när det blir lite tuffare tider blir sverige finlands viktigaste handels partner. Detta hände under andra världskriget, 70-talets oljekris, nittiotalets "lama" och dagens finanskris. Idag är finlands största handels partner i ordning 1. Sverige, 2.Tyskland och Ryssland först på tredje plats... Såå, vem är våra egentliaga vänner? (ryssarna tycks svika när det blir lite "tuffa tider")- Detta utan att ta ståndpunkt i sfp:s politik (som denna spalt inte överhuvudtaget tydligen handlar om), finlandssvesnkhet (som är en helt skilld, kultturell sak), eller det andra inhemska språket som obligatoriskt på skolschemat (som varken har med det faktum att det har bott finlandssvenskar i finland sedan 2 800 år tillbaka eller med export industrin att göra...) Det är bara en iaktagelse; "When it´s going to get toughf..." vem finns där? Jo sverige, vare sig vi vill det eller inte.. Som sagt, har ännu inte något med sfp att göra, men kanske en tanleställare för vissa fåntrattar på denna spalt, både svenskspråkiga och finskspråkiga...
Hur kommer det sig
att
41450
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 41
Vanhimmat
...ingen av dessa fennonazin egentligen är intresserade av hur landet de facto ligger. De är ofta lågutbildade pellejönsar som skrapar skiten ur naveln och slänger den i textform ut på webben, som just såna här forum.
Det första felet de begår är att de tror att vi svenskspråkiga i Finland har nära kontakter till Sverige eller rent utav räknar oss som svenskar i den mening att vi ser Sverige som vårt hem. Okej, i Österbotten kan det hända att vissa gör det, men den regionen är ju ingalunda hela svenskfinland.
Det andra felet de begår är att de vägrar se att de själva har flyttat in i landet, dock österifrån ungefär vid samma tider som svenskfinland bosattes av sjöfolk västerifrån. De som tog stryk var tyvärr landets enda urbefolkning, Samerna. Jag skulle jättegärna nångång i dessa hetska debatter kring språkfrågor höra mera åsikter från deras håll. Hur är det med samernas rättigheter till existens och eget språk? Hur mår de? Deras sak som en minoritet i detta land ÄR också finlandssvenskarnas sak tycker jag.
NER MED NAZIFENNOMANERNA!!!!
denna "vem har kommit varifrån och när" -diskussion är ju helt vansinnig. Jag är ingen expert på dethär, men vi torde väl alla vid det här laget vara saligen sammanblandade med varandra - tänk bara hur ett släktträd ser ut. I alla släkter finns det väl inslag från såväl öst, väst och söder (och kanske också norr). Finskhetsivrarnas historieuppfattning är ju också synnerligen märklig, det hela tycks gå ut på fåfänga försök att bevisa att Finland kantänka varit ockuperat av Sverige, och Ryssland ses som något slags befriare.
Man får väl lov att försöka komma ihåg att dessa vilseledda svenskhatare trots allt utgör en försvinnande liten minoritet av den finskspråkiga befolkningen. Att försöka ge svar på tal med motsvarande rasistiska påhopp om "purfinnarna" skulle inte leda någon vart.
Diskussionen om vem som kommit varifrån och när ÄR totalt mental. Jag håller fullständigt med om det. Genetiskt skiljer sig de ugriska folken i Finland och Baltikum inte alls från de germanska stammarna längre. (minns detta från nån undersökning jag läste).
Under århundraden och tusenden av närkontakt har folken blandats och likaså språken till den grad att bråk om härstamning är onödig.
Och jag är medveten om att den andel individer som håjtar om att finlandssvenskarna ska tillbaka till Åland eller Sverige är få. Inte ens Timo Soini är av den åsikten, åtminstone inte öppet.
Mitt syfte var alltså inte att "ge svar på tal om purfinnarna" utan närmast att visa att vi alla (förutom då kanske samerna) är inflyttade och ingen kan göra anspråk på att ha en större rätt att vistas här än någon annan.
Gentetiskt sett är finnarna LÅNGT bort från HELA den övriga eurpoeiska befolkingen, från väst till öst, från norr till söder. Finnar är inte européer, än mindre germaner som du verkar påstå, jisses!
Måhända att de står nära ryssar, asiater eller någonting, men att de skulle vara européer kan både du och de fortsätta drömma om.
Det finns ett stort europeiskt forskningsprojekt om detta.
viestisi lukenut, niin suomen kieli käy sinulta paljon juohevammin, kuin tuo hieman töksähtävän tuntuinen ruotsisi.
På samma sätt som du inte ids lära dig svenska, ids inte jag heller lära mig finska. Lite waste of time att lära sig ett språk som endast en ynklig, språkgrupp på 4,5 miljoner pratar. Svenska, engelska och tyska kommer man däremot en bit med.
Visste du förresten att en tredjedel av ditt folk härstammar från Sibirien? Stor chans att ditt eget gentiska arv innehåller en hel del sibiriskt med andra ord, hehehe ;)
modersmål. Jag tror på fullt allvar att du är en korsning av en apa och en navelskådare.
...ja toiset mitä vaan. Eiköhän ole hiukan paksua vaatia ettei suomenkielinen sasisi lukea mitään muilla kielillä, esimerkiksi ruotsiksi. Ja onhan se aika hupaisaa jos joku ryhtyy rajoittamaan nettikeskustelujen kielivalintoja. Miksi ette samalla kiellä minua kirjoittamasta suomeksi, kun se ei ole äidinkieleni.
Eikö Talakin meuhkaa "kielivapaudesta", tosin kaiketi tarkoittaen sillä vapautta puhua sekavia kaikilla muilla kielillä paitsi ruotsiksi. Hän on myös maamme johtavia asiantuntijoita satuolennoista nimeltään "freudentahlsekopäähurrit". Hän kuuluu ryhmään joka ylläpitää myyttiä sellaisista.
Kuka on muuten palkannut sinut kokopäiväiseksi nettinilkiksi. Vai etkö sinä reppana saa siitä edes palkaa? Talousrikollisuudellako elätät itsesi. Tai perussuomalaisittain.
ja toisekseen Ruotsissa ei tiedetä varmuudella kuka oli maan haltija 700-800 vuotta sitten. Oletetaan kylläkin sen ja sen olleen "kuninkaan" ihan samalla tavoin jos suomalaiset olettaisivat , että Väinämöinen hallitsi Suomea 2000 vuotta sitten. On siis yhtä arvailua jos yritetään asuttaa nykyistä Suomea naapurimaan asukkailla 2800 vuotta sitten.
"det har bott finlandssvenskar i finland sedan 2 800 år tillbaka"
että Väinämöinen hallitsi silloin Suomea.
"Gentetiskt sett är finnarna LÅNGT bort från HELA den övriga eurpoeiska befolkingen, från väst till öst, från norr till söder. Finnar är inte européer, än mindre germaner som du verkar påstå, jisses!"
Jag sa att det i dagens läge kan vara svårt att skilja ens genetiskt på de europeiska folken, hit räknat även finnarna.
http://finnpro2000.tripod.com/aldsta.htm
I denna artikel kan läsas bl.a. att finnarnas mitokondriala DNA är mycket likartad med andra europeiska folk, såväl med finsk-ugrer som med indoeuropéer.
och
att de enda avvikande folken i nutida Europa är samerna och baskerna.
Min poäng är att det i dagens läge är totalt trivialt att slåss om vem som är vem och kom när och vart...egentligen!!! Nu finns ett ursprungsfolk, samerna i Finland och två starka inflyttare, finnar och svenskar. Dessutom kommer hela tiden nytt blod in med olika härstamning, ryssar, ester, somalier etc.
sormenjälkiä on kolmea päätyyppiä. ne suomalaiset, joilla on pyöreä sormenjälkikuvio tulevat mongolian suunnalta, ja voivat olla hunnien jälkeläisiä. suomen kielessähän on paljon hunnien sanoja
Hunni(500ad) Unkari(2007ad) Suomi(2007ad)
Kezi Keez Käsi
Szirti Sziv Sydän
Veri Ver Veri
Vezi Vez Vesi
Vijos Ijos Jousi
Kala Kal Kala
Kutha Kutya Koira
sitten on jäljellä vielä suorasormenjälkityyppi, jolloin perimä on euroopasta ja kolmas muoto on lenkin heittävä rinki, joka tulee afrikasta.
Ei voi tehdä mitään yleistystä, mistä kaikki ovat geeneiltään peräisin. Se pitää katsoa yksilöllisesti.
Hölmöintähän tässä on se että jos alkuperää haetaan niin itäafrikkaanhan me joudutaan lopulta.
Just tuli tänään dokkari niinsanotusta geenipullonkaulasta, miten vain noin tuhatkunta ihmistä jäi jäljelle jonkun 75.000 vuotta sitten tapahtuneen tulivuorenpurkauksen jälkeen.
Niistä sitten jatkui elämä tähän päivään asti.
Noh, tiedän hyvin että ensi viikolla nähdään toinen dokkari joka varmaan todistaa päinvastaisen teorian, mutta kuitenkin.
Genetiikka ja geeniperimät on mielenkiintoista kylläkin mutta ei sovi hirveän paljon sotkea politiikkaa, edes kielisellaista mukaan, sitä tehtiin Euroopassa kolkytluvulla aika surkein tuloksin eikö?
Yksilön geeniperimän, ruotsin kielen osaamisen ja rkp:n välille ei kyllä saada järkeviä tutkimustuloksia aikaan yhtään miltään suunnalta. Geenithän muuttuvat jokaisen sukupolvenkin välillä, samoin kielet ja poliittinen suuntauskin...
Vastasin geenikysymykseen, koska edellä olevat keskustelijat olivat siitä kiinnostuneita.
Ta fram en källa då! Du fattar väl att du inte kan länka till en 15-årings skolarbete från 90-talet?!
Här kan du läsa på istället:
http://www.nytimes.com/2008/08/13/science/13visual.html
http://www.dn.se/nyheter/vetenskap/svenskar-genetiskt-narmast-nordtyskar-1.719335
Det är bara att Googla så hittar du MASSOR med info om detta.
Du kanske kan förklara varför finnar lider av gentiska (inavels)sjukdomar som övriga européer inte har också?
http://en.wikipedia.org/wiki/Finnish_heritage_disease
Jag har visst för mig att signaturen under den länk jag gav är Mikael Reuter.
Är inte helt säker, men VAR HAN 15 PÅ NITTITALET?
sille omalle ruotsin murre palstallenne ja antakaa aitojen suomalaisten keskustella täällä suomen kielellä.
Tälläisellä kiusanteolla ärsytätte vaan lisää suomalaisia, mutta se kai on tarkoituskin???????
Suomalaisilla on geeniperimäsairauksia, jotka johtuvat siitä, että suomalaiset ovat olleet eristyksissä geopoliittisesti. Johtuen korkeasta elintasostamme näitä sairauksia on nyt voitu selvittää noinkin paljon. Luultavimmin vielä enemmän eristyksissä olevat saarivaltioiden asukkaat omaavat vielä enemmän sairauksia. Geeneihin kirjautuvat myös muunlaiset sairaudet, kuten nälähätä ja ympäristön saasteet, joten on hyvin vaikeaa arvioiden isommassa mittakaavassa kansanperimäsairauksien merkitystä geenikoodissa, joka muuttuu jokaisen yksilön kohdalla. Oikeastaan ihan tyhmä teemakin, jos tässä ei olla kehittämässä jotain erityistä lääkettä ja saamassa siitä hyvästä Nobelin palkintoa.
Nytimesin tutkimuksen tarkoitus oli esittää erot. Ne saatiin aikaiseksi pohjois-etelä suunnassa parammin, kuin itä-länsi. Otoksen määrä oli kovin pieni, tästä seuraa, että tutkimustulosten kattavuus on kovin pieni. Kentien suuntaa antava. Minkä ikäisiä ihmisiä otoksessa oli? Oliko tasapuolisesti Suomen kohdalla kaikista etnisistä suomen passia kantavien ihmisten joukosta, vaan ainoastaan valittujen ihmisten joukosta? Samanlaisen monimuuttuja testituloksen voi saada aikaiseksi vertaamalla eri perheiden geenejä keskenään, jotka asuvat Suomessa pohjoisessa ja etelässä. Tässä tietysti tutkimuksen tulos on jo etukäteen hieman hassu.
...är att vi under årtusendens lopp har blandats ihop...mycket!
Personligen är jag tyskfödd, med franska rötter i släkten därifrån, uppforstrad finlandssvensk, svenska skolor etc. men en morfar som var totalt finskspråkig, kom från karelska näset tror jag.
Min fru är delvis österbottning, delvis ukrainare, delvis från kyrkslätt, delvis från Polen.
Om nu vårt barn skulle kollas genetiskt, vad kunde man då läsa ur henne om ursprung?
Nu säger jag inte att ALLA har samma "råddiga" DNA som vi har, klart det finns släkter och ätter som hållits i samma by i generationer nånstans i de perifera delarna av landet. Men månntro inte de tätaste samhällena, H:fors, T:fors, Åbo, Vasa etc. har en ganska varierande genpool?
P.S Vill dock ändå påpeka att kulturellt är vår familj finlandssvenskar, trots att vi talar flytande finska, engelska, tyska och lite estniska och lite lite franska.
Mitä sinä täällä teet harras suomen kielen puhuja? Olet kritisoimassa ja lokeroimassa muiden kieliä murteiksi. Kenties haet vain oman egon pönkitystä.
Jos, oikeasti rakastat noin paljon suomenkieltä, niin mene itse osalliseksi suomenkirjallisuutta käsitteleviin keskusteluihin ja tee jotain hyödyllistä. Rakasta muita kieliä yhtä paljon, kuin omaasi.
mksi ihmeessä RKP:tä käsittelevällä palstalla ei saisi kirjoittaa ruotsiksi, ja miksi ruotsin käyttäminen heti tulkitaan tahalliseksi ärsyttämiseksi? Palstallahan tehdään jatkuvasti suurta numeroa siitä, onko joku "hurri" vai ei, joten paras tapa osoittaa "hurriutensa" on ilmaista itsensä ruotsiksi eikä muiden tarvitse enää sen jälkeen pähkäillä asiasta.
Sitäpaitsi tämä asenne vaivaa koko yhteiskuntaa, monet suomenkieliset kuvittelevat että jotkut haluavat puhua keskenään ruotsia ihan vaan erottuakseen muista ja tehdäkseen muille kiusaa. Miksi porukat eivät tajua, että ruotsi on ihan oikeasti joidenkin suomalaisten äidinkieli? Onko muka oikein vaatia heitä luopumaan sen käyttämisestä sen vuoksi, että joidenkin teorioiden mukaan joskus 1100-luvulla maahan saapui ruotsista ihmisiä jotka mahdollisesti osittain syrjäyttivät maassa jo asuneen suomenkielisen väestön ja sen vuoksi suomenkieliset ovat ehkä olleet täällä pidempään (varmaa tietoa asiasta ei kuitenkaan ole)?
Käytännössä minun on vaikea ymmärtää, miten suomen nykyväestöstä voitaisiin geneettisesti selkeästi erottaa suomenkieliset ruotsinkielisistä. En maallikkona pysty hahmottamaan asiaa muutoin kuin käytännön elävän elämän esimerkkien ja elämänkokemuksen kautta.
Esimerkiksi, äitini on ruotsinkielinen kuten myös isänsä (isoisäni äidin puolelta). Sensijaan äitini äiti (isoäiti äidin puolelta) oli puoliksi suomenkielinen (toinen hänen vanhemmistaan oli suomenkielinen Karjalasta). Isäni on suomenkielinen, mutta hänen suvussaan tehdyssä sukututkimuksessa eräs "kantaisä" oli ruotsinkielinen pappismies Turussa 1500-luvun lopulla. Hänen jälkeläisiään muutti suomenkielisille seuduille maanviljelijöiksi, omaksuivat suomenkielen ja nimikin muuttui suomenkieliseksi. Olen itse hurri (tai tarkalleen ottaen kait puolihurri), mutta sikäli kun tiedetään esi-isistäni löytyy sekä suomen- että ruotsinkielisiä sekä äidin että isän puolelta, eikä varmuudella varmaan voitaisi koskaan selvittää kumpaa on enemmän (kirkonkirjoja tms aineistoahan ei edes löydy ennen 1500-1600 lukua, joten niin kauas yksittäisten "tavallisten" ihmisten sukupuuta on lähestulkoon mahdoton tutkia).
Pointtini on, että minun on hyvin vaikea uskoa että olisin jokin poikkeus. Päinvastoin, luulen että useimpien nyky-suomalaisten sukupuu on samanlainen kielellinen sillisalaatti.
Det finns ingen källa och undersökningen påstås baseras på 30(!) år gammalt material.
Jag har backat upp mitt påstående att finnar inte är européer. Räcker det inte kan du köpa hela undersökningen i sin helhet på Sciencedirect, sök 'Correlation between Genetic and Geographic Structure in Europe'.
Sedan får du tro på det som får dig att må bäst, själv håller jag mig helst till fakta.
Och inte för att jag bryr mig nämnvärt, men ska asiater (LÄS: MONGOL-FINNAR) komma och säga åt mig att flytta från Finland pga. att jag är finlandssvensk, kan de själva börja med att DRA ÅT HELVETE FRÅN EUROPA!
Itse omaan taas ruotsin kieliset sukujuuret muutaman sadan vuoden takaa ja mutta sukumme on kuitenkin täysin suomalaistunut ja emme puhu ruotsia. He muuttivat aikoinaan periferiaan, jossa ei puhuttu ruotsia. Avopuolisoni suku on taas alunperin suomalaisia, jotka ovat suomenruotsalaistuneet luultavimmin, paikkakunnan sijainnin perusteella. He ovat täysin ruotsin kielisiä. Eli ihan sama tarina, kuin sinullakin.
Kotona puhumme nykyään ruotsia. En koe meidän kummankaan olevan suomenruotsalaisia, se on vaan pelkkä kieli. Jälikpolvemme tulee puhumaan myös ruotsia ja kokee varmaankin olevansa vielä vähemmän suomenruotsalaisia.
Kaksi syytä:
1) Ehkä n. 7 - 8% lukijoista täällä ymmärtää kunnolla, tai yleensä ollenkaan, vieraalla kielellä kirjoitettua. Riittääkö se sinulle?
2) On epäkohteliasta käyttää tällaisella forumilla kieltä jota valtaosa ei ymmärrrä, kun samalla on lähes varmaa että osaat suomea. Kyseessä on siis puhdas vittuilu.
"Ehkä n. 7 - 8% lukijoista täällä ymmärtää kunnolla, tai yleensä ollenkaan, vieraalla kielellä kirjoitettua."
Puhu sinä poju ittestäs vaan.
Innan du öppnar din lilla trut igen ska du komma ihåg att du inte ens skulle ha ett modernt Finland (om ett Finland överhuvudtaget) att leva i om det inte vore för finlandssvenskar och Sverige!
ei kai se meidän vika ole, ettei nettifenno osaa ruotsia. Kannattaisi sinunkin opiskella kieliä, niin ehkä sinunkin ahdasmielinen ja sisäsiittoinen maailmankuvasi hiukan avartuisi, ja oppisit arvostamaan myös muitakin kieliä/kulttuureja kuin omaasi. Se on kuule poika vaan sinunkin hyväksyttävä, että täällä on ihmisiä, joiden äidinkieli on ruotsi, ja sille et sinä eikä fennokaverisi voi yhtään mitään. Itke itsesi uneen, se ehkä helpottaa oloasi....
kunnolla, koska kyseistä kieltä maassamme puhuu 94 prosenttia kansasta jos haluat joskus käydä Närpiön ulkopuolella. Muistutan edelleen svekofanaatikkoja siitä, että vuonna 2004 poistettiin ylivoimaisella eduskunnan enemmistöllä ruotsin kielen pakollinen ylioppilaskoe, mikä kertoo ruotsin kielen todellisesta arvostuksesta Suomessa.
Suurin osa suomenkielisistä ei arvosta millään tavoin kymmenen miljoonan ihmisen puhumaa kääpiökieltä nimeltä ruotsi vielä vähemmän he arvostavat sen pientä ja harvinaista varianttia nimeltä suomenruotsi.
Osa svekoista ei näköjään suostu ymmärtämään, että kansainvälisessä mittakaavassa ruotsin kielellä ei tee mitään, joten ei ole ihme, että Suomessa on paljon ihmisiä, jotka haluaisivat poistaa pakkoruotsin kouluista, jotta oppilaat voisivat ottaa ruotsin tilalle huomattavasti suurempia euroopassa laajemmalti puhuttuja kieliä kuten saksaa, ranskaa, venäjää,espanjaa ym.
Tuntuu välillä siltä, että ahdasmielisen ajatusmaailman omaavat ihmiset ovat
lähinnä ruotsinkielisen vähemmistömme edustajia, jotka eivät suostu myöntämään, ettei enemmistön pakottamisessa ruotsin kielen opiskeluun ole yksinkertaisesti mitään järkeä.
valittako, jos ruotsinkieliset käyttävät lain suomaa oikeutta puhua omaa äidinkieltään...
Haista paska Peteri, tipan tippaa emme emme ole kiitollisuudenvelassa ruotsinkielisille emmekä Ruotsille, jotka halusivat vain verottaa ja hyväksi käyttää suomenkielisiä ja tämän maan resursseja.
Emme me suomenkieliset kaivanneet ruotsinkielisiä tänne määräilemään ja pakottamaan meitä kruunun sotamiehiksi. Meille kelpasi hyvin oma rauhallinen luonnonläheinen elämämme, jota pikkuhiljaa omin ponnisteluin rakensimme paremmaksi.
Olen ylpeä suomenkielisistä, koska emme ole valloittaneet naapurimaitamme emmekä alistaneet tai hyväksikäyttäneet niiden asukkaita.
Ja kaikin voimin haluan puolustaa suomenkielistä enemmistöä, ja sen kieltä ja kulttuuria ja kansantaloutta niitä voimia vastaan jotka vielä tänä päivänä röyhkeästi maksattavat suomenkielisillä kohtuuttoman kalliiksi tulevia etuuksiaan.
Ilman muuta sinä saat puhua vaikka hottentottien kieltä, mutta älä pakota minua tai lapsiani tai muita suomenkielisiä sitä opettelemaan
eivätkä alistaneet naapurimaita lähinnä vain siksi ettei moinen toiminta ole koskaan onnistunut, vaikka yritystä aina välillä on ollutkin.
Kannattaako moisesta tumpeluudesta olla ylpeä, ahne-ella?
innolla annat pakottaa lapsesi opiskelemaan apinoiden kieltä?
Tarkoitat siis, että on hienoa, kun valloittaa ja alistaa muita kansakuntia ja kieliryhmiä!!!
Minusta se on ala-arvoista ja halveksittavaa.
Ruotsi on ainoa vieras kieli jota lasteni on ollut pakko opiskella. Kaikki muut kielet ovat olleet vapaaehtoisia.
vapaaehtoista, 90%:lla kun vaihtoehdot ovat opiskele tai opiskele ja itke.
Muuten kuinka monta nikkiä sinulla ahne-ella-Tala oikein on?
levitetään kuin valloittamalla ja alistamalla. Sillä tapaahan se sinunkin apinaihannekielesi on nykyasemansa saavuttanut, joten älä yritä hurskastella...
Onhan siitä ollut puhetta moneen kertaan ennenkin,
mutta eiköhän nyt taas unohtunut saamelaisten kohtalo?
Kukahohan ne ajoi pois etelästä?
Lyhtypylvääseen.
apina paska...