Yksi tavallinen Virtanen on saanut ankkalammikon panikkiin. Björn Månsson (rkp) vaatii Kirsi Virtasesta tehtäväksi rikosilmoitusta kiihotuksesta kansanryhmää kohtaan, ja häntä säestää - kukapa muu kuin Kenneth Myntti VBL.
Mahdamme päästä Kirsin kanssa samaan ruotsinkieliseen vankilaosoastoon jonka mahdollisti lainsäädäntöneuvos Sten Palmgren kielilain 40 § 2 momentissa. Muutoinhan vankilat ovat "yksikielisesti suomenkielisiä kielilain mukaan. Kirsi ruotsintaito on huomattavasti parempi kuin minun, mutta ei minuakaan ruotsin kielellä myydä! ;-)
Kuunnelkaapa Kirsin pakina: http://areena.yle.fi/audio/331993
Mahdamme päästä Kirsin kanssa samaan ruotsinkieliseen vankilaosoastoon jonka mahdollisti lainsäädäntöneuvos Sten Palmgren kielilain 40 § 2 momentissa. Muutoinhan vankilat ovat "yksikielisesti suomenkielisiä kielilain mukaan. Kirsi ruotsintaito on huomattavasti parempi kuin minun, mutta ei minuakaan ruotsin kielellä myydä! ;-)
Kuunnelkaapa Kirsin pakina: http://areena.yle.fi/audio/331993
Vastaukset 78
Vanhimmat
sensuroimisesta päästyäänkin.
Taisi olla VBL:n keskustelussa heti eka viesti "Onko tästä jo tehty ilmoitus?".
Eli suruja ja heidän etuoikeuksiaan ei saisi millään muotoa kritisoida, se siitä sananvapaudesta!
Hienoa Virtanen, upeeta!
Mitä tuolla tiedolla tekee?
Ei sitten yhtään mitään!
ZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ
Killings Fieldsii, oli vähä siistii hei
Nauhoita tuo juttu KIIREESTI talteen ennen kuin se poistetaan tai takuu varmasti ainakin sensuroidaan! Minäkin talletin sen sanelukoneelle HETI!.
Digitaalisia sanelukoneita saa muutamalla kympillä ja niihin mahtuu jopa 35 tuntia nauhoitusta, jonka voi siirtää MP3 -muodossa tietokoneelle. Omani on Lidlistä ostettu Olympus.
jos tekisi kirjallisen tekstin tästä keskustelusta. Ainakin ydinkohdista. Kaikilla ei ole mahdollisuutta kuunnella nauhaa kotona.
Tallensin jutun omalle koneelleni ja olen sen melkein kirjoittanut tekstiksi. Sitä voi tarvita myöhemmissä jutuissa.
Loistavaa, Kirsi Virtanen!
Ja minua on moitittu alatyylistä samaan aikaan kun Heikki täällä markkinoi jotakin linkkiä, josta ympärillä Heikki "käy kuumana". Kiihotuksestakin hän näytti jotain kirjoittavan. En oikein kehdannut lukea kun oli niin arveluttavan oloinen juttu.
Uskotko oikeasti, että olen sinulle palkattu seuralainen
vai uskotteletko muile?
Hörhö vai liero?
Mikä tämä escort-juttu on? Olin viikon poista palstoilta ja nyt Tapsa kehuu nettilapioimisen ohella hoitavansa escort-hommia, vai ajeletko sellaisella?
En ymmärrä kuka sinun seurastasi maksaisi. Ymmärrän kyllä sen, että olet rkp:n palkkalistoilla nettilapioijana.
Piparin hinta on romahtanut Tallinnan markkinoilla(Sofi Oksanen).
Eikö niin Lappari, että määrä korvaa ladun? 25/8/366?
Olen tehnyt tuosta Kirsi Virtasen jutusta paperiversion, kun se saattaisi säilyä paremmin.
Kyllä on huolia RKP:llä. Mistään ei tule tukea. Minäkin kiihotan sen kun kerkiän puoluetta vastaan, mutta en ruotsinkielistä kansanryhmää vastaan. Onhan siellä tolkullistakin väkeä, vaikka johtoryhmä ja puolue ovat ihan sekopäitä.
Taidetaan joutua kaikki samaan vankilaosastoon. Siellä tulee ahdasta. Tarvitaan lisärakennus.
kärrättäisiin vankilaan. Surut haluaa "valloittaa" Suomen ja myydä sen sitten Ruotsille.
"RKP kai havittelee tilannetta, jossa kaikki suomenkieliset jonkin pykälän avulla
kärrättäisiin vankilaan. Surut haluaa "valloittaa" Suomen ja myydä sen sitten Ruotsille."
Nyt täytyy lainata marjaleenan viestiä tuossa ylempänä:
"ihan sekopäitä"
Ketäs luulet minun tarkoittavan?
En tiedä ketä sinä tarkoitat.
Minä tarkoitan sekopäillä kaikkia niitä kielestä riippumatta, jotka vaativat suomenkielisiä opettelemaan murteellista ruotsia.
Apupuolue pitää yllä tätä hulluutta, mutta tietysti siinä selkärangattomien poliitikkojen tuki tarvitaan.
Nyt pitää joukolla valmistautua eduskuntavaaleihin ja joukolla korjata tilanne.
"En tiedä ketä sinä tarkoitat."
Sitten täytyy kertoa. Tarkoitin sekopäällä sellaista, joka kirjoittaa:
"RKP kai havittelee tilannetta, jossa kaikki suomenkieliset jonkin pykälän avulla
kärrättäisiin vankilaan. Surut haluaa "valloittaa" Suomen ja myydä sen sitten Ruotsille."
ylioppilastutkinnon rakennemuutoskokeilua eli valinnanvapautta. Kokeilu jatkui ja jatkui - melkein 10 vuotta. RKP sai jopa oikeuskanslerin estämään kokeilun laajentamista, kun melkein kaikki lukiot siihen pyrkivät.
Lopulta suomenkielisten lukiolaisten mitta tuli täyteen ja yli 40.000 heidän liittonsa jäsentä järjesti valtakunnallisen joukkovoiman näytön 16.3.2004. Sen jälkeen mikään ei ole ollut ennallaan Suomen kielipolitiikassa. Erityisen juhlavaa on ollut seurata ruotsin kirjoittaneiden osuuksien kehittymistä; 100-68-51-24.
Nyt myös TV päästää silloin tällöin kriittisiä puheenvuoroja pakkoruotsista ja suomenruotsalaisista. Aivan erityisen osuva on Kirsi Virtasen pakina 29.7.2009 Yle Radio 1:ssä. Se on kuultavissa vielä 29.9.2009 asti Yle Areenassa (ellei RKP poistata sitä oikeustoimin tai suhmuroimalla).
http://areena.yle.fi/audio/331993
Olette varmaankin kaikki surut, ainakin pakon kannattajat, nauttineet poissa olostani ja nytkin uskon, että vierailuni fiilillä rkp, jää lyhyeksi.
Eihän meitä todellakaan linnaan saa hurrit, eikä muutkaan huolestuneet, ainakaan minua koska pitää olla melko pätevä selitys vangita kieliriidan vuoksi, ulkomaan kansalainen, suomessakin ?
Kävin suomessa helsingissä muun muassa ja yritin pysäköidä asunto autonikin, niin että muutamat entiset keskustelu kaverit olisivat tulleet juttelemaan.
Mutta ei ei näkynyt omia (suomenkielisiä) eikä vieraita (hurrahtavia).
Enkä tänäkään vuonna joutunut tarjoamaan munkki kahveja kenellekään, vaikka tein oman galluppini muutamille ruotsia puhuville, jotka kyllä ymmärsivät melko hyvin suomen kielen, mutta ruotsinkielen kanssa, oli vähän niin ja näin ?
Kyselin heiltä että voiko joku heistä vakuuttaa minut siitä että, miksi suomessa on oltava pakkoruotsi, valitettavasti en ehtinyt kovinkaan kauan keskustelemaan koska oli muita kiireitä " ei tärkeämpiä" mutta tehty mikä luvattu ?
Suomea ei nyt ehkä tarvitse ruotsinkielisten myydäkään mihinkään, koska jos Lipponen valitaan euroopan unionin pressaksi, niin hänhän antaa sen ilmaiseksi perluskille, siitä hyvästä että on saanut " tittelin ", korvaukseksi komissariuksen tittelin menetyksestä , mutta onhan se paljon komiampaa olla Presidentti,/ (ruotsinmaan) /?
Vallankin jos vielä saa sitten, vaikka freukka mitallin, hesarin lehdin punottuna, niin hyvästi Suomi , Ruotsi on voittanut kilvan ja Paavo mitallin ?
Toivon kuitenkin, ettei Suomi koskaan tule hyväksymään hänen nimitystään kyseiseen virkaan ?
olkaa kuulolla poikkean taas joskus
en finne igen
Kennet Mynti 2.8. heittelee harhaanjohtavia osatotuuksia Vasabladetin pääkirjoituksessa eli väitteitä, että ruotsin kielellä on laillisia oikeuksia Suomessa ja että suomalaisten kiinnostus ruotsia kohtaan on laimeampaa kuin Rkp-ruotsalaisten suomea kohtaan.
Kennet Mynti 2.8. Vasabladet Virtanen har tydligen inte insett att svenskan åtnjuter samma grundlagsenliga ställning som finskan och att intresset för svenskan på finskt håll är betydligt ljummare än intresset för finskan på svenskt håll.
---
Entä sitten? Siitä juuri on kyse että pakkoruotsin oikeudet tulla opetetuksi suomalaisille on poistettava turhan pikkupakkokielen taakkana
Ja tietenkin suomalaisten kiinnostus pakkoruotsia kohtaan on todella vähäinen aivan samalla tavalla kuin irlantilaisten kiinnostus on vähäisempi walesin kieltä kymriä kohtaan kuin englannin kieltä kohtaan ja Vancouverilaisen kiinnostus ranskan kieltä kohtaan vähäisempää kuin englantia kohtaan.
Pakkoruotsi pois Suomesta ja kielitaito kunniaan, ikkunat auki kansainvälisyyteen, pois lokaalinen nurkkakieli pakkoruotsi koulujen opetusohjelmasta: laajat Eu-kielet tilalle, vapaaehtoisuuden valinnaisuuslinjalla tietenkin.
.
jotenkin siihen tapaan että tarvittaessa ruotsinkieli pyyhitään tästä maasta
http://www.yle.fi/player/player.jsp?actionpage=3&id=337632&locale=sv
siinä on sellainen pari, että fasistit eivät pahemmaksi tule! Kenneth nimitteli minua ja Suomalaisuuden Liittoa fasisteiksi peräti pääkirjoituksessa. Mutta kun sekä liitto että minä teemme työtä vain kielivapauden hyväksi ja valtakunnallisesti virallisen yksikielisyyden puolesta.
Niin saattaa käydä, jollei pikkuruinen vähemmistö ota lusikkaa kauniiseen käteen ja lakkaa esittämästä kansanpuolikasta.
Miten ajattelit pyyhkiä pikkuruisen vähemmistön?
.
muka puhuttu????
kielen pyyhkimisestähän siinä tosiaan puhuttiin. Tosin siinä tietysti samalla pyyhkiytyy ruotsinkielinen vähemmistökin, mutta luin tosiaan huolimattomasti.
kirjoituksen tänne?
"Kenneth nimitteli minua ja Suomalaisuuden Liittoa fasisteiksi peräti pääkirjoituksessa. "
Oletpa ajatuksen ja logiikan JÄTTILÄINEN.
Siiskö ruotsinkielinen vähemmistö pyyhkiytyy? Meneekö myös muunkieliset vähemmistöt? Niitä on kait yli 200 maassamme.
Oletpa varsinainen natsi ajattelullasi.
En minä ole yrittänytkään väittää mitään pikkuruisen vähemmistön pyyhkimisestä, vaan sen ylimitoitetuista vaatimuksista, jotka vahingoittavat sen kieltä ja kulttuuria.
Nuo jälkimmäiset ovat vaarassa kadota. jollei vähemmistö ota asioita itse hoitaakseen. Ei niitä enemmistölle voi sysätä.
ruotsin kieli pyyhitään niin silloin kai pyyhkiytyy myös ruotsinkielinen vähemmistö.
Täytyy myöntää, etten oikein tiedä miten sitä ruotsin kieltä oltiin tuolla pyyhkimässä.
Levität paskaa, että joku haluaa pyyhkiä pois ruotsinkielisen vähemmistön Suomesta!
Ei kukaan ole näin halunnut.
Onko sinussa miestä pyytää anteeksi!
"Levität paskaa, että joku haluaa pyyhkiä pois ruotsinkielisen vähemmistön Suomesta!"
Lähtökohtana oli tämä viesti:
" Tapani Suominen toteaa
Kirjoittanut: lakonisesti::: / Eilen / klo 16:08
jotenkin siihen tapaan että tarvittaessa ruotsinkieli pyyhitään tästä maasta"
Jos ruotsinkieli pyyhitään niin silloinhan sitä ei puhuta, eikö niin? Jos ruotsin kieltä ei tässä maassa ole niin ei ole ruotsinkielistä vähemmistöäkään.
Ja jatko oli näin:
" Valitettavasti
Kirjoittanut: sanoosuoraan / Tänään / klo 08:58
Niin saattaa käydä, jollei pikkuruinen vähemmistö ota lusikkaa kauniiseen käteen ja lakkaa esittämästä kansanpuolikasta."
Ruotsin kieli siis pyyhitään, jos vähemmistä ei ota lusikkaa kauniiseen käteen.
"Onko sinussa miestä pyytää anteeksi!"
Siis keneltä?
Vastasit "sanoosuoraan" nimmarille.
Häneltä nyt ensiksi pyytänet anteeksi. Samoin minulta koska minulla on varsin monia ruotsinkielisä kavereita joille en ikinä soisi toivomaasi kohtaloa = tulla pyyhityksi pois.
Mitä tapahtuu ruotsinkieliselle vähemmistölle, jos ruotsin kieli pyyhitään maasta pois? Kysy niiltä kavereiltasi.
"ruotsin kieli pyyhitään maasta pois?"
Kuka tai mikä instannsi on pyyhkimässä ruotsia maasta pois?
EI KUKAAN!
Täällä on yli 200 eri kieltä eikä kukaan ole aloittanut "pyyhkimistä" edes pienimpiä kieliä.
Sanoit: "Miten ajattelit pyyhkiä pikkuruisen vähemmistön?"
Et pelkästään kielen "pyyhkimistä" vaan VÄHEMMISTÖN!
Tässä on kyllä Illmannin ja Kalskeen paikka. Sinähän puhut tuhoamiseta!
"Kuka tai mikä instannsi on pyyhkimässä ruotsia maasta pois?"
En tiedä, mutta niin nimimerkki sanosuoraan ennusteli käyvän, elleivät ruotsinkieliset ota lusiikkaa kauniiseen käteen. Muistathan, se samainen, jolta minun piti mielestäsi pyytää anteeksi.
"Sanoit: "Miten ajattelit pyyhkiä pikkuruisen vähemmistön?"
Et pelkästään kielen "pyyhkimistä" vaan VÄHEMMISTÖN!"
Niin niin, tuota huolimatonta lukemistanihan selitin jo:
" Joo
Kirjoittanut: Tapio.Rautalapio / Tänään / klo 10:03
kielen pyyhkimisestähän siinä tosiaan puhuttiin. Tosin siinä tietysti samalla pyyhkiytyy ruotsinkielinen vähemmistökin, mutta luin tosiaan huolimattomasti."
Kuinka monta kertaa tälle pitää asia selittää?
Nim, suomea, mahtoikohan sontis tämän ymmärtää ?
tuskin mutta asia on kuitenkin selvennetty sontikselle !
Suruilla on huono matikkapää ja kusi on tainnu kohota nuppiin.
5% on vain 5%!
Tuo pois pyyhkiminen tarkoittaa kaksikielisyyden häviämistä. Sanasto muuttuu.
Sellaisia sanoja kuin "pakkosuomi" ja "pakkoruotsi" ei tarvita. Ruotsinkieliset pystyvät itse huolehtimaan kielestään ja kulttuuristaan.
Jos 92 % kansasta puhuu suomea, sitä puhutaan silloin kaikkialla maassa. Kaikkien on syytä sitä opetella ihan niin kuin Ranskassa ranskaa tai Saksassa saksaa. Huonolla kielitaidolla pärjää huonosti.
Valinnaisia kieliä pitää tietysti olla koulussa ja mielellään useita. Myöskin sellaiset sanat kuin "kansalliskieli" tai "toinen kotimainen" katoavat lakikielestä tarpeettomina.
Uusi kielilaki on pakko tehdä. Se suojelee pääkieltä ja asetaa kielivähemmistöt tasavertaiseen asemaan.
Näillä toimenpiteillä vastenmielisyys ruotsin kieltä kohtaan vähenee ja kieliryhmien välit paranevat.
"Tuo pois pyyhkiminen tarkoittaa kaksikielisyyden häviämistä."
Vai niin. Olis varmaan pitänyt katsoa ohjelma, mutta oli niin sairaan pitkä.
"Uusi kielilaki on pakko tehdä. Se suojelee pääkieltä ja asetaa kielivähemmistöt tasavertaiseen asemaan."
Mikä sitä pääkieltä siis oikein uhkaa? Onko se ruotsi vai mikä se on?
ruotsinkielinen vähemmistö tulee pyyhkäistyksi pois, eiks ni?
Sitä varten koko kielilaki on tehty. Ei siinä mainita pääkieltä, vaan laki on tehty siltä pohjalta, että meillä on kaksi pääkieltä.
Turhaan heittäydyt tyhmäksi, Tapio. Luepa kielilaki. Ei se ole mikään oikea kielilaki. Lue sitten jonkin muun maan kielilaki päälle ja vertaa.
Olen pitänyt itsestään selvänä, että suomi on maan pääkieli. Sillähän pystyy hoitamaan kaikki asiansa kaikkialla Suomessa. No, kiinalaisissa ravintoloissa joutuu joskus elehtimään ja Ahvenanmaa saattaa olla poikkeus, mutta sehän onkin Ahvenanmaa. Tuskinpa kenelläkään on epäilystä siitä, etteikö Suomen pääkieli olisi suomi.
Mutta mikä suomen kieltä sitten uhkaa? Ruotsiko?
terveesti ajattelevat ja fiksut ihmiset eivät voi pakkoruotsia hyväksyä.
Meillä on siis pääkieli,jolla pystyy hoitamaan kaikki asiansa Suomessa.
Seuraavana on se kummallinen tosiasia, että maa on virallisesti kaksikielinen. Mahtuuko se sinun päähäsi? Toista kieltä puhuu vain viitisen prosenttia kansasta. Eikö lainsäädännössä ole paljon korjattavaa, jos maa on näillä edellytyksillä kaksikielinen? Valtio toimii kahdella kielellä siten, että kaikki viralliset asiakirjat käännetään ruotsiksi. Kaksikieliset kunnat toimivat samoin, vaikka niissä kielisuhteet voivat olla samanlaiset kuin koko maassa. Jokin kunta on kaksikielinen vielä heikommilla eväillä, kun siellä sattuu olemaan poliitikkoja, joiden mielestä kaksikielisiä pitää olla, vaikka vain kourallinen puhuisi toista kieltä. Mitä tuosta sanot? Demokratiaa vai tyhmyyttä, kun rahaakaan ei missään ole liikaa?
Entäpä ruotsin opettaminen koko kansalle vain siksi, että pieni vähemmistö joutuu opettelemaan suomea? Niinhän Ranskassa opetellaan ranskaa ja Saksassa saksaa? Miksi samoja asioita pitää jankuttaa satoja kertoja? Turkulaisrouvakaan ei tykkää jatkuvasta jankuttamisesta. Lopulta kuitenkin tunnustetaan, että asiahan on päivänselvä, ollut jo ties kuinka kauan.
Eikö pieni iloinen, terve, pitkäikäinen ja ah, niin sivistynyt kielivähemmistömme pysty elämään vähemmistönä niin kuin kaikki muutkin kymmeniä kieliä puhuvat ihmiset maassamme?
Mikä siinä on niin
"Meillä on siis pääkieli,jolla pystyy hoitamaan kaikki asiansa Suomessa."
Ei kai sitä kukaan ole epäillyt. Sellaiseksihan tilanne on muotoutunut jo viime vuosisadan alussa. Siksi nämä kielitaisteluviritelmät tuntuvat niin kovin anakronistisilta. Siinä missä 1800-luvun fennomaanit kamppailivat täysin oikeutetusti suomen kielen puolesta nykyiset netti fennot mollaavat jostain käsittämättömästä syystä kielivähemmistöä.
"Seuraavana on se kummallinen tosiasia, että maa on virallisesti kaksikielinen. Mahtuuko se sinun päähäsi?"
Juu, kyllä se mahtuu.
"Valtio toimii kahdella kielellä siten, että kaikki viralliset asiakirjat käännetään ruotsiksi. "
Itseasiassa kaikkia valtionkaan asiakirjoja ei käännetä, kunnista nyt puhumattakaan. Ei pidä liioitella.
Mutta mikä suomen kieltä sitten uhkaa? Ruotsiko?
Kaksikielisyys aiheuttaa niin paljon harmia kielienemmistölle, että siitä on päästävä. Kielitaisteluviritelmät tähtäävät juuri siihen, että maahan saadaan normaalitilanne. Yksi virallinen kieli riittää, muut kielet ovat vähemmistökieliä.
Sittenpä ei suomea uhkaa mikään. Kun kaksikielisyyden kulissi kaatuu, voimme lakata leikkimästä kaksikielistä.
Miten sinä käsität kaksikielisyyden? Eikö se ole suuri turha kuluerä? Vai onko koko ruotsin kieli ja kielivähemmistö vaarassa, jos Suomi muutetaan virallisesti suomenkieliseksi maaksi?
Miksi tuota pitää jankuttaa? Mikä siinä on niin vaikeaa? Ei kai se sinulle ole käsittämätöntä, kun olet jo käsittänyt, että suomella selviytyy koko maassa,
"Kaksikielisyys aiheuttaa niin paljon harmia kielienemmistölle, että siitä on päästävä. "
Mitä ihmeen harmia? Käytännössähän kaksikielisyys ei heilauta suomenkielistä mitenkään. En tunne kuristusotetta, en ole polvillani. Kaksikielisyyden kustannuksetkaan eivät ole valtavan suuria. Eivätkä ne edes katoaisi yksikielisyyteen siirtymällä. Vai olisiko tarkoitus, että ruotsinkieliset palvelut lopetettaisiin ja omaa kieltä ei saisi enää käyttää viranomaisten kanssa asioidessa?
Mutta mikä suomen kieltä sitten uhkaa eli miltä sitä pitää suojella? Ruotsiltako?
Mitäpä harmia olisi siitä, että suomalaistunut ruotsi on kompastuskivenä peruskoulussa, jatko-opinnoissa, korkeakouluissa, valtion ja kaksikielisten kuntien viranhaussa.
Ehän tuo heilauta suomenkielistä, se heiluttaa koko ajan, ja rajusti. Kustannuksillakin saisi jo monta vaippaa vauvoille ja vanhuksille.
Mitenkähän ne ranskalaiset ja saksalaiset palvelut muunkielisille toimivat asianomaisissa maissa? Taitaa olla hieman vähemmän kustannuksia kuin jos ne olisivat kaksikielisiä jonkin pienen kielivähemmistön kanssa. Mitäs luulet?
Entäs ne omakieliset palvelut ja asiointi viranomaisten kanssa? Jos osaa suomea, niin kuin ruotsinkieliset yleensä osaavat, eikö olisi paljon järkevämpää käyttää sitä, kun sinäkin totesit, että sillä pärjää koko maassa?
Totta kai omaa kieltä saisi käyttää. Ei miltään kielivähemmistöltä kielletä oman kielen käyttöä. Ilman pääkielen taitoa ei kuitenkaan meillä selviä. Se on Suomessakin taloudellisin vaatimus, niin kuin köyhässä Ruotsissa.
Jos joku ei osaa pääkieltä tarpeeksi, pitää pyytää avuksi niitä, jotka osaavat, tai opetella lisää.
Niinhän se kaiken logiikan mukaan menee, vai mitä? Tietäisikö se kuristusotetta sinulle, joutuisitko polvillesi?
"Mitäpä harmia olisi siitä, että suomalaistunut ruotsi on kompastuskivenä"
Ai, sekö se harmi on? Sinänsä on tietysti harmillista, jos joku kompastelee koulu-uransa oli syynä sitten laiskuus, lahjattomuus tai haluttomuus oli kyseessä aine mikä hyvänsä.
"Entäs ne omakieliset palvelut ja asiointi viranomaisten kanssa? Jos osaa suomea, niin kuin ruotsinkieliset yleensä osaavat, eikö olisi paljon järkevämpää käyttää sitä, kun sinäkin totesit, että sillä pärjää koko maassa?"
Onko mielestäsi tosiaan kohtuutonta, että henkilö saa käyttää omaa kieltään itseään koskevissa tärkeissä asioissa viranomaisten kanssa asioidessaan, lääkärillä tai esimerkiksi oikeudessa. Tai omankielisen koulutuksen?
Kuka henkilö sinun mielestäsi on oikeutettu näihin omakielisiin palveluihin ja omakieliseen koulutukseen? Vain yksi kieliryhmäkö? Miten kohtelisit muita, joiden oma kieli ei ole suomi?
Onko meillä kahden kerroksen väkeä niissä, jotka eivät puhu suomea?
Kysyt, onko mielestäni kohtuutonta, että henkilö saa käyttäää omaa kieltään itseään koskevissa tärkeissä asioissa viranviranomaisten kanssa asioidessaan, lääkärillä tai esimerkiksi oikeudessa. Tai omankielisen koulutuksen?
Ei tietenkään ole. Kerro kuitenkin, ketä tuolla "henkilöllä" tarkoitat. Kuinka laajasti tai suppeasti määrittelet sen henkilön? Vai onko vain yhdellä kielivähemmistöllä "oma kieli"?
"Onko mielestäsi tosiaan kohtuutonta, että henkilö saa käyttää omaa kieltään itseään koskevissa tärkeissä asioissa viranomaisten kanssa asioidessaan, lääkärillä tai esimerkiksi oikeudessa. Tai omankielisen koulutuksen?"
Ei varmaankaan, mutta miten se pakkoruotsi tähän liittyy?
Eihän pakkoruotsille mitään kunnon perustelua ole. Niinpä on keksitty tuo Tapion litania: henkilö saa käyttää jne. Eihän se toimi muitten kieliryhmien kohdalla alkuunkaan. Henkilö saa mukamas käyttää omaa kieltään, kun kaikki 95 % suomenkielisistä opettelevat ruotsinkielisen vähemmistön murteellista ruotsia. "Henkilö", eli ruotsinkielinen, saa "omakieliset" palvelut, eli palvelut kouluruotsilla, joka yrittää olla Suomen murteellista ruotsia. Lisäksi hän saa "omakielisen" koulutuksen tarhasta korkeakouluun oikeaan apartheid-malliin. Anteeksi, pääseväthän suomenkielisetkin tuosta onnesta osallisiksi, mutta sitä ennen heidän on opeteltava tuo kyseinen ruotsi.
Miksi Tapion ja minun viestit on sijoitettu kapealle kaistalle ruudun oikeaan reunaan? Sitä on hankala lukea.
"Kuka henkilö sinun mielestäsi on oikeutettu näihin omakielisiin palveluihin ja omakieliseen koulutukseen? Vain yksi kieliryhmäkö?"
Ei suinkaan. Mutta vaikuttaa siltä, että sinun mielestäsi vain yksi kieliryhmä on siihen oikeutettu. Maahanmuuttajien voidaan aina olettaa jossain määrin sopeutuvan uuden maansa olosuhteisiin. Maahanmuuttajien ja erikielisten suomalaisten tilannetta kun ei paranna yhtään se, että vaikkapa saamelaisilta otettaisiin pois omakielinen koulutus ja yhteiskunnalliset palvelut. Sitähän kai ajat takaa?
"mutta miten se pakkoruotsi tähän liittyy?"
Olet näköjään itsekin ymmälläsi.
Saamelaiset pitävät huolen omasta kielestään ja kulttuuristaan. Jos heillä on omakielinen koulutus ja yhteiskunnalliset palvelut, se ei merkitse sitä, että kaikkien suomalaisten on opeteltava saamea. Näillä kahdella kieliryhmällä on melkoinen ero.
Suomenruotsalaiset haluavat kaikki palvelut tarjolle heidän murteellisella ruotsillaan ja palvelun tarjoajiksi halutaan suomalaiset. Jolleivät suomenkieliset ole halukkaita oppimaan heidän kieltään, he ovat laiskoja suomalaistolloja. Kyllä nämä meidän ruotsalaisemme voivat ryhtyä hoitamaan ruotsalaisten palvelut. Vai millaisia virkoja tai töitä olet suunnitellut suomenruotsalaisille? Pelkkiä johtotehtäviäkö, kun heillä on suorempi tie korkeakouluihin - matalammat pistevaatimukset siis.
Millaisia asenteita kansanryhmää kohtaan nuo kohtuuttomat vaatimukset synnyttävät sinun mielestäsi? Sympatiaako? Vai vihastuuko suomalainen? Niinhän ei saa reagoida.
(Nyt varmaan ylläpito tekee temppujaan, jos tämä menee oikeaan laitaan.)
Jos saamelaisilla on omakielinen koulutus ja palvelut se merkitsee sitä, että heillä on omakielinen koulutus ja palvelut. Pidit sopimattomana, että jollakin vähemmistöllä on ja toisilla ei. Saamenkielisen koulutuksen lopettaminen ei tietenkään edistä minkään vähemmistöryhmän asemaa. Saamelaisten asemaa se heikentäisi jonkin verran. Miksi sitten niin pitäisi tehdä?
"Nyt varmaan ylläpito tekee temppujaan, jos tämä menee oikeaan laitaan."
Ilmeisesti käytät viestien esitystapavaihtoehdoista sitä kolmatta? Se on varsin hankalasti luettava kun tulee pitkä vastausketju. Pääset tilanteesta vaihtamalla esitystavaksi joko sen keskimmäisen, jolloin viestit tulevan alekkain tai sitten ensimmäisen, jossa voit valita viestipuusta, mitkä viestit haluat avata.
Nyt on viestejä mukava lukea.
Sinä kuitenkin sotket tahallasi saamelaiset tähän ruotsin kielen ongelmaan. Saamelaiset saavat tietysti pitää omakieliset palvelut ja koulutuksen. Heissä on vain pieni ero ruotsalaisiin verrattuna. He eivät vaadi koko maata kaksikieliseksi eivätkä suomalaisia opettelemaan omaa kieltään.
Suomenruotsalaiset ovat kovin vaativaa porukkaa, Jopa sana "röyhkeä" sopisi hyvin. He asuvat pienellä rannikkokaistaleella, mutta itärajalla rajavartijatkin istuvat ruotsin tunnilla. Sanot varmaan, että saahan sitä vaatia, jos enemmistö on niin tyhmää, että hyväksyy sen.
Ilmeisesti kuitenkin on niin, että enemmistöltä ei kysytä, vaan suomalaiset poliitikot ovat niin selkärangattomia, että taipuvat pienen, itsekkään vähemmistön vaatimuksiin. Se on kansan pettämistä. Siihen on saatava loppu seuraavissa vaaleissa.
Onneksi kansan silmät avautuvat. Kielivähemmistökään ei sentään ole ihan läpeensä moraalitonta. Osa tajuaa, mitä he tekevät. Ei ole toivottavaa, että kansan viha nousee kuin rajumyrsky. Vaara on olemassa.
Kysymys ei siis ollutkaan siitä, että joillakin vähemmistöillä on ja toisilla ei ole kun sinullekin sopii, että jollakin vähemmistöllä on vaikka toisilla ei olisikaan. Eikä kysymys ole kieliryhmien tasa-arvostakaan, vaan jonkinlaisesta kostosta ruotsinkielisille suomalaisille? Mielestäni se ei ole riittävä peruste sille, että joidenkin suomalaisten oikeudellista asemaa heikennettäisiin.
"Maahanmuuttajien voidaan aina olettaa jossain määrin sopeutuvan uuden maansa olosuhteisiin."
Maahanmuuttajat sopeutuvat oikein hyvin uuden maansa oloihin mutta kun meillä on yksi ryhmä joka ei siihen ole valmis, ei edes monen vuosisadan maassa asumisen jälkeen. Tähän ryhmään yritetään keinotekoisesti hädän vimmalla saada vielä uusia jäseniäkin koska muuten ryhmä pienenisi.
"Maahanmuuttajat sopeutuvat oikein hyvin uuden maansa oloihin mutta kun meillä on yksi ryhmä joka ei siihen ole valmis, ei edes monen vuosisadan maassa asumisen jälkeen."
Tyhjänpäiväistä jallitusta. Suomen ruotsinkielinen väestönosa ei ole sen kummemmin maahanmuuttajia kuin me suomenkielisetkään. Tai yhtä paljon. Jääkaudella täällä ei juuri asuttu. Eikä ihmisen suku liene syntynyt Suomenniemellä.
Mistäköhän pääkirjoituksesta Tala nyt puhuu? Ainakaan Virtasen pakinaa käsittelevässä Vbl:n pääkirjoituksessa ei Talaa eikä Suomalaisuuden Liittoakaan mainita sanallakaan. Kunhan todetaan, että käärmeeksi nimittely on aika ikävää.
En tiedä mistä Virtanen on tietonsa hankkinut, mutta todellisuudessa Suomen ruotsinkielisissä kouluissa opiskellaan suomea 3. vuosikurssilta lähtien, ja joitakin Pohjanmaan pikkukuntia lukuunottamatta lähes kaikki suomenruotsalaiset ovat kaksikielisiä ja puhuvat aina suomea kun keskustelukumppani on suomenkielinen. Pohjanmaallakin nuorempi väki osaa nykyään suomea ja puhuu sitä myös tarvittaessa ihan mielellään, joskaan ei ehkä täydellisesti koska he eivät ole joutuneet käyttämään suomea päivittäisessä elämässään. Ainoastaan vanhempi väki, joka kävi koulunsa 1960-luvulla tai aikaisemmin, ei ole opiskellut koulussa suomea jos eivät lukeneet ylioppilaaksi asti. Heidänkään kohdalla ei voida väittää, että kyse olisi haluttomuudesta, vaan heille ei yksinkertaisesti ole opetettu suomea koulussa.
En ole ymmälläni, mutta joku suomalaista kielipolitiikkaa tuntematon voisi olla. Ruotsinkielisten oikeuksiin pakkoruotsi ei liity, vaan suomenkielisten sortoon. Halusin vain kuulla asian sinun suustasi ja siksi kysymys.
Ruotsin kieli pitää pyyhkäistä sinne, minne se kuuluu: pikkuriikkisen vähemmistön kieleksi. Se pitää pyyhkäistä pois perustuslaista "kansalliskielenä". Se pitää pyyhkäistä pois opetuslaista "toisena kotimaisena". Se pitää pyyhkäistä pois kielilaista kielenä, joka tekee kunnasta kaksikielisen, jos siellä on 3000 ruotsinkieliseksi rekisteröitynyttä. Se pitää siirtää kauniisti pois korkeakouluista, joissa se on kompastuskivenä estämässä opiskelijoitten valmistumista. Se pitää pyyhkäistä pois kaikista niistä asemista, joissa se toimii simputuskielenä.
Se pitää pyyhkäistä pois valtion hallinnosta. Demokratia on korjattava oikeaksi demokratiaksi, jossa kielipuolueella ei ole valtaa. Se on pyyhkäistävä pois suomalaisten korruptoituneiden puolueiden varakielen asemasta.
Ruotsin kieli pitää pyyhkäistä pois "oman kielen" asemasta, kun sellaisia on vain kaksi. Jos käsitettä tarvitaan, oma kieli on jokaisella suomalaisella, mutta asiansa hänen tulee hoitaa suomen kielellä.
"Jos käsitettä tarvitaan, oma kieli on jokaisella suomalaisella, mutta asiansa hänen tulee hoitaa suomen kielellä."
Eli saamelaiset kyykkyyn.
sekoilee.
Saamelaiset eivät ole samanlaisia kuin suomenruotsalaiset.
Saamelaiset eivät vaadi koko SUomessa pakkosaamea.
Eivätkä ole valittamassa ja vinkumassa kuten se läski Jerker joka ei tiennyt mikä on "rekisteriote".
Älä heittäydy tyhmäksi, Tapio.
Lakkaa vetämästä saamelaisia tähän kaksikielisyyskysymykseen. Vai pitääkö joka viestissä mainita, että on kysymys kaksikielisyydestä, ei saamelaisista.
Kun ruotsinkieliset kyykyttävät suomenkielisiä, sinä vedät heti saamelaiset kyykytettäviksi.
Keksi jotain parempaa.
ihan tosissasi, että oma kieli on jokaisella suomalaisella, mutta asiansa hänen tulee hoitaa suomen kielellä, paitsi saamelaisten?
Turhaan tapioille yrität mitään selittää, se on kuin yrittäisi työntää neliömäistä kappaletta pyöreään reikään.
Tapiot saavat toimeentulonsa tuosta asioiden vääristelystä ja epäolennaisiin pikkuseikkoihin takertumisesta, se kyllä täytyy myöntää että hän on hyvä siinä mutta onhan hän harjoitellutkin muutaman vuoden.
En usko hetkeäkään että kyseisellä nimimerkillä kirjoittava olisi vain yksi henkilö, takana taitaa olla komppania RKPn harjoittelijoita.
FRA- vakoilujärjestelmä
Up.
Hyvä "painavaa".
Mitä painavaa on sanassa Up? Onko se down-sanan vastakohta? Silloinhan se on jotain kevyttä.
Erinomainen pakina.
Lisää tällaista.
ohjelmia saisi olla ainakin yksi päivässä.
RKPlåiset ovat ilmeisesti paniikissa pelätessään "sivistyskielensä" olevan uhattuna. Tätä olen odottanut jo kauan, nyt olisi jo aika päästä eroon tuosta pakkoruotsista, joka on ollut kallis rasite jo pitkään Suomessa. Siis, kaksikielisyydestä tulisi päästä eroon.
suuntaa kohti kielivapautta.