille – viisainta olisi kannustaa ihmisiä siirtymään sieltä asutuskeskuksiin, joissa sentään paremmin voidaan kaikille järjestää tuottavaa työtä ja ihmisarvoisempaa elämää muutenkin. Rahaa ei todellakaan ole paremmin toimeentulevillakaan alueilla niin määrättömästi, kuin sitä tarvittaisiin, jos noita elinkelvottomia alueita yritettäisiin pitää hengissä sinne muualta rahaa pumppaamalla, ja se pumppaaminen tietysti heikentää niitä seutuja, josta sitä pumpataan, ja siitä kärsii koko Suomi ja kaikki suomalaiset.
Hyvin sanot tuossa:
>> Mikäli Keskustapuolue on seuraavassa hallituksessa, sen tehtävänä tulee olemaan maaseudun alasajo, tätä ei puolue tule luultavasti tekemään. Kokoomuksella on siis näytönpaikka ja luultavasti myös Sosiaalidemokraateilla. Tehtävät leikkaukset tulevat viiltämään varsin syvältä, voisi jopa sanoa, kansallista kulttuuria muuttavasti.
Tulevan hallituksen toivoisi unohtavan puoluepolitikoinnin ja toimivan koko kansan parhaaksi. Koska kaupungistuminen on luultavasti ainoa keino ratkaista ne pulmat, jotka velan takaisin maksaminen vaatii. Tuottamatonta tekemistä ei voida enää rahoittaa, ei edes eettisistä syistä. > Keskustapuolueen, säilyäkseen jatkossa, tulee muuttaa suuntaansa enemmänkin liberaalien suuntaan ja tämä muutos ei peruskannattajajoukkoa tule tyydyttämään. Kuitenkin, Suomesta puuttuu liberaalivaihtoehto (nykyistä Keskustaa en sellaisen pidä), niinpä linjanmuutos olisi Keskustalle mahdollinen. > Vaikea on tosin uskoa, että puolueella siihen riittäisi rahkeita.> Vanhasen vetovoima on riittämätön, mutta hän on puolueesta ainoa, joka voisi agraarikulttuuria muuttaa nykyaikaisemmaksi. Vanhanen on siis varsin hankala ihminen puolueelle, hänen vaihtamisensa ei ole mahdollista, kuitenkin hänen toteuttamansa politiikka on puolueen nykyisten arvojen vastaista.
Elvyttäminen on välttämätöntä ja kotimarkkinoiden on toimittava, mikäli haluamme pitää teollisen osaamisen maassamme. Konkurssit ja yhä lisääntyvä työttömyys on myrkyllistä kehitystä.
Valtionvelka on hankala asia, mutta sitä ei voida nyt välttää. On parempi tukea velalla toiminnan jatkumista, kun vaihtoehtona olisi se, että velkaa olisi otettava siksi koska sosiaalimenot kasvaisivat hallitsemattomasti. Kotimarkkinoiden on toimittava, siksi veronkiristyksiin ei nyt (aivan vielä) kannata ryhtyä.
Aivan niin, olen samaa mieltä, että maaseudulla on alueita, joiden tukeminen on mahdotonta ja osa näistä seuduista kuihtuu väistämättä. Kuinka hallitusti pystytään ratkaisuja tekemään, se jää nähtäväksi. Käytännössä kyse on merkittävän omaisuuserän vähenemisestä, tämä koskee maanhintoja ja rakennettua infrastruktuuria. Omaisuuden häviäminen on aina varsin ongelmallista, se on sitä yksilöiden kohdalla ja myös tietenkin kansakunnalle.
Niinpä
Se kai tarkoittanee, että "vaikka voimaa puuttuu, tahto on kiitettävä".
Tietenkään ei hallituksellakaan ole voimaa määrättömästi, mutta kyllä noin laajapohjaisella hallituksella sitä paljon on, kun eduskunnan enemmistön tuen se aina saa taakseen. Mutta tässä tilanteessa - kuten edellisessäkin lamassa - niin kovin paljon riippuu tekijöistä, joihin pienen maamme vahvakaan hallitus ei voi paljon vaikuttaa. Ei siis ole ollenkaan niin kuin Oiva Härkönen vielä viime syksynä riemuitsi, että "lama ei tule meitä paljonkaan vavistelemaan, sillä maassa on nyt keskustajohtoinen hallitus".
Ja onko hallituksen tahto kiitettävä? Mikä tahto niistä, sillä aika lailla erikaisia tahtoja siellä näkyy olevan kepulla ja kokoomuksella ja kepun sisälläkin useampia tahtoja.
Uskon kyllä kokoomuksen vilpittömään haluun tehdä oikeita asioita niin, että selviytyisimme lamasta mahdollisimman vähäisin vaurioin, ja uskon siellä olevan kykyäkin sen oikeiksi näkemien asioiden tekemiseksi. Mutta ovatko kaikki sen oikeiksi näkemät asiat ja niiden vaatimat menettelyt sittenkään niitä parhaita mahdollisia, se on jo toinen juttu. Oppositiosta ei kylläkään ole juurikaan tullut selkeitä näkemyksiä ja esityksiä siitä, mitä pitäisi tehdä, miten ja milloin. Olen varsin pettynyt demarien esitykseen, jotka kuitenkin hoitivat edellisen laman jälkiselvitykset niin hyvin ja määrätietoisesti. Kyllä siellä olisi huutava tilaus Paavo Lipposelle.
Impotentti oppositiossa , samoin kun sinä mötkysi kanssa...;)
Hallituksella on, sen voimia varsin paljon verottava, oppositio. Hankalaksi tämän asetelman tekee se, että oppositio on hallituksessa sisällä. On liberaaliryhmä ja sitten varsin vahva agraarisiipi. Keskustan sisäinen hajaannus on julkisesti näkyvissä ja vaikka Vanhasen linjaa kannattavia on paljon, niitä ei ole kuitenkaan riittävästi.
Sosiaalidemokraattien tilanne on oikeastaan aika herkullinen, se voi huoletta kiinnittää huomiota niihin kipupisteisiin jotka vaivaavat Keskustaa sisäisesti -kuntapuolen ongelmiin ja elvytyksen kohdentamiseen. Hyvää oppositiopolitiikkaa tämä ei ole, mutta vaaleja ajatellen varsin kannattavaa. Keskustapuolueen on nyt vastustettava niitä asioita, joita se kertoo kannattavansa. Lisäksi linjanvedot hajottavat puoluetta entisestään. Heinäluoman populismi ei pure enää silloin kun uutta hallitusta muodostetaan. Demareidenkaan hartiat eivät kestä kuntapuolen velkataakkaa, jotain on siis silloin tehtävä. Olen samaa mieltä myös siitä, että Sosiaalidemokraattien oppositiopolitiikka on huonoa jopa luokatonta.
Demarien kuntien pelastamishuudotko kannatavaa politiikkaa. Ei ainakaan jos mielipidemittauksia katselee. Demarithan uivat edelleen syvällä, vaikka aikaa olisi ollut nostaa kannatus säällisille lukemille.
Mistä siis kiikastaa?
Yksinkertaisesti demarijohdolta puuttuu täysin näkemys mitä pitäisi tehdä maailmanlaajuisen taloustaantuman oireiden helpottamiseksi. Näkemyksen puuttuessa puuttuu myös konkreettinen ohjelma, tyydytään vain populistisiin heittoihin juuri tuohon kuntatalous kuntoon -tyyliin. Kansa ei kuitenkaan ole yhtä älyllisen epärehellistä kuin demarijohto, se näkee ja ymmärtää ettei rahaa aina vaan lisää syytämällä saada aikaan kuin lisää tehottomuutta.
SDP:n kannatus siis laahaa kun puolue ei kykene aidosti haastamaan edes Kepua, Kokoomuksesta nyt puhumattakaan. Puolue on ja pysyy kolmanneksi suurimpana, eikä ole seuraavassa hallituksessa.
Olen siitä samanmielinen, että nykyiseltä Demarijohdolta puuttuvat sekä visiot että myös taito, tehdä oppositiopolitiikkaa asialinjaisesti. Tuloksena on nolostuttava suunsoitto.
Mutta, mikäli ajatellaan seuraavia vaaleja, silloin Keskustan eripuraisuus on Demareiden kannalta hyvä, niinpä kipupisteitä kannattaa käyttää hyväksi.
Kuntatalous on niin suurissa ongelmissa, että jotain on oikeasti tehtävä ja nopeasti. kohta kansalaisten tasa-arvo kysymykset tulevat vastaan jo perusasioissa. Oppositionpolitiikaksikin kuntapuolen ongelmien ratkaisumalliksi, rahoituksen lisäämisen ehdottaminen on vastuutonta.
Kalliomäki on muuten sitä mieltä, ettei SDP. tulisi liittyä hallitukseen, mikäli siinä olisi edustettuna nykyiset oikeistopuolueet. Mitä ajattelet tästä kannanotosta, luuletko sillä olevan kannatusta laajemminkin?
Kuntataloudessa olisi tosiaan kirveelle töitä. Ja sen kirveen tulisi karsia kovalla kädellä tehottomuutta joita kuntien hallinto- ja palvelurakenteissa on.
Tuntuu uskomattomalta, että oppositio tässä tilanteessa vaatii vain lisää rahaa budjetin kautta kunnille, siis tuon tehottomuuden ylläpitoa ja paisuttamista. Heinäluoma tai muutkaan demarien kannanottoja esittävät eivät iske Kepun kipupisteisiin vaan yksinkertaisesti koettavat epätoivoissaan hakea opportunisesti ja populistisesti arvosteltavaa hallituksen toimista. Itseltä kun puuttuu se linja.
Kalliomäki on tavallaan ja periaatteessa oikeassa, mutta demareilla pitäisi olla reilusti suurempi kannatus jos se aikoisi hallitukseen vakavissaan ilman keskustaa tai Kokoomusta. SDP, vasemmistoliitto ja vihreät saavat hyvällä säkällä, jos hallitus töpeksii jatkossa, seuraavissa vaaleissa 40% yhteikannatuksen. Kepu ja Kokoomus saavat yhteensä noin 43-45%. Demarit tarvitsivat siis kaikki pienpuoleet mukaan, eikä se enää tunnu uskottavalta.
Kalliomäen esittämä ajatus on kuitenkin käännettävissä toisin päin. Kokoomus saattaa hyvinkin saada hallituksen kasaan ilman jakjopuolueita, SDP:tä ja Kepua. Se olisi Suomelle suuri pelastus, ja vihdoin moni rakenteellinen epäkohta joita nämä punamultapuolueet puolustavat kynsin hampain, saataisiin korjattua.
Kuntataloudessa olisi tosiaan kirveelle töitä. Ja sen kirveen tulisi karsia kovalla kädellä tehottomuutta joita kuntien hallinto- ja palvelurakenteissa on.
Tuntuu uskomattomalta, että oppositio tässä tilanteessa vaatii vain lisää rahaa budjetin kautta kunnille, siis tuon tehottomuuden ylläpitoa ja paisuttamista. Heinäluoma tai muutkaan demarien kannanottoja esittävät eivät iske Kepun kipupisteisiin vaan yksinkertaisesti koettavat epätoivoissaan hakea opportunisesti ja populistisesti arvosteltavaa hallituksen toimista. Itseltä kun puuttuu se linja.
Kalliomäki on tavallaan ja periaatteessa oikeassa, mutta demareilla pitäisi olla reilusti suurempi kannatus jos se aikoisi hallitukseen vakavissaan ilman keskustaa tai Kokoomusta. SDP, vasemmistoliitto ja vihreät saavat hyvällä säkällä, jos hallitus töpeksii jatkossa, seuraavissa vaaleissa 40% yhteikannatuksen. Kepu ja Kokoomus saavat yhteensä noin 43-45%. Demarit tarvitsivat siis kaikki pienpuoleet mukaan, eikä se enää tunnu uskottavalta.
Kalliomäen esittämä ajatus on kuitenkin käännettävissä toisin päin. Kokoomus saattaa hyvinkin saada hallituksen kasaan ilman jakjopuolueita, SDP:tä ja Kepua. Se olisi Suomelle suuri pelastus, ja vihdoin moni rakenteellinen epäkohta joita nämä punamultapuolueet puolustavat kynsin hampain, saataisiin korjattua.
Voisitka avartaa hieman kannanottoasi, kun aina heittelet noita myrskytuulen merkkejä tummalle taivaalle.
Odotan sinun tuovan suuressa viisaudessasi esille, miten maan hallitus ja eduskunta voisi menetellä, välttääksemme,tuon esiintuomasi "pelottavan tulevaisuuden". Nyt ovat hyvät neuvot tarpeen, miten nostaa maa ylös uuteen nousuun.
Ainakaan Urpilaisen räkyttämisellä ja hänen teeseillä se ei onnistu. Parempia ohjeita tarvitaan. Ei demarit ole koskaan maata vienyt "paratiovista" eteenpäin, sehän on nähty.
...vastauksia myös omiin kysymyksiisi:
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8358116/39203978
Nykyisten elvytystoimien tulisi jatkua, vaikka velkaantumisaste nouseekin korkealle.
Mutta, rakenteellisia muutoksia tulisi jo nyt ryhtyä tekemään. Ongelmat jotka ovat nähtävissä kunnissa, eivät viivyttelemällä parane. Kuntaliitoksiin on saatava vauhtia, vaikka valtionapuja leikkaamalla, mikäli niskoittelua on. Valtionapuautomaatio on purettava, kuntien menoleikkaukset ovat välttämättömiä jo nyt, vaikkakin ne lamaa syventävät. Etenkin taantuvien teollisuuspaikkakuntien tukemiseen ei tulisi ryhtyä, vaan kaikki mahdollinen elvytystoiminta pitäisi keskittää aluekeskuksiin ja niiden tuntumaan. Kuolleen hevosen hoputtaminen ei ole mielekästä.
Mikäli hyväksytään se jo nyt nähtävissä oleva tosi asia, että koko Suomen asuttuna pitäminen on mahdotonta ja niellään vielä sekin, että maan hinnat laskevat jopa merkittävästi osassa maata, silloin voidaan puhua varsin suuresta murroksesta. Tämä muutos on kuitenkin väistämätön ja se tulee joka tapauksessa. Rohkeuden tulisi riittää ratkaisujen tekemiseen, jotta muutoksen suunta olisi hallittu.
Kuntien talouden olivat horjuvia jo nousukaudella, nyt tilanne on varsin hankala. Julkisentalouden velkaantumisastetta ei tulisi nostaa nyt teoilla, jotka eivät ole välttämättömiä.
Kokoomuksen politiikkaan ei ole varsinaisesti kuulunut koko maan asuttuna pitäminen, se ei ole ollut tärkeä arvo koskaan. Keskustapuolueen arvo se on vahvasti, siksi kuntien ongelmista vaietaan ja niitä pyritään piilottelemaan. Hallitusrintaman repeäminen olisi varsin hankala tilanne nyt. Vanhasen linja on tässä suhteessa varsin lähellä Kokoomusta, mutta koko Keskustapuolueen ei, siksi Vanhasen pitäminen puolueenjohdossa on välttämätöntä.
Sosiaalidemokraattien työ viime laman jälkihoidossa oli hyvää, nykyinen politiikka ei sitä vastoin vakuuta. Kuitenkin, uskoisi demareiden olevan seuraavan hallituksen muodostamisessa mukana. Keskustan sisäinen eheys ei riitä, laman jälkihoidossa tarvittavien muutosten tekemiseen.
Niinpä
Jalat tukevasti ilmassa, vakaalla kansakoulunpohjan antamalla rintaäänellä.
Ja kyllä maailma näillä punikki-luuserin opeilla paranee.
Voi taivahan talikynttilät , sanoisi uusi.pökkelö....;)
Vaihtoehtoja ja ratkaisumalleja, mitään ei kuulu ja kannatus laskee.
Kansa ei enää usko "punahilkkaan."
Alijäämäistä 2010 budjettia seuraa vielä alijäämäisempi vaalibudjetti 2011. Historia toistaa jälleen itseeään.
Myös edellinen lama-ahon agraari-porvarihallitus tuotti laman, jakoi verohelpotukset rikkaille ja rahat maanimistajille ja pankeille sekä otti valtavan lainataakan, jota seuraavat hallitukset ja kansalaiset saavat koettaa maksaa - kepun harrastaessa populismia.
Mutta nykyinn oppositio ei kyllä ainakaan toistaiseksi vakuuta siitä, että se pystyisi nousemaan laman jälkien korjaajaksi samalla tavalla kuin tapahtui v. 1995.
Lukaisepa tuo, ole hyvä:
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8358116/39205121
Hallitukseen, kun kansa ei punikkihallitusta halua, vaikka puna-kapi haluaisi..:)
90-luvun alun laman aikana ei elvytetty valtion menoja lisäämällä, silloin ongelma ratkaistiin antamalla työttömyyden räjähtää ja hoidettiin pakkodevaatiolla vienti kuntoon. Nyt ei devalvaatiota ole keinovalikoimassa, joten velkaelvýtys on ainoa järkevä tapa koettaa hillitä työttömyyden kasvua ja sitä seuraavaa verotulojen laskua.
Suomi on vaikkapa EU maihin verrattuna suhteellisen vähän velkaantunut valtio, joten velka-asteen kohoaminen ei välttämättä ole niin kriittistä kuin olisi veropohjan vieläkin suurempi rapautuminen joka väistämättä seuraisi verojen korotuksesta. Lipposen hallitusten aloittamat veronalennukset toimivat itse itsensä maksaneena talouden kiihdyttäjänä, tässä tilanteessa veronkorotukset toimisivat päinvastoin, kysyntää heikentävänä ja talouden alamäkeä kiihdyttävänä toimenpiteenä.
Oppositio, ja eritoten vasemmisto, niin demarit kuin vasemmistoliittolaiset, ovat osoittaneet suunnatonta osaamattomuutta, näin surkeaa oppositiota meillä ei ole ollut historiamme aikana koskaan. Olisi suunnaton katastrofi päästää SDP hallitukseen täläisessa maailmantalouden tilanteessa. Demarit pärjäävät kyllä silloin kun kaikki menee oikein hyvin ja jaettavaa kertyy, mutta silloin kun menee heikommin, ei demareilta löydy mitään, ei mitään.
Seuraava hallitus on mitä todennäköisimmin samalla pohjalla kuin nykyinen, tietysti niin, että Kokoomus saa pääministerin salkun ja vihreiden painoarvo nousee Keskustan kustannuksella. Kokoomuksesta tulee siis selkeä valtionhoitaja puolue, Keskusta jatkaa nykyistä vaatimattomimmin ministerinpostein, valtionvarainministeriksi nousee vihreiden Soininvaara ja niin maa lähtee uuteen nousuun. SDP jää oppositioon räksyttämään Heinäluoman aloittamalla ja Jutan jatkamalla tyhjäpäisellä tyylillä, joka puree vain kaltaisiisi täystolloihin, maailmanmenosta totaalisesti pihalla oleviin punikkihöperöihin.
..esitystäsi, joka on kirjoitettu ihan hyvin. Kirjoitustaitosi perusteella sinua en voinut päätellä sellaiseksi mitättömyydeksi kuin ovat nuo mm. minun kansakoulupohjaisuudella ja ammoisella aliupseeriudella törkyilevät vakioräkijät, joilta kaikesta päätellen on jäänyt käymättä kansakoulu kuten sotaväkikin.
Ehdin jo myös pohtia, että esittämissäsi näkemyksissä saattaa olla myös vinhaa perää.
Mutta sitten lopuksi mitätöit kaiken sanomasi luotettavuuden kuten tahrasit pahasti myös omakuvasi tällä:
>> SDP jää oppositioon räksyttämään Heinäluoman aloittamalla ja Jutan jatkamalla tyhjäpäisellä tyylillä, joka puree vain kaltaisiisi täystolloihin, maailmanmenosta totaalisesti pihalla oleviin punikkihöperöihin.
On myös aliupseeri ja aliupseerina mullataan.
Mitätön luuseri, joka sairastaa pahaa narsismia, se täälläon kyllä tullut selväksi.
Ukko-rassukka, joka itseään on sanonut jopa Rooman paaviksi, postannut alastonkuviaan palstalleTämä kertoo luuserista kaiken.
nousua joudutaan odottamaan vielä seuraavankin hallituksen ajan
SDP:stä ensin.
Siellä ei olla viisaita, sen on kansa huomannut, ja siksi se äänestetään oppositioon. Jos puolueella olisi edes jotain uskottavaa vaihtoehtoa jota esittää, niin tässä tilanteessa se nousisi kohisten ensin gallupkannatuksessa ja sitten vaaleissa. Mutta kun yhtäaikaa huudetaa valtiota kuntien apuun (siis kepulaistakin kepulaisempaa politiikkaa) ja samalla kauhistellaan velanottoa, eikä verotukseenkaan tarjota muuta kuin ruuan alvin alentamisen vastutamista, niin eipä ihme, että lamasta ja oppositioasemasta huolimatta kannatus on edelleen molempia päähallituspuolueita alhaisempi, ainakin viimeisimmän gallupin mukaan.
Sitten sinusta kun siitä näemmä haluat puhua
Täystollon sinusta tekee tuo lapsellinen ja älyllisesti ala-arvoinen kepukaunasi ja punikin sinusta tekee tuo demarien jatkuva peesaaminen ja nuoleminen. Siinä kaikki.
Mitä sitten saitin suurimman ääliön ja törkimyksen titteliin tulee, niin olet siinä kyllä vahvoilla. Niin paljon olet saastaa muiden päälle heittänyt. Ja kun sitten metsä vastaa niinkuin sinne huudetaan niin sitten ollaan niin tuohtunuttta niin tuohtunutta että...
että Suomen armeijassa olisi palvellut punikki, ja menetynytkin niin, että kersanttina aloittaen on ylennyt kapteeniksi asti. Ali- tai toimiupseerin vakanssilla tai ei, upseerin arvon hän kyllä on saavuttanut, ja on siis huomattavan korkea-arvoinen reservin upseeri. Ei samaan moni ole pystynyt.
Mutta kannattaako siitä sinun olla niin katkerasti kateellinen? Hyvin tulee selväksi, että ei sinulla olisi ollut edellytyksiä mihinkään Suomen armeijassa. Ehkäpä puna-armeijassa, kun punikit ovat mielessäsi, siellähän upseereita valittiin miehistön huutoäänestyksillä.
Vai menestynyt !
Vuosikausia armeijassa piti kesäkessuna olla ennenkuin edes RUK:n sai käytyä, upseeri hahhahhaaaaaaa.
Sitten esikunnassa papereita pyörittäen ja esimiesten persettä nuollen saanut lisää natsoja, sekö se on menestystä? hahhahhahhaaaaaaa.
Poliittisten puolueiden kyky generoida talousopoliittista ja yhteiskunnallista ajattelua on monista syistä rajoittunut ja pikemminkin supistumassa. Todellisia johtajia ja valtiomiehiä on harvassa. Onneksi oli sentään Lipponen mies paikallaan.
Puolueilla on kuitenkin muutamia yhteiskunnallisia perusnäkemyksiä, joiden pohjalle hallinto ja asiantuntijat voivat rakentaa vaihtoehtoisia politiikkoja.
Kepulla politiikan sisältö on tukaisten jakminen maataloutta harrastaville suurmaanomistajille. Kokoomus on taantunut veronalennusten jakelijaksi hyvätuloisimmille ja varisinkin pääomatuloja saaville. Kustannukset rahoitetaan valiton omaisuutta myymällä ja velanotolla, jotka molemmat lämmittävät yhtä kauan kuin housuun laskettu pissi. Vielä huonompi on kepun tukiaspolitiikan laita, joka itse asiassa on surkean aluekehityksen, matalan ostovoiman ja pääomien tuhoamisen alkujuuri.
kepun yhteiskuntapolitiikan sisältö tuli surkeudessaan esille rahoitusskandaalien yhteydessä. Kysesssä ovat toimet rahoittajien hyväksi "marketteja maalle" kaavoitus-taloudessa.
Demareilla on etsinnän paikka, mutta yhteisvastuu, sopimusyhteiskunta, toimintamahdollisuuksien rakentaminen kaikille kansalaisille, sopeutuminen eu-integraatioon ovat aluieita, joissa demarit ovat vahvoilla suhteessa aitavierien iltalypsäviin siltarumpu-kepuihin.
Vihreiltä puuttuu sosiaalinen ja yhteiskunnallinen osaaminen ja tahto.
Soinin porukka kasvaa, mutta ei siitä ole valtion hoitajaksi. Siihen tarvittaisiin 10 kpl Soinin klooneja.
Jos eivät demarit nouse ja jos eivät kansaliset äänestä demareita murskavoittoon 2011, putoaa Suomi muun Itä-Euroopan sekaan tukiaisia EU:sta kerjääväksi taantuvaksi valtioksi, jonka upottivat viivästynyt modernisaatio ja agraaisten maanomistajien ahneus.
Ennen lama-Ahon ja Viinasen hallitusta Suomi oli käytännössä veltaton valtio. Ahon hallituksen politiikka tuotti työttömyyden lisäksi valtaisan velkapiikin kertaheitolla. Nyt Suomi kuuluu keskimääräisesti velkaantuneiden joukkoon.
kepun tavoite on tukaisten jakelu maanomistajille rökäletappillisen maatalouden verukkeella.
Kokoomus rahoittaa tulonsiirtoja hyväosaisille ja veronkevennyksiä varakkaille ja pääomanomistajille julkisen omaisuuden myynnillä ja velanotolla.
Sekä kepun että kokoomuksen politiiikka vie tuhoon, inflaatioon ja alhaiseen ostovoimaan. Maataloustukiaislla pidetään 80 000 maanomistajaa tappiota tuottavissa töissä kamalin kustannuksin.
…vastaan siihen vain siksi, että edellisen viestisi alussa esiinnyit ikään kuin sinulla olisi hieman sivistystäkin.
Minä viis veisaan, miten menee SDP:llä tai millään muulla PUOLUEELLA, minulle tuhat kertaa tärkeämpi on Suomen menestys kuin minkään puolueen. Mikä tahansa puolue parhaimmillaankin voi olla vain välikappale joko edistyksen tai taantumuksen tiellä.
Minulla ei ole mitään kepukaunaa, ei älyllistä tai älyllisesti ala-arvoista, olen lukemattomat kerrat kertonut, mistä on kyse: en vain kannata kepua, kun näen sen ohjelmiltaan ja tavoitteiltaan taantumukselliseksi ja aikamme tarpeisiin huonosti vastaavaksi puolueeksi. Lisäksi sen historiassa on minulle paljon vastenmielistä, mm. sitä todellista punikismia, kommunistien kanssa kaveeraamista ja heihin tukeutumista.
Siksi olen esittänyt ja esitän vastakin kritiikkiä kepusta, kovaakin, mutta teen sen kyllä aina mielipiteeni perustellen ja varsin sivistyneesti verrattuna siihen, mitä saan sillä vastaani sieltä kepupuolelta. Siellä joko tajutaan minun olevan oikeassa ja se satuttaa, tai sitten vain kokonaan puuttuvat kyvyt osoittamaan minun olevan väärässä, ja siksi ruvetaan vain pöyristyttävän rivosti törkyilemään ja lapsellisen avuttomasti yrittämään loukata minua mitä törkeimmillä herjoilla, jotka kuitenkin tunnetun totuuden vastaisuudessaan lähinnä säälittäisivät ja huvittaisivat, elleivät iljettävyydessään inhottaisi. Sitä voi aiheellisesti pitää ala-arvoisena.
Metsä ei siis vastaa niin kuin huudetaan. En minä pysty huutamaan sillä tavalla, millaista kaikua kuulen. Sen estää sivistykseni ja itsekunnioitukseni. Sellaiseen vaaditaan rivoa mielikuvitusta, törkeää käytöstä, alhaista mieltä ja sen viimeisen sulun – itsekunnioituksen – täydellistä puuttumista.
En jatka pitemmälle, sillä jo tunnen sinun todellisen olemuksesi.
...sen keputörkimys tietää, vaikka en tiedä sitä itse, eivätkä tienneet esimiehet puolustusvoimissa enempää kuin Valiollakaan. Keputörkimys tietää myös, että olen inhottavan näköinen kierosilmäinen pallero, vaikka elämäni naiset eivät sitä ole huomanneet ja aivan muuta kertoo peili ja valokuvatkin, jotka tietenkin valehtelevat. Miksiköhän keputörkimys ei laita tänne omaa kuvaansa, joka varmaan ei valehtelisi?
Mutta sitä keputörkimys ei tiedä, että itse asiassa hän on pljon paremmin perustein punikki kuin minä. Ei hän tiedä, kun ei ole lukenut historiaa, eikä edes historiaan perustuvia minun kirjoituksiani, eikä hän ymmärrä, että kepu toimiessaan Robin Hoodin tavoin mutta käänteisesti - Robinhan ryösti rikkailta ja jakoi köyhille - on itse asiassa puolueistamme sosialistisin. Siis siirtäessään varallisuutta ihmisiltä toisille. Mutta ei suinkaan sosiaalisin. Keputörkimys ei taida tuntea sosilismi- ja sosiaali-sanojen eroa.
Kymmenin ja sadoin kaunakirjoituksin vailla mitään todellisuuspohjaa olemme saaneet "nauttia" herran tarinoita. Jokainen asiallisen väittelyn aloittanut on saanut kapin herjaryöpyn niskaansa. Kapilla on mielipide, muilla on puolueen värilasit päässään riippumatta siitä mitä näkemystä todellisuudessa edustaa.
Saitin vastenmielisin hyypiö ernestin ja sonnimiehen ohella. Totuus on armoton.
Valehtelet punikki. Sinulle merkitsee paljonkin miten puolueilla menee. Kepulla eritoten. Mikään ei varmasti suo sinulle sellaista mielihyvää kuin tuottaisi vaikkapa Kepun kannatuksen romahdus. Siis puolueilla ON sinulle merkitystä.
Demaripunikki sinä olet, et sinä sitä saa pois pyyhittyä. Tyypillinen sosialisti. Valehteleva ja vääristelevä, omaan napaan tuijottaja. Sellaisia te punikit olette, vaikka sinä kuinka koetat herranketkua esittää ja siksi väität Kokoomusta äänestäväsi.
Kritiikkiä Kepusta et osaa esittää, kaunaa kylläkin. Siinä on vissi ero, ja se näkyy tällä palstalla. ja haisee. Sellaista törkyilyä se on sinun esiintymesisi täällä.
Sivistystä sinulla ei ole edes nimeksi, senkin olet täällä todistanut. Sivistynyt ei kirjoittele sellaista kuin sinä olet kirjoittanut. Sivistynyt sivaltaisi inhoamaansa sonnimiestäkin sananmiekalla kovaa ja pistävästi, ei solvauksia ladellen kuten sinä sivistymätön moukka.
Minun todellista olemusta et tunne, sillä olet kymmenet kerrat kehunut minua kun olen (tahallani, tottakai) ollut samaa mieltä kanssasi. Sinä määrittelet muut aina suhteessa itrseesi (kuten narsisteilla on tapana), samaa mieltä kanssasi olevat ovat sivistyneitä asiallisia hyviä kirjoittajia, erimieltä olevat sivistymättömiä reppanoita, törkyilijöitä ja mikä pahinta - KEPULAISIA
Valehtelet punikki. Sinulle merkitsee paljonkin miten puolueilla menee. Kepulla eritoten. Mikään ei varmasti suo sinulle sellaista mielihyvää kuin tuottaisi vaikkapa Kepun kannatuksen romahdus. Siis puolueilla ON sinulle merkitystä.
Demaripunikki sinä olet, et sinä sitä saa pois pyyhittyä. Tyypillinen sosialisti. Valehteleva ja vääristelevä, omaan napaan tuijottaja. Sellaisia te punikit olette, vaikka sinä kuinka koetat herranketkua esittää ja siksi väität Kokoomusta äänestäväsi.
Kritiikkiä Kepusta et osaa esittää, kaunaa kylläkin. Siinä on vissi ero, ja se näkyy tällä palstalla. ja haisee. Sellaista törkyilyä se on sinun esiintymesisi täällä.
Sivistystä sinulla ei ole edes nimeksi, senkin olet täällä todistanut. Sivistynyt ei kirjoittele sellaista kuin sinä olet kirjoittanut. Sivistynyt sivaltaisi inhoamaansa sonnimiestäkin sananmiekalla kovaa ja pistävästi, ei solvauksia ladellen kuten sinä sivistymätön moukka.
Minun todellista olemusta et tunne, sillä olet kymmenet kerrat kehunut minua kun olen (tahallani, tottakai) ollut samaa mieltä kanssasi. Sinä määrittelet muut aina suhteessa itrseesi (kuten narsisteilla on tapana), samaa mieltä kanssasi olevat ovat sivistyneitä asiallisia hyviä kirjoittajia, erimieltä olevat sivistymättömiä reppanoita, törkyilijöitä ja mikä pahinta - KEPULAISIA
Tuollaista tuottaa vain tapahtuneen seuraaminen, sen ajattelu ja ymmärtäminen. Hyvin paljossa olen samaa mieltä kanssasi. Tämän sanon senkin uhalla, että nyt tietenkin leimaudun demariksi niiden mielissä, jotka eivät voi ymmärtää ihmistä muuna kuin osana jotakin puoluetta. Tosiasiassa en ole demari enempää kuin kokoomuslainen tai millään muullakaan puolueella leimattavissa; niin rumasti minua ei ole sentään täällä loukattu, että olisi kepulaiseksi sanottu ;)
Mutta näin ”villinä ja vapaana” näen tilanteen olevan paljolti sellainen kuin sanot. Niin muidenkin mainitsemiesi puolueiden kohdalta kuin demarien, joilla todellakin olisi nyt etsinnän paikka. Mutta löytävätkö he ”viisasten kiven”? Ei ainakaan vielä siltä näytä. Pitäisiköhän Paavo Lipposen vielä astua remmiin!
En kuitenkaan oikein jaksa uskoa demarien murskavoittoon, mutta suurimmaksi puolueeksi niiden kyllä luulisi ennen vuoden 2011 vaaleja tässä tilanteessa helpostikin nousevan, vaikka ei nyt siltä näytä. Ei muuten näyttänyt siltä myöskään kesällä 1993, kun lausuntoautomaatti Aho ja yrmeä Viinanen olivat varsin suosittuja, vaikka syvällä lamassa olimmekin, ja vasta puolueensa johtoon tullut Lipponen koettiin sanoissaan hapuilevana, äreänä mörrinä. Kuitenkin tuo hidaspuheinen Mooses sitten vuoden 1995 vaaleissa nosti puolueensa 15 lisäpaikan voitolla (48 > 63) ylivoimaisesti suurimmaksi puolueeksi, ja edellisen hallituksen johtava puolue kepu menetti 11 edustajaa (55 > 44). Joten onhan demarien murskavoitto nytkin mahdollinen, mutta kyllä se demarien politiikan muutosta edellyttäisi.
Sittenkin pidän näillä näkymillä mahdollisempana sitä, että kokoomus säilyttää suurimman puolueen asemansa jopa ensi vaaleissakin. Mutta sen jälkeen sille tulee kovat paikat hallituksen johdossa. Kuten jo tuolla aikaisemmassa avauksessani totesin:
>>sen kädet ovat silloin jo tämän hallituksen päätöksillä ja toimenpiteillä sidotut. Ja se politiikka tulee pakosta olemaan niin kovaa, että kokoomuksen kannatus tulee silloin laskemaan, ehkä kovastikin, sillä kansassa on aivan liian paljon niitä, jotka eivät ymmärrä kovan politiikan välttämättömyyttä siinä tilanteessa. Mutta kokoomuksessa varmasti ymmärretään sille silloin lankeava vastuu, ja se tekee sen, mikä maan parhaaksi tehdä täytyy, vaikka kannatuksensa menettämisen hinnallakin.
Tekstisi vilisee niin paljon asiavirheitä, että niihin on pakko puuttua. Kapi tyylilleen uskollisena ja tyhmyytensä paljastastaen tosin jo kerkesi sanomasi totuutena hyväksymään, seikka joka vain todistaa kirjoituksesi laadullisen heikkouden
Kepun politiikan sisältö ei ole tukiaisten jakaminen suurmaanomistajille. Tuo kuva on luotu pienen äärivasemmistilaisen joukon propagandatarkoituksessa. Kepu on puolueistamme sosiaalisin, se on ainoa joka todella on pienen tavallisen ihmisen asialla. Vähävaraisimmathan asuvat pääosin maaseudulla, senhän todisti joku aika sitten julkaistu postinumeroalueittain jaoteltu verotettavien tulojen taulukko. Keskusta jaksaa puolustaa näitä köyhimpiä.
Kokoomus taas ei jaa veronkevennyksiä vain hyvätuloisille ja pääomatuloa saaville. Itse asiassa SDP hallituksessa ollessaan poisti suurrikkailta varallisuusveron. Ja SDP:n kahdentoista hallitusvuoden aikana tuloerot maassamme kasvoivat historiallisen suuriksi. Nythän nuo tuloerot ovat kummasti pienenneet. Lipposen hallitukset myös leikkasivat mm. eläkkeitä (indeksiehdon muutos) jotka vasta nykyinen hallitus palautti normaali-indeksin mukaisiksi.
Myös valtion omaisuuden myynnissä demarihallitukset olivat paljon paljon aktiivisempia kuin tämä nykyinen. Sonera myytiin pilkkahinnalla Ruotsiin ja päälle vielä annettiin yhtiön ostaa ilmaa Saksasta: Ei mörähdellyt Lipponen silloin, ei.
Demarien sopimusyhteiskunta on sellainen, jossa demarit vaativat itselleen ja sidosryhmilleen (SAK) huikeita etuuksia muiden kustannuksella, luovat rakenteellisia jäykkyyksiä sopimuksillaan ja estävät näin vaikkapa metsäteollisuuden uudistumisen, nythän se alasajaa toimintaansa täällä kun ei voi joustaa Suomessa ja tuotanto siirtyy muualle.
Demareista ei ole oljenkorreksi, ei minkääntasoiseksi turvaksi maallemme, päinvastoin, jos haluamme edes jotenkuten selvitä tulevaisuuteen, vasemmisto, demarit siinä mukana, tulee pitää kaukana päätöksenteosta ja maan johdosta.
Hieman maltillisempi, eilen ja toissapäivänä ihmetytti hänen voimakkaat arvostelunsa keskustaa, ja heti perään lausumansa epätietoisuus mitä puoluetta äänestää seuraavissa vaaleissa. Kuinka tämä on mahdollista, kun hän ei sulkenut mitään puoluetta pois, voisi ilmeisesti äänestää vaikka keskustaa.
Tuntuu tosi tuuliviiriltä, jos haukkuu jotain puoluetta vuosikausia, ja sen jälkeen mainitsee että kaikki ovat samalla viivalla, ei mene kyllä minun päähäni.
Itse yritän olla mahdollisimman suvaitsevainen, kaikkia kohtaan, mutta kyllä tuntuisi tosi vaikealta siirtyä äänestämään demareita tai kommareita.
Jos puolueen vaihto olisi pakollinen niin kyllä se olisi kokoomus, ja ehkä jossain tapauksessa perussuomalaiset.
Mitä mieltä olet kansanedustaja Kalliomäen (SDP) vaatimuksessta että seuraavan hallituksen muodostaisivat demarit, kommari ja vihreät.
Omasta mielestäni tuntuu tosi oudolta, voiko tuollaista lausua kansanedustaja,
on täysin äänestäjien aliarvioimista, mutta sitähän demarit osaa, pannaan SAK asialle kuten pressankin vaaliväittelyssä tämä Matti Viialainen, haukkui suu vaahdossa Niinistöä. Tämän ansiosta Halonen niukasti voitti.Halonen palkitsi ruhtinaallisesti auttajansa, Viialainen on nyt eteläsavon maakunta johtaja.
Mutta eihän tässä voi olla yhtää lahjontaa kyseessä ku sen tekee demari, jos joku muu olisi näin menetellyt niin valtakunnan lehdet pullistelisi kissan korkuisia otsikoita.
Tuli vähän paatosta sory, ehkä pieni kevennys piristää.
Vaari 93 v, meni käymään perhe lääkärillään, kertoi innoissaan puolivuotta sitten rehfanneensa nuoren kurvikkaan naisen, ja nyt sama nainen on hänelle raskaana. Lääkäri kuuntelee vaarin innokasta juttelua, ja sanoo sitten.
Kerronpa sinulle yhden tarinan.
Oli innokas metsästäjä, hän lähti Afriikkaan leijona metsälle,ikää kun jo oli niin oli myös vähän hajamielinen. Aamulla kun piti lähteä metsälle niin hän kivääritelineen siasta ottikin sateenvarjotelineestä sateenvarjon. Ei aikaakaan niin suuri urosleijona syöksyy kohti, metsästäjä tarttuu sateenvarjoon ja laukaisee, leijona putoaa maahan kuolleena, kesken viimeisen loikan.
Tähän vaari tokaisee, täysin mahdotonta, ei voi olla totta.
Kyllä jonkun on täytynyt laukaista sitä sivusta, johon lääkäri vastasi niinpä niinpä.
Hieman maltillisempi, eilen ja toissapäivänä ihmetytti hänen voimakkaat arvostelunsa keskustaa, ja heti perään lausumansa epätietoisuus mitä puoluetta äänestää seuraavissa vaaleissa. Kuinka tämä on mahdollista, kun hän ei sulkenut mitään puoluetta pois, voisi ilmeisesti äänestää vaikka keskustaa.
Tuntuu tosi tuuliviiriltä, jos haukkuu jotain puoluetta vuosikausia, ja sen jälkeen mainitsee että kaikki ovat samalla viivalla, ei mene kyllä minun päähäni.
Itse yritän olla mahdollisimman suvaitsevainen, kaikkia kohtaan, mutta kyllä tuntuisi tosi vaikealta siirtyä äänestämään demareita tai kommareita.
Jos puolueen vaihto olisi pakollinen niin kyllä se olisi kokoomus, ja ehkä jossain tapauksessa perussuomalaiset.
Mitä mieltä olet kansanedustaja Kalliomäen (SDP) vaatimuksessta että seuraavan hallituksen muodostaisivat demarit, kommari ja vihreät.
Omasta mielestäni tuntuu tosi oudolta, voiko tuollaista lausua kansanedustaja,
on täysin äänestäjien aliarvioimista, mutta sitähän demarit osaa, pannaan SAK asialle kuten pressankin vaaliväittelyssä tämä Matti Viialainen, haukkui suu vaahdossa Niinistöä. Tämän ansiosta Halonen niukasti voitti.Halonen palkitsi ruhtinaallisesti auttajansa, Viialainen on nyt eteläsavon maakunta johtaja.
Mutta eihän tässä voi olla yhtää lahjontaa kyseessä ku sen tekee demari, jos joku muu olisi näin menetellyt niin valtakunnan lehdet pullistelisi kissan korkuisia otsikoita.
Tuli vähän paatosta sory, ehkä pieni kevennys piristää.
Vaari 93 v, meni käymään perhe lääkärillään, kertoi innoissaan puolivuotta sitten rehfanneensa nuoren kurvikkaan naisen, ja nyt sama nainen on hänelle raskaana. Lääkäri kuuntelee vaarin innokasta juttelua, ja sanoo sitten.
Kerronpa sinulle yhden tarinan.
Oli innokas metsästäjä, hän lähti Afriikkaan leijona metsälle,ikää kun jo oli niin oli myös vähän hajamielinen. Aamulla kun piti lähteä metsälle niin hän kivääritelineen siasta ottikin sateenvarjotelineestä sateenvarjon. Ei aikaakaan niin suuri urosleijona syöksyy kohti, metsästäjä tarttuu sateenvarjoon ja laukaisee, leijona putoaa maahan kuolleena, kesken viimeisen loikan.
Tähän vaari tokaisee, täysin mahdotonta, ei voi olla totta.
Kyllä jonkun on täytynyt laukaista sitä sivusta, johon lääkäri vastasi niinpä niinpä.
Maalaisliitto-kepu jakaa rahaa suurmaanomistajille tappillisen ja saastuttavan maatalousharrastuksen verukkeella. Samalla jaellaan kuoleville kepu-alueille sen verran valition rahaa, että kannatus saadaan ostettua. Kepu pitää ihmisiä otteessaan myös maakuntalehtien joutavalla turinalla ja ei-kepulaisia koskevilla virkakielloilla.
Kepu rahastaa oikeaa työtä tekeivä kansalaisia ja yrityksiä ja jakaa rahat maanomistajille. Tämä on irvokasta yleensä mutta sietämätöntä lama-aikaan, kun oikeat yrittäjät ja työntekijät joutuvat konkurssiin ja työttömyyteen. TAppiollinen maatalousharrastaja sen sijaan jatkaa, koska ei toimi oikean talouden vaan keinotekoisen tukiaistalouden kuplassa.
Kokoomuksen yksityistämispolitiikka ja Soneran johtajanimitykset sekä kepulainen hallintoneuvoston puheenjohtaja ajoivat vakavaraisen yrityksen tuhoon. Johto oli samaa luokkaa kuin nykyisen kokoomus-porukan nimittämä Destian oikeudenkäyntiä odottava johtaja- jonka arvellaan olleen ryhtymässä kauppoihin kepu-rahoittaja Novan kanssa - tietysti valtion varaoilla.
Mestäteollisuuden kustannusrakenteessa painavat kantohinnat ja energia. Palkat ovat marginaalisia - ja ansiaittuja. MTK:n myyntikartelli kaataa metsäteollisuutta ylihintaisella puutavaralla. Mitä tekee kepu? jakaa metäsänmyyjille verohelpotuksia...
maalaisliitolla ei ole edes edellytyksiä 2000-luvun yhteiskuntapolitiikan ymmärtämiseen. Aitovieret, sitarummut ja poliittinen kähmintä on parasta mihin tuo 1700-luvulle kuuluva puolue-kummajainen saa aikaan.
Sinä, Seppo se hallitset tuon "linnunpöntön rakentamisen" käänteisessä järjestyksessä! ;)
10-20% niin vienti lähtee vetämään
narsistuttaa.
Olet kertakaikkiaan säälittävä ukkoparka.
Miten joku viitsiikään mainostaa itseään noin mitättömillä meriiteillä.
Kapi olettaa olevansa noilla meriiteillään suurikin herra.
buahhahhahhaaaaa.....
Vai kuusi koulua on kapi käynyt.
Mitä kouluja kansakoulun lisäksi?
Kursseja kapi on suorittanut. Pisin varmaankin rottakurssi.
Aliupseerikoulukin on kapin koulumenestys buahhaahhaaaa.
Kantakoulu myöskin. Itkurukki eli rottakurssi myöskin.
Vaimokin on ollut akateeminen sairaanhoitaja. Toiminut ilmeisemmin sairranhoidon opettajana "approlla".
Kerrohan vaimosi akateemisuus?
Voi tuota pipipää narsistihöppänää.
Vain pienen ihmisen on todisteltava olevansa joku.
Olet aivan naurunalainen tälläkin saitilla.
Punanuttudemariutensakin yrittää kieltää, vaikka joka kirjoituksesta tuo käy ilmi.
demut ovat kapimaisia, tai sitten kapi on demumainen.
Näin kohtalaisen tavallista lukijaa, kuten minä olen, kiinnostaa viestissäsi varsin moni asia. Ensimmäiseksi kuitenkin se, oletko ylpeä tuotoksestasi ja luonnollisesti se, mitä ajattelit viestilläsi rakentaa?
Työ on eräs ihmiskunnan tärkeimpiä sosiaalisia rakenteita, muita tärkeitä ovat perhe, lähiyhteisöt ja itsetuntemus. Itsetuntemus liittyy sosiaaliseen terveyteen oleellisesti, koska muuten aidot ihmissuhteen ovat mahdottomia. Työn tekemisen kautta ihmiset peilaavat itseään ja näkevät itsensä osana yhteiskuntaa. Kuinka on koulutettu ja mikä on palkkataso, sillä ei ole juurikaan merkitystä sosiaalisen funktion ja mielenterveyden kannalta.
Työn tärkein funktio on sen tuoma mielihyvä siitä, että työ on tullut tehdyksi ja se panos jonka yhteiskunnallemme annamme. Työttömyys on siksi vahingollista, koska sen se viiltää mielenterveydenperusrakeisiin asti. Haluun saada hyväksyntää ja tarpeeseen rakentaa yhdessä toisten kanssa.
Terve ihminen on ylpeä tekemästään työstä, elämäntyöstään kertominen on osoitus tästä piirteestä. Toisen (työn)arvon mitätöiminen ala-arvoisin tekstein, se kertoo jostakin muusta kuin huumorintajusta tai suuruudesta, ehkä sinä kertoisit, mikä on tarpeesi tehdä näin? Freud on joskun määritellyt terveen ihminen " Terve ihminen pystyy rakastamaan (myös itseään) ja tekemään työtä (jota arvostaa itse)".
Suuri ihminen voi avoimesti kertoa itsestään ja teoistaan, se ei ole koskaan ollut merkki pienuudesta. Turha vaatimattomuus ei ole sekään merkki suuruudesta, se on ainoastaan eräs epärehellisyydenmuoto.
Laumassa yhden ihmisen kimppuun käymistä on aina Suomalaisessa kulttuurissa paheksuttu, se on nähty epämiehekkäänä toimintana. Olisikin kiintoisa tietää, tunneko vahvistuvasi, kuin muiden ohella, käyt nimettömänä yhtä kirjoittajaa kiusamaan?
Koska ilmeisesti koet olevasi varsin älykäs, huumorintajuinen ja jopa sivistynyt, ehkä vastaisit näihin muutamiin mieltäni askarruttaviin kysymyksiini, se avartaisi hieman myös minun maailmankuvaani.
Miten yleensä vastataan ihmiselle joka kerskuu omilla saavutuksillaan ja samanaikaisesti polkee toisia. Mitä vastareaktioita aiheuttaa röyhkeys, ylimielisyys, ylpeys ja itsetyytyväisyys, joka todellisuudessa kompensoi vain kirjoittajan heikkoa itsetuontoa, joka paljastuu aina kun tuo kirjoittaja saa omaa käsitystään vastaan väitteitä.
Terveen itsetunnon omaava toki voi kertoa omista saavutuksistaan, ei siinä mitään. Terveen itsetunnon omaava ei kuitenkaan nimittele toisia reppanoiksi, törkyilijöiksi tai ties miksi muuksi mitä täällä olemme saaneet lukea.
Kapin ongelma ei siis ole omasta elämästään kertominen, vaan samanaikainen toisten aliarviointi ja vähättely. Tuo seikka johtaa niihin vastareaktioihin joista tuo kommentoimasi viesti on esimerkki
Kepusaitillekin on eksynyt Suuri Ihminen. Sellainen olet. Varmasti olet pitkälle opiskellutkin, mutta opiskelu yksin ei tuo ihmiselle tuollaista viisautta, tarvitaan muutakin. Olisi mielenkiinoista tietää, millaista tietä olet kasvanut noin Suureksi Ihmiseksi.
Minut kirjoituksesi aivan mykistää, en pysty sanomaan enempää. Ei näy mykistävän niitä, joilla syytä mykistymiseen eniten olisi.
Kenetköhän Kapin kehuminen noin mykistää?
Kunhan myksitymiseltäsi saat taas jotain sanottua niin otappa kantaa tuohon toiseen vastineeseen jonka Niinpä niin on saanut
Näytäpä, millä tavalla kapi KERSKUU omilla saavutuksillaan. Minä olen huomannut vain hänen oikovan häntä solvaavien vääristelyjä. Väärin päättelet, että kapilla olisi heikko itsetunto, sellainen on niillä häntä ihmisenä ja hänen tekojaan vääristelyillään mitätöimään pyrkivillä solvaajilla. Jos kapi sellaisia nimittelee törkyilijöiksi, eikö nimitys ole oikea? Reppanankin nimi heille on paikallaan.
Vastareaktiointia kapiin on nähty jo vuosikausia, viime aikoinakin niin, että pitäisi siinä kissanpojankin silmien jo aueta. Kun kapi avaa asiasta, hän alkaa saada vain silmitöntä henkilökohtaista herjaa, ja kapin aloittamasta asiasta siinä ei ole sanaakaan.
On paikallaan sanoa vain: ettäs kehtaatkin!
Mitä sillä teidolla tekisit? Saatan sen kertoakin ja antaa e-mail-ositteeni, kun esittelet ensiksi itsesi.
Olen ottanut kantaa siihen outoon vastineeseesi.
Ei minun kuten ei kenenkään muunkaan tarvitse näyttää kuinka kapiu kerskuu saavutuksillaan. Tuo kerskunta kun on kaikkien omin silmin todennetavissa tältä palstalta.
Käytä vaikka hakutoimintoa jos et muuten löydä kaikkia kirjoituksia.
Kapin "asiavaukset" sisältävät lähes poikkeuksetta selkeitä asiavirheitä, sen lisäksi niissä useimmiten on perusteetonta kepukaunaa ja kepulaisten, tai Kapin sellaisena pitämien, solvausta jne. Kun häntä sitten oikaistaan, tai esitetään eriävä näkemys, alkaa tuo nimittely. Senkin voit todeta näistä kirjoitteluista.
Vahvan itsetunnon omaava voi perustella oman näkemymsensä muita solvaamatta, vanvan itsetunnon omaava viis veisaa sellaisista vastineista joissa mennään henkilökohtaisuuksiin. Kapi ei osaa perustella omia näkemyksiään sortumatta muiden solvaukseen, eikä kykene olemaan provosoitumatta henkilöönsä kohdistuviin heittoihin. Niistä taas nämä, usein Kapia terävämmät kirjoittajat, saavat vettä myllynsä. Ja jälki on luettavissa täältä. Ja ne jäljet johtavat sylttytehtaalle jonka kovin hyvin tunnemme.
Mutta ei voi ajatella kovin korkeita ihmisestä, joka puolustaa tällaista
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8358116/39226032
Tuo ei ole edes pahimmasta päästä, ei läheskään, pahempia löytyy kapin viime päivienkin avauksian vastineista, ilman että kapi olisi mitenkään sellaisiin provosoinut, mutta en viitsi hakea niitä, niistä tulee vain oksettava olo.
Ymmärsit asian täysin väärin. Ilmankos Kapia niin palvot, olet näemmä samalla ymmärryksen tasolla. Valitettavasti teitä on siis useampia.
En puolusta tuollaisen kirjoittajaa.
Kerron vaan, miksi reaktiot ovat tuollaisia kuin ovat. Nimenomaan reaktiot. Niitähän tuollaiset ovat. Vastavetoja esitettyihin kepukaunaisiin tai kepulaisia halventaviin väitteisiin
Kuten sanoin, vahvan itsetunnon omaava viisveisaisi tuollaisesta, vahvan itsetunnon omaava perustelisi omat näkemyksensä ja kävisi asia-argumentein debattia eriävän näkemyksen omaavien kanssa, ei nimittelisi heitä solvaajiksi, törkyilijöiksi tai reppanoiksi.
kuin kapikin.
Oletat olevasi palstan älykkö, jonka sana on laki.
Sinunkin juttuja lukiessa tulee mieleen vain entinen neuvostoliitto.
Askartelele sinä vain kysymyksinesi.
Luulisi itseään noinkin viisaana pitävän sosialismin kannattajan osaavan vastata itselleen.
Saitpahan jälleen kuitenkin kapin peppua nuolaistua, ja hänen "kehuarkistoonsa" yhden arvottoman lausunnon lisää.
Kehukaa itseänne ja sukuanne, sekä "uraanne" jossain muualla kuin tällä palstalla jos se on teidän itsetuntonne kannalta niin tärkeää.
Sinunkin sosiaalisuutesi rajoittuu vain vasemistoon ja sen kannattajakuntaan.
Freudin oppeihin olen eräässä koulutukseni vaiheessa joutunut tutustumaan, ja sieltäpä juolahti mieleeni, jotta akkasi taitaa vaihtaa huonekalujen paikkaa hyvinkin tiuhaan tahtiin.
Olet näköjään antanut itsellesi kertoa olevasi joku palstapoliisi, ja kaikkitietävä yli-ihminen.
Kapinoikaa keskenänne, kun tunnutte olevan samanvärisiä aatteeltanne.(punaisia ja itserakkaita, vieläpä kaikkitietäviä. )
Ja mikä huvittavinta, niin vieläpä erittäin oppineita sekä sivistyneitä.
Onnitelkaa itseänne.
Oletkonan niinpäniin sanotusti nyt oikealla palstalla kirjoituksinesi?
Ironiasi purisi hieman paremmin, jos tapanani olisi ollut omien moraaliarvojeni korostaminen, nyt piikki meni hieman ohi. Hyvä yritys kuitenkin.
Olen luonteeltani pragmaattinen ja osittain myös tähän perustuvat ihmissuhteisiini liittyvät käytöstavat ja myös eettinen arvomaailmani.
Miksi ilkeillä, kun tulokset eivät koskaan palvele kenenkään hyvää? Miksi käydä ihmisten kimppuun joiden mielipiteet eivät ole kenenkään kannalta merkittäviä? Kuinka voi vakavin mielin arvostella toisten saavutuksia, pysyen itse näkymättömissä, näin myös omat saavutukset salaten.
Ilkeily ei ole yksityisasia, se aiheuttaa vuositasolla varsin suuria taloudellisia tappioita, näin etenkin työpaikkakiusaamisessa. Kiusanteko työn ulkopuolella on luku sinänsä, niiden aiheuttamat ongelmat ovat merkittäviä nekin vaikkakin vaikeasti laskettavissa noin kansantalouden kannalta.
En ole riittävän viisas, jotta ymmärtäisin sitä, kuinka voi saada mielihyvää siitä, että kohtelee toisia ihmisiä epäasiallisesti, mutta jotakinhan sen on annettava? Ainoastaan siksi kysymyksiäni asettelin, koska tämä asia aidosti askarruttaa. Tyhjänpäiväinen suunsoitto on varsin mielenkiintoinen harrastuksenlaji, sen voi jotenkin ymmärtää, mutta siihen liittyvä jatkuva toisten kalvaminen, sitä on jo vaikeampi käsittää.
Aivan liikutuin sitä lukiessani. Siinä puhui viisas, hieno ihminen, jolla on kanttia puolustaa minuakin, joka jatkuvasti saan kuulla olevani aivan ala-arvoinen kaikessa; opinnoiltani, kyvyiltäni, saavutuksiltani, luonteeltani, ihmisenä ylipäätäänkin. Oikein täydestä sydämestäni kiitos siitä!
En ehkä ole noin hienon puolustuspuheen arvoinen, mutta koetan tulla lähemmäs sitä. Kyllä tuollainen puhe tuhat kertaa paremmin kannustaa toistakin pyrkimään parempaan ihmisyyteen kuin tuollaiset puheenvuorot, johon vastasit, eikä tuo puheenvuoro ollut edes törkeimpiä minun määrittelyssäni.
Otan tuon talteen, ja jos (todennäköisesti kun) saan kuulla taas ”totuuksia” itsestäni, luen tuon ja saan voimaa jättää sellainen omaan arvoonsa; huomiotta olen sellaisen jo jonkin aikaa jättänyt sikäli, etten ole siihen vastaillut.
Hienossa puheenvuorossasi on myös muutama hieno lainaviisaus, kuten tuo ilmeisesti Freudilta lainattu, että terve ihminen pystyy rakastamaan myös itseään ja arvostamaan työtään, jota tekee tai on tehnyt. Se tekee minulle erityisen hyvää, sillä juuri niin olen minäkin asian kokenut olevan. Ja erityisemmin asiaa tiedostamatta olen kai ajatellut myös näin:
>> ihminen voi avoimesti kertoa itsestään ja teoistaan, se ei ole koskaan ollut merkki pienuudesta. Turha vaatimattomuus ei ole sekään merkki suuruudesta, se on ainoastaan eräs epärehellisyydenmuoto > Koska ilmeisesti koet olevasi varsin älykäs, huumorintajuinen ja jopa sivistynyt, ehkä vastaisit näihin muutamiin mieltäni askarruttaviin kysymyksiini, se avartaisi hieman myös minun maailmankuvaani.
Oikein suuri kiitos! Kapin puolustajaksi ryhtyneellä on kova kohtalo, sen olet näköjään jo saanut kokea. Nikittömyytesi suojaa sinua niin, että jos ja kun kirjoitat noin hyvin muusta asiasta. säästyt ehkä siltä, jonka kohteeksi minä joudun aina, puhunpa mistä tahansa ja vaikka ”enkelten kielellä”. Luulen, että nimim. Niinpä niin saa tästä alkaen saman kohtelun, mutta sellainen ei häntä heilauta vähääkään, se on helppo päätellä. Varmaan Sinäkin olet yhtä vahva, jos samanlaisen kohtelun kohteeksi joudut.
Oikein sydämellinen kiitos vielä, ja voimia!
Mitä muuta tuo puheesi on kuin tuon minua herjanneen puolustamista? Oliko mielestäsi aiheellista vastata tuollaisella puheenvuorooni, jossa mielestäni perustellusti oioin minua vähätelleitä näkemyksiä muutamilla tosiasioilla – paitsi että kyllä niitä koulujani on enemmän kuin kuusi, mutta siitä viis. Mielestäni pitäisi sentään näkyä kirjoituksistanikin, niin sisällöstä kuin ulkoasusta, että täytyy minulla olla opintojakin ainakin saman verran kuin niillä, jotka jatkuvasti niitä kuten minua muutenkin vähättelevät.
Mielestäsi jatkuva törkyily minulle on vain reaktiota minun puheisiini. Siis kriittisiin mielipiteisiini kepusta – jota sinä kutsut kepukaunaamiseksi – on mielestäsi oikeutettua vastata mitä törkeimmällä henkilökohaisuuksiin menevällä herjalla, Niin tuo on ymmärrettävä. Reaktioitapa hyvinkin ovat siis nuo controlmannin – ja mitä nikkiä tuo entinen sonni”mies” kulloinkin käyttää tai ruiskii puskasta, kuten tavallista – törkyilyt minun kirjoituksiini. Ne ovat sellaisen reaktioita, joka ei pysty vastaamaan asia-argumentein minun asiallisimpiinkaan kirjoituksiini, ja jolla lisäksi on hyvin paha tahto, alhainen mieli ja rivo mielikuvitus.
Eikä tuo controlman e.c.t. ole ainoa, joskin pahin, on muitakin, kuten myös tuo, jota puolustat. Sillä puolustathan häntä, älä yritä naurettavasti totuutta kiertää. Ja pyrit herjaamaan tuota minun puolustajaani nimeämällä hänet kanssani ”samalla ymmärryksen tasolla olevaksi”. Tietenkin tuo sisältää herjaavan väitteen minun ymmärryksestäni, mutta sellaiseenhan olen tottunut; yhä useammin vuokseni joutuvat kärsimään sivullisetkin, jotka oman ihmisyytensä vaatimuksesta koettavat minua puolustaa.
Kerropa minulle, miten voisin käydä debattia asia-argumentein controlmanin, tuon puolustamasi ja eräiden muiden samanlaisten kanssa? Kyllä siitä tulisi monologi, jos asia-argumenteissa joutuisin pitäytymään. Siksipä en juuri ole viime aikoina sellaiseen debattiin antautunutkaan, mutta eihän tuo ole estänyt noita törkylinkoja antamasta sitä, mitä heillä on. Jos olen koettanut heidän minusta esittämäänsä vääristelyä hieman oikoa tosiasioilla, kahta kauheamman herjaryöpyn olen silmilleni saanut. Ja sitten en saisi nimittää noita törkyilijöiksi tai reppanoiksi!
Annappa tuon puolustajasi vastailla, hänen kanssaan tässä debattia olen käynyt. Vai oletko se sinä, tyyli ainakin on sama, kielellisine puutteineen kaikkinneen, outo juttu
Jos ja kun noin ilmeisesti on niin jatketaan sitten tämän rekisteröidyn nikkisi kanssa
Olet osoittanut äärettömän herkkänahkaisuutesi, joka ilmenee kanssasi erimieltä olevien halveksuntana, solvaamisena ja muuna törkyilynä. Sinun puoleltasi siis nuo kaikki. Avaustesi ja kirjoitustesi lukemattomat asiavirheet, jopa historian totuuksien vääristely, jatkuva turvautuminen muilta lainattuun, oman analyysin puute ja muu vastaava täydentää kuvaa hieman heikolla itsetunnolla ja puutteellisella koulutuksella varustetusta henkilöstä. Kun sen lisäksi olet tuonut itseäsi ja elämääsi esiin, usein saavutuksillasi kerskuen ja niitä korostetusti kehuen, palstan lukijat ovat alkaneet viedä sinua kuin pässiä narussa. Asiallisiinkaan kirjoituksiisi ei kukaan vaivaudu vastamaan asiallisesti, vaan mieluummin provosoivat sinua henkilönä kun tietävät jo ennakkoon reaktiosi.
On selvää, että kun olet tapasi osoittanut, sinua on vaikea enää kohdella asiallisena kirjoittajana. Controlmaniin tai häntäkin heikompien palstalaisten, Erneston tai Känän, kanssa on tietysti mahdotonta käydä asiadebattua. Heistä siis viis. Siinä kaikki. Kyllä täällä riittää meitä joilla asiaosaamistakin on. Ja sitä koulutuspohjaa joka antaa sivistyksellistä pohjaa keskustelulle.
Joten unohda nuo kaunasi.
…ole sen sijaan se, että tuo minuakin puolustanut kirjoittaja on joutunut kapin metsästäjien uhriksi; sellainen kohtalo on vääjäämätön sille, joka minua puolustaa, ja jos vielä kirjoittaa hyvin, niin on päivänselvää, että kapin täytyy olla kyseessä.
Jaa – mutta sinähän näet hänen kuten minunkin kielessäni puutteita. En toki täydellinen usko olevani, vaikka kaikissa kouluissani ja muissa opinnoissani (niissä mitättömiksi arvioiduissa) suomen kielen taitoni on arvioitu erinomaiseksi, kiitettäväksi, jos sitä arvosanaa on käytetty. Samoin niiden muistelmieni arvioinnissa, joilla voitin Päällystöliiton ja Suomalaisen Kirjallisuuden Seuran toimeenpaneman perinnekeräyskilpailun; kielen osalta (ja vähän muiltakin osin) voittoni perusteluissa sanotaan näin:
>> Jorma Korhosen (s.1935) perusteellinen urakuvaus alkaa lapsuusmuistoista Rautavaaralla. Varusmiespalveluksen aikana jää mahdollisuus sotilasurasta ammattina itämään ja ura alkaa Santahaminassa. Seuraavat palveluspaikat ovat eteläisen Suomen alueella. Elämä kuljettaa, kuin vaahtopäillä, se antaa paljon, mutta ottaakin. Muistelija on yksi neljästä ensimmäisestä kapteeniksi ylennetystä toimiupseerista. Sotilasuran jälkeenkin hän jatkoi työelämässä Valiolla. Hyvänä lisänä on YK-tehtävissä saatujen kokemusten ja näkemysten esille tuominen.
Vastaajan teksti on erittäin sujuvaa ja oleellisiin asioihin kiinnittyvää. Vastauksen nosti muiden joukosta sen monipuolisuus. Siinä on suomalaisen miehen ja sotilaan elämänkaari lapsuudesta eläkeläiseksi - iloineen ja suruineen.
Kuinka Suomen vienti saadaan vetämään,tästä tulevaisuus on kiinni!
Kapi taasen on liian ylivoimainen kirjoittaja tällä palstalla.
Ylivoiman edessä sorrutaan usein henkilökohtaisiin solvauksiin ja itse alkuperäinen asia unohtuu!
Pajupilli
En ole lipunkantaja,
en kotkansydäminen tiennäyttäjä
matkallanne aamun maahan.
Olen virran partaalla paju,
jonka lävitse tuulet puhaltavat,
josta maailman kapinallinen henki
taittaa yksinkertaisen pillin
soittaaksensa sävelmän,
jossa on myrskyä, tuskaa, rakkautta
ja hiukan aamunsarastusta.
Katri Valan
Pienet kivet ovat isoja hankalampia kiertää, mutta ne ovat muuten vähemmän tiellä
Kiitos, että jaksat keskusteluja jatkaa.
Niinpä
Sanoin sen, mikä oli ensivaikutelmani kirjoituksestasi. Luin nyt sen uudestaan, ja olen edelleen samaa mieltä. Mielestäni en käytä ylisanoja, mutta en kai osaa sanoa paremmin. Kirjoituksesi on hyvä ja sen kirjoittajan täytyy olla hyvä ihminen.
Kun et erota minua kapista. En minä siitä pahastu, mutta kapilla olisi aihetta pahastua, mutta hienona ihmisenä ei näy pahastuneen. Kiitos siitä hänelle. Puhut muiden heikosta itsetunnosta, mutta mistä sinun jankkaamisesi kielii? Siitäpä siitä. Juuri sanoin Niinpä niintä hyväksi ihmiseksi. Sinua en voi sellaiseksi sanoa, mutta olen sen verran sivistynyt, että en ala sinua nimittelemään, nimittele sinä vaan.
Annappa tuon puolustajasi vastailla, hänen kanssaan tässä debattia olen käynyt. Vai oletko se sinä, tyyli ainakin on sama, kielellisine puutteineen kaikkinneen, outo juttu
Jos ja kun noin ilmeisesti on niin jatketaan sitten tämän rekisteröidyn nikkisi kanssa
Olet osoittanut äärettömän herkkänahkaisuutesi, joka ilmenee kanssasi erimieltä olevien halveksuntana, solvaamisena ja muuna törkyilynä. Sinun puoleltasi siis nuo kaikki. Avaustesi ja kirjoitustesi lukemattomat asiavirheet, jopa historian totuuksien vääristely, jatkuva turvautuminen muilta lainattuun, oman analyysin puute ja muu vastaava täydentää kuvaa hieman heikolla itsetunnolla ja puutteellisella koulutuksella varustetusta henkilöstä. Kun sen lisäksi olet tuonut itseäsi ja elämääsi esiin, usein saavutuksillasi kerskuen ja niitä korostetusti kehuen, palstan lukijat ovat alkaneet viedä sinua kuin pässiä narussa. Asiallisiinkaan kirjoituksiisi ei kukaan vaivaudu vastamaan asiallisesti, vaan mieluummin provosoivat sinua henkilönä kun tietävät jo ennakkoon reaktiosi.
On selvää, että kun olet tapasi osoittanut, sinua on vaikea enää kohdella asiallisena kirjoittajana. Controlmaniin tai häntäkin heikompien palstalaisten, Erneston tai Känän, kanssa on tietysti mahdotonta käydä asiadebattua. Heistä siis viis. Siinä kaikki. Kyllä täällä riittää meitä joilla asiaosaamistakin on. Ja sitä koulutuspohjaa joka antaa sivistyksellistä pohjaa keskustelulle.
Joten unohda nuo kaunasi.
...tuolla toisaalla, viestissäni "toivotonta", niin toki tulen vielä kiittämään kiitoksistasi ja kannustavasta kehoituksestasi ja hienosta runosta! Sellaisia olen saanut Sinulta ennenkin, ja kun olen vaatimattomalla tasolla runouden(kin) harrastaja, niin runolahjat ovat minulle aina mieluisia. Kiitos! Hyvää yötä!
on panettelunne muita palstalaisia kohtaan niinpä niin kanssa.
Ukot nuolevat toisiaan kuten neukkulassa.
Voiko kukaan olla noin sairas narsismissaan, kuin itseään upseeriksikin tituleeraava sossudemu?
Palstan pilaamiseen hän on ilmeisemmin saanut melkein yhtä säälittävän niinpä niin avukseen.
Korhonen on nyt päässyt lähelle päämääräänsä, eli on onnistunut karkoittamaan muut palstalta hänen sairaan sylkemisensä tieltä.
Onnitelkoon siitä itseään, kuten varmaan tulee tekemäänkin.
Ei kukaan täysipäinen alennu tuollaisen kanssa keskusteluihin muuta kuin huvikseen höperöä härnätäkseen, jotta tuo yllytyshullu luettelee itsestään taas sadannen kerran koko "suuruutensa "valokuvin vahvistettuna.
http://www.taloussanomat.fi/porssi/2009/08/05/ruotsi-selvisi-kuin-koira-verajasta/200917560/170
Kaikki asialliset ja provosoitumattomat kirjoittajat ovat jättäneet saitin näiden itseään kehuvien ja toisiaan nuolevien saatua saitin tähän tilaan.
Ei kirjoita Mielipidepankki, ei Jaba, ei Yksi Kylähullu, ei edes palstana ehdoton väriläiskä Keris. He ovat sen verran sivistyneitä etteivät alennu tuollaisten toisten solvaajien ja itsekehujien kanssa debatoida, sääli.
Vaikka Korhonen on saanut palstan alennustilan aikaan ei hän siitä itseään ymmärrä "kiittää", ei, hän väittää kaiken ilmentävän vain kepulaisuutta. Ei Korhosen ymmärrys riitä tajuamaan mistä palstan alennustila pohjimmiltaan johtuu, siis hänestä itsestään
Mikäli koko länsimaisen moraalifilosofian haluaisi tiivistää yhteen arvolausekkeeseen, se olisi rehellisyyteen pyrkiminen. Avoin, suora ja rehellinen elämäntapa pitää sisällään, kaikki muut eettiseen arvomaailmaan kuuluvat asiat.
Kuinka olla rehellinen itselleen ja toisille? Tämä vaatii rohkeutta ja osaltaan myös avoimuutta, tunnustaa omat virheensä ja nähdä toisen siinä valossa jossa he oikeasti ovat.
Ihmiset ovat pohjimmiltaan hyviä, vääristyneeseen maailmankatsomukseen on aina omat syynsä, eräs selittävä motiivi on pelko.
Viestisi on epärehellinen ja luultavasti sen myös tiedät itse. Palstan tilaan ei ole Korhonen syyllinen, hän ei edes yksin pystyisi pilaamaan keskusteluja. Kukaan ei voi provosoida yksinään, siihen tarvitaan toisia, näitä asiattomia kuumakalleja jotka lähtevät aina viemään keskusteluja henkilökohtaisten solvausten suuntaan.
Asialinjaiset keskustelijat ovat poistuneet, koska asiakeskustelut kävivät mahdottomiksi ylläpidon taitamattomuuden vuoksi ja siksi poistopyyntöjä tehtailevat saivat kohtuuttoman tilanteen aikaseksi. Keskustelu ei ole mielekästä silloin, jos viestiketjut poistuvat vailla mitään järkeviä perusteita.
Jossakin viestissä kysyttiin, olenko minä oikealla palstalla keskustelemassa. Vastaan nyt siihen samalla -olen minä. Enkä missään tapauksessa lopeta viestieni kirjoittelua, pikemmin teen päinvastoin. Ilkeily on vastenmielistä, mutta vielä vastenmielisempää olisi antaa sille periksi.
Niinpä
Minä siis olen pilannut saitin. No, ovathan nuo sinun ilmeisesti ihannoimasi koettaneet sitä parantaakin.
En viitsi enää tuoda esille sitä Keriksen kirjoittelua, jonka oikeusoppinut totesi törkeän kunnianloukkauksen tunnusmerkistön täyttäväksi, kun mies on paljon muuttunut ja ilmeisesti hänkin on ruvennut häpeämään hänen jälkeensä tulleita paljon rivompia ja typerämpiä kepulaisia, joista sonni”mies” on ykkönen, kaikilla nikeillään.
Kun yhden.kylähullun mainitsit, niin tuskinpa hän on minun vuokseni saittia jättänyt; meillähän oli joskus ihan mukavaa mielipiteiden vaihtoa, Sonni”miehestä” hänkin sanoi näin:
Sääli ettei sinulla ole keskustalaista katsomusta
Kirjoittanut: Pystyyn_Kuollut.. 1.8.2008 klo 21.57
Keskustalainen ihminen ei tunge sellaista mielisairasta törkyä palstalle niin kuin sinä teet.
* * *
Sonni”mies” on nimennyt kapiksi jokaisen, joka sanoo hänelle suoria sanoja, kuten esim. Neutraalitarkkailijan. Heidän debatistaan pieni näyte:
Kaltaisillesi ei tarvitse puhua
Kirjoittanut: neutraalitarkkailija 29.11.2007 klo 19.30
Sinä olet sen kaliberin ääliö, ettet saa minulta kuin tämän vastauksen, ensimmäisen ja viimeisen.
Sinun kaltaistesi sekopäiden paikka on muualla kuin avohoidossa.
* * *
Syön hatullisen paskaa,
Kirjoittanut: Sonnimies 8.12.2007 klo 07.28
ja vielä höynähtäneen Ukkelin pökäleet päälle, ellei "NEUTRAALITARKKAILIJA" ole yksi JORMAKKKKKKKORHOSEN linkeistä.
Ei tarvitse laskea 1 1, vaan kapaloissa potkiskeleva lapsikin huomaa, että kahta näin samanlaista ja surkeaa "sontislinkoa" EI VOI OLLA.
*
Tuonko paskat samantien
Kirjoittanut: neutraalitarkkailija 8.12.2007 klo 10.01
Karvas ja katkera tulee olemaan se hetki, kun lupauksesi lunastat.
Voin itse vääntää tortut hattuusi ja katsoa kun sitä nieleskelet :-)))
Luulisi sinunkin olevan vähän fiksumpi.
* * * * * * * * * *
Sonni”mies”, nikittä tosin, on tullut perässäni törkyillen minua panettelemaan mm. historian, Naton ja ikäryhmä 70 palstoille, ja saanut siellä tylymmän vastaanoton kuin täällä. Tässä pieni näyte 70 palstalta:
Tämä punikkiluuseri Kirjoittanut: ja itku-upseeri / 5.7.2009 / klo 14:37
nauretaan aina ulos keskustan saitilta, missä tämä narsistipunikki käy paskomassa. Sata kertaa on luvannut lähteä myötyriksi, mutta aina tulee älyttömyyksineen takaisin.
*
Ei HP ole punikki Kirjoittanut: tietääkseni. / 5.7.2009 / klo 17:19
Miksi kuljet perässään?
*
vitun perässä kulje Kirjoittanut: ja punikki on / 6.7.2009 / klo 09:24
ja narsisti ja luuseri. Laittaa omia ällöttäviä irvikuviaan saitille ja kehuu kunka on "komea" mies, vaikka on kuin läpi perseen vedetty. Vielä vitunpuolikas suupielessä.
*
Miten voit olla noin perverssi, kamala hirviö. Kirjoittanut: Kirjoituksesi, se on / 6.7.2009 / klo 15:46
sairaan tuotos, häpeäisit!
*
Tämä punikkinarsisti naurettiin Kirjoittanut: kepusaitilta /7.7.2009 / klo 09:23
ulos. Niin meni pallero, että lyhyet jalat eivät meinanneet keritä mukaan. Hoh, hoh, hoooooooo kun koiraslottaa vietiin.
*
Historian havina Kirjoittanut: Punikin pentu / 6.7.2009 / klo 21:51
Tuskin tämä Harmaa-Pantteri on ollut olemassa vuonna 1918, jolloin luokkasodan/kansalaissodan punakaartilaisia haukuttiin punikeiksi ja heidän lapsiaan punikin pennuiksi. Rääväsuu ei taida tuntea historiaa.
*
Lukekaapas HP:n Kirjoittanut: keskustelu / 6.7.2009 / klo 21:07
Nato-keskustelupalstalta. Kyllä siinä narsismin ja luonnevikaisuuden epäilyt kaikkoavat hyvin äkkiä Taivaan tuuliin.En voinut lopettaa, kyllä niin asiantuntevaa ja sujuvaa ja järkeenkäypää on hänen tekstinsä.
Niin kauan kuin muistan, Natolla on aina peloteltu, mutta HP avaa aivan uudet näkökulmat. Tällaista tekstiä en ole ennen lukenut, mutta ei tuo Nato ja nuo asiat muutenkaan naisihmisen sydäntä kaikkein lähinnä ole. Kyllä ne on niitä miesten juttuja paremmin.
Kyllä hän on viisas mies, sen vain sanon.
************************
Sonni”miehen” pahinta törkyilyähän ei löydy palstoilta laajalla haullakaan, kun se on poistettu, mutta minulla sitä on kaiken varalta – ymmärtänette - tallella paljonkin. Tähän ei kuitenkaan mahdu enempää eikä tarvinnekaan.
Tarkoitan asennettasi olla antamatta periksi noille, jotka yrittävät noin törkein ja toisaalta hämmästyttävän lapsellisin konstein Sinua
täältä pois häätää. Samoin ajattelen itse kohdaltani, ja siitä sanoin eilen-illalla näin:
>> Monien tarkoitus lienee – ja ovathan he sen ilmoittaneetkin – savustaa minut ulos tältä saitilta. He eivät näköjään sittenkään tunne minua, vaikka niin paljon olen itsestäni kertonut. Olen varsin ”sitkeä sissi”, muutenkin kuin vain sotilaana, luonteeltani periksi antamaton; itsetuntoni ei sallisi sitä, että minut ajettaisiin pois mistään törkeimmilläkään herjoilla, aivan toisenlaista voimaa siihen tarvitaan. Ilman noiden lapsellisten reppanoiden säälittävää yritystä ulos ajamisekseni olisin varmaan täältä jo lopullisesti poistunut, kun elämässäni on niin paljon muuta, mutta niin en ole tehnyt enkä tee, vaikka tälle tasolle vajonneen palstan mielenkiinnottomuuden ja käytettävissäni olevan ajankin rajallisuuden vuoksi tämä on usein kuin tervanjuontia, ja kovasti olen vähentänyt täällä esiintymistäni.
Totta kai viennille olisi aina eduksi, jos oman maan valuutta olisi halvempi kuin ostajamaan, mutta tuonissa asia on päinvastoin. Euron myötä Suomen tuontia on siirtynyt melkoisesti niihin maihin, joiden haluutta on halpa kansainvälisesti. Valitettavasti vain níihin maihin on siirtynyt myös paljon suomalaista teollista valmistamista, kun niissä maissa myös työvoimakustannukset ovat paljon havemmat kuin meillä.
Mutta eivät ne devalvaatiot ja niillä joksikin aikaa halvaksi tehty valuuttamme meitä koskaan kauan hyödyttäneet. Tavallisten ihmisten toimeentuola ne kyllä hetkeksi huononsivat, kun hinnat aina pompahtivat ylöspäin. Mutta sitten taas palkatkin nousivat kovasti, ja inflaatio laukkasi. Sellaisessa oravanpyörässä oltiin, ettei sitä enää kaipaa, kyllä euron tuoma vakaus on parempi.
Ei se Ruotsin nykyinen halpa valuutta aina ole tavallisten ruotsalaisten mieleen. Ruotsalainen perheystävämme, ikäiseni leskimies, jonka vaimo oli suomalainen ja minun edesmenneen vaimoni opiskelu ja entinen työtoveri ainakin kiroaa halpaa kruunua. Pariskunnalla oli tapana matkustella paljon ulkomailla, mutta nyt tuo leskimies sanoo, ettei hänellä enää siihen varaa ole, kun matkustelu on ruotsalaiselle niin kallista. Heillä oli ja on leskellä edelleen kesämökki Suomessa, Nauvossa, ja mies kiroaa sitäkin, miten kallista on nyt kaikki Suomessakin ruotsalaiselle. Kallistahan täällä on toki suomalaisellekin, sillä euro nosti perusteettomasti nosti hintoja täälläkin, mutta nythän ne ovat vakiintuneet ja tulleet hieman alaspäinkin.
Asioilla usein on kaksi puolta, niin tässäkin tapauksessa.
Pystyyn-kuolluttahan tuo lainaukseni oli, eikä yhtä kylähullua. Tksi kylähullu ei taida olla edes keskustalainen, kokoomuksen kannattajana enemmänkin olen häntä pitänyt, ja hänen kanssaan minulla ei kai koskaan ole ollut mitään skismaa, hyvää keskustelua vain. Mutta pystyyn-kuollut on leimallisesti keskustalainen, ja hänenkin kanssansa olen mielestäni hyvin toimeentullut, joten tuskinpa hän minun vuokseni on palstaa jättänyt.
kuin narsistista tyhjää tuttavuden "sukuselvitystä".
Sinulla ei näy olevan yhtään käsitystä taloudesta vähävaraisen näkökulmasta, kuten ei muillakaan demareilla.
Miksi sinä oletat ESIINTYVÄSI tällä palstalla?
Onko suuruudenhulluutesi eli narsismisi kertonut sinulle sinun olevan suurikin tähti?
buahhaahhaaaa.
Demarien tekemisistä talouslinjauksista ja rosvouksista kärsii köyhät vielä pitkän aikaa.
Onneksemme laiva on hitaasti kääntymässä parenpaan kurssiin demumafian vastustuksesta ja häiriköinnistä huolimatta, kun kansalaiset huomasivat miten demarimiehistö ajaa vain karikolta aina isommalle karikolle köyhän kansan joutuessa olemaan koko ajan ilman "pelastusliivejä".
Vielä huomautus
Tuo HP. johon noissa 70 palstan mielipiteissä viitataan, olen kyllä minä, sillä käytän siellä – joskus täälläkin – nikkiä Harmaa-pantteri, jonka profiili on tämä:
http://galleria.suomi24.fi/profile.do?alias=Harmaa-pantteri
Nyt lähden Nuuksion perukoille katselemaan, joko olisi noussut sieniä enemmän kuin oli viikko sitten käydessäni. Tuskin, mutta saanpahan tehdä pitkän metsäkävelylenkin.
Lähtiäisikseni pistän vielä muutaman näytteen sonni”miehen” asiakirjoittelusta. Ihme, että sitä vielä jonkin verran löytyy laajalla haulla, vaikka ylivoimainen valtaosa siitä on poistettu. Lopuksi vielä pistän pari hauskaa mielipidettä kirjoittajasta:
* * *
Minulta saat jäähyväislahjaksi Kirjoittanut: Inventine / 3.7.09 / klo 18:08pässin munanahasta tehdyn kalukukkaron. Pistä pikkuinen homopirrisi kukkaroon, kun lähdet söpöllä ajeleen. Hätäpissaa tulee kuitenkin koko ajan ja sotkit heti söpön penkin.Ankaraa naurua, hirnuntaa, sekä pieruja, tuon tollakon lähdön kunniaksi. Nostakaa minut ylös, kuolen nauruun. Hoh, hoh, hoooooooooo
*
Mene pösilö vellin syöntiin... Kirjoittanut: PappaManninen / 3.7.09 / klo 17:13Jos sinä kääpiöpunikki minun eteeni satut niin Pappa kantaa sinut ilmassa korvastasi vaalimaan raja-asemalle ja potkaisee sen verran punikkiperseelle että pääset omaan isänmaahasi sinäkin kuuro kommunisti.
*
Sammakkoprinsessan ollessa Kirjoittanut: Inventine / 13.6.09 / klo 17:09miehissä, sammakkoprinsillä on aikaa joutavuuksiin. Hoh, hoh, hoooooooooooooo
*
Pahnan pohjimmainenkin ölisee. Kirjoittanut: Kili-Kalle / 20.5.09 / klo 22:41Mitättömyys! Huullu! Punikki! Paskakasa! Hoh, hoh, hooooooooooo
*
Kepu ohitti Sossut. Kirjoittanut: Controlman / 4.6.09 / klo 20:36 Hoh, hoh, hoooo Känänpäskä, Mpp, ernesto-reppana, Kapo-eunukki ja muut hörhöt. KESKUSTA jatkaa nousuaan.Oikein vihloo munanpohjia hyvänolon tunne.
*
Narsisti ja Stalin kohtasivat. Kirjoittanut: Controlman / 7.6.09 / klo 17:07 http://leikit.city.fi/viihde/mielenosoitus/mielenosoitus.php?id=6834910
* * *
Jatka samaan malliin
Kirjoittanut: Mielipidepankki 8.10.2008 klo 15.43
Todistat ihanasti kepulaisesta sivistyksestä ja älynlahjoista. Parempaa karkotetta kepulaisuuteen saa hakea. Luulin jo, ettei löydy Sepon ja mensalaisena itseään mainostavan kepulaisen vertaista, mutta löytyipä vielä kahjompi. Näköjään sillä suunnalla ei pohja sitten olekaan niin korkealla kuin kuvittelin.
Mutta jatka samaan malliin vaan. Olet "kunniaksi" puolueellesi.
* * *
Eniron toiminta epäeettistä?
Kirjoittanut: Keskusta on paras 17.10.2008 klo 20.30
Eniro sallii muidenkin kuin asiakirjoittaja Sonnimiehen ym. vastaavat Keskustamyönteiset viestit palstoillaan. Aika epäeettistä sanoisin.
Oivakin on vahvistanut Sonnimiehen kirjoittavan asiaa ja vaikkei olisikaan vahvistanut, on ihan Oivan itsensä oppien mukaan tukemassa tätä asiakirjoittelua, kun ei sitä tuomitse.
Ja miksipä tuomitsisikaan, kun Sonnimies siis on asiamies ja oikean puoleen jäsen.
Muut heitemannit Oiva onkin oikeaoppisesti tuominnut terroristeiksi, yhteinen nimittäjä terroristeille on, että he edustavat väärää poliittista katsantokantaa.
Eläköön sosialismi!
Upeaa, että toveri Niinpä niin on saanut lisää intoa kirjoitteluunsa, me vallankumouksen uljaat toverit tarvitsemme lisää voimaa ja nimenomaan viisaita ihmisiä kuten toverit Uusi-Ukki, vanha-kapi ja Ironcurtain.
Kuten toveri Niinpä niin totesi, ihmiset ovat pohjimmiltaan sosialidemokraatteja, vääristyneeseen maailmankatsomukseen on aina omat syynsä, pelko useimmiten. Kepulaisten maailmankatsomus on harvinaisen vääristynyt, he mm. pitävät maanviljelystä elintärkeänä osana yhteiskuntaa, vaikka ruokaa voi tuoda muista maista paljon halvemmalla! Lisäksi kepulaiset haluavat pitää koko maan asuttunua, vaikka paljon halvemmaksi tulee asuttaa kaikki pääkaupunkiseudulle.
Ihannevaltio Pohjois-Koreassa ei ole kepulaisia, siksipä siellä asuu maailman onnellisin kansa. Me vallankumouksen uljaat toverit ihailemme Pohjois-Korean suurta johtajaa ja hänen vielä suurempaa isäänsä ja hieman pienempää poikaansa - Suomessa edes lähelle samaa suuruutta voi löytää ajatusten Kallaveden, maskuliinisuuden Puijon tornin, toveri Paavo Lipposen toiminnasta.
Mutta iloisempiin aiheisiin. Sosialistisessa järjestelmässä ihmisistä tulee nopeampia ja vahvempia. DDR on väkilukuun suhteutettuna kautta aikojen menestynein urheilumaa.
Meille heteroseksiä välttäville miehille sosialistivaltiot tuottivat rutkasti silmänruokaa. Kaikkein kaunein urheilija on tietenkin Tšekkoslovakialainen Jarmila Kratochvílová. Mikä upea ilmestys! Tuon kun olisi saanut Tiedonantajan lukijapalkinnoksi, tai edes nämä kuvat.
http://images.google.fi/images?hl=fi&client=firefox-a&channel=s&rls=org.mozilla:fi:official&hs=w4a&q=Jarmila Kratochvilova&lr=lang_fi&um=1&ie=UTF-8&ei=BjF5SoDqG4TS-Qaoz9XBBQ&sa=X&oi=image_result_group&ct=title&resnum=5
Varma asiasta aivan kansa- ja rottakoulu pohjalta.
http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2009/08/tuotannon_lasku_jatkuu_jyrkkana_910390.html
http://www.taloussanomat.fi/kotimaa/2009/08/06/mtk-puolustaa-venajan-puutulleja/200917712/12
Kaikki alamäki on tietenkin kansallisen rappion seurausta. Lukihan T:reella ja H:kissä bussien kylissä: "Jumalaa tuskin on olemassa.... nauttikaa..."
Kun Jumala näin monella tavalla ja esim. homolakien kautta hyljätään jopa esivallan toimesta, niin nähdään lopputulos.
Huumeet lisääntyy, väkivalta, viina virtaa ja sosiaaliongelmat seuraa...
Kysymys vain kuuluu: Jatkatko sinä samalla vanhalla tuhon tiellä?
http://www.youtube.com/watch?v=MW07TV5JfMc&feature=related
talebaaneja.
Allah on. ;))) niinkö?
Siis minun on toivotonta yrittää puhua täällä mistään asiasta. Kun keskustan palstalla olemme, yritän suunnata sanani keskustan politiikasta ennen muuta keskustaa kannattaville, tuttavallisesti kepulasille, mutta he alkavat puhua vain minusta. Vain minusta, minusta, minusta. Ja millä tavalla! Sen voi jokainen nähdä katselemalla vaikkapa kolmea viimeistä avaustani, joista tosin suuri osa silmilleni saamaani törkyä on poistettu.
Kun nimim. Niinpä niin katsoi ihmisyytensä vaativan tarttumista erääseen minuun kohdistuneeseen herjaavaan törkyilyyn, hän sai opponentikseen näsäviisaan, joka tekosivistyneesti yritti mitätöidä hänen mielipiteensä. Opponoidessaan hän kyllä puhui ihan omiaan, väitti sellaista, jonka jokainen viimeaikaisiakin avauksiani ja muita puheenvuorojani jonkin verran lukenut saattoi helposti havaita vääristelyksi ja suoranaiseksi valehteluksi. Hänen sivistyskerroksensakin osoittautui niin ohueksi, että sen alta selvästi paistoi läpi saitin törkyilijöille tavanomainen asenne ja sanastokin. Ja kun eräs toinen tuli kiittelemään nimim. Niinpä niintä ja puolustamaan minua, tuo näsäviisas tuomitsi hänet heti kapiksi! Niinhän sellaista yrittävälle aina käy. On tämä saitti varsinainen harhaisten kokoontumispaikka!
Mielessäni ja tarkoituksenikin oli avata vielä keskustelua uudella hyvin ajankohtaisella aiheella, päivän ja lähitulevaisuuden politiikkaa koskevalla, mutta nyt minua kyllästyttää niin, että jääköön tuonnemmaksi. Ehkäpä jo huomenna saavat monet taas aiheen puhua vain kapista, kun minä olen avannut asiasta. On se erikoista. Mistähän muusta se kertoo kuin siitä, että monilla on paljon enemmän esiintymishalua kuin –kykyä. Ja sitten minä olen heidän mielestään narsisti!
Monien tarkoitus lienee – ja ovathan he sen ilmoittaneetkin – savustaa minut ulos tältä saitilta. He eivät näköjään sittenkään tunne minua, vaikka niin paljon olen itsestäni kertonut. Olen varsin ”sitkeä sissi”, muutenkin kuin vain sotilaana, luonteeltani periksi antamaton; itsetuntoni ei sallisi sitä, että minut ajettaisiin pois mistään törkeimmilläkään herjoilla, aivan toisenlaista voimaa siihen tarvitaan. Ilman noiden lapsellisten reppanoiden säälittävää yritystä ulos ajamisekseni olisin varmaan täältä jo lopullisesti poistunut, kun elämässäni on niin paljon muuta, mutta niin en ole tehnyt enkä tee, vaikka tälle tasolle vajonneen palstan mielenkiinnottomuuden ja käytettävissäni olevan ajankin rajallisuuden vuoksi tämä on usein kuin tervanjuontia, ja kovasti olen vähentänyt täällä esiintymistäni.
Mutta tältä illalta taas poistun, hyvällä omallatunnolla ja hyvillä mielin, kun ilokseni tämä avaukseni – oikeammin sanoen kai sen saamat asiattomat vastineet – saivat tänne myös muutaman ihmisen puhumaan viisaita, jotka tosin hukkaan näyttävät menneen siellä, minne ne ennen muuta olisivat olleet tarpeen.
Hyvää yötä!
Toivotonta tämä keskustelu on ollut avauksesta lähtien
Annat hallitukselle moitteet liiasta velanotosta. Kauhistelet 13 miljardin valtionvelan lisäystä. Annat ymmärtää, että hallitus on toiminut väärin. Et kuitenkaan kerro mistä olisi pitänyt nipistää jotta tuota 13 miljardia olisi voitu pienentää.
Toivottomaksihan keskustelu menee jos vain ja ainoastaan moittii kertomatta vaihtoehtoa. Ei sellainen ole asiakesustelua, se on räksyttämistä. Provosointia. Siis kerro meille mitä olisi pitänyt säästää menopuolella jotta tuota lisävelkaa ei olisi tarvinnut ottaa, ainakaan tuota määrää.
Jakaa rosoista peräänsä kaikille halukkaille homppelitovereille ja myös muillekkin kuin pinkkiruusuille...
Kuinka suolesi on toiminut tänäään?
... hänen säälittäviä vuodatuksiaan sisältävän kirjoitussarjan saitin keulille. Eikö ylläpito pysty estämään näitä nostoja!
Sinä nostit sen tuolla tyhjällä ja tyhmällä viestilläsi keulille: Ja nyt minä kun sinua moitistkelen.
Tämä on palstan toimintatapa nyt ja siihen on tyytyminen. Ylläpito hoitaa kyllä omat tehtävänsä.
Kapin avaus on tosin surkeaa räksytystä hallitukselle vailla vaihtoehtoista toimintatapaa, mutta Kapilta ei muuta voi odottaa. Ymmärrys ei riitä asioiden syvälliseen tajuamiseen.
Kuka se viitsisi tyhmää teeskennellä. Kyllä sinä olet todella yksinkertainen, kun et vieläkään ole tajunnut palstan toimitatapaa. Siis sitä, että aina kun tulee uusi kirjoitus johonkin ketjuun, se nousee keulille. Kuten sinä nostir oman typeryytesi esittelyllä kapin avauksen ykköseksi, ja saman teen minä nyt tällä, jolla yritän sinua tolloa hieman valistaa.
Oletko ihan oikeasti insinööri? Millä hemmetin lihaksilla teknillisen opiton suoritit? Et ainakaan aivoilla, vissiin siihen riittivät istumalihakset.
on nostanut kapin kirjoituksen
Siinä on Oivalle ällistelemistä!
Nyt kyllä oivalluskykysi osoittautuu niin heikoksi, että nimesi (Oiva) alkaa jo vaikuttaa vitsiltä! Muistaakseni joku sinua jo kerran opastikin siinä, miksi ja miten joku avaus aina nousee ylös ensimmäiseksi, mutta ei näy menneen perille. Nyt kai sentaaään sen tajuat, ja varmaan sinua nyt hävettää. Kehtaatkohan enää tänne tulla? Olisi noloa, jos joutuisit täältä itseäsi häveten poistumaan, kun olet niin kovasti ollut poistamassa muita, varsinkin minua.
Vai säälittäviä vuodatuksia tässä kirjoituksissani? Kyllä siinä paöljon säälittävämpiä ovat eräät vastineet, joskin niissä on myös oikein viisaita ja hienoti esitettyjä, huippuna mielestäni nimim. Niinpä niin kirjoitukset. Avaukseni on täyttä asiaa, tosiasiaa, kuten ovat olleet avaukseni yleensäkin, ja aivan erikoisesti viime aikojen avaukset. Eivätköhän ole osoittautuneet paljon säälittävimmiksi monet sinun kirjoituksesi, kuten esim. nämä:
Suomen talous niin vahva ...
Kirjoittanut: oivahärkönen 13.7.2008 klo 22.03
... tällä erää, että tuleva kansainvälinen taantuma ei paljonkaan meitä koske.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=1500000000000105&posting=22000000036515091#22000000036515091
-
Tuleva lama ei pahasti vavistele ...
Kirjoittanut: oivahärkönen 4.7.2008 klo 13.24
... Suomea. Hallitus on tehnyt viisaalla politiikallaan taloudemme vahvaksi, valtiontalouskin on kunnossa ja olemme paremmin varautuneet kansainväliseen suhdannetaantumaan.
Viimeksi oli toisin, kun maan syöksyi vuosisadan lamaan Holkerin sinipunahallituksen aikana -79 ... 81.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=1500000000000105&posting=22000000036312648#22000000036312648
-
Tällä kertaa ei Suomi ajudu lamaan
Kirjoittanut: oivahärkönen 12.9.2008 klo 15.07
Muualla Euroopassa jo vallitsee jonkinasteinen taantuma, mutta se näyttää jättävän Suomen vähälle. Nyt onkin Keskusta-johtoinen hallitus.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=1500000000000105&posting=22000000037847119#22000000037847119
- - - - - - - - -
Joskus ennen sinulla oli sentään pyrkimystä asiakirjoittamiseen, vaikka lähinnä hupikirjoituksiahan niistä tuli sinun yksisilmäisellä asenteellasi. Viime aikoina et ole enää edes pyrkinyt asiaan, vaan olet keskittynyt vain toisten kirjoittajien nimittelyyn, heistä jopa avauksia tehden. Taantumisessasi sonni”miehen” tasolle ei ehkä olekaan kyse yksin poliittisesta turhautumisesta, vaan taustalla saattaa olla jotain vakavampaa. Niin tai näin, mutta ilahduttakoon teitä – sinä, sonnimies ja joku muu – sama seikka, joka teissä ilahduttaa minuakin: olettehan sentään kepulaisia!
onnellinen. On taas saanut kaivella arkistojensa aarteita vittuillakseen Oivalle.
Todella sankarillista ja sivistynyttä rottatouhua. Hyi vittu!
Korvamakiaa, korvamakiaa. Hyvä oli paikkakin palautteelle. Uskomattoman yksinkertaiseksi paljastuu insinöörismies. Rakennusinsinööri. Neuvostoliitossahan Oiva operoi. Siellä näkee kolmekymmentä vuotta vanhoja tavattoman rumia talorumiluksia, joista ikkunat ja parvekkeet jo tippuvat alas. Oiva on varmaan ollut mukana niiden suunnittelussa ja rakentamisessa.
Otamme syömävelkaa se on totta. Ja ainahan se on maksettava eikös juu. Keskusta ja Kokoomus tekevät vastuullista politiikkaa kun eivät leikkaa keskellä syvintä lamaa vaan maksun aika koettaa sitten kun talous taas nousee. Silloin on varaa maksaa se mitä nyt lainataan.
Lama ja sen seurauksena kiristyvä julkinen talous, kuten myös yksityisten kulutustottumusten muutokset, tulevat vaikuttamaan merkittävästi Suomen talouden rakenteisiin. Tyhjänpäiväinen kerskakulutus loppuu, ekologiset arvot nousevat tärkeiksi kulutusta ohjaaviksi kriteereiksi. Valtion verotuloja kerätään entistä enemmän haittaveroilla, kun taas tuloveroja koetetaan pitää alhaalla. Hallitus onkin jo linjannut näitä muutoksia, sen sijaan SDP ja muu oppositio ovat täysin pihalla tulevista vaateista.
Nuo erilaiset haittaverot tulevat olemaan maailmanlaajuinen ilmiö.
Yksi esimerkki haittaverotettavista kohteista on vapaa-ajan matkustelu maailman ääriin. Kaikki valtiot, Suomi mukaan lukien, tulevat kiristämään juuri tuon tyyppistä verotusta ja ekologisesti kestämätön turha matkustelu vähenee. Näin kulutus ohjautuu kotimaisiin kohteisiin voitelemaan kotoperäisen talouden rattaita. Onhan se ollutkin älytöntä kuinka ihmiset ilmastonmuutoksesta välittämättä ovat lennelleet jopa useita kertoja vuodessa turhille lomamatkoille.
Autojen osalla verotuksen muutoksia on jo toteutettu. Ja kuten nähdään, verotuksella todella ohjataan ihmisten ostotottumuksia. Kepulaisten merkit kuten Toyota Corollat ja muut japanilaiset ovat häviäjiä isojen amerikkalaisten rinnalla nyt kun vähäpäästöisen moottoriteknologian kehittämisen kärki on Euroopassa. Volkswagen ja Fiat ovatkin jo nyt osoittaneet selviävänsä lamasta pahemmitta kolhuitta - kiitos vähäkulutteisten mallien ja toteutettujen haittaveropäätösten.
Kotimaisista puolueistamme näissä uusissa trendeissä ovat selkeimmin sisällä Vihreät ja Kokoomus, vaikka viimeksimainitussa sellainenkin ekohyypiö kuin Ari Vatanen vaikuttaa. No, jokainen puolue kai tarvitsee narrinsa. Keskusta on hieman sivuraiteella kun sen ekologisuus perustuu lähinnä risupakettien solmimiseen. Täysin ekologisesta ajattelusta pihalla on SDP. ja se tulee näkymään myös puolueen kannatuksen tasaisen varmana alenemisena. SDP siis on varmuudella pois seuraavista hallitusneuvotteluista ellei sitten Kepun uusi johto tee demareita, eli vetäydy vastuusta ja paina päätä pensaasee silloin kun hätä on suurin. En kuitenkaan usko että Kepussa ollaan yhtä vastuuttomia kuin demareissa 1991.
Ilman elvytystä Suomen talouden rakenteet uusiutuisi ja elvytyksellä pidetään kuplaa ehjänä?
lainaus
"Otamme syömävelkaa se on totta. Ja ainahan se on maksettava eikös juu. Keskusta ja Kokoomus tekevät vastuullista politiikkaa kun eivät leikkaa keskellä syvintä lamaa vaan maksun aika koettaa sitten kun talous taas nousee. Silloin on varaa maksaa se mitä nyt lainataan.
Lama ja sen seurauksena kiristyvä julkinen talous, kuten myös yksityisten kulutustottumusten muutokset, tulevat vaikuttamaan merkittävästi Suomen talouden rakenteisiin. Tyhjänpäiväinen kerskakulutus loppuu, ekologiset arvot nousevat tärkeiksi kulutusta ohjaaviksi kriteereiksi. Valtion verotuloja kerätään entistä enemmän haittaveroilla, kun taas tuloveroja koetetaan pitää alhaalla. Hallitus onkin jo linjannut näitä muutoksia, sen sijaan SDP ja muu oppositio ovat täysin pihalla tulevista vaateista."
Kyse ei ole siitä etteikö rakenteita pitäisi uudistaa. Mutta sitä ei voi tehdä nyt kun akuutti lamahätä on päällä. Siksi nyt elvytetään ja sitten korjataan verotuksen ja kulutuksen painotuksia kun lama on ohi.
Selkesikö?
Autoverouudistus oli tosiaan hyvä, mistä kiitos hallitukselle. Olen muutenkin samaa mieltä siitä että kulutusta pitää verottaa enemmän kun taas työn verotusta ei pitäisi kiristää. Suurista puolueista johdonmukaisemmin tätä mieltä on ollut SDP, toisin kuin annat ymmärtää. Sen sijaan kepu on suurin kanto kaskessä tässä. Pääomien verotusta vastustaa taas ennen kaikkea kokoomus.
Hallituksen nyt ottaman velan määrä ei ole vielä katastrofaalinen, mutta ensi vaalikauden leikkaukset tulevat olemaan huomattavat. Kyllä tässä siis syytä ainakin pieneen pelkoon on. Hallitus olisi hyvin voinut perua ainakin osan tuloveron alennuksista ja työnantajien KELA-maksun kevennyksistä. Ruuan alvin alennus on suorastaan järjeton, sillä jo nyt on nähtävissä se, että kauppa nostaa hintojen etukäteen tuon alennuksen verran. Näin tuleva pieni pudotus näyttäytyy hyvältä. Näillä saataisiin kokoon miljardi tai pari, josta osan voisi laittaa kuntatalouden tukemiseen ja jättää velanottó hieman vähäisemmäksi.
Tässä maailmanpoliittisessa tilanteessa hulvaton velanotto on äärimmäisen vastuutonta etenkin kun:
1. Kokoomusvetoisen hallituksen päämotiivi on suojata pääomia. Kokoomusvetoinen (?) , on se oikeasti sitä.
2. Velanotto lisää kansainvälisten pankkiiirien taloudellista ja poliittista valtaa entisestään. Näin käy globaalissa mittaluokassa ja huonoimpaan asemaan joutuvat velkaiset pienet maat.
3. Velka lankeaa maksettavaksi, vaikka koko elvytyspaketti valuisi hukkaan.
Näin minä olisin toiminut: Velanotolle EI , suu säkkiä myöden. Yhteiskunnan peruspalvelut turvattava ja raha otettava sieltä ,mihin se on keskittynyt. Siis näillä eväillä "ystäväsi" Urho Kekkosen hengessä ;-)
Ensimmäinen kerta kun Suomi ei saa apua devalvaatiosta ja viennin piristyminen ottaa aikaa.
Työttömyys nousee yli 15%:n ja valtio velkaantuu ennen näkemätöntä vauhtia.
Tässä vaiheessa ei auta muu kuin iltarukouksessa toivoa tai pyytää:
"Hyvä Taivaan Isä tuo meille työvoimapula ja se on vähän niin kuin tuotava!"
... niin kyllä se työvoimapulakin saadaan. Auttaako siinä ylä- vai alakerta, jää nähtäväksi.
Velkautumisesta sen verran: yksilö kun velkaantuu hengenpitimikseen, jää velat yleensä maksamatta. Miksi sama ei pätisi yhteisöihinkin... mätä purkki nimeltä Suomi tuskin tekee poikkeusta säännöstä.
Ihan Härkösen kiusaksi.
lyö hulludessa tämä ruskean reiän ritari kapi-punikki.
meni jo rikki