Karttamisoppia kiristettiin

Uusimman Vartiotornin mukaan myös toiminnasta hiipuneita on alettava karttamaan erotettujen ja eronneiden lisäksi. Enää ei voi jäädä lahkosta vähin äänin taustalle ja olla joutumatta kartetuksi. Jäseniä jotka "ovat lakanneet palvelemasta jehovaa" eli käymästä salilla ja kentällä, on kartettava. On kartettava myös, jos on oletus että joku joutuu ehkä myöhemmin erotetuksi. Ajatelkaa miten hirveä kiristämiseen perustuva lahko jehovayhteisöstä on tullut. Lahko ajaa häikäilemättä omia etujaan ihmisistä välittämättä. Tarjolla seurakunnassa on pelkkää näennäistä suorittamiseen sidottua tuttavuutta. Ilmeisesti kyseisen uskonnon lähtölaskenta on alkanut ja jäljellä olevista jäsenistä yritetään pitää kiinni kiristämisen avulla, kun ei muutkaan keinot tepsi. Lahkohan ei tee mitään pasiivisilla jäsenillä, joten opin kiristys olikin vain ajan kysymys.
26642
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 26

Vanhimmat

Tuota noin, viestisäsi ei oikein ilmene, onko ns. karttaminen palkinto vai rangaistus? Minä henkilökohtaisesti uumoilisin sen olevan palkinto, melkeinpä heti Paratissiin pääsystä seuraava.

Äänestä

Olisikohan kyseisestä artikkelista olemassa laajempaa lainausta. Ehkä koko artikkeli.

Äänestä

alasajo on jo alkanut ainakin länsi-euroopassa. Kulttilahko yrittää pitää kiinni viimeisistä "uskollisista".

Äänestä

arjessa (terveydelliset henkilökohtaiset asiat esimerkiksi) niin ei muuta kuin välit poikki ja unholaan jos ei kaikkea halua kailottaa seurakunnassa niin olet kaksoisuhri,ei rakkaudellista todellakaan,heikkoja sorretaan ja pahasti,heidän diagnoosi on automaattisesti syntinen! tiedän koska olen nähnyt vierestä silloin kun olin järjestössä kuinka silmin nähden jollakin mättäs jotkut asiat joissa vain pitäisi auttaa niin pss!pss! karta tota.

Äänestä
  • tähän karttamiseen.Olin vakavasti sairas,enkä kyennyt tekemään säännöllisesti pakkokenttää,ja mut oli leimattu tietämättäni selän takana huonoksi seuraksi.Olin usein sairaalahoidossakin pitkiä aikoja,mutta se ei merkinnyt mitään.Sen takia en enää käy kokouksissa ja NYT olen todella huonosti mukana,mutta silloin kun yritin sairaana,tein minkä voin,vaikka en kyennyt edes puhumaan ihmisten kanssa.En ollut silloin huonosti mukana,vaan sairas.En enää edes avaa ovea Jehovan todistajille.Loukkaus oli niin törkeä.Tiedän myöskin erään tapauksen,jossa eräs Jehovan todistaja makasi useita kuukausia sairaalassa,niin hänetkin oli leimattu huonosti mukana olevaksi huonoksi seuraksi.Tämän valossa varmaan kuka tahansa,jolla on oikeudenmukaisuuden tajua,ymmärtää,miten sairas Jehovan todistajien karttamisoppi on.En minä ainakaan enää tule koskaan kokouksiin,enkä halua nähdä kaduilla liikkuessani tuttuja Jehovan todistajia.

    Äänestä

  • aikanani kirjoitti:

    tähän karttamiseen.Olin vakavasti sairas,enkä kyennyt tekemään säännöllisesti pakkokenttää,ja mut oli leimattu tietämättäni selän takana huonoksi seuraksi.Olin usein sairaalahoidossakin pitkiä aikoja,mutta se ei merkinnyt mitään.Sen takia en enää käy kokouksissa ja NYT olen todella huonosti mukana,mutta silloin kun yritin sairaana,tein minkä voin,vaikka en kyennyt edes puhumaan ihmisten kanssa.En ollut silloin huonosti mukana,vaan sairas.En enää edes avaa ovea Jehovan todistajille.Loukkaus oli niin törkeä.Tiedän myöskin erään tapauksen,jossa eräs Jehovan todistaja makasi useita kuukausia sairaalassa,niin hänetkin oli leimattu huonosti mukana olevaksi huonoksi seuraksi.Tämän valossa varmaan kuka tahansa,jolla on oikeudenmukaisuuden tajua,ymmärtää,miten sairas Jehovan todistajien karttamisoppi on.En minä ainakaan enää tule koskaan kokouksiin,enkä halua nähdä kaduilla liikkuessani tuttuja Jehovan todistajia.

    Ensin puristetaan maksimaalinen hyöty jäsenestä. Sitten heitetään kylmästi pois ellet kestä jatkuvaaa suorittamista.
    Mitä näiden Brooklynin pappojen päässä oikein liikkuu??

    Äänestä

  • aikanani kirjoitti:

    tähän karttamiseen.Olin vakavasti sairas,enkä kyennyt tekemään säännöllisesti pakkokenttää,ja mut oli leimattu tietämättäni selän takana huonoksi seuraksi.Olin usein sairaalahoidossakin pitkiä aikoja,mutta se ei merkinnyt mitään.Sen takia en enää käy kokouksissa ja NYT olen todella huonosti mukana,mutta silloin kun yritin sairaana,tein minkä voin,vaikka en kyennyt edes puhumaan ihmisten kanssa.En ollut silloin huonosti mukana,vaan sairas.En enää edes avaa ovea Jehovan todistajille.Loukkaus oli niin törkeä.Tiedän myöskin erään tapauksen,jossa eräs Jehovan todistaja makasi useita kuukausia sairaalassa,niin hänetkin oli leimattu huonosti mukana olevaksi huonoksi seuraksi.Tämän valossa varmaan kuka tahansa,jolla on oikeudenmukaisuuden tajua,ymmärtää,miten sairas Jehovan todistajien karttamisoppi on.En minä ainakaan enää tule koskaan kokouksiin,enkä halua nähdä kaduilla liikkuessani tuttuja Jehovan todistajia.

    Anteeksi nyt vain mutta voisitko mennä trollaamaan muualle. Vaikka heihei-hellureitten palstalle.

    Äänestä

  • *** kirjoitti:

    Anteeksi nyt vain mutta voisitko mennä trollaamaan muualle. Vaikka heihei-hellureitten palstalle.

    veisitkö mennessä ruman naamasi?

    Äänestä

  • *** kirjoitti:

    Anteeksi nyt vain mutta voisitko mennä trollaamaan muualle. Vaikka heihei-hellureitten palstalle.

    elää?Edelläkertomani ovat totista totta.Eiköhän olisi syytä miettiä uudelleen karttamisopin järjellisyyttä?

    Äänestä

  • nimimerkki ***** kirjoitti:

    elää?Edelläkertomani ovat totista totta.Eiköhän olisi syytä miettiä uudelleen karttamisopin järjellisyyttä?

    ,siis Jehovan todistaja joka oli sairaalassa,oli sellainen,että se,joka tämän kohteeksi joutui,meni soittamaan kyseiselle ihmiselle,joka hänestä huonosti mukana olevana puhui,jakysyi,oletko sanonut minusta näin.Hän myönsi,että on sanonut ja tokaisi vielä siihen,että"etkös sinä olekin huonosti mukana?".Olisi tehnyt mieli mennä antamaan selkään hänelle.Suututti toisen puolesta niin.

    Äänestä

  • *** kirjoitti:

    Anteeksi nyt vain mutta voisitko mennä trollaamaan muualle. Vaikka heihei-hellureitten palstalle.

    "heihei-hellureitten palsta".Sellaisinahan Jehovan todistajia pidetään.

    Äänestä

  • on jo kirjoitti:

    "heihei-hellureitten palsta".Sellaisinahan Jehovan todistajia pidetään.

    Heihei-helluri on kylläkin viittaus helluntailaisiin. Aivan yleisestikkin käytössä oleva.

    Äänestä

  • tapaus sairaalassa kirjoitti:

    ,siis Jehovan todistaja joka oli sairaalassa,oli sellainen,että se,joka tämän kohteeksi joutui,meni soittamaan kyseiselle ihmiselle,joka hänestä huonosti mukana olevana puhui,jakysyi,oletko sanonut minusta näin.Hän myönsi,että on sanonut ja tokaisi vielä siihen,että"etkös sinä olekin huonosti mukana?".Olisi tehnyt mieli mennä antamaan selkään hänelle.Suututti toisen puolesta niin.

    Kuka teki mitä kenelle kuinka miksi ja miten?

    Äänestä

  • *** kirjoitti:

    Kuka teki mitä kenelle kuinka miksi ja miten?

    edelläkerrotun,niin ymmärrät.

    Äänestä

  • ******* kirjoitti:

    Heihei-helluri on kylläkin viittaus helluntailaisiin. Aivan yleisestikkin käytössä oleva.

    käytössä viitaus helluntailaisiin,mutta sopii hyvin monien mielestä myös Jehovan todistajiin.Jos on Jehovan todistaja,monesti saa kulla olevansa "heihei".Sen takia monet eivät Jehovan todistajien puheita vakavasti ota.

    Äänestä

  • tapaus sairaalassa kirjoitti:

    ,siis Jehovan todistaja joka oli sairaalassa,oli sellainen,että se,joka tämän kohteeksi joutui,meni soittamaan kyseiselle ihmiselle,joka hänestä huonosti mukana olevana puhui,jakysyi,oletko sanonut minusta näin.Hän myönsi,että on sanonut ja tokaisi vielä siihen,että"etkös sinä olekin huonosti mukana?".Olisi tehnyt mieli mennä antamaan selkään hänelle.Suututti toisen puolesta niin.

    ..Se siinä;. Kerrotaan liikuttavia, joskin epämääräisiä tarinoita epämääräisistä asioista. pohja sama kuin -kyläjuorulla yleensä;
    ..Ensin keksitään , hikipäässä , joku olevinaan juoni tarina, sitten mennään kertomaan, että "-Kun kylällä kerrotaan..". Jos kärähtää väärästä juorusta, vedotaan siihen ".Enhän minä, mutta kun kylällä kerrotaan;".

    Äänestä

Lainaus toisesta viestiketjusta

"Luopiot Kirjoittanut: melkein kaikki... / 31.7.09 / klo 01:00
HOMOJA. Pitääkö paikkansa?"

Joten luopioden seuraa tulee karttaa. Näkyy sinulla olevan virheellinen tieto mitä nyky JT nuoriso pitää luopiona.

Isä ja seurakunnan arvostetuimmat miehethän opettavat ne säännöt nuorisolle. Joten eihän JT voi ajatella muuten kuin oppien mukaan.

Huoli pois, jos et ole homo et ole luopio. Minullakin on ollut täysin väärä kuva mitä luopiolla tarkoitetaan.

Jos kirjoittaja on JT tälläinen huumorihan olisi Jehovan pilkaamista jos se ei olisi totta.

Äänestä
  • todellakaan mitään tekemistä Jehovan todistajien oppien kanssa tuolla kyseisellä ketjulla.

    Kyseessä on joko luopion tai heihei-hellureitten aloittama ketju.

    Äänestä

Laittaisitko tänne tiedon, missä vartsikassa ja millä sivulla tuosta puhuttiin?

Tai sivunumeron sijaan käy kyllä kyseisen jutun otsikkokin.

Olisi kiintoisaa tutustua asiaan!

Äänestä

Tällaisen tiedon mukaan tulee laittaa tarkat tiedot ko. numerosta, josta kerrottun tiedon sanotaan olevan peräisin. Mielellään mukaan kattava lainaus, ei omia tulkintoja.

Vai onko kyse jälleen yhdestä urbaanilegendasta lisää ?

Äänestä
  • Syyttävät VT seuraa Raamatun lukemisesta rivien välistä mutta itse näyttävät lukevan VT seuran artikkeleiden rivien väliin vähän mitä sattuu.

    Se artikkeli mihinkä viitataan yllämainitussa veljesseuran keskustelussa...
    http://veljesseura.org/foorumi/viewtopic.php?f=1&t=2123

    ...ei mainitse heitä jotka tulleet "toimettomiksi" vaan sellaisia jotka on erotettu. Artikkelissa (Vartiotorni 15.10.2009, sivu 20) sanotaan näin:
    "What, though, if a friend inside the congregation decides to turn his or her back on Jehovah, perhaps needing to be disfellowshipped? Such a circumstance can be very distressing."

    Tuon voi kääntää suomeksi käyttämällä esim. translate.google.com.

    Äänestä

  • Absinth kirjoitti:

    Syyttävät VT seuraa Raamatun lukemisesta rivien välistä mutta itse näyttävät lukevan VT seuran artikkeleiden rivien väliin vähän mitä sattuu.

    Se artikkeli mihinkä viitataan yllämainitussa veljesseuran keskustelussa...
    http://veljesseura.org/foorumi/viewtopic.php?f=1&t=2123

    ...ei mainitse heitä jotka tulleet "toimettomiksi" vaan sellaisia jotka on erotettu. Artikkelissa (Vartiotorni 15.10.2009, sivu 20) sanotaan näin:
    "What, though, if a friend inside the congregation decides to turn his or her back on Jehovah, perhaps needing to be disfellowshipped? Such a circumstance can be very distressing."

    Tuon voi kääntää suomeksi käyttämällä esim. translate.google.com.

    >>Syyttävät VT seuraa Raamatun lukemisesta rivien välistä mutta itse näyttävät lukevan VT seuran artikkeleiden rivien väliin vähän mitä sattuu.

    Tai sitten ei, jos asiaa hieman pysähtyy ajattelemaan. Poishiipuvien suora karttamiskehoitus on Vt-seuralle hankala, koska USA:ssa sellaisesta voisi seurata oikeudenkäyntejä. USA:ssa on monia poishiipuneita entisiä jehovantodistajia, jotka ovat asianajajan välityksellä ilmoittaneet Vt-seuralle, että heihin ei saa ottaa yhteyttä eikä saa lähestyä millään tavalla, eikä Vt-seura tai siihen asiallisesti liittyvät elimet saa mainita heidän nimeään missään yhteydessä. Tämän johdosta heitä ei ole myöskään uskallettu erottaa, vaikka heidät on käytännössä tunnistaa nettipalstoiltakin. Kaikki tietämäni tapaukset ovat nimenomaan kriittisiä ja asinatuntevia nettikirjoittelijoita - edelleen erottamatta.

    Katsohan tuota skannia:

    http://www.jehovahs-witness.net/watchtower/bible/179413/1/WATCHTOWER-15-10-09-RE-D-FD-FRIENDS

    Kerrotko millaisiin henkilöihin kyseisen kappaleen kysymyksen (a)-kohta mielestäsi kohdistuu ja mikä olisi vastauksesi kappaleen sisällön perusteella?

    >>...ei mainitse heitä jotka tulleet "toimettomiksi" vaan sellaisia jotka on erotettu.

    Tarkoittaako ”perhaps needing to be disfellowshipped?” todellakin sellaista, joka on erotettu?

    Toisaalta tässä koko asiassa ei ole mitään varsinaista uutta sellaisille, jotka ovat lukeneet vuoden 1988 ohjeet (joissa myös varottiin juridisia seurauksia):

    ”Tällainen karttaminen olisi sopivaa myös jokaisen sellaisen suhteen, joka hylkää seurakunnan:” (Vartiotorni 15. huhtikuuta 1988 sivu 27)

    Äänestä

  • Absinth kirjoitti:

    Syyttävät VT seuraa Raamatun lukemisesta rivien välistä mutta itse näyttävät lukevan VT seuran artikkeleiden rivien väliin vähän mitä sattuu.

    Se artikkeli mihinkä viitataan yllämainitussa veljesseuran keskustelussa...
    http://veljesseura.org/foorumi/viewtopic.php?f=1&t=2123

    ...ei mainitse heitä jotka tulleet "toimettomiksi" vaan sellaisia jotka on erotettu. Artikkelissa (Vartiotorni 15.10.2009, sivu 20) sanotaan näin:
    "What, though, if a friend inside the congregation decides to turn his or her back on Jehovah, perhaps needing to be disfellowshipped? Such a circumstance can be very distressing."

    Tuon voi kääntää suomeksi käyttämällä esim. translate.google.com.

    on piiloerotettu...Omakohtaisia kokemuksia on vuosien varrelta kuinka salilla tervehditään, mutta kadulla ei.... tietenkin srk juorut päälle.

    Äänestä

Jos on pelättävissä, ettei jaksa, niin viisaintahan on lähteä itse. Mitäpä sitä sitten vapaaehtoistyötä tekisi ja maksuja maksaisi, jos kuitenkin joutuu kartettavien listalle. Se on kylläkin seuralle taloudellinen menetys aikaa myöten.
Kelpaako karkoitetun tai erotetun jäsenen testamenttilahjoitukset kuitenkin seuralle, jos ihminen ei ajoissa muista tehneensä testamenttia seurakuntansa hyväksi?

Voiko sellaisen testamentin riidellä rikki?

Äänestä
  • Kelpaako karkoitetun tai erotetun jäsenen testamenttilahjoitukset kuitenkin seuralle, jos ihminen ei ajoissa muista tehneensä testamenttia seurakuntansa hyväksi?

    -Kelpaa ja ei voi riidellä rikki, tästä on muistaakseni esimerkkejäkin kerrottavaksi.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


taas! kirjoitti:

Uusimman Vartiotornin mukaan myös toiminnasta hiipuneita on alettava karttamaan erotettujen ja eronneiden lisäksi. Enää ei voi jäädä lahkosta vähin äänin taustalle ja olla joutumatta kartetuksi. Jäseniä jotka "ovat lakanneet palvelemasta jehovaa" eli käymästä salilla ja kentällä, on kartettava. On kartettava myös, jos on oletus että joku joutuu ehkä myöhemmin erotetuksi. Ajatelkaa miten hirveä kiristämiseen perustuva lahko jehovayhteisöstä on tullut. Lahko ajaa häikäilemättä omia etujaan ihmisistä välittämättä. Tarjolla seurakunnassa on pelkkää näennäistä suorittamiseen sidottua tuttavuutta. Ilmeisesti kyseisen uskonnon lähtölaskenta on alkanut ja jäljellä olevista jäsenistä yritetään pitää kiinni kiristämisen avulla, kun ei muutkaan keinot tepsi. Lahkohan ei tee mitään pasiivisilla jäsenillä, joten opin kiristys olikin vain ajan kysymys.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu