Onko lainkaan mahdollista kuolla pariksi päiväksi ja herätä henkiin!
Eikö koomasta tai tajuttomuudesta herääminen olisi ollut luonnollisempi selitys!
Missäkohtaa V.T. kertoo jotta Jeesus Nasaretilaisen kuuluu tehdä tuollainen luonnon lakien vastainen teko ?
(jos evankelumeihin uskoo)
Eikö koomasta tai tajuttomuudesta herääminen olisi ollut luonnollisempi selitys!
Missäkohtaa V.T. kertoo jotta Jeesus Nasaretilaisen kuuluu tehdä tuollainen luonnon lakien vastainen teko ?
(jos evankelumeihin uskoo)
Vastaukset 68
Vanhimmat
mahdottoman epäuskoinen! Jumalalle on kaikki mahdollista jopa herättää kuolleetkin. Miksi et usko Jumalaa Kaikkivaltiaaksi? Ja miten voit esiintyä raamatun opettajana, kun et edes usko ollenkaan?
mutta luen mielelläni mitä sinulla on sydämelläsi ja käyn lähipäivinä palstalla katsomassa mitä olet kirjoitellut.
ja kun ja kun...................
Konkreettisesti otettuna, jos ihmisestä lasketaan veri maahan, kuten roomalainen sotilas teki lävistäessään Jeesuksen rinnan, niin kyllä...kyllä ihminen silloin kuolee ja pysyy kuolleena.
Ilman verta ihmisen aivotoiminta lakkaa, sydän pysähtyy, eikä myöskään palaudu
kolmantena päivänä, kuin saduissa.
Toinen kirjoittaja alhaalla puhui kuolleista herättisestä, eiköhän sekin tarkoittane
kuollutta tietoisuutta, tiedon puutetta, heräämistä kuolleesta tilasta.
Syntymistä uudelleen niin sanotusti, ei ruumillisesti , vaan tietoisesti/ tietämisen tasolla.
Todellisessa elämässä ,mutta uskossa "totuus " syntyy uskonkautta ja vasta uskossa syntynyt "totuus" on sitä uskonnollista totuutta joka on uskovan uskottava vaikka se sotisi luonnonlakeja vastaan.( Veri hyytyy jo lyhyessä ajassa ja kolmantena päivänä ei kuollut enää herää!)
Jos ja jos Jeesus ei kuollutkaan , niin mitään sovittamistakaan ei tapahtunut!
Muuten mistä pitikään sovittaa yhden ihmisen kuolemalla?
Kuka on tuollaisen sovittamisen keksinyt ja koska?
Fyysisellä tasolla Jeesuksen ristinkuolema olisi ollut tuskanhuutoa, verta, hikeä ja ulosteita.
Mielenkiintoista tässä geississä on se, että Josef Arimatilainen toi Jeesusta varten 100 naulaa/30 kiloa aloe [ http://fi.wikipedia.org/wiki/Lääkeaaloe ] haava-voidetta, määrä on kuollutta varten järjettömän suuri. Elävän ihmisen pahasti ruoskitun selän toistuvaan voitelemiseen tarkoitettuna määrä tulee käsitettäväksi. Mirha oli tuskiin.
Käsittelin aihetta tässä http://keskustelu.suomi24.fi/node/8285242 ketjussa, joten lue sieltä jos kiinnostaa.
Tässä eräs mielenkiintoinen yhtymä-kohtien sarja Jeesus/Julius Caesar akselilla, josta voi jotain päätellä.
1) Keisarillinen Julius Caesar kuoli
roomalaisten veitsen iskuihin,
- Kuninkaallinen Jeesus naulittiin ristille roomalaisen maaherran
määräyksestä
Tekijät molemissa
tapauksissa roomalaisia, teloitettavat hallitisijoita,
mikä
tietysti on jonkinlainen yhtäläisyys.
2. Julius Caesar palaa Rooman Egyptistä
- Jeesukin kutsuttiin 'poikana' Egyptistä.
3. Jeesus ratsastaa aasin selässä riemusaatossa Jerusalemiin, jossa kansa juhlii häntä kuin kuningasta, mikä sapettaa vanhimpainneuvostoa. Hänen ystävänsä ja opetuslapsensa Juudas Iskariot pettää hänet. Juudas Iskariot tekee myöhemmin itsemurhan.
- Caesar ratsastaa hevosen selässä riemusaatossa Roomaan, jossa kansa juhlii häntä kuin kuningasta, mikä sapettaa senaattia. Hänen ystävänsä ja ottopoikansa Marcus Junius Brutus pettää hänet. Brutus Sicarius ["Salamurhaaja"] tekee myöhemmin itsemurhan.
4. Teloitustaan edeltävänä iltana Jeesus viettää viimeistä ehtoollista opetuslasten seurassa juoden viiniä. Jeesus puhuu enteellisesti omasta kuolemastaan. Petturi Juudas on läsnä pöydässä.
- Murhaansa edeltävänä iltana Caesar viettää ehtoollista lähimpien ystäviensä kera juoden viiniä. Caesar puhuu enteellisesti omasta kuolemastaan. Petturi Brutus on läsnä pöydässä.
5. Kun Jeesuksen kärsimykset alkavat, hänen kakkosmiehensä ja apulaisensa Pietari kieltää tuntevansa häntä, vaikka on vannonut vankkumatonta uskollisuuttaan. Kaikki opetuslapset jättävät Jeesuksen ja pakenevat.
- Kun Cesarin kimppuun käydään, hänen kakkosmiehensä ja uskonnollinen apulaisensa Marcus Antonius pelkää henkensä puolesta, naamioituu orjaksi ja piiloutuu. Muut hänen ystävänsä, jotka vannoivat suojelevansa häntä, jättävät hänet ja pakenevat.
6. Juuri ennen teloitustaan Jeesusta pilkataan pukemalla hänen päälleen purppurakaapu ja kruunaamalla hänet orjantappuraseppeleellä. Apokryfisen Nikodemuksen evankeliumin mukaan Longinus-niminen sotilas pistää häntä kylkeen keihäällä.
- Juuri ennen murhaa salaliittolaiset pilkkaavat Caesarin purppurakaapua ja laakerinlehtiseppelettä. Tappavan, kylkeen osuneen tikariniskun antaa salaliittolaisista Gaius Cassius Longinus.
7. Jeesus teloitetaan 15. päivänä nisania [maaliskuuta]. Hän nousee kolmantena päivänä kuolleista ja kohoaa taivaaseen. Jeesuksen kuolema järkyttää luonnonjärjestystä: Aurinko pimenee.
- Caesar murhataan maaliskuun iduksena eli 15. päivä. Hänen tuhkansa haudataan uudestaan kolmantena päivänä ja hänen katsotaan nousseen taivaalle ilmestyneen komeetan muodossa jumalten joukkoon. Caesarin kuolema järkyttää luonnonjärjestystä: Aurinko pimenee [Plutarkhos], villieläimet itkevät [Vergilius].
Lucius Calpurnius Piso Caesiniuksen poika oli samanniminen Lucius Calpurnius Piso [48 BC - 32 AD] roomalainen valtiomies ja historioitsija,joka eli siis saman aikaan Jeesuksen kanssa.
Juuri hänen väitetään kirjoitaneet Ut.n kirjoista suuren osan ja kantaneen myös nimiä Arrius Piso, Paetonius ja Josefus Flavius.
Hän olisi ottanut perheestään nimiä narraatioon[Luukas/ Lucius ja sadanpäämiesn Kornelius]jne.
Mielenkintoinen juttu sinänsä, mutta tarkoitatko, että Josefus Flavius ei olisi ollutkaan juutalainen.
Minun tietoni mukaan Josefus Flavius oli luopiojuutalainen, joka kääntyi roomalaiseksi ja sai historiankirjoituksilleen suosiota, koska kehui hirmutöitä tekeviä keisareita.
Flavius antoi jopa luvan käyttää omaa nimeään.
Mistä luit, että hän olisi ollutkin Piso, vai yritätkä kiertoteitse siirtää koko evankeliumi hullutuksen juutalaisten syyksi, kun väität, että evankeliumi on Josefuksen kirjoitus.
Juutalais-roomalainehan Pison perheen [[Pison perheeseen kuului ilmeisesti monta oppinutta ja kirjailijaa] päätekijä Lucius Calpurnius Piso oli. Hän oli ensimmäiseltä vuosisadalta tunnettu historioitsija ja joka kirjoitti mm. juutalaisten historian itse keisarin tilauksesta.
Pison perheen "oletetut" kirjalliset saavutukset:
- Alkuperäinen Markuksen evankeliumin eli nykyisen Markuksen evankeliumin käsikirja tai konseptin, joka toimi pohjana kahdelle muulle synoptiselle evankeliumille, kirjoittaja vuonna 60 Lucius Calopurnius Piso.
- Matteuksen [Josefus Flavius Mathiaan poika Mathias/Matteus[!] ] evankeliumin kirjoitti vuosina 70&82 Arius Calpurnius Piso, alias pseudonyymi Flavius Josephus.
Sama mies viimeisteli voimassa olevan Markuksen evankeliumin vuosina 75-80.
- Luukkaan evankeliumin kirjoitti myöskin sama mies Plinyn avustamana vuosina 85-90.
- Johanneksen evankeliumin kirjoitti Justus Calpurnius Piso noin vuonna 105. Justus lienee perheessä ainoa vihitty saavutuksistaan päättäen.
- "Rakas lääkäri Luukas" ei kirjoittanut Johanneksen evankeliumia, ei myöskään Apostolienteoksia kuten kirkon lähdeteokset pyrkivät väittämään, vaan niitä valmisti Pison tuottelias perhe vuosina 96-100 j. Kr.
Josefuksen ja Luukkaan['Luukas' on latinaksi 'Lucius'] käsitteistö ja sana-muodot ovat samankaltaisia.
Lucius Calpurnius Piso alias Josefushan oli toiminut essealaisten parissa, hän on saattanut käyttää Jeesuksen esikuvana itseään sekä Qumranin Vanhurskauden opettajaa.
Julius Caesarin tarina saattaa olla Jeesus-narraation pohjana?
Julius Ceasarin [elämätarina paralleelaa tarkasti Jeesukseen]vaimo oli Calpurnia Piso. Myös Pontious Pilatus saattoi olla Julius Caesarile sukua, Pilatuksen äiti oli isänsä kautta puoli-juutalaisen Herodeksen pojantytär, ja äitinsä kautta Julius Caesarin kolmas tyttärentyttären tytär.
Kaikki samassa juonessa, Pisojen perhe on tuon mukaan ollut melkoisesti historiaan vaikuttanut perhe.
Mistä tuon luit, ei ole osunut kohdalle.
Kuinka Paavali sijoittuu tähän kuvioon, kuuluuko samaan kelmien kerhoon.
Paavali(han) itsekin myöntää valehtelevansa.
heips...! Minä löysin tuon teorian.
Siellä sanottiin, että Pisot kirjoittivat pseudonyymillä Falavius Josefus, eli salanimi / taiteilijanimi.
Paavali-Luukas-Flavius oli kenties sama
henkilö kuin juutalais-roomalainen Arrius Calpurnius Piso, tietoa narraatioihin ja pesherkoodiston [salakoodauksen] luomiseen heillä oli, sillä roomalainen intelligentsia otti osaa mysteerio-kultteihin, jotka 'Platonin akatemia' Aleksandriassa oli hellenistyneisiin juutalaisiin tartuttanut, sivistys-taso oli siis hyvin korkea.
Uuden testamentin tekstit sisältävät ns. pesher-tekstejä, jotka kätkevät sisälleen antiikin mysteerio-laitoksen opetuksia esim. astronomiasta, mutta myös kertomuksen essealaisten ja zelootien yhteistyöstä kansan vapauttamiseksi Rooman ikeestä ja oikeassa järjestyksessä valittujen ylipappien ja kuninkaan asettamisesta itsenäistyneen Israelin [basileo theo] johtoon, tuo suunnitelma epäonnistui.
Kaikesta tästä rippeistöstä mixasi Paavali uuden uskonnon, joka moninaisista syistä sai tulta alleen.
Rooman alueella oli jo valmiita juutalaisia separatistiseurakuntia ja Paavali muotoili uskontonsa suht. tarkasti vastaamaan Roomassa jo harjoitettavia mysteereitä ja aurinko-kultteja siksi menestys oli taattu.
Paljon kärsineeseen kansaan sanoma taivaallisesta ihanuudesta helvetin kidutusten vastapainona upposi helposti.
Luonnon pelastava Aurinko[Jahwe] ja sielun pelastava Aurinko-Kristhos[Jeesus] saatiin samaistettua.
Täytyy nyt kuitenkin todeta kaikesta tuosta huolimatta idea-tasolla se, että kun vuorisaarna on kirjoitettu ylös on se ollut ja on ihmisten mieliä järisyttävä.
Sehän on aivan eri-tasolla ideana ja aivan toinen veljeyden, anteeksiannon, rakkauden, veljes-rakkauden saralla,kun hebrealaisten kirjoitusten ainainen kosto-menttaliteetti, samalla mitalla takaisin anto [tai vähän enemmänkin], eli Siinai-vuorella Herra Sebaotin käskyn toteuttaminen["oikeana kätenä oleminen"]--> "silmä silmästä ja hammas hampaasta".
Meininki on ihan toinen kun ajatus on "älkää tehkö pahalle vastarintaa, vaan jos joku lyö sinua oikealle poskelle, käännä hänelle toinenkin".
Vuorisaarna paljasti Sebaotin[sotajoukkojen Jehovan] ja Jeesuksen välisen suuren ideologisen eron, aivan kuin kyse olisi vastustajista ei "isistä ja pojasta".
Tämä ideoiden kuilu jakoi ja jakaa edelleenkin ihmiset.
Muuten, Gautaman, hindujen opit kohtaavat Jeesuksen ideat, eli mm. idean vastaamisesta pahaan hyvällä, mutta jehovistinen käsky oli silmä silmästä ja hammas hampaasta.
Jehova [jumal-kuva] on kuin pakanallinen Bakkus ja Dionysos, Jehovan ja Bakkus-jumalan yhtäläisyyttä ei juuri voi kiistää.
Miksi astronomialla on jotenkin kielteinen kaiku, tutkitaanhan avaruutta tänäkin päivänä, nyt sitä kutsutaan tieteeksi, ja se on muka jotenkin oikeampaa.
Voisitko "ceronimoseni" :) ystävällisesti kertoa minulle mihin saakka kirjoitukseni näkyy sinulle, koska jos itse avaan se näkyy vain puoleen.
Jos painat " vastaa tähän viestiin" se ehkä näkyy kokonaan.
Ainakin minulle näkyi.
Näkyi tuohon asti "kuten muös halu suojella muita.", loppu kirjoituksesta paljastui vastaus-osiossa.
Astronomia oli tuohon aikaan salaista tietoa, kuten ydin-teknologia nykyisin, ei sitä tietoa kaikille jaettu/jaeta ja se salataan mahdollisimman tarkasti.
Vallasta oli kyse maailman rakenteen ja järjestyksen ymmärtämisessä, että sellaista peliä.
Ei turhaan todeta että Jeesus[Piso?] puhui aina vertauksin, siksi tuo viinirypälekin ja sen tuotos markeeraa miehen kiveksiä ja siitä saatavaa elämän "mehua", eli 'jatkuvaa sukua' johon nasiireilla ei ollut oikeutta.
Jos Jeesus siis nautti "viinistä" viittaa tämä juutalais'kappalistisesti Jeesuksen vaimoon ja jälkeläisiin.
Juutalaiset eivät kekanneet itse oikeastaan mitään, vaan jutut ovat peruja muilta kansoilta.
Juutalaiset sovelsivat tekstejä, tekstejä joka 'solisi kuin vesi aina kuinkin astian mukaan', siis tulkinnoille jäi todellakin varaa ja mahdollisuuksia kirjain/numero luku-arvojen säilyessä.
Paavali [Piso?] "sekoitti" lisää, sillä hän sovelsi peshermäisen[sala-koodatun] tekstin mysteerioihin ja sai aikaan melkoisen ja melkein kaikille selvittämättömän seka-sotkun tuon pinta-kerroksellisen kertomuksen alle. Ja tämä kaikki ehkä tarkoituksella, sillä "syvissä vesissä" kulkee mysteeriot, joiden piiriin vihitään vain totuudelliset ja sitkeät etsijät.
peruja muilta kansoilta, eihän se poista tarinoiden arvoa.
Hyvä kun ovat säilyneet meille saakka Raamatun sisällä.
Kun puhuit kostonhimoisesta Jahvesta, niin tulee muistaa, että helvettioppi ei kuitenkaan kuulu juutalaisuuteen,
joten paljon ankarampi on kristittyjen pelottelu/kosto-oppi.
Jos ajattelemme Jeesuksen vertauskuvallista tarinaa siitä, kuinka Jumala lähetti esikoisen katsomaan , kuinka hänen viinitarhaansa hoidettiin, mutta työntekijät tappoivat esikoisen saadakseen sen perintöosan mikä esikoiselle kuului.
Näissä piti olla siis kakasoismerkitys, mutta kuka on koskan selvittänyt mikä se toinen merkitys on.
Toinen merkitys voisi olla se, että koko maailma on Jumalan viinitarha, ja Hän lähetti esikoisen ( Israel, juutalaiset) maailmalle katselemaan kuinka Hänen viinitarhaansa hoidettiin. Mutta ihmiset/ maailma olivat kateellisia ja yrittivät surmata koko kansan saadakseen sen perintö-osan joka kuului esikoiselle. Eli jumalan lupaukset ja Luvattu maa.
Kun Israelin valloitus ja elvytys ei onnistunut, (ristiretkeläiset valloittajat viihtyivät siellä vai 200 vuotta.) kristityt muuttivat Israelin hengelliseksi Israeliksi, Itsensä valituksi perilliseksi ja sisäisiksi juutalaisiksi.
Lopullinen ratkaisu/hävitysyrityskin on totta.
Perillistä/juutalaiset, ei saatukaan hävitetyksi, ja Israel nousi kolmantena päivänä
ylös( kolmannella vuosituhannella) joten kyllä siellä Raamatussa on melko ihmeellisiä juttuja ja totuuksia.
Mitä ajattelet. Kuka siis todellakin nousu kolmantena päivänä ylös ns. kuolleista.
//Mitä ajattelet. Kuka siis todellakin nousu kolmantena päivänä ylös ns. kuolleista.//
- Kuten olen jo todennut kyse on pakannallisista myyteistä ja uskomuksista, jotka siirtyivät ja joista tuli juutalaisuus ja niistä ammensi kristillisyys, asia on niin yksinkertainen.
Jos haluat tietää laajemmin lue vaikkapa Prof. V. T. Aaltosen kirja: 'Miksi en ole kristitty?'
Roomalainen keisarikunta syntyy vasta Octavian 27 BC joka oli Julius Caesarin otto poika kaukainen sukulainen. (100-44 Bc) Josta tuli Dictator of Rome in 49 Bc Octaviasta tuli meidän Augustuksena tuntemamme Keisari. Tämä keisari nimi on otettu moniin valtakuntiin hieman muunneltuna. Augustus keisarina vuodesta 27 BC-14 AD.
Motiivi tähän Juliuksen murhaan oli se, että Juliuksen vaimo ei pystynyt saamaan perillistä Juliukselle. Julius teki Perillisen Cleopatralle, Jonka Roomalaiset yrittivät murhata kuitenkaan onnistumatta. Kuuden kobla puukotti Juliuksen. Octavius oli näiden tietojen mukaan se, joka antoi kuolettavan iskun Juliukseen.
Jeesuksen Murhan todellista Motiivia ei ole kukaan tuonut kovinkaan hyvin kansan tietoisuuteen. Kateus lienee parhaiten tunnettu motiivi. Tämä Jumaluus kuoli rikollisena eikä vielä tähän päivään mennessä ole kukaan pitänyt Jeesuksen syyttömyyden oikeuden käyntiä hänän syyttömättämyydestään. Pilatuksen kirjoissa hän on edelleen rikollisena tuomittu? Vastatkaa te miksi häntä ei ole puhdistettu laillisesti?
Divus Juliuksen kulttimenoissa esitettiin Caesarin omaa passiota/kärsimys-näytelmää ja varmasti myös Jerusalemissakin, tämä noin sata vuotta ennen kuin Jeesuksen elämäntarinaa alettiin edes kirjottamaan.
Keskeiset osat passiossa olivat Caesarin saapuminen Roomaan riemusaatossa, hänen ihmetekonsa, salaliitto, ehtoollinen, murha, postuumi oikeudenkäynti, ruumiin polttaminen ja ylösnousemus komeetan muodossa taivaaseen, yhtymä-kohdat Jeesus-narraatioon ovat ilmeiset.
Caesarin papit muokkasivat Divus Juliuksen elämän samaan muottiin jolla oli valettu muutkin kuolevat ja ylösnousevat jumalat - Attis, Tammuz ja Osiris. Myöhemmin kaavaa toistui Mithran, Manin ja Jeesuksen kohdalla.
Tietysti Divus Julius oli myös ylipappi ja "voideltu", kristus.
Ja hän nautti suurta luottamusta juutalaisten keskuudessa. Caesar oli myöntänyt juutalaisille huomattavia erivapauksia, mm. verohelpotuksia. Juutalaiset oli myös vapautettu asepalveluksesta eikä heidän tarvinnut tehdä sapattina työtä. Kaiken lisäksi Caesar oli kukistanut juutalaisten vihollisen Pompeius Magnuksen, joka oli kehdannut häpäistä persoonallaan Jerusalemin Temppelin kaikkein pyhimmän.
Sankari kertomusta on siis voitu lainata Jeesus narraatiossa.
¤¤¤
Vuonna 1800 löydettiin Roomasta koilliseen sijaitsevasta Aquilasta, hepreankielista tekstiä sisältävä kuvataulu.
Tekstin katsottiin olevan jäljennös Jeesuksen virallisesta kuolemantuomiosta.
Tauluja on ilmeisesti ollut useampia, koska sen kääntöpuolella oli kirjoitus:"Samanlainen taulu on lähetetty joka suvulle."
Teksti kuuluu käännettynä:
>>>
"PONTIUS PILATUKSEN TUOMIO
että Jeesus Natsarealainen on ristillä kuoleva.
TUOMIO
"Keisari Tiberiuksen seitsemäntenätoista hallitusvuotena ja 24 päivänä Maaliskuuta, Pyhässä Jerusalemin kaupungissa, Hannaan ja Kaifaan ollessa ylimmäisinä pappeina, Jumalan kansan uhripappeina, tuomitsen minä, Pontius Pilatus, pretorikunnan maaherra, Jeesus Natsarealaisen kuolemaan ristillä kahden pahantekijän välillä, seuraavien kansan syytösten tähden:
Hän on viettelijä,
hän on kapinallinen,
hän on lain vihollinen,
hän nimittää väärin itsensä Jumalan pojaksi,
hän nimittää itsensä Israelin kuninkaaksi,
hän on mennyt temppeliin seurassaan suuri kansanjoukko, jolla oli palmunoksia käsissään.
Centurio Qvintus Kornelius käsketään viemään hänet teloituspaikalle.
Jokaista, olkoonpa köyhä tai rikas, kielletään vastustamasta Jeesuksen kuolettamista.
Me allekirjoittaneet todistamme täten Jeesuksen kuolemantuomion:
Daniel, rabbiini, farisealainen
Johannes, rabbiini
Rofael Rorobabel
Kapet, kansalainen
Jeesus menköön kaupungista ulos Struenus -portista."
Kyllä hän kuoli. Muutenhan hänestä ei edes puhuttaisi vähättelevään sävyyn.
Ja todella nousi, kaikkien ihmisten yläpuolelle, niin kuolletten kuin elävienkin. Eikä se ole luonnonlakeja vastaan, vaan niiden puolesta. Sillä jos näin ei olisi, niin kaikki heikot olisivat jo sortuneet aikoja sitten. Vahva on siis perusta, ihmisyydelle!
Tosin, monien hullutuksien ja hulluuksien kautta hänen edustamansa taho ja asia piti tulla tunnetuksi ennen kuin kaikki saa lopullisen päätöksen.
Odottakaamme sitä rauhassa. Luojamme, taivaallinen Isä toivoi rauhan säilyvän keskuudessamme, kuten rakkaudenkin! Kuka on se rohkea joka tuotakin toivetta halveksii. Astukoon esiin ja sanokoon sanottavansa!
Mutta yksi ihminen jää ulkopuolelle
Me ihmiset emme voi tietää yhdenkään kanssaeläjämme saamaa rangaistusta viimeisen tuomionsa jälkeen. Ja kaikenlainen arvailu voi olla vaarallista leikkiä toisten ihmisten tunteilla tuonkin ko. asian suhteen!
Jumala YHWH, joka on sama kuin Kaikkivaltias ja Luoja, ei tuomitse ketään iänkaikkiseen helvettiin.. Helvetti kuuluu vain kristinoppiin.
Kristittyjen suorittamien kaksituhatvuotisten vainojen jälkeenkin esikoinen/ Israel armahtaa ja sanoo, ette joudu helvettiin, sellaista ei olekaan.
Ihmeellistä vai mitä? Poika on armollinen. Se oikea poika...
mutta minulla tulee vieläkin kurja olo jos joku sanoo, että olet menevä helvettiin. Minua on nuoresta asti peloiteltu niin paljon helvetillä, että luulin joskus, että varmasti en välty siltä ikinä. Uskovaiset eivät tajua, mitä aiheuttavat herkille ihmisille helvettipeloittelullaan, ja jatkuvalla sen hokemisella, jos ei alistu heidän oppeihinsa.
Se jää alitajuntaan, ja saattaa joissakin tilanteissa ottaa ylivallan, ja riistäytyä hirveiksi pelkotiloiksi. Vastuuntunnotonta ja sairasta ihmisten pelottelua, että esimerkiksi mielipide- eroista tuomitaan muka kadotukseen. Niin ei saa eikä voi tehdä. Jumala on tuomari. Helvettiin tosin uskon, mutta en ikuiseen, ja sinne väliaikaiseenkaan en ole menossa, vaikka kuka mitä sanoisi. Jumala pitää huolen omistaan. Heille, jotka aina tuomitsevat, sanon, että he maksavat itse peloittelustaan joskus karvaasti. Jumala muistaa.
Tämä elämä sinällään on usein helvettiä joittenkin kenumaisten ihmisten taholta, ja siinä ainakin on kärsimistä tarpeeksi. Nyt en sinua Diana tarkoittanut, vaan heitä, joitka repivät esimerkiksi joka kirjoituksestani esille, että olen saatanan oma. Kurja lukea päivästä toiseen sellaista.
Onneksi Jumala sanoo minulle, että olen kerran perillä taivaan kodissa, ja sitä ei kukaan minulta voi riistää.
on altis vaikutuksille, ja pelottelu on aina ollut yksi alistamisen välineitä.
Pitää uskaltaa ajatella reippaasti omilla aivoillaan ja uskaltaa myös kyseenalaistaa
uskontoja ja uskomuksia. Yksinkertaisesti hankkia tietoa.
Helvettiä ei tietenkää ole olemassa, eikä silloin tarvita sieltä pelastajaakaan.
Kristinopissa on ilkeä kaksoissidos, se lupaa pelastusta ja armoa, ja seuraavaksi vaatii: Ellet tätä usko, joudut helvettiin.
Ihminen pakotetaan uskomaan johonkin pelottelun avulla ja se on aina ehdottomasti väärin, se on myös vastuutonta, se on ihmismielen manipulointia.
Toinen pelottee toistansa ja sota jatkuu menttaalitasolla loputtomiin, johan siitäkin yhdenlainen "helvetti" tietysti tulee, joten miksi osallistua moiseen.
Hyppää vain pois kelkasta. :)
Kumma kun ei teidän jumalanne suojele teitä ollenkaan eikä paranne edes pieneksi hetkeksi jotta näkisitte itsenne. Voin sen verran avittaa sinua jotta annan hyvän ohjeen; Menisit hakemaan sinäkin apua päteviltä lääkäreiltä. Joillakin lääkkeillä saattaisi olla todella suotuisa vaikutus sinuun ja sairaan mielesi toimintoihin.
Kun Jumala ei auttanut Jeesustakaan ristinpuulla, ihmiset huusivat:
Mytholokia opetuksen perua. Juutalaiset antoivat G-hinnomin laaksossa olevan kaatopaikan helvetin esikuvana, jossa poltettiin kaikki raadot eläimistä ihmisiin, näet rikolliset poltettiin tällä Gehennan palavalla tulella. Tuli poltti minkä voi ja mitä tulelta jäi polttamatta, niin tämän lopun puhdistivat madot. Tämä tärina on lähtöisin Jesajan kirjasta ja tämä kuvaa tuhottavan ruumiin lopullista hävitystä. Tuonela on vain hauta asia oikein ymmärrettynä. Joka haluaa tuonelassa saarnata hänen pitää mennä hautaus maalle saarnaamaan Hengille!
kuin kerrotaan. Mutta se paluu ei toteutunut kuten oli puhe: "ennen kuin tämä sukupolvi on mennyt"
Kohta löytyy 5 Mooseksen kirjan 21-luvusta, jakeet 22,23:
>> Jos joku on tehnyt itsensä syypäksi rikkomukseen, josta rangaistaan kuolemalla, ja hänet surmataan, ja sinä ripustat hänet hirteen (puuhun), niin älköön hänen ruumiinsa jääkö hirteen yöksi, vaan hautaa hänet samana päivänä, sillä Jumalan kiroama on se, joka on hirteen ripustettu; älä saastuta sitä maata, jonka Herra, sinun Jumalasi, antaa sinulle perinnöksi. >>
Ristiinnaulitu Kristus:
>> Hän oli ylenkatsottu, ihmisten hylkäämä, kipujen mies ja sairauden tuttava, jota näkemästä kaikki kasvonsa peittivät, halveksittu, jota emme minäkään pitäneet. Mutta totisesti, meidän sairautemme hän kantoi, meidän kipumme hän sälytti päällensä. Me pidimme häntä rangaistuna, Jumalan lyömänä ja vivaamana, mutta hän oli haavoitettu MEIDÄN RIKKOMUSTEMME TÄHDEN, RUNNELTU MEIDÄN PAHAIN TEKOJEMME TÄHDEN. RANGAISTUS OLI HÄN PÄÄLLÄNSÄ, ETTÄ MEILLÄ RAUHA OLISI, JA HÄNEN HAAVAINSA KAUTTA TE OLETTE PARATUT. ME VAELSIMME EKSYKSISSÄ NIINKUIN LAMPAAT, KUKIN MEISTÄ POIKKESI OMILLE TEILLEEN. MUTTA HERRA HEITTI HÄNEN PÄÄLLENSÄ KAIKIEN MEIDÄN SYNTIVELKAMME.
Häntä piinattiin, ja Hän alistui siihen eikä suutansa avannut; NIINKUIN KARITSA, JOKA TEURAAKSI VIEDÄÄN, NIINKUIN LAMMAS, JOKA ON ÄÄNETI KERITSIJÄNSÄ EDESSÄ, NIIN HÄN EI SUUTANSA AVANNUT (välttääkseen puuhun ripustamisen). >> Jes.53:3-7.
Lainnaat sellaisita kohden jotka varmuudella eivät kerro Jeesus Nasaretilaisesta.
Ja totuuden vastaisesti sanot ; "(välttääkseen puuhun ripustamisen). >> Jes.53:3-7."
Nimenomaan kun Jeesus olisi kertonut ettei hän ole juutalaisten kuningas eikä oikea kapinoitsija vaan lahkosaarnaaja niin häntä ei olisi ripustettu ristille lainkaan , vaan hän oli niin murtunut ja loukattu ettei pystynyt mitään kertomaan ( uppiniskainen Jumalan Poika kun tahtoi olla) , Herodes ja Pilatus olisivat laskeneet hänet menemään ,vaikka juutalaiset papit vaativat hänen kuolemaansa .
Joka esiteetään eteemme kuvauksina "Juutalaisten kuningaan" ja Jumalan Korkeimman papin ristiinnaulitsemisesta, - suurena sovituspäivänä Jumalan valitsemana Karitsana eli uhrilampaana. Juuri siitä tekstit kiistatta kertovat ja juuri tätä uhria kuvasti Aabrahamin profetaalinen koetteleminen Moorian vuorella; 1 Moos.22-luku.
Että juutalaiset uhrasivat eläinuhreja Jeesuksen aikanakin ja siellä oli ne uhrilampaat ja kyyhkyt ja vasta n,70 tuo käytäntö lakkasi.
Joten tulisi miettiä tuota hataraa Kristinuskon alkuakin joskus mistä tuo oppi on alkunsa saanut?
Jokapäiväisiä eläinuhreja, - siitäkin huolimatta että keskinäinen "sisällisota" ja Tiituksen joukot jo hyökkäsivät temppeli aluelle, - saivat yhreillaan aikaan. Mitä eläinuhrit joita: Jumalan ei enää vastaanottanut (lue Jesaja 1-luku) saivat niillä aikaan. Mitä etua tai höytyä heille oli niistä eläinureista, jotka Jumalan oli julistanut "turhiksi"; Jes.1:11; - ???
josta Jesaja kerto on Israelin valtion hävityksen aikakautta ,jolloin Juuda vielä jäi ja näin ollen uhritoimitukset jatkuivat Jerusalemissa Salomonin temppelissä ja siitä tuo kertoo eikä Tituksesta mitään.(n, 666-777 vuotta tuossa on virhettä aikakauteen.)
Ja etkö ymmärrä lukemaasi:
Jesaja 1:1; >> Jesajan, Aamoksen pojan näky, JONKA HÄN NÄKI JUUDASTA, ja Jerusalemista >>> Lisäksi tämä: "Mitä ovat teidän paljot teurasuhrinne? sanoo Herra. Minä olen kyllästynyt oinas-polttouhreihin ja juottovasikkain rasvaan. Mullikkain, karitsain ja kauriten vereen MINÄ EN MIELISTY. "
sIIS MITÄ NÄMÄ HYDYTTIVÄT NIITÄ, JOTA ESIINKANOIVAT JOKAPÄIVÄISIÄ UHREJA, NIIN ETTÄ HEIDÄN OMA VERENSÄ SEKOITTUI UHRIELÄINTEN VEREEN JERUSALEMIN JA TEMPPELIN TUHOUTUESSa? - Diana.
Ps. Kun Nebekadnessar valloitti Jerusalemin v.597 eKr., vietiin osa temppelin astioista Baabeliin. 11 vuotta myöhemmin vietiin myös kaikki jäljelle jätetyt astiat ja muut aarteet Baabeliin ja itse temppeli POLTETTIIN. 2 Kun 24,25, 2 Ak.36.
Serubaabelin temppeli rakennettiin, kun Persian kuningas Koores oli antanut v.538. eKr. julistuksen, että Baabelin juutalaiset saivat palata takaisin maahansa rakentamaan Jerusalemin temppeliä. Monia temppeliin kuuluvia tarvekaluja palautettiin myös Jerusalemiin jokapäiväisten uhrien taas alkaessa, mutta HERRAN LÄSNÄOLOA EDUTA "LIITONARKKI" TÄSTÄ TEMPPELISTÄ PUUTTUI, JA SE KORVATTIIN VAIN "PELKÄLLÄ KIVELLÄ KAIKKENPYHIMMÄSSÄ". Tämä kaikki oli esikuvallista eikä mitää "sattumaa", samoin kuin se että Jeesuksen kuollessa tuli maan järistys ja tämän temppelin esirippu halkesi ylhäältä alas asti kahti; - osoittamaan että tie kaikkeinpyhimpään oli VIHDOIKIN KAIKEN TÄYTTYMYKSENÄ AVATTU !!!
Antiokhos IV Epifanes saastutti temppelin v.167 ja rakennutti paikalle Zeuksen alttarin ja uhrasi sen päällä sikoja. Vuonna 63 eKr. Pompeius valloitti temppelin ja se vauriotui pahasti. Heroden korjautti temppelin niin perusteellisesti että voidaan sanoa että se oli uudelleenrakennettu; huom. valkoisesta marmorista. Tästä temppelistä puuttui "armoistuin kerubeineen" ja se on aivan luonnollista, sillä todelliset kerubit olivat varsinaisessa työssään, ja nähtiin viimeiksi Jeesuksen haudalla sekä Öljymäellä ilmoittamassa Herran paluusta takaisin. Sak. 14:luku Apt. 1:11.
Salomonin temppeli oli ensimmäinen, toinen oli Serubbabelin temppeli ja kolmas oli Herodeksen temppeli.
Antiokhos neljäs Epifanes asetti sinne Jerusalemin Serubbabelin temppeliin sen "HÄVITYKSEN KAUHISTUKSEN".
Ja juutalaiset juhlivat vielä tänäkin vuonna HANUKKAANSA !
Yksi heistä kuten Haaman ja mm. Hitler, mutta se viimeinen Haaman on vasta tulossa ja vasta kun tämä "väkevän maan pää on murskattu" (Psal.110:6.)lopullisesti on syytä ryhtyä viettämää juhlia; kuten todellista Hanukkaa ja Lehtimajajuhlaa, jonka alkaminen kuvataan Sakarjan kirjan 14:sta luvussa.
Tämän vastustajan murskaa nimenomaan se kuningaspappi Melkisedekin järjestyksen mukaan, joka on asetettu istumaan Jahven valtaistuimelle iankaikkisesti, - voiman oikealle puolelle, Hänestä vannotulla valalla. (Psal.110.)
Myös Hänet voimme löytää Sakarjan 14:sta luvusta koko maan yhtenä ainoana Herrana ja kuninkaana. Silloin myös Hänen nimensä on oleva Yksi, - eikä enää kaksi kuten: Herra, Herra.
Maailmanaikojen lopulla ennen tulevan maanpäällisen rauhanvaltakunnan/-kauden alkamista, jonka Hallitsija kuvataan myös Jes.9:5,6:ssa ja erityisen tarkasti nähtynän tulevana: Daniel 7:13,14:sta. Tämä Ihmien poika on kunningaspappi Melkisedekin järjestyksen mukaan ja Hänen maan päälle ilmestyvän rauhanvaltakuntansa pääkaupunki on oleva Saalem eli Jerusalem, joka on tämän suuren kuninkaan kaupunki.
Mennä suurella joukolla rukoilemaan vaikka Saharan autiomaahan Nyky Israelin puolesta ja oottamaan sitä sadetta ja kun vaikka aluksi 50 vuotta rukoilisi ja ei sadetta kuuluisi niin eiköhän tuon Sakarja 14 luvun lukeminen alkaisi jo käyttää ja näyttää vähän rivienkin välistä sellaiselta ettei siihen aivan ehdottomana "totuutena" kannattaisi uskoa.
Suomessa voi kylläkin luulla jotta täällä rukoillaan Israelin puolesta hyvinkin hanakasti kun sataa,- mutta mielestäni ei nuo rukoukset kylläkään Suomen sateisiin vaikuta yhtikäs mittää , siihen vaikuttaa säätilat.
Tuo Antiokhos neljäs Epifanes on tärkeä tyyppi tuon Kristinuskon harhan selvittämisessä, se kannattaa katsella historian tiedoista esille kuinka sopii Raamatun historiaan ja minkälaisa merkintöjä on itsestään myös itse Raamattuun saanut jätetyksi.
Väitän jotta Antiokhus on Danielin kirjassa ja Jeesus Nasaretilainen ei lainkaan.
Mitä mieltä sinä?
Kuvattu taivaan selvästi pilvissä, Vanhaikäisen edessä. Samoilla linjoilla on selvästi myös se juutalainen apokalyptiikka, joka tuntee selvästi hänet jo sellaisena, kuin hänet tunnettiin ennen luomista: ennen auringon ja tähtien syntyä.
Kerro toki miten sijoitat profetaalisiin linjoihin Antiokhos IV Epifaneksen? Hän teki varmasti teon, joka oli "hävitysten kauhistus" pyhässä paikassa, mutta on tämä kokonaisuudessaan tämän koko profetian ja täyttymys?
Josta Danielin kirja kertoo ja Makkabialaiskirjat kertoo on todellakin tuon Antiokhos neljännen Epifaneen toimintaa, kuten asioista selvääottaneena varmaan tiedätkin.
Mutta sitten kun Uusi Testamentti viittaa Danielin kirjaan kohdassa Matt.24:15.syntyy hämmennys kun viitataan uudessa merkityksessä Danielin kirjan hävityksen kauhistukseen!
Ja kuitenkin Danielin kirja ja myöskin muualla V.T. todistaa juuri tuon Danielin kirjan sanoman paikkansapitäväksi. mm Dan. aikalaskut 9:24-27. ja Dan . 11. luku on suurelta osin Egyptin/ Ptolemaioksien ja Syyrian / Seleukoksien historiaa.
Olen päätynyt siihen jotta Matteus 24:15.on se virheellinen Danielin kirjan tulkinta, jota kiinnostaa voi itsekkin sen muutamassa päivässä tutkia ja kannattaa se lukea myös Makkabialaiskirjoista ne ovat netissä luettavissa vaikka nuo kirkolliset piirit salavatkin tuon kirjan sanomaa ja panttaavat käännöksen painoa rahapulassa vaikka koskaan aikaisemmin meillä Suomessa ei ole ollut näin korkeaa elintasoa kuin se nykyään on .(Lamat tulee ja menee!)
hävityksen kauhistuksesta, ei ole mielestäni, teksien perusteella niin suppea, että se rajoittuisi koskemaan vain Antiokhos IV Epifanesta, ja siis jo Makkabealaiskirjeidenkin tallentamien sekä selvästi jo toteutuneita ennustuksia , - ja luehan "sinetöity" kirja loppuun asti ja erityisesti myös luku 12-luku:
"Ja minä kuulin, mutta en ymmärtänyt, ja minä sanoin: "Herrani, mikä on oleva näitten päätös? Niin hän sanoi: "Mene, Daniel, sillä ne sanat pysyvät lukittuna ja sinetöitynä lopun aikaan asti. Monet puhdistetaan, kirkastetaan ja koetellaan, mutta jumalattomat pysyvät jumalattomina, eikä yksikään jumalaton ymmärrä tätä, mutta taidolliset ymmärtävät. Ja siitä ajasta kun jokapäiväinen uhri poistetaan ja hävityksen kauhistu asetetaan, on oleva tuhat kaksisataa yhdeksänkymmentä päivää. Autuas se, joka odottaa ja saavuttaa tuhat kolmesataa kolmekymentä päivää. Mutta sinä (Daniel), mene, siksi kunnes loppu tulee; ja lepää, ja nouse osaasi päivien lopussa."
Siis profetioden suutautuminen "lopun aikaan", tekee myös Pohjan kuninkaasta, tuosta hävityksen kauhistuksen tuojasta, selvästi myös profetaalisesti tulevan hahmon, eikä kaikki hänestä lausuttu toteutunut suinkaan vielä tässä jo ilmestyneessä "antimessiaassa" Antiokhos IV:ssä. Tämän jälkeen myös Pompeijus tunkeutui v.63 eKr. temppeliin, tuhoten sen, ja samoin kuin tapahtui Tiituksen hyökkäyksen yhteydessä, joka merkitsikin myös koko juutalaisten rituaalisen jumalanpalveluksen päättymistä Jerusalemissa, Mooseksen katta annetun lakiliiton edellyttämässä muodossa.
Olen lukenut Makkabialaikirjat ja erityisesti kohdat myös koskien Antiokhosta IV:ttä jonka näen tulevan "viimeisen Haamanin" eräänlaisena esi-isänä. Muuten; myös kirjaston kautta varmaan saanee kirjat, koska sitä kautta olen saanut jopa havinaisempia kirjoja kuten esim: "Etiopialainen Eenokin kirja" ja kauhean (salatun) Lutherin kirjan:"Juutalaisista ja heidän valheistaan".
Josta Danielin kirja kertoo.
Ja Dan.12:9.>> Hän sanoi: "Mene Daniel.Totisesti,nämä asiat ovat salatut ja sinetöidyt lopun hetkeen saakka.">>
Mielestämi tämä tarkoittaa Danielin kirjan neljännenpedon ja kaikkien petojen lopun aikaa ja se on samalla Antiokhos neljännen aikaa eikä Dan ielin kirja kerrokkaan sen pidemmälle!
Joka on lupulta eriomaisen toiverikasta apokalyptiikkaa, ja jopa voitto kuolemasta tuodaan esiin näkyvänä odotuksen täyttymyksenä:
Siihen aikaan viitaten kun >> Monet maan tomussa makaavista heräävät, toiset iankaikkiseen elämään, toiset häpeään ja iankaikkiseen kauhistukseen >> j.n.e.
Kronologia ulottuu päivien loppun asti: 12:13; ja siksi esitettyjen kulttuurien historian tuntemus on välttämätöntä tekstien ymmärtämiseksi ja niiden sanoman ajoittamiseksi mahdollisesti myös oikeaan osuvasti.
Itse pidän petoa, jonka kuolihaava on parantunut jo selkeästi nouseena voiman ja keskusvaltana tulevien koitosten kohdatessa "ihanaa maata"; - mutta nämä ovat sellaisia uskon kannalta toisarvoisia asiota, - ajat ja hetket, jotka Isä on oman valtansa nojalla säätänyt, ja paljon tärkeämpää se mitä on kirjoitettuna "taivasten kirjaan". (Kol.3:1-4.)
Dan.12:13. >> Mutta mene sinä siksi kunnes loppu tulee, lepää ja nouse osaasi aikojen lopussa.>>
Dan,12:2.>> Monet maan tomussa nukkuvista heräävät,toiset ikuiseen elämään,toiset häpeään ja ikuiseen kauhuun.>>
Tuo jae osoittaa jo paljon ennen Jeesus Nasaretilaista olleen ylösnousemususkoa.
Samaa kertoo myös ; 2.Makk.7:9.>> Kin hän viimeisessä hengen riutumassa oli hän; sinä kirottu ihminen otat tosin tämän ajallisen elämän,vaankaiken maailman herra herättää meidät, jotka kuolemme hänen lakinsa tähden,iankaikkiseen elämään.>>
Uskovien kantaisä Aabraham, joka oli valmis veitsi koholla uhraamaan poikansa Iisakin, lupauksen sanan perillisen, polttouhrina Jumalalle, tämän koetellessa Aabrahamin uskoa. Ja Aabrahan, joka oli lupaukset vastaanottanut oli uskoi näet että: Jumala oli voimallinen "lupauksen perillisen" kuolleistakin herättämään. Tämän esikuvan mukaisesti hän saikin poikansa takaisin; sillä Jumala oli katsova: itse itselleen sopivan karitsan uhriksi. Tämä Valittu Jumlalan karitsa otti pois maailman synnin. Jes.53:7.
joka oli käyskennellyt siinä lähistöllä ja Aabraham uhrasi eläinuhrin Jumalalleen.
1.Moos.22:13.>> Abrahan katsoi ympärilleen,hän huomasi oinaan ,joka oli sarvista takertunut pensaikkoon.Abraham kävi hakemassa oinaan ja uhrasi sen polttoyhriksi poikansa sijasta.>>
Kyseessä ei ollut suinkaan se lammas, josta Aabraham profetaalisesti sanoi: >> Jumala on katsova itselleen lampaan polttouhriksi poikani >> vaan aivan kuten sana sanoo: >> AABRAHAM NOSTI SILMÄNSÄ JA HUOMASI TAKANAAN OINAAN >>
Tämä uhrattu oinas ei ollut suinkaan se valittu jonka Jumala itse katsoi ja johon Jes:53:7:n viittaa: Jonka Jumalan katsoi itselleen sopivaksi uhriksi, vaan hänet me voimme nähdä uhrattuna juulalaisena Pääsiäisenä eli Suurena sovituspäivänä: sillä vuorella, jonka Herra näkee ja joka tarkasti sanottuna on nimeltään Golgatalla, - maailamankaikkeuden keskeisin "Pääkallonpaikka"; Ja sillä polttouhrialttari sijaitsee: ulkopuolella leirin/majan, sillä missä niiden uhrieläintenkin ruumiit poltetaan, joiden veren ylipappi kantantoi esikuvallisesti: lain mukaisessakin rituaalijumalanpalveluksessa kaikkeinpyhimpään. Jeesus Kristus kantoi ylipappina Melkisedekin jäjestyksen mukaan oman verensä todelliseen Jumalan kaikkeinpyhimpään, siihen joka ei ole käsin tehty, eikä tätä luomakuntaan, jossa me nyt elämme, - ja Hän sai aikaan iankaikkisen lunastuksen antamallaan uhrilla ja siihen turvaavat ovat pyhitetyt kertakaikkiaan Jumalan edessä rakkaudessa. Ef:1:3-7.
Mikä on sen paljastava ja perimmäinen sanoma: Isä on valmis uhraamaan ainokaisen Poikansa.
Aabraham ei halunnut kertoa aiettaan surmata poikaansa ja jos olisi sen kertonut pojanvesseli olisi juossut karkuun hullua ukkoa ja siihen uhraamiset olisi jääneet ,vaan Aabraham aivan kuin valehteli Iisalkille aikeensa ja sanoi "lammas" ja pässin uhrasi.
Ensinnäkään Jeesus ei ollut Ylipappi ja toisaalta miten se oli se Meldisedekin pappeuden periytyminen katkesiko se jossain Samuelin aikana kun tuomareista siirryttiin profeettojen aikaan?
Vai milloinka hän Jumala uhksi heitellä uhraajien silmille niitä suolenpätkiä?
Sitä paitsi en havaitse yhtään kohtaa Raamatun V.T.n, puolelta joka kertoo Jeesus Nasaretilaisesta. Ei edes Jes.53:7. vaan on "kärsivä Herran palvelija".
Jumalilleen ei tuo olisi niin ihmeellinen teko siihen aikaanollut ja olisihman Aabrahamille jäänyt Ismael hänhän on myös Raamatun mukaan hänen poikansa .
Joten Jumala taisi olla vähän kans huono muistinen.
1.Moos.22:2.>> Ja Jumala sanoi;"Ota mukaasi ainoa poikasi Iisak,jota rakastat, ja lähde Morian maahan ja uhraa hänet polttouhriksi vuorella, jonka minä sinulle osoitan.">>
Ilmeisesti juuri Jumalan laskuopin mukaan: syntyneenä Jumalan lupauksen voimasta >>> Hengen mukaan >>> lupauksen lapsi ja PERILLINEN; sillä orjattaren poika ei saa PERIÄ VAPAAN vaimon pojan kanssa. Gal.4:30; 1 Moos.21:10-12.
Aabrahamille ja Saaralle ei ollut mitään hyötyä siitä: lihan teosta, että Aabraham omassa voimassaan yhtyi, - vaimonsa neuvosta, - lupauksesta osattoman orjettaren: Haagarin kanssa, joka synnytti pojan vain lihan mukaan, vaan juuri päivästoin; "Ismael ilvehtii" edelleen lupauksen perillisten niskassa. Vasta kun heidän omat voimansa olivat lopullisesti kuolttuneen, syntyi Iisak puhtaasti Hengen- ja Jumalan lupauksen voimasta.
Aabraham on uskoon perustautuvien lastensa kanstaisä; ei epäuskoiskoisten. 1 Moos.15:6.
vaiko humalatila ja sen jälki harhaluulot masennulsen ja shokin luomana
Mutta uskottava on se asia, että Jeesus nousi kuolleista ja näyttäytyi, ( jollakin lailla ) !
Mutta, sinä itse taas et halua nähdä sitä, mitä sillä myös selvästi on, kuten esim. sitä: Melkisekein järjestystä ja sen virkaansa asettamaa kuningaspappia, - joka on ylipappi tämän järjestyksen mukaan ainkaikkisesti; Jahven hänestä vannomalla valalla, kuten Psalmi 110 sanoo. Tälle papille maksoivat myös Aaronin järjestyksen mukaiset viroissaan aikanaa toimineet papit kymmenyksiä,--> ollessaan isänsä Aabrahamin kupiessa, tämä maksaessa kymmenyksiä: Jumalan Korkeimman papille Melkisedekille (1 Moos.14:18-20.). Nämä kymmenyksen mahdollistivat sen että: heidänkin "rituaaalinen" ja esikuvallinen palvelustoimensa mahdollistui "armon alla" kaikkine toiminee alituiseksi "lihan puhudistamiseksi" synnistä ja saastutuksesta, alituisena muistutuksena synnistä Jumalan edessä, osoittaen riittämättömyyttä myös niiden riittämattömyyttä Jumalan vaatimusten tyynnyttämiseksi : 3 Moos.17:11. Nämä uhrit olivat kuitenkin riittämättömiä, eikä Jumala enää niitä sellaisena kuin niitä aikansa uhrattiin, rikotun liiton yhteydessä. Jes.1-luku; Jer.31:31-34. Riittämättömät uhrit kuitenkin on tarkoitus kovata/vaihtaa siihen Jumalan valitsemaan karitsaan; jota kuvasti lupauksen liiton kantaisän Aabrahamin koetus Moorian vuorella; vuorella missä Herra ilmestyy. Sillä Jerusalemissa voimme nähdä Isän uhraamassa ainokaisen Poikansa, joka otti pois maailman synnin ja sai aikaan siellä sijaitsevalla "alttarilla" iankaikkisen sovituksen ja pyhityksen: yhdellä ainoalla uhrilla uhrattuna: lupauksen liiton papin Melkisedekin järjestyken mukaan.
Lisäksäksi pyrit runttaamaan suppein perustein omia näkemyksiäsi ja asenteitasi Raamatun formaattiin, typistellen asiota niin että saisit näkemyksesi näyttämään esittämissäsi riittämättömisää kehyksissä oikeilta tulkinnoilta. Sanomasi ei vakuuta ja asentteesi paistaa niistä läpi selvästi, tuottaen sen mukaista tulkintaa.
Saanottava kuitenkin selvinnee.
Danielin kirjan tulkintaani perustellut laajasti niin kuinka monta sivua tuosta pitäisi kirjoittaa?
Entä perustelut? Vastaan vastaväitteisiin ja perustelenkin niitä ,mutta esitän vai sitä Danielin unet tulkintaa , - siitä enkä tuhatta muuta kristittyjen sepittelemää kertomusta.
Ja sen romahtamisen seurauksista voi saada käsityksen siitä miten nämä ennustuksen tulevat koko laajuudessaan täyttymään:
>> Sinun sitä katsellessasi irtautui kivilohkare - ei ihmiskäden voimasta - ja iski kuvapatsasta jalkoihin, jotka olivat rautaa ja savea, ja murskasi ne. >>
Lisäksi monet kohdat kirjan ennustuksista odottavat vielä selkeästi täyttymystään ja koko kirjan sanoma pitää ottaa silloin huomioon. Ilmestyskirja ei ole mitään muuta kuin, täsmentävää jatkoa sille juutalaiselle apokalyptiikalle, jota Danielin kirja edustaa ja tähän kokonaisuuteen sopii mielestäni myös hyvin Hanokin kirja, varsinkin niiden kirjoitusten osalta jotka kuuluvat verauksiin: ja myös niissä on kuvattu selkeästi se Ihmisen Poika, joka on Danielin kirjassa ja Ilmestyskirjassa keskeinen hahmo. HÄN joka on IHMISEN POJAN KALTAISEKSI KUVATTU; kuten myös Hebrealaiskirje 7:1; sanoo.
Ilmaiseman Melkisedekin Jumalan korkeimman papin ja Hänen kuninkaallisen valtansa kanssa. Laitankin siksi Aapeli Saarisalon käännöksen psalmista esille:
>> Daavidin virsi.
Jahven julistus Herralleni: "Istu oikealleni, KUNNES PANEN VIHOLLISESI JALKOJESI ASTINLAUDAKSI." Jahve ojentaa VALTASI VALTIKAN (huom: 1 Moos.49:10 !) Siionista; hallitse vihollistesi keskellä (Jes.9:5,6.). Kansasi on vapaaehtoinen lahja voimasi päivänä pyhässä kaunistuksessa, aamuruskon helmasta on nuorisosi kaste. Jahve on vannonut eikä ole katuva: "Sinä olet pappi iäti, Melkisedekin järjestyksen mukaan." Herra oikeallasi lyö kuninkaita vihansa päivänä. Tomitsee pakanain keskellä, täyttää kaatuneitten luvun, murskaa väkenvän maan pään. Hän juo purosta tiellä, sen tähden kohottaa pään. >>
Niin kerron näkemykseni kuinka ymmärrän sen kyseisen kohdan!
juutalaiset ovat uskonsa ja Jumalansa avulla tahtoneet aina pönkittää.
Ja samanlaisia päämääriä muillakin Jumaluus käsitteillä on haluttu vahvistaa, ei ne nuo Raamatun kertomukset niin kovin ainutlaatuisia ole maailmassa monissa muissakin uskonnoissa onosattu kirjoitella Jumalkäsitteistä hyvinkin seikkaperäisesti.
Melkisedek oli pappina jo Aabrahamin aikoina on tainnut hävitä koko pappisuku hamassa menneisyydessä?
>> Näin sanoo Herra: Taivas on minun valtaistuimeni, ja maa on minun jalkojeni astinlauta. >> Jes.66:1.
...Ja odotaa kunnes hänen vihollisensa pannaan astinlaudaksensa. Sak. 14-luku.
ikuiset vallat,Ikuiset liitot Jumalan kanssa jne, Raamattua tarkastellessa kriittisemmin mitä siihen "erehtymättömänä Jumalan Sanana" uskovat tarkkaavat.
Ovat muuttuvia käsitteitä tuossa raamatun historiassa - ja sekin osoittaa sen jotta ihmiset ovat kirjoitelleet Raamatun tekstit , ei Jumala piirtoakaan sinne ole raapaissut.
Ja vasta 300 luvulla ajast aikaa nuo uskonnolliset kirjoitukset jotka sinne on ihmiset valinneet ovat päässeet kirjoituksiin mukaan.
Taisi olla niin jotta oliko se Melkisedek Aabrahamille sukuakaan ja hänhän oli jo "korkeimman Jumalan palvelija"!
Ja se jumala jota täällä markkinoidaan on Aabrahamin ,Israelin ja Jaakobin Jumala, ja Tuo kertomus on tehty sitten tuon suvun tapahtumiin sidottuna ne 12 poikaa! Niiden mukaan he jakoivat sodalla valloittamansa maan Palestiinasta.
Juutalaiset ovat Jumalansa nimiin vainonneet ja surmanneet ja ryöstäneet ympärillä asuvilta maat ,tappaneet kansat siitä Raamatun V.T. on todistusaineistona meille!
Daavid kuninkaan ja hänen poikansa Salomon aikaan oli se Juutalaisen kansan loistokausi . Ja he olivat niitä "Iisain vesoihin! kuuluvia alenevassa sukupolvessa ja heidän sukunsa hallitsi kauan sen jälkeenkin.
Ei yksistään -, Uuden testamentin mukaan lainkaan kannata ottaa uskonkappaleiksi ns, Melkisedekin pappeutta sovittaen Jeesus Nasaretilaiseen ,koska se on kovin keinotekoisesti sinne sovitettu.
Ja niveltyy yhteen kaikkien apokalyptisten tekstien kanssa, alkaen Eenokin/Hanokin kirjan kirjoituksista ryhmästä "Vertaukset" jota myös Juuda lainaa kirjeessään. En edustavat mielestäni sellaista Jumalan salaisuuksien taloudenhoitoa ja Jumalan pyhälle seurakunnalleen tarkottamaa opetusta, jonka johdosta Paavali kehoitti kaikkia katsomaan kuinka hyvin hän oli perehtynyt Kristuksen salaisuuteen, - joka oli ollut aikojen alusta asti kätkettynä Kristuksen kanssa Jumalassa, jotta tämän salaisuuksien taloudenhoito myös tullen teittäväksi "ilmestyksen ja viisauden hengessä" (pneuma sofia kai apokalypseon) saatettaisiin kaikkien hallitusten ja valtojenkin teitoon. Teema Ihmisen Pojasta; tästä pelastushistorian keskeisestä hahmosta on ilmestyskirjallisuuden ydintä.
Mikään kirjoituksessasi ei osoittanut että asia olisi toisin, vaikka niin mahdollisesti toivoisitkin asian olevan.
Paavalin saarnaama ilosanoma siitä elämästä, joka on Kristuksessa Jeesusksessa, - elämänlupaus siistä: 2 Tim.1:1; perustui siihen ilmoitukseen, joka oli hänelle Hengessä teittäväksi tehty (1 Kor.2:10.). Paavalin opetus koskien taivaallisiin asesttua Kristusta, ja elämää hänessä, - on puhtaasti "apokalyptistä ilmoitusta", - ei suinkaan ihmisten kautta saatua- tai ihmisiltä opittua "uskontoa", vaan Kristuksen salaisuuksien huoneeneehallitusta edustavaa, - niinkuin ilomoitus Ihmisen Pojasta, Jeesuksesta, joka on nähty ja kuvattu iankaikkisessa evankeliumissa: kirkkaudessa, ilman peittteitä nähtynä ! (apokalypseos; Ef.1:17,18.)
Hän on Jumalan kuva: 1 Moos.1:26; Jumalan salattu ihminen taivaasta, - Jumalan salaisuus, joka on nyt teittäväksi tehty. (Ef. 1-3-luvut; Kol.3:1-4.)
Lue: Apt.7:56,57.
Kautta maailman: Tuossa hiljattain Puolassa ninen heräili Ruumis huoneella Plastikki säkissä. Myös ikivanha tarina vanhasta Amerikan Indiaanien Heimo pääliköstä, joka vietiin tavan mukaan korkeamme kohtaa puunhaarukkaa, etteivät eläimet olisi repineet vainajaa. Näet sää oli niin kylmä, että maa oli jo vahvassa roudassa. Kahden viikon kuluttua vanha Päälikkö tuli takaisin asuntoonsa, niinkuin mitään ei olisi koskaan tapahtunutkaan. Heimo ei enää koskaan hyväksynyt tätä päälikköä johtajakseen. Tämä samainen Päälikkö oli elänyt vielä 20 vuotta ennenkuin lopullinen kuolema tuli hänen kohdalleen. Indian Yogit Ovat olleet todistettavasti seitsemän kymmenta vuorokautta haudassa Horros maisessa unessa. Näillä ihmeillä on runsaasti todistajia. Esimerkiksi ei tuo Jeesuksen aikainen lääke tiede ollut kovinkaan korkeassa kurssissa? Kuten ymmärrämme kaikki perustuu vain uskoon.
Onko mahdollista kuolemasta herätä henkiin ja olen sitä mieltä ettei ole jos veri on hyytynyt ja kuoleman kankeus on tullut niin silloin on luonnon lakien vastaista enää herätä eloon, se on toinenjuttu se tajuttomuus / kooma ,siitä voi herötö henkiin pitkienkin aikojen kuluttua.
Ja lisäksi nuo Jeesukseen uskovat puhuvat paljon muutakin järjettömyyksiä niin miksi sellaisiin tuossa ylösnousemus kertomuksessa tulisi uskoa?