Aloitan uuden keskustelun, koska nyt tuntuu siltä että joukossa on todellakin joku besserwisser nimeltä Donna_Quijote, joka omalla tietämyksellään haluaa vesittää koko keskustelun minun ja perheeni ensimmäisestä vierailusta synagoogassa, ja minun ja perheeni osallistumisesta serkkuni tyttären BAT MITZVAH-juhlaan.
Ensinnäkin, saavuimme Tukholmaan 31.8.2009. Seremonia oli osoitettu alkavaksi Tukholman suuressa synagoogassa 1.8.2009 klo 9.30.
Menimme paikalliselle bussipysäkille hyvissä ajoin, jotta ehdimme varmasti juhlapaikalle. Kristitty serkkuni ruotsista(serkkuni on naimisissa juutalaisen uskonnon omaavan naisen kanssa), jonka tyttären juhliin olimme menossa kertoi meille bussin ja sen aikataulun, jotta varmasti ehdimme paikalle. Samalla hän evästi meitä että valokuvata ei saa, ja miesten ja poikien pitää käyttää sellaista lätsää tuolla takaraivon päällä. Pääsimme synagoogaan, kävelimme metallisista porteista sisään, jonka jälkeen kävelimme pientä kapeaa käytävää pitkin(jonka varrella olivat siis nämä nimet hakattuina kivitauluihin, mistä jo edellisessä kirjoituksessa mainitsin)
jonka jälkeen astuimme sisään synagoogaan. Kävelimme ylös portaita joita oli kolmet vierekkäin, ja joiden pylväiden päässä oli korit joista sai lainaksi sellaiset hatut joita piti tilaisuudessa käyttää.
Sisään päästyämme, alkoi varsinainen tilaisuus, jonka aluksi tuli jotain rukouksia tms. hoilotusta, jonka yhteydessä "alttarille" kannettiin viininpunaiseen samettiin verhottua kääröä, joka tilaisuuden aikana osoittautui jonkinlaiseksi "raamatuksi" tms. sellaiseksi, mitä kävi useampi henkilö tilaisuuden aikana lukemassa. Kaksi henkilöä opasti jonkunlaisten hopeisten "tikkujen" kanssa koko ajan siitä kääröstä sitä kohtaa, mitä sen lukijan tuli lukea.
Seremonian keskipiste, eli serkkuni tytär luki jossain kohtaa pitkän pätkän jotain tekstiä, ei siitä kääröstä, vaan jostain muusta paperista. Tämän jälkeen "chief rabbi", luki sen englannin kielisen osuuden, minkä minäkin ymmärsin. Muu toimitus kun oli ruotsiksi ja hepreaksi.
Kun tilaisuus oli ohi, tämä "käärö" nostettiin "alttarilta", ja se kiersi synagoogan käytävän läpi, jolloin ihmiset koskettivat sitä suutelemalla sellaista huivia; tai sitä kirjaa mikä heillä edessään oli, ja sitten koskettivat sitä "kääröä".
Karkkiakin heitettiin "alttarille" jossain kohtaa, kuulemma hyvän toivon eleenä, ja lapset saivat sen jälkeen mennä keräämään niitä karkkeja.
Kun virallinen seremonia oli ohi, niin tilaisuuden jälkeen tarjoiltiin jotain pikkupurtavaa, jota kutsuttiin nimellä "Kiddush", tai jotain sinnepäin.
Tässä oikeastaan kaikki, mitä mieleen jäi, ja ihmettelen suuresti että mikä helvetin ongelma on nimimerkillä Donna_Quijote.
Minä en todellakaan ymmärrä.
Ensinnäkin, saavuimme Tukholmaan 31.8.2009. Seremonia oli osoitettu alkavaksi Tukholman suuressa synagoogassa 1.8.2009 klo 9.30.
Menimme paikalliselle bussipysäkille hyvissä ajoin, jotta ehdimme varmasti juhlapaikalle. Kristitty serkkuni ruotsista(serkkuni on naimisissa juutalaisen uskonnon omaavan naisen kanssa), jonka tyttären juhliin olimme menossa kertoi meille bussin ja sen aikataulun, jotta varmasti ehdimme paikalle. Samalla hän evästi meitä että valokuvata ei saa, ja miesten ja poikien pitää käyttää sellaista lätsää tuolla takaraivon päällä. Pääsimme synagoogaan, kävelimme metallisista porteista sisään, jonka jälkeen kävelimme pientä kapeaa käytävää pitkin(jonka varrella olivat siis nämä nimet hakattuina kivitauluihin, mistä jo edellisessä kirjoituksessa mainitsin)
jonka jälkeen astuimme sisään synagoogaan. Kävelimme ylös portaita joita oli kolmet vierekkäin, ja joiden pylväiden päässä oli korit joista sai lainaksi sellaiset hatut joita piti tilaisuudessa käyttää.
Sisään päästyämme, alkoi varsinainen tilaisuus, jonka aluksi tuli jotain rukouksia tms. hoilotusta, jonka yhteydessä "alttarille" kannettiin viininpunaiseen samettiin verhottua kääröä, joka tilaisuuden aikana osoittautui jonkinlaiseksi "raamatuksi" tms. sellaiseksi, mitä kävi useampi henkilö tilaisuuden aikana lukemassa. Kaksi henkilöä opasti jonkunlaisten hopeisten "tikkujen" kanssa koko ajan siitä kääröstä sitä kohtaa, mitä sen lukijan tuli lukea.
Seremonian keskipiste, eli serkkuni tytär luki jossain kohtaa pitkän pätkän jotain tekstiä, ei siitä kääröstä, vaan jostain muusta paperista. Tämän jälkeen "chief rabbi", luki sen englannin kielisen osuuden, minkä minäkin ymmärsin. Muu toimitus kun oli ruotsiksi ja hepreaksi.
Kun tilaisuus oli ohi, tämä "käärö" nostettiin "alttarilta", ja se kiersi synagoogan käytävän läpi, jolloin ihmiset koskettivat sitä suutelemalla sellaista huivia; tai sitä kirjaa mikä heillä edessään oli, ja sitten koskettivat sitä "kääröä".
Karkkiakin heitettiin "alttarille" jossain kohtaa, kuulemma hyvän toivon eleenä, ja lapset saivat sen jälkeen mennä keräämään niitä karkkeja.
Kun virallinen seremonia oli ohi, niin tilaisuuden jälkeen tarjoiltiin jotain pikkupurtavaa, jota kutsuttiin nimellä "Kiddush", tai jotain sinnepäin.
Tässä oikeastaan kaikki, mitä mieleen jäi, ja ihmettelen suuresti että mikä helvetin ongelma on nimimerkillä Donna_Quijote.
Minä en todellakaan ymmärrä.
Vastaukset 16
Vanhimmat
harhainen kun luulee kaikkia kirjoittajia trolleiksi
seremoniaa josta oman kertomasi mukaan et ymmärtänyt hevon vitun 'tolkkua'? Kerroitko serkullesi tuon? Eikö hän lainkaan valistanut sinua, ei ennen eikä jälkeen?
Minähän jo edellisessä kirjoituksessani vastasin sinulle, että kerroin serkulleni että en ymmärtänyt koko touhusta hevon vittua.
Kuinka moneen kertaan sinulle pitää asia kertoa?
Tai no itseasiassa olen tyytyväinen että et tajua yhdellä kertaa, nythän sen kaikki huomaavat että mikä sinulla oikein mättää.
Donnalla ei mene hissi ylös asti. Donnalla luistaa iso hihna. Donnalla on lepakoita vintillä.
Donna_Q: Ihan vinkiksi; ennenkuin yrität olla fiksu, niin lue ensin kunnolla ihmisten kirjoitukset. Sinä et todellakaan ole fiksu jos jankkaat samoista asioista kahteen eri viestiin mitä sekavempia vastauksia.
Ps. Peelot oli ja meni jo.
mitä siitä ymmärsit etkä hokea en ymmärtänyt vittu-sitä-ja-tätä. Ketä kiinnostaa jonkun v:ua hokevan nikittömän serkun asiat..? Jossain mättää.
muistatko jokin aika sitten, kun V**** oli sinun lempisana, milloin vesitetynä , tai ilman. Kaikki esim. ulosteisiin liittyvät ilmaisut oikein pursusivat joka viestissä.
Kirosanojen kera ihmettelit, kun joku ei oikein pitänyt.
Hyvä tietysti, että olet siivonnut kieltäsi, mutta turha on hurskastella muiden edessä, koska itse on vasta päässyt huonosta tavasta.
Naurettavaa sinänsä.
pääset irti jumaluskostasi?
päästä?
Mieluummin elän Jumalaan uskovien maailmassa, kuin ilkeiden, ylimielisten ja kyynisten ateistien.
Turha se on potkia tutkainta vastaan, heidänkään.
'paskasta' lähti liikeelle yhdestä whitepowerin linkistä, jossa sivuston otsakkeena oli 'Paskaa'! Siellä oli suomennettuna revisionistien artikkeleita, oikein huonoja suonennoksia muuten - oliko se se entinen tinotito jonka liepeille noita linkkejä ilmaantui avauksiin, joitten poistamista palstan silloiset trollit - nikittöminä' sitten ulvoivat takaisin.
Sinä kanssa itse tuot esille millainen ***an kaivaja olet. Sitä levität mitä kaivat. Paraskin esittäjä.. Olit muka UUSI kun tulit tänne tuolla nikillä. Siitä kun viimeksi takerruit muutamaan junttisanaan on paljon kauemmin. Silloin ei ollut Diana-nimimerrkiä. Millä nikillä silloin palstalla puuhastelit?
Taidat olla palstan pitkäikäisiä päällepäsmäreitä. Kysyinkö muka sinulta jotakin? Luulisi ettet kehtaisi tulla sönköttämään vastauksia asian vierestä ja muitten puolesta kysymyksiin, joita en tehnyt edes sinulle - kun omiin saamiisi kysymyksiini mitenkään voi vastata. Jaa-a,.. ehkäpä sitten teinkin kysymykseni ruotsinmatkaajan hevon v:stä sinulle. Kiitos vihjeestä.
jonnekin muualle? Mitä ihmettä täällä teet? Jos kerran 'juutalaisista vain viisi prosenttia on uskovia' kuten kerroit vastikään, niin et kai luule että heitä täällä tapaisit?
Teillä on Michelenalla ja sinulla yhtä hyvä laskupää, M-elena on julistanut että aitoja kristittyjäkään ei ole kuin viisi prosenttia!
tuon hevon veetä hokevan tarina serkun lapsesta?
Siinä vasta hurkastelija, avaus taisi olla sinun - muuten on vaikea ymmärtää että että sekaannut näinkin mänttiin juttuun. Juutalaisuus ei menetä mitään eikä muutu siitä miksikään vaikka millaista tarinaa iskisitte siitä mitä olette muka omin silmin nähneet.
Tässä ap.
Vaikka en haluaisi enää ottaa osaa tähän keskusteluun, niin vallitsevan typeryyden nimissä menen aivan sanattomaksi.
Hyvänen aika, minä vain kerroin omasta kokemuksestani ihan positiivisessa mielessä!
Voi herranen aika, ja nyt jos tosiaan jumala on olemassa, niin anna hänen parantaa sinut tuosta sairaalloisesta vaivastasi, joka ajaa sinut arvostelemaan mitä erilaisemmin sanakääntein toisia ihmisiä.
Voi yhden kerran, säästä luoja minutkin noin helvetin typeriltä ihmisiltä kuin D_Q.
sitä minun oli ensin vaikea ymmärtää, ettei täällä kirjoittavien bullshitin puhujien kanssa voinut keskustella eräästä pienestä filosofisesta kirjasta, Harry G. Frankfurtin kirjoittamasta teoksesta nimeltä On Bullshit. Sanalle Bullshit ei suomenkielessä löydy parempaa vastinetta kuin paskapuhe. Kirja on suomennettu nimellä Paskapuheesta. Kun Bullshittia oli lukenut tältä palstalta vuosikausia niin tuon kirjasen lukaisu oli kuin raikasta vettä! Miksen itse äkännyt mikä ero on valheella ja bullshitilla.
Puhuminen bullshitin puhumisesta ei ole paskapuhetta. Tätä juuri palstan vakiokirjoittajat eivät tajua! Avaus ruotsinmatkasta on silkkaa bullshittia (jätetään nyt suomentamatta tuo kamala sana ettei palstan nirppanokka saa kohtausta) ja aivan samaa tasoa kuin nekin avaukset joita tänne on silloin tällöin tarjoiltu: 'Palasin juuri Israelista. jne..' Matkakuvaukseen kuuluu epäkohtien esittely, kuvausta katujen liasta ja että olipa 'paskaista siellä' ym ym. Hupaisin oli se avaus matkakuvausten sarjassa, jossa avaaja kertoi käyneensä siellä 'paskalla'.
Jos olet noinkin kauan ollut palstalla, Diana, missä oli sinun paheksuntasi silloin?
Bullshit on sitä että puhutaan puhumisen vuoksi, ja puhujalla on sanatulvalleen ikään kuin koristeenaan kehys - siinä voi olla mitä tahansa krumeluuria, vaikka synagogan koristeita, ihan mitä tahansa, mutta sisältö puuttuu kokonaan. Kaikki on vain lainaa muualta, jätettä, loppuun käytettyä juuri niin kuin bullshit on - ei suoranaista valehtelua vaan paskanpuhumista, sitä itseään, muotoa vailla, käyttöä vailla, tarpeetonta.
Tuo asia oli täällä esillä joskus ja eikös palstan pöllöt lukeneet sen niin, että minä olen kiinnostunut paskasta. Voi elämä, roskapuhe on aivan liian laimea sana kuvaamaan palstan tarinoitsijoitten tekstejä. Lainataan sitten bullshitti..
aiemmin että noin 10 %, ei 5 %, ns. kristityistä olisi vakaumuksellisia, UT:n mukaisesti, eli ns. uudesti syntyneitä; voi olla enemmänkin, mutta enemmistö ainakin katolisissa ja luterilaisissa maissa on vain nimikristittyjä, eli vain vauvaiässä merkitty kirkonkirjoihin, ja sen jälkeen ovat useimmat maallistuneet. Sen sijaan USA:ssa, jossa ei ole valtionkirkkoja, vaan paljon vapaita, ns. kastajaliikkeitä, 90 % uskoo Jumalaan ja juutalaisetkin ovat ilmeisesti suhteellisesti ottaen uskovampia kuin esim. nykyisessä Israelissa, jossa valtaosa on maallistuneita.
samassa annalivaiheessa hän kieriskelee:::
". Menet toilettiin ja tulet takaisin kupin kanssa, jossa on jotain ruskeaa. Otat sudin ja maalaat kakkusi reunat miele.."
Yäk!!
Tuollaisen tyypin kanssa on etovaa keskustella edes täällä netissä, saatika luonnossa.
tää on uskontopalsta eikä mikään paskakakun ohjepalsta.
Alkuperäinen kertomuksesi oli erinomainen. Oli kiinnostavaa lukea, mille vieraan kulttuurin tapahtumaan tutustuminen näyttää ensikertalaiselle. Samoja fiiliksiä minullakin oli ensimmäisellä kerralla synagoogassa. Juuri esittämälläsi lämmöllä ja avoimella arvostavalla mielenkiinnolla on lähestyttävä vierasta kulttuuria. Ei asioita tarvitse välttämättä tuntea etukäteen, koska niihin voi tutustua kirjoista myös jälkeen päin. Sinä valtisit lapsen näkökulman. Lapsella ei ole ennakkoluuloja ja siksi asioihin voi suhtautua avoimin mielin.
Hyvänä kirjoittajana valitsit kirjoitustyylin, joka tuki saumattomasti esitystäsi. Siitä välittyi ilo ja hauskuus, jonka uuden kulttuurin kohtaaminen voi parhaimmillaan tuottaa. Tosikko ei tietenkään pysty tätä puolta ymmärtämään.