johtavan lääkäkärin vaali??

en ymmärrä

Miksi demari Vattulainen esitti johtavaa lääkäriä määräaikaiseksi?Vattulaisen teot ja pu´heet on pahasti ristiriidassa. Nythän annettiin pelimerkit yksityissektorille. Taisi mennä demarien pasmat sekaisin taas kerran.Jukola ymmärsi asian oikein. Muut päättäjät menivät demarien ansaan. Ainoa hakija Tiainen tekisi viisaasti jos ei tulisikaan moiseen pesään.Lisäksi kysyn onko päätös laillinen? Oliko hakuilmoituksessa määräajasta mainintaa? Kukahan viisas kehtoisi vastata?

55

1652

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • siellä oli

      perustelut, eläkä valita..

      • ajattele myös

        Aiheen aloittajan kanssa osittain samaa mieltä. Huutava pula lääkäreistä pienillä paikkakunnilla ja kun kerrankin oltaisiin saamassa OIKEASTI hyvä lääkäri paikkakunnalle, niin eikös perkele aleta viilaamaan pilkkua!

        On tämä perkele oikea takametsien tuppukylä. Toivottavasti ei käy niin, että menetään tämäkin mahdollisuus.


    • kenties jonkun

      demarin pentu valmistumassa lääkäriksi? olipa varsinainen älynleimaus demarilta, heti ei saada ketään lääkäriä!!!

      • Olette oikealla asialla jollakin tapaa mutten myöskään voi olla kertomatta mitä luin papereista.
        On tietysti harhaanjohtavaa jos paikka laitetaan auki ja asiasta ei kerrota oikeallla tavalla joten sitten päätös voinee syntyä väärässä järjestyksessä, vaikka olisi iso joukko takana.Eli asia olisi pitänyt laittaa kokonaan uuteen valmisteluun jos kuntalain henkeä noudatetaan.

        Mitä sitten ymmärsin asiasta:Miksi lautakunta muutti esitystä oli peruste ,että ollaan uuden valtuustokauden alkaessa yhdistämässä koko terveys ja sosiaalisektorin johtoa,eli taas jokin hallintojohtaja.Tämä ei ole mielestäni peruste vaan asia olisi tullut kokonaan hylätä ja käyttää tarpeellisia muita toimenpiteitä ja noudattaa lain henkeä.
        Kaupunginhallituksella on siten nyt tärkeä rooli asiassa jos asiassa on otto- oikeus.

        Mielestäni ennen lautakunnan käsittelyä tällainen keskustelu olisi pitänyt käydä ennenkuin paikkka laitettiin auki joten jälleen kerran töpättiin Lieksan kunnalliselämässä.
        Sitä en tiedä kenen lapsukainen olisi jotenkin kuvioissa se on niitä ikuisuusaiheita mutta kuitenkin tulee muistaa milloin syntyy jääviys asioihin nyt ei liene siitä ollut kyse
        Markku Korpinen terveys ja sosiaalilautakunnan varajäsen.


      • divers1
        markkukorpinen kirjoitti:

        Olette oikealla asialla jollakin tapaa mutten myöskään voi olla kertomatta mitä luin papereista.
        On tietysti harhaanjohtavaa jos paikka laitetaan auki ja asiasta ei kerrota oikeallla tavalla joten sitten päätös voinee syntyä väärässä järjestyksessä, vaikka olisi iso joukko takana.Eli asia olisi pitänyt laittaa kokonaan uuteen valmisteluun jos kuntalain henkeä noudatetaan.

        Mitä sitten ymmärsin asiasta:Miksi lautakunta muutti esitystä oli peruste ,että ollaan uuden valtuustokauden alkaessa yhdistämässä koko terveys ja sosiaalisektorin johtoa,eli taas jokin hallintojohtaja.Tämä ei ole mielestäni peruste vaan asia olisi tullut kokonaan hylätä ja käyttää tarpeellisia muita toimenpiteitä ja noudattaa lain henkeä.
        Kaupunginhallituksella on siten nyt tärkeä rooli asiassa jos asiassa on otto- oikeus.

        Mielestäni ennen lautakunnan käsittelyä tällainen keskustelu olisi pitänyt käydä ennenkuin paikkka laitettiin auki joten jälleen kerran töpättiin Lieksan kunnalliselämässä.
        Sitä en tiedä kenen lapsukainen olisi jotenkin kuvioissa se on niitä ikuisuusaiheita mutta kuitenkin tulee muistaa milloin syntyy jääviys asioihin nyt ei liene siitä ollut kyse
        Markku Korpinen terveys ja sosiaalilautakunnan varajäsen.

        Johtavaksi lääkäriksi tuleva ei haluaisi osallistua varsinaiseen lääkärintyöhön kaupungin puitteissa,vaan hoitaisi ainoastaan hallinnnollisia tehtäviä,palkkavaatimus vaatimattomat 8000e ja viikkotyöaika 21h.Että silleen asiaa voi tiedustella valtuutetuilta,ei ehkä viisasta vakinaistaa??


      • väärin päin meni
        divers1 kirjoitti:

        Johtavaksi lääkäriksi tuleva ei haluaisi osallistua varsinaiseen lääkärintyöhön kaupungin puitteissa,vaan hoitaisi ainoastaan hallinnnollisia tehtäviä,palkkavaatimus vaatimattomat 8000e ja viikkotyöaika 21h.Että silleen asiaa voi tiedustella valtuutetuilta,ei ehkä viisasta vakinaistaa??

        Olen Korpisen kanssa samaa mieltä siitä, että lähdettiin soitellen sotaan. Olisi perusteellisesti pitänyt miettiä, mitä halutaan ja millä ehdoin. Myös tulevaisuutta pitäisi miettiä. En usko sitä, että henkilö käyttää 21 tai 24 tuntia työaikaa yksin hallintoasioihin. Kyllä lääkäreitä voi kysellä paikkakunnalle pienempipalkkainenkin henkilö, siis lääkärityövoimaa ei tuohon hommaan välttämättä tarvita. Tietysti voi olla niinkin, että Lieksan osittain heikon lääkäriaineiksen johdosta valitusasioiden valmisteluun menee oma aikansa. Huhuja on kuulunut siitäkin, että demarien ehdotus tuli ns. pöydän alta yllättäen. Yleensä näille yllätyksille on löytynyt nopeasti hyvä selitys, niin varmaan nytkin. Joka tapauksessa nyt pitäisi hallituksen olla tarkkana kuin porkkana ja palauttaa asia uudelleen lautakunnan valmisteltavaksi. Liekkö hakija tiennyt hakeneensa määräaikaista pestiä?Hakuilmoitus on kaiken a ja o - siitä sitten vedettäköön muotovirheen osalta omat johtopäätökset. Markun sanoin töpätty on ja raskaasti. Luulen, että tämä asia haluttiinkin hoitaa juuri näin. Haluttiinko ärsyttää hakijaa? Nimittäin tämä hakija ei taida kaikkien ylempien virkamiesten suosiossa. Kaaveri ei nimittäin taivu kaiken mualiman kotkotuksiin. Ja muutenkin kantona kaskessa on epäluottamuksen ilmapiiri määttäs jupakan takia, joka sekin meni valmistelujen osalta täysin mäkeen. Odotellaan nyt seuraavaa ylistys- tai- vai valitusvirttä valtuustoon. Tiaisen kannattaisi nyt kirjoittaa oma vaatimuskirje kaupunginhallitukselle, palkkapyyntö on ihan liian alhainen olosuhteisiin nähden. Lähtötaso kannattaisi nostaa 10 000 eurooon.


      • nurmeksenpuolen seuraili
        väärin päin meni kirjoitti:

        Olen Korpisen kanssa samaa mieltä siitä, että lähdettiin soitellen sotaan. Olisi perusteellisesti pitänyt miettiä, mitä halutaan ja millä ehdoin. Myös tulevaisuutta pitäisi miettiä. En usko sitä, että henkilö käyttää 21 tai 24 tuntia työaikaa yksin hallintoasioihin. Kyllä lääkäreitä voi kysellä paikkakunnalle pienempipalkkainenkin henkilö, siis lääkärityövoimaa ei tuohon hommaan välttämättä tarvita. Tietysti voi olla niinkin, että Lieksan osittain heikon lääkäriaineiksen johdosta valitusasioiden valmisteluun menee oma aikansa. Huhuja on kuulunut siitäkin, että demarien ehdotus tuli ns. pöydän alta yllättäen. Yleensä näille yllätyksille on löytynyt nopeasti hyvä selitys, niin varmaan nytkin. Joka tapauksessa nyt pitäisi hallituksen olla tarkkana kuin porkkana ja palauttaa asia uudelleen lautakunnan valmisteltavaksi. Liekkö hakija tiennyt hakeneensa määräaikaista pestiä?Hakuilmoitus on kaiken a ja o - siitä sitten vedettäköön muotovirheen osalta omat johtopäätökset. Markun sanoin töpätty on ja raskaasti. Luulen, että tämä asia haluttiinkin hoitaa juuri näin. Haluttiinko ärsyttää hakijaa? Nimittäin tämä hakija ei taida kaikkien ylempien virkamiesten suosiossa. Kaaveri ei nimittäin taivu kaiken mualiman kotkotuksiin. Ja muutenkin kantona kaskessa on epäluottamuksen ilmapiiri määttäs jupakan takia, joka sekin meni valmistelujen osalta täysin mäkeen. Odotellaan nyt seuraavaa ylistys- tai- vai valitusvirttä valtuustoon. Tiaisen kannattaisi nyt kirjoittaa oma vaatimuskirje kaupunginhallitukselle, palkkapyyntö on ihan liian alhainen olosuhteisiin nähden. Lähtötaso kannattaisi nostaa 10 000 eurooon.

        Onkohan pj. jättänyt eriävän mielipiteen. Lehtijutusta se ei käy esille. Tietääkö kukaan, Markku?


      • nurmeksenpuolen seuraili kirjoitti:

        Onkohan pj. jättänyt eriävän mielipiteen. Lehtijutusta se ei käy esille. Tietääkö kukaan, Markku?

        Päätökseen toki voinee jättää eriävän mielipiteen mutta jo äänestystulos ratkaisee miten lautakunnassa on toimittu ellei ole äänestystapa salainen joka silloin vaatii toimenpiteen.Mutta lehtijutun perusteella äänestys oli avoin.joten kanta on selvillä.
        Eriävä mielipide esitetään heti ja täydennetään ennen pöytäkirjan tarkastamista eriavä mielipide vapauttaa vastuusta jos asia todetaan virheelliseksi.MK


    • että johtavan

      lääkärin virka laitettiin valmistelematta hakuun, kukas muu kuin ex-joht.lääkäri oli taas asialla.
      Sos. ja terveyspalvelukeskukset yhdistettiin jo vuosia sitten, eikä hallintoa ole saatu yhdistettyä. Edelleen on kaksoispäällykkyys.
      Lautakunnan ehdotus on järkevä.
      Asia etenee hallituksen kautta valtuustoon.. joten päätöstä ei ole lyöty lukkoon.

      • Johtava lääkäri esitti kyseistä henkilöä valittavaksi ja paikka oli ollut auki johon haki vain yksi henkilö.
        Olen todennut että tuollainen muutosesitys ei pidä tuoda siinä tapauksessa tuolla tavoin ilman valmistelua lautakuntaan jolloin tehtäväkuvaa yksipuolisesti muutetaan määräaikaiseksi se voinee olla toisaalta järkevää mutta juridirisesti lain hengen vastainen joka siten ei kestä päivävaloa.
        Vaikka esittelyssä luin esityksen juuri todetaan että johtosäännön mukaan52 § mukaan valtuusto valitsee virkaan henkilön.
        Kuitenkin tällainen asia voinee mennä yhä edelleen taitamattomien käsissä läpi niin kuitenkin kaupunginhallituksen on valvottava valtuuston päätöksen lainmukaisuutta.
        Joten nyt meidän kaupunginjohtajan tulisi olla lakimiehenä asialla vai annetaanko laittomuus rehottaa.
        Olenhan monesti ollut oikeassa mitä laki sanoo ja Lieksan kaupunki on saanut nuhteita jopa oikeuskanslerilta, joten juuri syntynyt teerenpoikanen en ole näissä asioissa.
        Mielestäni olisi oikeus ja kohtuus lautakunnan tehdä itseoikaisu, siihen on mahdollisuus, että ei aikaa ja tupakkaa ei kulu niin paljon ja moni henkilö asian vuoksi kärsi töppäilyjen vuoksi.Markku Korpinen


      • tuumaustaukoa kaipaava
        markkukorpinen kirjoitti:

        Johtava lääkäri esitti kyseistä henkilöä valittavaksi ja paikka oli ollut auki johon haki vain yksi henkilö.
        Olen todennut että tuollainen muutosesitys ei pidä tuoda siinä tapauksessa tuolla tavoin ilman valmistelua lautakuntaan jolloin tehtäväkuvaa yksipuolisesti muutetaan määräaikaiseksi se voinee olla toisaalta järkevää mutta juridirisesti lain hengen vastainen joka siten ei kestä päivävaloa.
        Vaikka esittelyssä luin esityksen juuri todetaan että johtosäännön mukaan52 § mukaan valtuusto valitsee virkaan henkilön.
        Kuitenkin tällainen asia voinee mennä yhä edelleen taitamattomien käsissä läpi niin kuitenkin kaupunginhallituksen on valvottava valtuuston päätöksen lainmukaisuutta.
        Joten nyt meidän kaupunginjohtajan tulisi olla lakimiehenä asialla vai annetaanko laittomuus rehottaa.
        Olenhan monesti ollut oikeassa mitä laki sanoo ja Lieksan kaupunki on saanut nuhteita jopa oikeuskanslerilta, joten juuri syntynyt teerenpoikanen en ole näissä asioissa.
        Mielestäni olisi oikeus ja kohtuus lautakunnan tehdä itseoikaisu, siihen on mahdollisuus, että ei aikaa ja tupakkaa ei kulu niin paljon ja moni henkilö asian vuoksi kärsi töppäilyjen vuoksi.Markku Korpinen

        Nyt pitäisi jo panna jäitä hattuun. Koko prosessi on yhtä sekavaa soppaa. Kaupunki lisää vain johtohenkilöitä kaiken aikaa. Joku kirjoitti, ettei tuleva johtava lääkäriedes tee lääkärin töitä. On palkattu siis jälleen uusi paperin pyörittäjä tähän kaupunkiin. Eikö määttäs ruletti opettanut mitään? Sekin ukko on virkavapaalla Jyväskylästä meriittiä hankkimassa. Taas on uusi haku vuoden päästä. Kaupungin herrakööri


      • oikeus tietää
        tuumaustaukoa kaipaava kirjoitti:

        Nyt pitäisi jo panna jäitä hattuun. Koko prosessi on yhtä sekavaa soppaa. Kaupunki lisää vain johtohenkilöitä kaiken aikaa. Joku kirjoitti, ettei tuleva johtava lääkäriedes tee lääkärin töitä. On palkattu siis jälleen uusi paperin pyörittäjä tähän kaupunkiin. Eikö määttäs ruletti opettanut mitään? Sekin ukko on virkavapaalla Jyväskylästä meriittiä hankkimassa. Taas on uusi haku vuoden päästä. Kaupungin herrakööri

        Veronmaksajana minulla on oikeus tietää heikkeneekö Lieksan lääkäriresurssit johtaan lääkärin vaalin myötä. Jos kyseessä on pelkkä hallinnollinen toimi niin silloin lääkärityön määrä julkisessa terv.huollossa laskee. Tämmöistäkö mm. demarit ajavat?


      • niiskunyy
        oikeus tietää kirjoitti:

        Veronmaksajana minulla on oikeus tietää heikkeneekö Lieksan lääkäriresurssit johtaan lääkärin vaalin myötä. Jos kyseessä on pelkkä hallinnollinen toimi niin silloin lääkärityön määrä julkisessa terv.huollossa laskee. Tämmöistäkö mm. demarit ajavat?

        Eipä tuolla työajalla kliinistä työtä tehdä,virka on pelkästään hallinnollinen.
        Lääkäritilanne ei parane laisinkaan.
        Muistan ajan jolloin Risto Jukola oli johtavalääkäri,hän "hallitsi",mutta osallistui
        myös poliklinikan vastaanottoihin,päivystykseen,kiersi vanhainkodeilla ja kotisairaan-
        hoidossa.Silloin asiat olivat vielä hyvin.
        Nyt alamäki alkoi sosiaali ja terveystoimen yhdistyttyä,se oli varsinainen virhe.
        Onneksi Risto Jukola on tällä haavaa lautakunnan(sos.ja terv.) puheenjohtaja
        hän toivottavasti saa jotain aikaan.Nytkin vastusti k.o esitystä.
        Semmosta.


      • ei parannusta
        niiskunyy kirjoitti:

        Eipä tuolla työajalla kliinistä työtä tehdä,virka on pelkästään hallinnollinen.
        Lääkäritilanne ei parane laisinkaan.
        Muistan ajan jolloin Risto Jukola oli johtavalääkäri,hän "hallitsi",mutta osallistui
        myös poliklinikan vastaanottoihin,päivystykseen,kiersi vanhainkodeilla ja kotisairaan-
        hoidossa.Silloin asiat olivat vielä hyvin.
        Nyt alamäki alkoi sosiaali ja terveystoimen yhdistyttyä,se oli varsinainen virhe.
        Onneksi Risto Jukola on tällä haavaa lautakunnan(sos.ja terv.) puheenjohtaja
        hän toivottavasti saa jotain aikaan.Nytkin vastusti k.o esitystä.
        Semmosta.

        Onko nykypolvi jotenkin heikompaa tekoa kuin aikaisemmin. Johtohenkilöt eivöt enää tee itse juuri mitään. On sihteerit ja osastopäälliköt. Miksi vielä tarvitaan joku hallintobyrokraatti? Tämä meno vaikuttaa täysin käsittämättömältä. Niin hoiti Jukola hallinnon ym. praktiikat. Nyt tarvitaan hallintoon aina vain enemmän väkeä.


      • Ja hyvä johtaja!!
        ei parannusta kirjoitti:

        Onko nykypolvi jotenkin heikompaa tekoa kuin aikaisemmin. Johtohenkilöt eivöt enää tee itse juuri mitään. On sihteerit ja osastopäälliköt. Miksi vielä tarvitaan joku hallintobyrokraatti? Tämä meno vaikuttaa täysin käsittämättömältä. Niin hoiti Jukola hallinnon ym. praktiikat. Nyt tarvitaan hallintoon aina vain enemmän väkeä.

        Kyllä mennen tullen peittoaa Matti Turtiaisen. Mitä se hänen johtajuutensa on ollut? Koko terveyskeskus on ihan sekaisin. Jonkun on johto otettava ja hallinnoitava! Tiainen on juuri sopiva työhön, fiksu ja asiallinen.

        Jälestä päin virka julistetaankin määräaikaiseksi. Onkohan ihan fiksua hakijoita kohtaan! Näin menetetään tämä todella hyvä lääkäri. Muistaako kukaan, kuka oli kehittämässä Lieksan työterveyshuoltoa? Taisipa olla Tiainen


      • Ja hyvä johtaja!! kirjoitti:

        Kyllä mennen tullen peittoaa Matti Turtiaisen. Mitä se hänen johtajuutensa on ollut? Koko terveyskeskus on ihan sekaisin. Jonkun on johto otettava ja hallinnoitava! Tiainen on juuri sopiva työhön, fiksu ja asiallinen.

        Jälestä päin virka julistetaankin määräaikaiseksi. Onkohan ihan fiksua hakijoita kohtaan! Näin menetetään tämä todella hyvä lääkäri. Muistaako kukaan, kuka oli kehittämässä Lieksan työterveyshuoltoa? Taisipa olla Tiainen

        Jos lautakunta todella on kuten olettaa saattaa muuttanut viran määräaikaiseksi ellei sitä ole auki julistettaessa mainittu,asia on syntynyt virheellisessä järjestyksessä,eli ei aikanaan ole asiasta keskusteltu vaan ollaan oltu hieman leväperäisiä,mikä on tarkoitus.Joka tapauksessa töpätty tässä asian valossa.
        Lautakunta noin ajatellessa olisi voinut palauttaa asian uuteen valmisteluun ja siten julistaa uuteen hakuun niillä perusteilla mitä he ovat tarkoittaneet.
        Tarkoitus lienee jälleen olla ajamassa kuntien yhdistämistä ja jotakin hallintovirkaa sille taholle?
        Jotenkin nämä kahden lautakunnan yhdistäminen ei ole onnistunut vaan paljon asioita yhdelle lautakunnalle joka joutuu istumaan useita tunteja ja silloin yli kolmen tunnin kokouksen loppu on paskan jauhantaa.
        Markku Korpinen


      • ollaanko
        markkukorpinen kirjoitti:

        Jos lautakunta todella on kuten olettaa saattaa muuttanut viran määräaikaiseksi ellei sitä ole auki julistettaessa mainittu,asia on syntynyt virheellisessä järjestyksessä,eli ei aikanaan ole asiasta keskusteltu vaan ollaan oltu hieman leväperäisiä,mikä on tarkoitus.Joka tapauksessa töpätty tässä asian valossa.
        Lautakunta noin ajatellessa olisi voinut palauttaa asian uuteen valmisteluun ja siten julistaa uuteen hakuun niillä perusteilla mitä he ovat tarkoittaneet.
        Tarkoitus lienee jälleen olla ajamassa kuntien yhdistämistä ja jotakin hallintovirkaa sille taholle?
        Jotenkin nämä kahden lautakunnan yhdistäminen ei ole onnistunut vaan paljon asioita yhdelle lautakunnalle joka joutuu istumaan useita tunteja ja silloin yli kolmen tunnin kokouksen loppu on paskan jauhantaa.
        Markku Korpinen

        Kepu on hamunnut viime kuukausina itselleen roppakaupalla valtaa. Kaikki merkittävimmät asemat ovat nyt Kepun hallinnassa ja tämän on mahdollistanut demarien asisteeraus. Voi pyhä jyssäys ja nyt oltaisiin taas miettimässä terveydenhuollon kuntayhtymääkin. Asiat on nyt kyllä pahasti sekaisin ja epäilen että on menetetty jo tämäkin mahdollisuus täyttää johtavan lääkärin vakanssi. Tiainen on periaatteen mies ja sellainen mies ei kestä tämmöistä pelleilyä. Demariveljet olette vajonneet syvälle suohon, josta ei teitä nosta edes kultainen noutajanne Urpilainen verkkosukkahousuineen. Valitettavasti.


      • mikä muodostuu
        ollaanko kirjoitti:

        Kepu on hamunnut viime kuukausina itselleen roppakaupalla valtaa. Kaikki merkittävimmät asemat ovat nyt Kepun hallinnassa ja tämän on mahdollistanut demarien asisteeraus. Voi pyhä jyssäys ja nyt oltaisiin taas miettimässä terveydenhuollon kuntayhtymääkin. Asiat on nyt kyllä pahasti sekaisin ja epäilen että on menetetty jo tämäkin mahdollisuus täyttää johtavan lääkärin vakanssi. Tiainen on periaatteen mies ja sellainen mies ei kestä tämmöistä pelleilyä. Demariveljet olette vajonneet syvälle suohon, josta ei teitä nosta edes kultainen noutajanne Urpilainen verkkosukkahousuineen. Valitettavasti.

        tässä tapauksessa johtavan lääkärin kuukausipalkaksi jos hän olisi viitenä päivänä viikossa kahdeksan tuntia päivässä töissä ilman päivystyskorvauksia.....ei se ole kuin vaatimattomat vähän vajaa 13000 ekua.
        Laskentaperusteena hänen pyytämänsä 7500 euroa siitä 24:tä tunnista/viikko.
        Kyllä tuolla palkalla voi sen kolmen päivän keikan heittää kuka vain, kun eihän tämäkään lääkäri ole korvaamaton että tällä tavalla kaupungin täytyy lähteä sooloilemaan tässäkin lääkärin palkkauksessa.
        Määttänen otti jo hyvät liksat mutta kyllä tämä menee jo liian pitkälle kun ei meidän lääkäritilanne korjaannu yhtään tällä kuviolla ja kaikista pahinta tässä asiassa on se että kyseinen lääkäri pitää vielä yksityisvastaanottoa tämän kaupungin viran ohessa.
        Miettiä vaan sopii kumpika työpaikka jää vähemmälle hoidolle jos oma yritys on samalla kertaa hoidettavana.
        Jäädään odottamaan seuraavan virkamiehen palkkavaateita kun on kerran tälle tielle lähdetty. Tämä on loputon kierre virkamiesten palkankorotuksille.
        Aina he löytävät jonkin verukkeen millä palkkaa hilataan ylöspäin.
        Mutta eihän se tyhmä ole joka pyytää vaan se joka menee halpaan ja maksaa....


      • nippeliasiaa
        Ja hyvä johtaja!! kirjoitti:

        Kyllä mennen tullen peittoaa Matti Turtiaisen. Mitä se hänen johtajuutensa on ollut? Koko terveyskeskus on ihan sekaisin. Jonkun on johto otettava ja hallinnoitava! Tiainen on juuri sopiva työhön, fiksu ja asiallinen.

        Jälestä päin virka julistetaankin määräaikaiseksi. Onkohan ihan fiksua hakijoita kohtaan! Näin menetetään tämä todella hyvä lääkäri. Muistaako kukaan, kuka oli kehittämässä Lieksan työterveyshuoltoa? Taisipa olla Tiainen

        Tässä virassa on kyse hallinnollisista asioista,siinä ei lääkärin "hyvyys" vaikuta.
        Ei Tiainen ole sen kummempi hallintomies kuin Turtiainenkaan.
        Ja työterveydessä on lääkäreitä ollut pilvin pimein,ovat siellä erikoistuneet
        työterveyteen ja sitten lähteneet yksityispuolelle.Saario ollut pitkään kylläkin.
        Lääkäri pulaa tämä 24 tunnin työviikko ei helpota.Mutta hallintotehtävät kyllä
        tuossa ajassa hoituu.Jää nähtäväksi miten hyvin asiat paranevat uuden henkilön
        myötä.


      • ennen kaikkea
        mikä muodostuu kirjoitti:

        tässä tapauksessa johtavan lääkärin kuukausipalkaksi jos hän olisi viitenä päivänä viikossa kahdeksan tuntia päivässä töissä ilman päivystyskorvauksia.....ei se ole kuin vaatimattomat vähän vajaa 13000 ekua.
        Laskentaperusteena hänen pyytämänsä 7500 euroa siitä 24:tä tunnista/viikko.
        Kyllä tuolla palkalla voi sen kolmen päivän keikan heittää kuka vain, kun eihän tämäkään lääkäri ole korvaamaton että tällä tavalla kaupungin täytyy lähteä sooloilemaan tässäkin lääkärin palkkauksessa.
        Määttänen otti jo hyvät liksat mutta kyllä tämä menee jo liian pitkälle kun ei meidän lääkäritilanne korjaannu yhtään tällä kuviolla ja kaikista pahinta tässä asiassa on se että kyseinen lääkäri pitää vielä yksityisvastaanottoa tämän kaupungin viran ohessa.
        Miettiä vaan sopii kumpika työpaikka jää vähemmälle hoidolle jos oma yritys on samalla kertaa hoidettavana.
        Jäädään odottamaan seuraavan virkamiehen palkkavaateita kun on kerran tälle tielle lähdetty. Tämä on loputon kierre virkamiesten palkankorotuksille.
        Aina he löytävät jonkin verukkeen millä palkkaa hilataan ylöspäin.
        Mutta eihän se tyhmä ole joka pyytää vaan se joka menee halpaan ja maksaa....

        Kyllä kaupungin pitää pystyä takaamaan kuntalaisten terveyspalvelut. Ei vanhat kaunat ym. kuppikuntaisuus saa olla ratkaiseva tekijä. Muutosesityksen tehneelle vattulaiselle oli pistetty sanat suuhun tälläkin kertaa. Mies - kenen riveissä seisot? Välillä työntekijäiden ja välillä työnantajan? Kenen suulla puhut? Väistyneiden suuruuksienko?


      • et sillee
        nippeliasiaa kirjoitti:

        Tässä virassa on kyse hallinnollisista asioista,siinä ei lääkärin "hyvyys" vaikuta.
        Ei Tiainen ole sen kummempi hallintomies kuin Turtiainenkaan.
        Ja työterveydessä on lääkäreitä ollut pilvin pimein,ovat siellä erikoistuneet
        työterveyteen ja sitten lähteneet yksityispuolelle.Saario ollut pitkään kylläkin.
        Lääkäri pulaa tämä 24 tunnin työviikko ei helpota.Mutta hallintotehtävät kyllä
        tuossa ajassa hoituu.Jää nähtäväksi miten hyvin asiat paranevat uuden henkilön
        myötä.

        Ensinnäkin Tiaisen puheesta ottaa tolokun ja sua selevvee. Hiän puhhuu oikkein ja oikkeilla sanoilla, ei votise turhaa. Mitenkäs Turtiaisen kohdalla olikaan. Selevvee ei tahtonna suaha ja jos jonkun sanan seleväksi sai, ei ymmärtännä minä yritti sannoo. Tiukan paikan tullen näytti kieltä. Et silleen.


      • minustakin...

        Eikös lautakunta antanut... lausunnon, mitä mieltä se on asiasta... eikös valtuusto tee lopullisen päätöksen... ja mitä kamalaa siinä on nyt tapahtunut? Määräaikaisuus on loukkaavaa, jos sitä ei lääkäri Tiaiselle perustella... Toivottavasti hän ymmärtää eikä lähde pois.


    • faktaa..

      Sosiaali- ja terveyslautakunta § 122 06.08.2009

      JOHTAVAN LÄÄKÄRIN VAALI

      371/21/211/2009

      SOSTERLA § 122
      Lieksan kaupungin johtavan lääkärin virka on ollut haettaana. Hakuaika päättyi 26.6.2009 kello 15.00.

      Määräaikaan mennessä virkaa haki työterveyshuollon erikoislääkäri Erkki Tiainen Lieksasta.

      Hakemusasiakirja esitellään kokouksessa.

      Kelpoisuusehto: yleislääketieteen erikoislääkärin tutkinto tai muu tehtävään soveltuva erikoislääkärin tutkinto ja riittävä kokemus hallintotehtävissä.

      Kaupungin hallintosäännön 52 §:n mukaan johtavan lääkärin valitsee kaupunginvaltuusto.

      Pohjois-Karjalassa johtavan lääkärin virkoihin on ollut viime vuosina vähän hakijoita. Joensuussa vasta toisella hakukierroksella oma Anne Karttunen haki, Liperi-Outokummussa oma Matti Honkavaara haki ainoana. Kiteellä Hellissä ollut erinomaisia vaikeuksia täyttää virkaa. Ilomantsissa yksi hakija, jonka työaika 3 pv/vk, palkka 7000 €/kk. Nurmes-Valtimo haki seitsemättä vuotta, kunnes muutti pätevyysvaatimuksia erikoislääkäristä yleislääkäriksi ja lisäksi maksaa lisää palkkaa. Allekirjoittaneen työaika johtavan lääkärin tehtävissä 1 pv/vk. Kaupunginvaltuuston päätös liitteenä, liite 1.

      Erkki Tiainen on ankkuroitunut Lieksaan, tuntee terveyskeskuksen ja yksityisen sektorin ja häntä pidetään taitavana lääkärinä.

      Jl Matti Turtiainen:
      Esitän kaupunginhallitukselle ja -valtuustolle, että virkaan valitaan työterveyshuollon erikoislääkäri Erkki Tiainen. Työaika 24 tuntia viikossa.

      Käsittely:
      Keskustelun aikana Risto Vattulainen teki Heikki Ylösen kannattamana seuraavan muutosesityksen:

      1. Lautakunta esittää kaupunginhallitukselle ja -valtuustolle, että johtavan lääkärin virka täytetään määräaikaisena tämän valtuustokauden loppuun. Perustelu: Valtuustokauden aikana palvelukeskus muutetaan yhden johtajan johdettavaksi (esim. perusturva- tai hallintojohtaja).

      2. Virkaan valitaan työterveyshuollon erikoislääkäri Erkki Tiainen. Työaika on keskimäärin 24 tuntia viikossa.

      3. Toimenkuva. Sen lisäksi mitä johtosäännössä, muissa säännöissä ja päätöksissä määrätään, tavoitteeksi asetetaan terveyskeskuksen toiminnan kehittäminen kansanterveystyön mukaisesti toimivaksi työyksiköksi niin, että kuntalaisilla on käytettävissä riittävä määrä virassa olevien lääkäreiden, hoito- ja muun henkilöstön palveluja.

      Päätös:
      Puheenjohtaja totesi, että on tehty päätösesityksestä poikkeava kannatettu muutosesitys, joten lautakunnan on suoritettava äänestys.

      Puheenjohtajan esityksestä äänestystavaksi sovittiin nimenhuutoäänestys siten, että ne, jotka kannattavat johtavan lääkärin päätösesitystä vastaavat jaa, ja ne, jotka kannattavat Risto Vattulaisen muutosesitystä vastaavat ei.

      Äänestys suoritettiin ja ääniä annettiin seuraavasti:

      Jukola Risto
      jaa

      Ylönen Heikki
      ei

      Kiiskinen Ahti
      ei

      Kiiskinen Marika
      ei

      Niskanen Riitta
      ei

      Saarelainen Seija
      ei

      Tukiainen Rauni
      ei

      Vattulainen Risto
      ei

      Jaa-ääniä 1, ei-ääniä 7, ääniä annettiin yhteensä 8.

      Äänestyksen tuloksena puheenjohtaja totesi, että Risto Vattulaisen ehdotus on tullut lautakunnan päätökseksi.

      • Oliko hakumenettely oikea? asiakirjasta ei ilmene oliko Johtavan lääkärin hakuilmoituksessa mainittu,että mainittu virka on määräaikainen?
        Sita ei ainakaan tässä mainita ja luin aikaisemmin esityslistan

        Koska mielestäni näin ei ole,päästös ja esitys siitä on syntynyt virheellisessä järjestyksessä.
        Eli tälläinen esitys vaikka valtuusto asian ratkaisee menettelyn lainmukaisuus ja virheellinen menettely jatkuu ja kaupunki voi joutua jopa korvausvastuuseen asian vuoksi.?
        MK


      • ympäripyöreää

        hallintokieltä. Voi hyvänen aika. Tästä näkyy, ettei ole edes tiedetty mitä halutaan. Toimenkuvaa ei taida noista hallintosäännöistä löytyä. Kaikki on kovin ympäripyöreää. Kuntoon saattamista, kehittämistä. MIllä mitataan? Ei siis lainkaan lääkärintyötä!! Pieleen meni että paukahti. Päättäjätkään eivät tienneet mistä oikein päättivät. Kuka vastaa terveyskeskuksesta loppupelissä. Lautakuntako lopun työajan.


      • ympäripyöreää kirjoitti:

        hallintokieltä. Voi hyvänen aika. Tästä näkyy, ettei ole edes tiedetty mitä halutaan. Toimenkuvaa ei taida noista hallintosäännöistä löytyä. Kaikki on kovin ympäripyöreää. Kuntoon saattamista, kehittämistä. MIllä mitataan? Ei siis lainkaan lääkärintyötä!! Pieleen meni että paukahti. Päättäjätkään eivät tienneet mistä oikein päättivät. Kuka vastaa terveyskeskuksesta loppupelissä. Lautakuntako lopun työajan.

        Onko sitten niin että halut syntyy sitten vasta kun on saatu virikkeitä ja laidun on vihreää airan takana.
        Eli ollaan tähyilemässä sitten jälkikäteen ja ottamassa ehkäisypilleriä kun vahinko on jo tapahtunut.
        Eli tässä tapauksessa tekemässä muutoksia asiaan kuin savolainen esileikissä"no kiännyhän" MK


      • julistettu!

        Ennen viran aukipanemista olisi pitänyt miettiä isommalla porukalla, mitä haetaan ja millä ehdoin.
        Taisi mennä siinä pieleen,. olikohan Turtiainen asialla?
        Nyt hallitus ja valtuusto tekisi oikein, kun panisivat viran uudelleen hakuun selvin ehdoin.
        Tai oikeastaan valtuuston pitäisi ensin päättää, että virasta tehdään määräaikainen ja sitten uusi hakukierros.
        Tiesikö muuten Tiainen, että hänen on joka 2. vuosi hallittava myös sostoimea? Ei mielestäni ainakaan ole siihen kykenevä, eikä taida koulutuskaan riittää.

        Kun Turtiainen valittiin johtavaksi lääkäriksi, ei hallintosäännöissä ollut sos.puolenj ohtajuutta johtavlla lääkärillä. Tilanne on nyt toinen.
        Mielestäni sos.- ja terveystoimi tarvitsee kunnollisen johtajan, jonka ei tarvitse olla lääkäri, pikemmin ekonomi, sillä hän joutuu hallinnoimaan yli puolesta koko Lieksan kaupungin budjetista! Siis lakupäätä tarviaa ja visioita.
        Tiainen lienee ok-lääkärinä, en tiedä hänen hallinto-ominaisuuksistaan.
        Kovin on poika sitä sorttia, että ovet paukkuen lähtee. Neuvottelutaito?
        Verkostotyö? Yhteistyökyky? ...nojaa--


      • julistettu! kirjoitti:

        Ennen viran aukipanemista olisi pitänyt miettiä isommalla porukalla, mitä haetaan ja millä ehdoin.
        Taisi mennä siinä pieleen,. olikohan Turtiainen asialla?
        Nyt hallitus ja valtuusto tekisi oikein, kun panisivat viran uudelleen hakuun selvin ehdoin.
        Tai oikeastaan valtuuston pitäisi ensin päättää, että virasta tehdään määräaikainen ja sitten uusi hakukierros.
        Tiesikö muuten Tiainen, että hänen on joka 2. vuosi hallittava myös sostoimea? Ei mielestäni ainakaan ole siihen kykenevä, eikä taida koulutuskaan riittää.

        Kun Turtiainen valittiin johtavaksi lääkäriksi, ei hallintosäännöissä ollut sos.puolenj ohtajuutta johtavlla lääkärillä. Tilanne on nyt toinen.
        Mielestäni sos.- ja terveystoimi tarvitsee kunnollisen johtajan, jonka ei tarvitse olla lääkäri, pikemmin ekonomi, sillä hän joutuu hallinnoimaan yli puolesta koko Lieksan kaupungin budjetista! Siis lakupäätä tarviaa ja visioita.
        Tiainen lienee ok-lääkärinä, en tiedä hänen hallinto-ominaisuuksistaan.
        Kovin on poika sitä sorttia, että ovet paukkuen lähtee. Neuvottelutaito?
        Verkostotyö? Yhteistyökyky? ...nojaa--

        On jo aikoja sitten tietämäni mukaan viroille ja toimille pitänyt olla täyttälupa.
        Eli siinä valossa toiminta ei kestä päivänvaloa.

        On aivan selvää, että nyt jokapuolella entistä lääniä on kärhämää joltain osin noissa kyseisen hallinnonalan täytöissä.

        Nythän on uusia koulutuksia olemassa terveydenhuollon maistereita jotka valmistuvat kyseisiin virkoihin eikä ne liene kuitenkaan ekonomeja.Mutta kouluttautuvat hallintovirkoihin. Sitäkö asiaa sitten lautakunta on ajatellut ,mutta toistan vielä nyt sitten vahingon tapahduttua otetaan katumuspilleriä esiin.

        En kuitenkaan lähde henkilökohtaisuuksiin virkaa hakenutta henkiön ominaisuuksia kohtaan sitä asiaa en tunne puolesta enkä vastaan.

        Mitä sitten tulee tuohon eri viranomaisten yhteistyöhön nykyiseltään sen tiedän sanoa, että kovin kapean pöydän taa ei heitä voi laittaa potkimaan kintuille kukin ajattelee omaa sektoria.se paistaa nyt myös näistä kirjoituksista läpi.MK


      • varavalt.
        markkukorpinen kirjoitti:

        On jo aikoja sitten tietämäni mukaan viroille ja toimille pitänyt olla täyttälupa.
        Eli siinä valossa toiminta ei kestä päivänvaloa.

        On aivan selvää, että nyt jokapuolella entistä lääniä on kärhämää joltain osin noissa kyseisen hallinnonalan täytöissä.

        Nythän on uusia koulutuksia olemassa terveydenhuollon maistereita jotka valmistuvat kyseisiin virkoihin eikä ne liene kuitenkaan ekonomeja.Mutta kouluttautuvat hallintovirkoihin. Sitäkö asiaa sitten lautakunta on ajatellut ,mutta toistan vielä nyt sitten vahingon tapahduttua otetaan katumuspilleriä esiin.

        En kuitenkaan lähde henkilökohtaisuuksiin virkaa hakenutta henkiön ominaisuuksia kohtaan sitä asiaa en tunne puolesta enkä vastaan.

        Mitä sitten tulee tuohon eri viranomaisten yhteistyöhön nykyiseltään sen tiedän sanoa, että kovin kapean pöydän taa ei heitä voi laittaa potkimaan kintuille kukin ajattelee omaa sektoria.se paistaa nyt myös näistä kirjoituksista läpi.MK

        Näinhän se menee. Silloin on raapustettva tehtävät tarkkaan paperille. Minäkin hoitotyössä sijaisuutta tekevä, joudun jatkuvasti raportoimaan tekemisistä. Mitä suurempi herra niin sitä leväperäsemmät perustelut tekemisille näköjään tarvitaan. Kukaan ei tunnu tietävän mikä on hänen perustehtävä. Tätä asiaa on toitotettu tavan duunarille: muista perustehtävä jatkuvasti. Ei koske kaikkia, ei ainakaan näitä kovapalkkaisia. Ilmankos näitä pomoja tarvitaan Lieksassa joka lähtöön.


      • ihmettelevä kuntalainen
        varavalt. kirjoitti:

        Näinhän se menee. Silloin on raapustettva tehtävät tarkkaan paperille. Minäkin hoitotyössä sijaisuutta tekevä, joudun jatkuvasti raportoimaan tekemisistä. Mitä suurempi herra niin sitä leväperäsemmät perustelut tekemisille näköjään tarvitaan. Kukaan ei tunnu tietävän mikä on hänen perustehtävä. Tätä asiaa on toitotettu tavan duunarille: muista perustehtävä jatkuvasti. Ei koske kaikkia, ei ainakaan näitä kovapalkkaisia. Ilmankos näitä pomoja tarvitaan Lieksassa joka lähtöön.

        Kuka osaa kertoa mitä on tapahtunut. Ei näistä viesteistä ota mitään selvää. Onko lääkäri saatu vai ei?


      • esitetty
        ihmettelevä kuntalainen kirjoitti:

        Kuka osaa kertoa mitä on tapahtunut. Ei näistä viesteistä ota mitään selvää. Onko lääkäri saatu vai ei?

        Erkki Tiaista osa-aikaiseksi johtavaksi lääkäriksi (24t/ viikko) tämän valtuustokauden loppuun, josta hän saa korvauksena 7500€ kuukaudessa. Normaali kuukausipalkaksi muodostuu n. 13000€ niin kuin joku oli tässä ketjussa jo aikaisemmin kirjoittanut. Ja tuohon palkkaan ei sisälly mitään ylimääräisiä korvauksia esim. päivystyksistä.....HUIMA PALKKIO!!!!!
        Tämä ei tuo kyllä helpotusta meidän lääkäritilaanteeseen kun johtava lääkäri hoitaa myös hallinnollisen puolen ja työaikaa ei ole kuin kolmena päivänä viikossa. Lopun aikaa hän käsitykseni mukaan tekee työtä yksityisvastaanotollaan.
        Että tässä mennään tällä hetkellä.


      • esitetty kirjoitti:

        Erkki Tiaista osa-aikaiseksi johtavaksi lääkäriksi (24t/ viikko) tämän valtuustokauden loppuun, josta hän saa korvauksena 7500€ kuukaudessa. Normaali kuukausipalkaksi muodostuu n. 13000€ niin kuin joku oli tässä ketjussa jo aikaisemmin kirjoittanut. Ja tuohon palkkaan ei sisälly mitään ylimääräisiä korvauksia esim. päivystyksistä.....HUIMA PALKKIO!!!!!
        Tämä ei tuo kyllä helpotusta meidän lääkäritilaanteeseen kun johtava lääkäri hoitaa myös hallinnollisen puolen ja työaikaa ei ole kuin kolmena päivänä viikossa. Lopun aikaa hän käsitykseni mukaan tekee työtä yksityisvastaanotollaan.
        Että tässä mennään tällä hetkellä.

        Virka on julistettu auki mutta lautakunta on muuttanut esitystä määrä-aikaiseksi joka on mielestäni tässä vaiheessa outo toimenpide eli päätös on syntynyt virheellisessä järjestyksessä mitä yleensä kuntalain ja hallintolain tulkinnasta voinee tehdä.

        Missä vaiheessa tai kenen esityksestä virka julistettiin avoimeksi ja millä lailla?

        Valtuusto viimekädessä valitsee viranhaltijan mutta millaisen virheellisen valmistelun se saa päätettäväksi?
        Sinänsä asia voisi olla noinkin mutta kuitenkin pitää muistaa oikeat pelisäännöt mitä lainsäädäntömme edellyttää kunta ja hallintolaki
        Eli lautakunta olisi voinut tuon asian noilla periaatteilla ja valtuusto viimekädessä jo aikaisemmin saattanut asian käsittelyyn oikeassa järjestyksessä mitä asiaa halutaan eli virkaa auki julistettaessa.
        Kysyn sinulta kaupunginjohtaja miten asia etenee ja eteni?
        Markku Korpinen sosiaali ja terveyslautakunnan varajäsen


      • luuletko,
        markkukorpinen kirjoitti:

        Virka on julistettu auki mutta lautakunta on muuttanut esitystä määrä-aikaiseksi joka on mielestäni tässä vaiheessa outo toimenpide eli päätös on syntynyt virheellisessä järjestyksessä mitä yleensä kuntalain ja hallintolain tulkinnasta voinee tehdä.

        Missä vaiheessa tai kenen esityksestä virka julistettiin avoimeksi ja millä lailla?

        Valtuusto viimekädessä valitsee viranhaltijan mutta millaisen virheellisen valmistelun se saa päätettäväksi?
        Sinänsä asia voisi olla noinkin mutta kuitenkin pitää muistaa oikeat pelisäännöt mitä lainsäädäntömme edellyttää kunta ja hallintolaki
        Eli lautakunta olisi voinut tuon asian noilla periaatteilla ja valtuusto viimekädessä jo aikaisemmin saattanut asian käsittelyyn oikeassa järjestyksessä mitä asiaa halutaan eli virkaa auki julistettaessa.
        Kysyn sinulta kaupunginjohtaja miten asia etenee ja eteni?
        Markku Korpinen sosiaali ja terveyslautakunnan varajäsen

        että kaupunginjohtaja vastaa?? Et usko itsekään..


      • vastausta odottava
        luuletko, kirjoitti:

        että kaupunginjohtaja vastaa?? Et usko itsekään..

        Jos Markku K tiedät asiasta enempi niin kerrohan totuus. Kyllä kepulaiset tietävät ja sinä kuulut heidän joukkoihin.


      • vastausta odottava kirjoitti:

        Jos Markku K tiedät asiasta enempi niin kerrohan totuus. Kyllä kepulaiset tietävät ja sinä kuulut heidän joukkoihin.

        Olen sen tiedon varassa mitä olen lukenut.
        Pyrin olemaan asioissa asialinjalla ja tarpeen tullen muistutan asioiden laillisuudesta.enkä säästä siinä suhteessa ketään En tiedä tietävätkö sitten Ne keskustalaiset päättäjät enemmän.MK


      • luuletko, kirjoitti:

        että kaupunginjohtaja vastaa?? Et usko itsekään..

        Olen joskus saanut aika paljonkin vastauksia tässä taannoin sähköpostiin ja jopa lehdessä sivukaupalla aikanaan.
        Mutta minulla on kyllä konstit voinen pyytää vaikka tapaamista sehän on toisaalta virkamiehen tehtävä.Sekä tehdä tiedustelun
        On sitten tapoja ja pahoja mutten herkeä sille tielle ainakaan tässä vaiheessa.
        On aivan selvää tietysti,ettei tämä palsta ole virallinen kanava vaan kansalaisten purkaustie.
        Taidan olla ainut omalla nimellä kirjoittaja ja vastaaja lähinnä olen opastanut miten kunta toimii ja miten voi tehdä aloitteita ja miten niihin on vastattu kun asioista olen tiedustellut
        Kun kysyit luulenko? että vastaa olen sen yllä todennut.vastaa mitä vastaa tunnen henkilön ja olemme olleet siten puheväleissä muttei joka päivä vaan asioista.MK


      • markkukorpinen kirjoitti:

        Olen joskus saanut aika paljonkin vastauksia tässä taannoin sähköpostiin ja jopa lehdessä sivukaupalla aikanaan.
        Mutta minulla on kyllä konstit voinen pyytää vaikka tapaamista sehän on toisaalta virkamiehen tehtävä.Sekä tehdä tiedustelun
        On sitten tapoja ja pahoja mutten herkeä sille tielle ainakaan tässä vaiheessa.
        On aivan selvää tietysti,ettei tämä palsta ole virallinen kanava vaan kansalaisten purkaustie.
        Taidan olla ainut omalla nimellä kirjoittaja ja vastaaja lähinnä olen opastanut miten kunta toimii ja miten voi tehdä aloitteita ja miten niihin on vastattu kun asioista olen tiedustellut
        Kun kysyit luulenko? että vastaa olen sen yllä todennut.vastaa mitä vastaa tunnen henkilön ja olemme olleet siten puheväleissä muttei joka päivä vaan asioista.MK

        Epäilijälle tiedoksi,että kaupunginjohtaja vastasi heti välittömästi kysymykseeni asiasta johtavan lääkärin vaali ,jossa paikka oli julistettu avoimeksi toistaiseksi.

        Tässä vaiheessa jätän muut tiedot itselleni tämähän on valtakunnan tapa?
        Eli odotan asian ratkaisua mihin kirjeeni johti.
        Markku Korpinen


      • markkukorpinen kirjoitti:

        Epäilijälle tiedoksi,että kaupunginjohtaja vastasi heti välittömästi kysymykseeni asiasta johtavan lääkärin vaali ,jossa paikka oli julistettu avoimeksi toistaiseksi.

        Tässä vaiheessa jätän muut tiedot itselleni tämähän on valtakunnan tapa?
        Eli odotan asian ratkaisua mihin kirjeeni johti.
        Markku Korpinen

        Johtavan lääkärin valintakuviossa on uusia piirteitä eli aivan kuin korkkiruuvia väännettäisiin eli nyt sitten haastatellaan eli kuullaan suostuuko hakija nöyristelemään näiden politrukkien edessä.
        Eli paikka oli julistettu toistaiseksi eikä siinä yhteydessä ole mainittu määräaikaisuuttaa mitä tuo sdp taholta tullut esitys piti sisällään.
        Yhä edelleen olen sitä mieltä, että tuollainen toiminta on virheellistä
        Markku Korpinen


      • sairastunut
        markkukorpinen kirjoitti:

        Johtavan lääkärin valintakuviossa on uusia piirteitä eli aivan kuin korkkiruuvia väännettäisiin eli nyt sitten haastatellaan eli kuullaan suostuuko hakija nöyristelemään näiden politrukkien edessä.
        Eli paikka oli julistettu toistaiseksi eikä siinä yhteydessä ole mainittu määräaikaisuuttaa mitä tuo sdp taholta tullut esitys piti sisällään.
        Yhä edelleen olen sitä mieltä, että tuollainen toiminta on virheellistä
        Markku Korpinen

        En haluaisi että tämmöisillä asioilla pelleillään. Mikä ihme näissä asioissa oikein mättää. Kirkkaasti meni sivistysjohtaja ja palkat läpi. Nyt on kysymys ihmisten terveydestä, menköön sivistysjohtaja laatuinen lähimpään kuuseen.


      • Pelle-Määttäselle
        sairastunut kirjoitti:

        En haluaisi että tämmöisillä asioilla pelleillään. Mikä ihme näissä asioissa oikein mättää. Kirkkaasti meni sivistysjohtaja ja palkat läpi. Nyt on kysymys ihmisten terveydestä, menköön sivistysjohtaja laatuinen lähimpään kuuseen.

        Kyllä Määttäselle maksetaan vituilemata palkkaa olemattomien laatujärjestelmien änskällä. Tiainen pelastaa ihmishenkiä ja napakka johtaminen takaa tehokkaan työskentelyn ihmishenkien pelastamiseksi. Nyt lopettakaa jaskan jauhaminen.


    • kyselen vain..

      Olet Markku asiantuntijana ollut sos.lautakunnassa ja nykyisessä yhdistetyssä lautakunnan varajäsenenä, joten kysyn:
      Oletko miettinyt kuviota:
      Johtavan lääkärin virka on kokopäiväinen, eli 38h/viikossa.
      Sitä ei ole muutettu osa-aikaiseksi!
      Nyt hakija vaatii 23h/ viikossa, eli osa-aikaisen viran!
      MITEN lautakunta olisi mielestäsi pitänyt tehdä?
      Hattu kourassa antaa, mitä pyydetään?
      Panna virka uudelleen hakuun, koska hakija ei vaatimustaan muuta?
      Vai esittää viran uudelleen organisointia?(=määräaikainen)
      Muuttaa virka osa-aikaiseksi?

      Kuten huomaat asia ei ole sitä, miltä se lehtien palstalta näyttää...

      Kaup.hallitukselta tosi hyvä, että haastatelevat, eli onko sopiva, pätevä ja mitä ilmeisemmin luulisin keskustelevan tuosta työajasta ja palkasta.

      Muuten olen sitä mieltä, että nykyinen 2-vuosijaksottelu sos.- ja terveystoimen johdossa ei ole hyvä. Tarvitaan pitempijänteistä johtamista.
      Nykyisitä viranhaltijoista Ijäksellä ja Syrjäläisellä on tarvittava hallintokoulutus, Turtiaisella ei ollut ja liekkö Tiaisella, en tiedä..?

      • selityksiä ja selityksiä

        Vastanneeko Korpinen suoraan kysymykseen. Tapana on puhella ummet ja lammet asian sivusta. Joskus menee häneltäkin jauhot suuhun.


      • Olen jopa asiaa miettinyt sillä perusteella mitä ymmärrän lainsäädännöstä ja olenhan työskennellyt myöskin ammattiliitossa aikanaan, jopa senkin puljun valtuustossa ja useasti olen nyt todennut asian.Ihmettelen tuollaista menettelyä ja esitystä siltä taholta.

        Asia olisi tullut palauttaa uutta valmistelua varten koska virka oli julistettu toisin perustein auki. joten pitäisi noudattaa yleistä lainsäädäntöä. sopimusoikeutta.

        Kaupunginhallitus tässä vaiheessa kiipeää puuhun perse edellä hitto vie ei voi muuta sanoa asioiden hoidosta.Mitkä oli ja kenen toimesta kyseinen järjestely oliko valtuuston tahto?

        Olen ollut ja olen edelleen sitä mieltä että tuo hallintojen yhdistäminen on tullut meille poloisille kalliiksi ja tulee yhä.

        Onhan selvää että nuo joidenkin varpaat eivät kestä kaikkea ainakaan sontaa,tai jotain muuta mitä nämä kuviot ovat olleet vaikka neuvotteluhuoneessa on leveä pöytä ,niin sittenkin ilma on tukalaa.
        Miten sitten nämä arvovaltaiset oppineet hoitaa toisia kun ei osata olla näykkimättä joten huh.
        Näin maallikko laukaisee "sanaisen arkkunsa" niinkuin sdp teklan pj aikanaan on todennut.


      • ja sairaskertomukset
        selityksiä ja selityksiä kirjoitti:

        Vastanneeko Korpinen suoraan kysymykseen. Tapana on puhella ummet ja lammet asian sivusta. Joskus menee häneltäkin jauhot suuhun.

        Niin suoraa vastausta tuskin tulee, sitä enemmän kertausta sairauskertomuksista ja valituskierteistä,,,Lyödäänkö vetoa??
        Jäädään odottamaan!


      • selityksiä ja selityksiä kirjoitti:

        Vastanneeko Korpinen suoraan kysymykseen. Tapana on puhella ummet ja lammet asian sivusta. Joskus menee häneltäkin jauhot suuhun.

        Kuulehan olen aika paljon jo leukoja loksuttanut tässäkin asiassa joten vastaan kummallekin.Joten koitan jauhoja hieman muuten käyttää, joten leivottaan nyt sitten asiaa.
        Olin muuten jo testin kirjoitanut kun se häipy

        Mikä oli valtuuston tahto kenen toimesta virka julistettiin avoimeksi toistaiseksi.

        Lautakunnan ei pitäisi lähteä tuolle sopimuspolitiikan tielle ja muuttamaan asiaa mitä hakuilmoitus oli asia on siksi syntynyt virheellisessä järjestyksessä. se olisi tullut yksinkertaisesti palauttaa uuteen valmisteluun.
        Nyt asia menee kaupunginhallitukseen ja silläkin toimitaan tässä valossa taitamattomasti mutta tämä on sitä Lieksalaista hallintokulttuuria.perse edellä puuhun taitavaa hommaa.

        Olen ollut hieman aina epäilevä tämän lautakunnan työskentelytavoista suuri ei ole aina hyvä asia ja jos vielä tähän linnunpesään ei mahdu monta emoa ja jos sinne joku käki tulee vielä tuomaan poikasensa ruokittavaksi se kasvaa vallan suuremmaksi kuin ruokkijansa.

        Eli tuo hallintojen yhdistäminen ei ole ollut oikein hyvä asia kun on monta pätevää ja koko ajan vaihdetaan esittelijää kahden vuoden välein.

        Joku kuitenkin tulee hoitamaan nuo yksilöasiat selvitykset ja silloin kuitenkin jonkun aika menee niihin tuohon hallinnon hommaan.
        Oliko nyt sitten tällä haavaa esittelijänä johtava lääkäri vai sosiaalijohtaja.

        Mitä tulee kirjoittajan arvioon minusta tuo oli tavanomaista se on sinun murhe. käytetään kokojyvä viljaa se on terveellistä purtavaa. Markku Korpinen


      • ja sairaskertomukset kirjoitti:

        Niin suoraa vastausta tuskin tulee, sitä enemmän kertausta sairauskertomuksista ja valituskierteistä,,,Lyödäänkö vetoa??
        Jäädään odottamaan!

        paljonko nettoat? olen joskus hieman toppuuttanut mitä maksaa solvaukset.MK

        Pysy aiheessa Johtavan lääkärin vaali


      • ketjua lukenut
        markkukorpinen kirjoitti:

        Olen jopa asiaa miettinyt sillä perusteella mitä ymmärrän lainsäädännöstä ja olenhan työskennellyt myöskin ammattiliitossa aikanaan, jopa senkin puljun valtuustossa ja useasti olen nyt todennut asian.Ihmettelen tuollaista menettelyä ja esitystä siltä taholta.

        Asia olisi tullut palauttaa uutta valmistelua varten koska virka oli julistettu toisin perustein auki. joten pitäisi noudattaa yleistä lainsäädäntöä. sopimusoikeutta.

        Kaupunginhallitus tässä vaiheessa kiipeää puuhun perse edellä hitto vie ei voi muuta sanoa asioiden hoidosta.Mitkä oli ja kenen toimesta kyseinen järjestely oliko valtuuston tahto?

        Olen ollut ja olen edelleen sitä mieltä että tuo hallintojen yhdistäminen on tullut meille poloisille kalliiksi ja tulee yhä.

        Onhan selvää että nuo joidenkin varpaat eivät kestä kaikkea ainakaan sontaa,tai jotain muuta mitä nämä kuviot ovat olleet vaikka neuvotteluhuoneessa on leveä pöytä ,niin sittenkin ilma on tukalaa.
        Miten sitten nämä arvovaltaiset oppineet hoitaa toisia kun ei osata olla näykkimättä joten huh.
        Näin maallikko laukaisee "sanaisen arkkunsa" niinkuin sdp teklan pj aikanaan on todennut.

        Luulisi varavaltuutetunkin käyttävän asiallisempaa ilmaisua. En ymmärtänyt jutustelustasi yhtään mitään, hoet samoja asioita. Mikä on pointti? Mainitset, että hallintojen yhdistely tuli kalliiksi. Oletko laskenut mitkä kustannukset ovat nousseet? Ilmaise konkreettsemmin mikä maksaa nyt enemmän kuin ennen yhdistämistä.


      • sid si sid
        ketjua lukenut kirjoitti:

        Luulisi varavaltuutetunkin käyttävän asiallisempaa ilmaisua. En ymmärtänyt jutustelustasi yhtään mitään, hoet samoja asioita. Mikä on pointti? Mainitset, että hallintojen yhdistely tuli kalliiksi. Oletko laskenut mitkä kustannukset ovat nousseet? Ilmaise konkreettsemmin mikä maksaa nyt enemmän kuin ennen yhdistämistä.

        Oma ketju ja päläpää ja vipuun meet


      • vain kyselijä

        En saanut vastausta.
        Kenen uudelleen käsittelyyn asia olisi pitänyt laittaa?
        Oletko nähnyt hakuilmoituksen, mitä siinä oli?
        Se lienee aika oleellista.
        Käsittääkseni entinen johtava lääkäri Matti Turtiainen, joka ei ole enää virassa, valmisteli haun ja esitteli lautakunnalle Tiaisen valintaa.


      • vain kyselijä kirjoitti:

        En saanut vastausta.
        Kenen uudelleen käsittelyyn asia olisi pitänyt laittaa?
        Oletko nähnyt hakuilmoituksen, mitä siinä oli?
        Se lienee aika oleellista.
        Käsittääkseni entinen johtava lääkäri Matti Turtiainen, joka ei ole enää virassa, valmisteli haun ja esitteli lautakunnalle Tiaisen valintaa.

        Olen saanut vastauksen tiedusteluuni kaupunginjohtajalta ja virka oli julistettu auki saamani viestin mukaan toistaiseksi.
        Tämän viestin pohjalta olen arvioinut tilannetta ,ettei menettely liene oikea.
        Mikä on sitten ollut aikanaan valtuuston tahto joka valinnan tekee?
        Tänään kaupunginhallitus käsittelee asiaa ja esitys on että asianomaista henkilöä haatatellaan paremminkin kuullaan.
        Lautakunnan olisi tullut esittää asian palauttamista uudelleen valmisteltavaksi.tämä on henkilökohtainen mielipide.

        Mitä tulee sitten aikaisemmalle kyselijälle kannanottoni lautakuntien yhdistamisestä kalliiksi tulee sellainen toiminta kun hallinto ei osaa ratkoa omia kiistoja.Onko sitten tehneet parannuksen mutta onhan tuohon asiaan kentien jotakin ratkaisua saatu aikaan tunnen housun punttien värinän ja hameen heilahduksen.MK


      • en ymmärrä
        markkukorpinen kirjoitti:

        Olen saanut vastauksen tiedusteluuni kaupunginjohtajalta ja virka oli julistettu auki saamani viestin mukaan toistaiseksi.
        Tämän viestin pohjalta olen arvioinut tilannetta ,ettei menettely liene oikea.
        Mikä on sitten ollut aikanaan valtuuston tahto joka valinnan tekee?
        Tänään kaupunginhallitus käsittelee asiaa ja esitys on että asianomaista henkilöä haatatellaan paremminkin kuullaan.
        Lautakunnan olisi tullut esittää asian palauttamista uudelleen valmisteltavaksi.tämä on henkilökohtainen mielipide.

        Mitä tulee sitten aikaisemmalle kyselijälle kannanottoni lautakuntien yhdistamisestä kalliiksi tulee sellainen toiminta kun hallinto ei osaa ratkoa omia kiistoja.Onko sitten tehneet parannuksen mutta onhan tuohon asiaan kentien jotakin ratkaisua saatu aikaan tunnen housun punttien värinän ja hameen heilahduksen.MK

        Jotenkin epäselvää on tuo jorinasi. Ilmeisesti sisäpiirin tietoa,jota yrität meille ulkopuolisille syöttää. En usko, että kukaan ymmärtää mistä oikein on kysymys. Kustannuksia perättiin.


      • en ymmärrä kirjoitti:

        Jotenkin epäselvää on tuo jorinasi. Ilmeisesti sisäpiirin tietoa,jota yrität meille ulkopuolisille syöttää. En usko, että kukaan ymmärtää mistä oikein on kysymys. Kustannuksia perättiin.

        Älä sitten minulta kysele ,olenhan selvittänyt jonkun verran asiaa josta olen kirjoittanut ja en viitsi toistaa. mitä täällä joku on jo laskenut niitä kustannuksia.
        Olen sanottavani sanonut ja käynyt raitista ilmaa haukkaamassa metsässä liikkuen joten nyt saunaan.niin ja niin vielä pieniä korjauksia illalla.Miten lienee päättäneet asiasta.
        Jorinaa joskus ja kyselyjä olen tehnyt ja joskus saanut vastauksen "pure perseeseen" tälläisiä virkamiehiä. MK


      • ketjua lukenut kirjoitti:

        Luulisi varavaltuutetunkin käyttävän asiallisempaa ilmaisua. En ymmärtänyt jutustelustasi yhtään mitään, hoet samoja asioita. Mikä on pointti? Mainitset, että hallintojen yhdistely tuli kalliiksi. Oletko laskenut mitkä kustannukset ovat nousseet? Ilmaise konkreettsemmin mikä maksaa nyt enemmän kuin ennen yhdistämistä.

        Tuli sitten toistoa joiltakin osin kun teksti juuttui ja ei tullut esiin tälle palstalle ajattelin ettei se lähtenyt laisinkaan. joten anteeksi. sitäkin joku toivo.MK


      • palveluja kaipaava
        markkukorpinen kirjoitti:

        Älä sitten minulta kysele ,olenhan selvittänyt jonkun verran asiaa josta olen kirjoittanut ja en viitsi toistaa. mitä täällä joku on jo laskenut niitä kustannuksia.
        Olen sanottavani sanonut ja käynyt raitista ilmaa haukkaamassa metsässä liikkuen joten nyt saunaan.niin ja niin vielä pieniä korjauksia illalla.Miten lienee päättäneet asiasta.
        Jorinaa joskus ja kyselyjä olen tehnyt ja joskus saanut vastauksen "pure perseeseen" tälläisiä virkamiehiä. MK

        Tietääkö kukaan milloin päätetään? Onko haastateltu? onko tulossakaan? Juuka on valinnut johtavaksi Ella Romppasen. Onko ollut myös Lieksassa joskus? Mikä lienee Ellan liksaksi määrätty. Kannataisko lieksalaisten kysästä rapakon toiselta puolen tilanne?


      • palveluja kaipaava kirjoitti:

        Tietääkö kukaan milloin päätetään? Onko haastateltu? onko tulossakaan? Juuka on valinnut johtavaksi Ella Romppasen. Onko ollut myös Lieksassa joskus? Mikä lienee Ellan liksaksi määrätty. Kannataisko lieksalaisten kysästä rapakon toiselta puolen tilanne?

        Olen asiaa ritisoinut ja pöytäkirjat kertovat asian.On vain yksi hakija ja määritellyt hintansa.
        Miten määritteli hintansa nämä isänmaan maattomat puollustajat jotka ovat mahdollistaneet näille niin tärkeille ja jopa tärkeille avainasemassa oleville mahdollisuuden opiskeluun,Kysyn näiltä jotka nyt hintansa määrittelee eikö yhtään hävetä? sitä taustaa vasten miten nyt voitte vapaasti toimia.
        Aikanaan on jotkin ammattialat voineet röystäillä myös,mutta kun työ menee kiinaan niin hiljaista tulee rytinällä.
        Siksi valtiovallan tulisi laittaa suitset suuhun mutta mitä noille öykkäreille seteliselkärankaisille, jotka ovat saaneet asemansa korkeilla paikoilla muu kun että kansa ei usko mainoksiin vaan tekoihin.MK


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kuka sitä naista maalittaa

      Täällä oikeasti?
      Ikävä
      193
      1462
    2. Anteeksipyynnöstä

      Uskotko anteeksipyynnön voimaan? Mikä tekee anteeksipyynnöstä vaikeaa? Onko se mielestäsi joskus turhaa, joko pyytäjän
      Ikävä
      138
      923
    3. Oletko päässyt minusta

      Eteenpäin?
      Ikävä
      85
      892
    4. Voisin jopa maksaa että saisin nähdä sut mies

      Miten helvetissä joku voi olla tollanen kotihiiri. Edes mä en ole noin paha ku sä! Miten sua voi ikinä edes nähdä ?
      Ikävä
      57
      883
    5. Ei kukaan ole katsonut

      Kuten sinä. Niin välittävä ja hellä katse.
      Ikävä
      53
      806
    6. Martinan tarve valehdella.

      Miksiköhän Martina valehtelee niin paljon,onko hän tietoinen siitä että valheistaan jää useimmiten kiinni? Esimerkkinä t
      Kotimaiset julkkisjuorut
      255
      693
    7. Tumman vihreä mercedes

      Mikä se on tuo kylää ympäri ajava vihreä mercedes, takakontti tärisee kuin hullu ja välillä kylän juoppojakin kuskailee,
      Hyrynsalmi
      10
      690
    8. Stubb munasi - Suomessa kuuluu liputtaa Suomen lipulla

      Presidentinlinnan ja Mäntyniemen salkoihin nostettiin sateenkaariliput lauantaina. Suurin osa kansasta ei varmasti pidä
      Maailman menoa
      334
      664
    9. Olisitko oikeasti valmis rikkomaan

      Perheesi? En haluaisi sitä, mutta ne on teidän välisiä asioita. Voin olla sinulle vain kaverikin… ei paineita. Minä kesk
      Ikävä
      58
      654
    10. Miksi tällainen pelottaa ja aiheuttaa joillakin ärtymystä?

      "Sitoudun ystävien ja kollegoiden kanssa puuttumaan seksistisiin vitseihin ja vähättelyyn. Sanon ääneen, kun jokin ei ol
      Maailman menoa
      74
      626
    Aihe