Tiedän tapauksen jossa erään ateistin sydän pysähtyi kun hän joutui pahaan onnettomuuteen mutta hänet saatiin kuitenkin pelastettua. Kuolleena ollessaan mies kävi helvetissä ja sen jälkeen hän on ollut syvästi uskovainen. Ei todellakaan ole ainoa tapaus. Jostain syystä adventistit ei ota mitään kantaa näihin tapauksiin. Taitaa totuus sattua liikaa. Vai?
Kommentteja kiitos
Luterilainen..
19154
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 19
Vanhimmat
on oma palstansa, jos et ole sattunut huomaamaan. Me uskomme Raamattuun emmekä satuihin.
kun kääntävät raamatun kirjoitukset mieleisiksiin saduiksi, ja leikkivät sitten totuutta opinkappaleillaan.
että adventistit uskovat rajatiedon olevan saatanasta, mutta uskovat Raamattuun, koko Raamattuun.
adventistien jäänkylmillä opinkppaleilla
tuonne Rajatieto-palstoille. Sieltä löydät sitä tulikuumaa oppia, jota rakastat.
nämä kuuma aivoiset. :)) raja"tieto" palstalle..
kuitenkin Raamattuun - eikä mihinkään "rajatietoon". Kyllä näitä "tietäjiä" on maailma täys.
Tavallinen uskova.
Spitismi esittää että kuolema on muutos fyysisestä maailmasta henkiseen, että ihminen elää yhä henkimaailmassa, ja ne jotka ovat jättäneet maallisen asuinsijansa, voivat vielä palata maan päälle elävien luo.
Uskommeko Pyhään Raamattuun vai ihmisten ja meedioitten puheisiin?
Kaikkialta Raamatusta, ensimmäisestä Mooseksen kirjasta Johanneksen Ilmestykseen, on löydettävissä se totuus, että ihminen nukkuu kuoleman unta, jota mikään ei häiritse.
Tätä korostavat profeetat, apostolit ja Herra itse. Kuitenkin muinaiset kreikkalaiset ajatukset ovat itsepintaisesti säilyneet.
Mutta Raamattu sanoo: Autuaat ovat ne kuolleet, jotka Herrassa kuolevat tästedes. Totisesti --- sanoo Henki-- he saavat levätä vaivoistansa. Ilm.14:13.
löpertelet jotakin yrität sanoa. Henki palajaa Jumaln tykö sanoo Jeesus Vuorisaarnassaan? Huomaa siinä on koko meidän tärkein, eli ihmisen perus-olemus johon rakennetaan lopulta Kristus-minä. Kristus meissä on tämä henkinen voima, joka on meidän vapahtajamme. Ja se on piilossa meissä ihmisissä. "Kristus meissä" on piilevä (prinsiippi) useissa ihmisissä itsetiedoton henkinen voimavara- Kristus, eli "Logos": Jumalan Poika olemassa oleva tajunta, (ymmärrys). jossa todellakaan ei ole mitään pahaa: Vain hyvää kristillistä rakkautta pursuavaa arvoa.
Rakkaus on yhtä välttämätötä meille kuin henkittäminen. Emme voi ruumistamme yllä pitää jos sanomme jollekin toiselle henkilölle, että henkitä sinä minun puolestani. Tämä on taivaallisen elämän laki, ja tämä koskee myöskin maallisia olojamme yhtähyvin. Se on rauhan ja rakkauden laki, ei itsekkyys, ei pakko, ei toisen kustannuksella, ei toisen perusteluihin rakentaminen, ei oman turvallisuuden tähden lakia noudattamalla, vaan Kristuksen rakkauden hyvyyden tähden ja vapaaehtoisesti kärsimyksimys Jeesuksen Kristuksen rakkauden tähden, se kasvattaa ja valmistaa luonteemme taivaselämään kelpoiseksi.
Kristus Rakkaus on sittenkin se suurin voima voimavara, ja sen sisällä asuu se totuus joka pelastaa meidät tästä kuolevasta ruumiista jo eläessämme. Pyyteetön Jumalallinen rakkaus johtaa elämiseen lähimmäisessä ja kärsimään hänen kipunsa ja tuskansa. Kun Kristus vapautetaan elämässämme toimimaan niin, silloin varmasti omalla toiminnallamme lievennämme ympäristömme hätää ja kärsimystä, ja siitä tiedämme, että toimimme Jeesus Kristuksen lähetyskäskyn ohjeen mukaan.
Totuus joka muodostuu oikein ymmärretystä elämän-asenteesta, siis rakkaudesta joka ei vaadi mitään itselleen vaan uhraa itseään lähimmäisen hyväksi pelastaakseen hänen elämäänsä vaikeuksista. Jeesuksen Ristuksen osoittama/esiintuoma totuus on aina uhrautuva, anteeksi-antava, kärsivällinen, lempeä, ei kadehdi, ei etsi omaansa, ei kerskaa, ei katkeroidu, ei muistele kärsimäänsä pahaa, ei iloitse vääryydestä, vaan iloitsee yhdessä totuuden kanssa. - Rakkaus ei koskaan häviä. Tässä nämä ovat Kristitylle annetut kristityn velvoitteet: Ne edellyttävät kyllä täysin uudesti syntymistä?
Paavalinkin piti uudesti syntyä! - Vaikka hän hän oli täydellinen Mooseksen antamaan Jehovan lakiin nähden, mutta hänen täytyi uudesti syntyä ennenkuin hän voi omaksua Jeesus Kristuksen antamat uudet käskyt, jotka todella, hän Paavalikin tunsi kuinka vaikeat olivat Jeesus Kristuksen antamat viisi käskyä toteutta Mooseksen antamien 10 käskyn sijaan. Jeesuksen Kristuksen käskyt vaati koko Paavalin ulkonaisen persoonallisuuden alistamista Kristuksen rakkauden alaisuuteen, oman persoonallisuuden täydellistä pois riisumista Kristuksen Hengen johtoon, niinkuin Paavali. Room. 7:18-25.
että vaikka pidit pitkän ja monisanaisen saarnan rakkaudesta, niin heti otsikossa ja ensimmäisessä lauseessasi tuli selväksi miten kykenemätön olet elämään niinkuin opetat.
sinulle? Tein tämän tarkoituksella. Luulitko, että minä uskoin, että sinä olet luopunut täysin pahasta, vaikka on luonnollista inhimmilliseltä ihmiseltä odottaakkin loukkaantumista. Mutta se on tallaista, kun emme kumpikaan osapuoli tiedä juuri mitään "todellisesta hyvästä" joka on meidän inhimmillisen järkeilymme yläpuolella. Siis molemmat emme ole luopuneet pahasta, vaan emme ymmärrä Hänen taivaallisen Isämme majesteetillisesta tahdosta juurikaan mitään.
Meillä kaikilla ttuntuu olevan vain omat Jumalamme, jotka palvelevat meidän itsekkäitä halujamme ja tarkoitusperiämme. Miksi. Koska riipumme kiinni tiukasti kiinni tässä kuolevassa persoonallisessa ruumiissamme joka vastustaa viimeiseen asti Kristuksen rakkauden mittaamatonta rakkauden tahtoa. Me emme osaa vielä erottaa hyvää pahasta sen todellisessa merkityksessä, kuten itsekkin hyvin huomaat ja ymmärrät, eikö niin?
Maailmankaikkeuden tkoko ilmennyksen takana on hyvä majesteetillinen Jumalan tahto, vain sen ymmärrämme, mutta emme osaa toteutta hänen tahtoaan? Jos pystyisimme toteuttamaan, jo nyt hänen tahtoaan, niin olisimme virheettömiä ja kuolemattomia: sillä vain hänessä on täydellisyysj< kuolemattomuus. Meidän tulee ensin ymmärtää täysin tämän Jumalallisen hyvyyden vastakohta - jotta voisimme alkaa toteuttaa Kristuksen Rakkauden kaltaista hyvyyttä: Johon meillä on todella vielä äärettömän pitkä matka. Onhan ihminen luotu Jumalan kuvaksi, mutta me kuitenkin lähestymme; - vaikkakin äärettömän pienin askelin kohti sitä täydellisyyttä, josta Jeesus Kristus. Matt. 5:48. opetuslapsilleenkin sanoi. Että oikein hyvää ja onnekasta kilvoittelua sinulle, sekä parhainta menestystä matkalla päämäärää kohti. Totuuden etsijä
Onhan selvääkin, että kun ihminen joutuu pahaan onnettomuuteen, niin voi tuskissaan nähdä ja kuulla kaikenlaista, minkä tulkitsee väärin jälkeenpäin. Ja eihän ihminen vielä kuollut olekaan jos sydän pysähtyy vähäksi aikaa. Aivoissa on kuitenkin vielä toimintaa, vaikka ei selviä ajatuksia olisikaan. Ehkä tuotakin ihmistä oli niin paljon peloiteltu helvetillä, että hän tosiaan kuvitteli käyneensä helvetissä.
vaikka minkälaiselle "uskolle". Näköjään pitää paikkansa.
jos vain haluaa ja katsoo tarpeelliseksi.
Sitäpaitsi, Jumalan Sana vakuuttaa, että jokainen joka ei ota pelastusta vastaan Kristuksessa, siis jumalattomat, joutuvat kadotukseen /hävitettäviksi / ja kärsivät Jumalan määräämän rangaistuksen TEKOJENSA MUKAAN. "Ja heidät polttaa se tuli, niin ettei heistä jää juurta, eikä oksaa, vaan he tulevat tomuksi jalkojemme alle:" Se on TOINEN KUOLEMA.
Toinenkuolema on se viimeinen kuolema, josta ei enää ole ylösnousemusta, vaan heidän muistonsakin on mennyt. Heitä ei siis senjälkeen ole enää missään, ei edes Jumalan muistissa. Sillä: "Uudeksi Jumala luo KAIKEN," eikä mitään pahaa ole enää koskaan missään Jumalan kaikkeudessa, ei siis missään!
Näin minun tietääkseni uskovat myöskin adventistit?
äärimmäisiä kertomuksia liikkuu kansan suussa, voi olla tarinaa, mutta voi olla tottakin - mene ja tiedä?
kun ihmiset näkivät menninkäisiä ja kaikenlaisia olentoja metsissä.
Raamattu on pohja oikealle uskolle ja jokaisen"näyn" joka puhuu sitä vastaan voi heittä suoraa päätä roskakoppaan. Mitään helvetin ikuista puiinaa ei Raamatussa ole. Tosiasiassa ei edes helvettiä - sillä se sana mikä on helvetillä käännetty on Gehenna - sana "helvetti" on tullut suomen kieleen muinaisruotsista, jossa sana Hel-vite viittaa manalan valtiattaren Helin rangaistukseen - siis jo sekin täyttä pakana oppia.
Minusta on kuvottavaa, että joku täällä jatkuvasti nostaa esiin helvetin piinan
(piina on hänen omakeksimänsä). Ihan kuin hän ei muuta tuntisi kuin helvetin
tuskan, joka pitää vaimentaa tavalla ja toisella, jopa kolmannella.
Mutta tässä mainitsemassasi tapauksessa iloitsen hänen kanssaan (ja sinun?), että
on viisastunut nimenomaan helvettinäkynsä kautta ja ottanut evankeliumin vastaan. Yhdentekevää miten Jumala puhuu kunhan puhuu ja varoittaa ja
toisaalta rohkaisee.
Juuri siihen Jumala pyrkii, että rangaistuksen pelko riittäisi, eikä tarvitsisi sitä
toteuttaa.
Job 33:14-23
14
Sillä Jumala puhuu tavalla ja puhuu toisella; sitä vain ei huomata.
15
Unessa, öisessä näyssä, kun raskas uni valtaa ihmiset ja he nukkuvat vuoteillansa,
16
silloin hän avaa ihmisten korvat ja sinetillä vahvistaa heidän saamansa kurituksen,
17
kääntääkseen ihmisen pois pahasta teosta ja varjellakseen miestä ylpeydestä,
18
säästääkseen hänen sielunsa haudasta ja hänen henkensä syöksymästä peitsiin.
19
Myös kuritetaan häntä tuskalla vuoteessansa, kun hänen luissaan on lakkaamaton kapina,
20
ja hänen henkensä inhoaa leipää ja hänen sielunsa herkkuruokaa.
21
Hänen lihansa kuihtuu näkymättömiin, ja hänen luunsa, ennen näkymättömät, paljastuvat.
22
Näin lähenee hänen sielunsa hautaa ja hänen henkensä kuolonvaltoja.
23
Jos silloin on hänen puolellansa enkeli, välittäjä, yksi tuhansista, todistamassa ihmisen puolesta hänen vilpittömyyttään,
Dan. 12:2
Ja monet maan tomussa makaavista heräjävät,
toiset iankaikkiseen elämään,
toiset häpeään ja
iankaikkiseen kauhistukseen.
3
Ja taidolliset loistavat, niinkuin taivaanvahvuus loistaa,
ja ne, jotka monta vanhurskauteen saattavat, niinkuin tähdet,
aina ja iankaikkisesti.
Antti
Jos hän kävi kuolleena helvetissä, niin miksi ruumiiseen ei ilmaantunut ainuttakaan
palovammaa!?
Itsehän kait opetat, että siellä kärsitään tuskaa,...tuskaa ei synny ilman palovammoja!!
Jos hän taas hengessään kävi, siellä, niin eihän hengellä ole lihaa eikä luita, että ne olisivat kärventyneet siellä!!
Jos taas henki olisi siellä palanut, niin miten tulla takaisin?...Jos kuolleet eivät tiedä mitään,...niin miten hän osasi ja tunsi tien takaisin!
Rikkaalla miehellähän oli selvästi jano, ja huulet, joita Lasaruksen piti kostuttaa,,...miten hengellä on suu, ja huulet...mihin kohtaan ilmaa pitäisi sohaista märällä sormella, että helvetissä oleva henki saisi raikasta vettä!?
Todistan sen käymällä läpi lyhyen, mutta typerän viestisi joka lauseen ..
\\\ Jos hän kävi kuolleena helvetissä, niin miksi ruumiiseen ei ilmaantunut ainuttakaan
palovammaa!? \\\
§1. Adventtiteologia tosin väittää, että helvetti on kuluttavainen tuli, mutta
Jeesus itse vakuutta, esim. Mk. 9:48, että ihmismato (ruumis) ei kulu eikä
tuli sammu.
\\\ Itsehän kait opetat, että siellä kärsitään tuskaa,...tuskaa ei synny ilman palovammoja!! \\\
§2. Raamattu ei puhu palovammoista, mutta sensijaan tietoisesta hampaiden
kiristelemisestä, kun huomataan ulos heitetyksi. Pahinta on ero Jumalasta!
Matt. 8:12 13:42 13:50 22:13 24:51 25:30 jne.
Luuk. 13:28
Siellä on oleva itku ja hammasten kiristys, kun näette Aabrahamin ja Iisakin ja Jaakobin ja kaikkien profeettain olevan Jumalan valtakunnassa, mutta huomaatte itsenne heitetyiksi ulos.
Jos hän taas hengessään kävi, siellä, niin eihän hengellä ole lihaa eikä luita, että ne olisivat kärventyneet siellä!!
\\\ Jos taas henki olisi siellä palanut, niin miten tulla takaisin?...Jos kuolleet eivät tiedä mitään,...niin miten hän osasi ja tunsi tien takaisin! \\\
§3. Kun NÄYSSÄ mennään helvettiin, ei itselle käy kuinkaan. Eihän Paavalikaan
muuttunut kirkastetuksi, kun taivaassa kävi ihan ruumiineen kaikkineen.
(2.Kor.12:1-10)
\\\ Rikkaalla miehellähän oli selvästi jano, ja huulet, joita Lasaruksen piti kostuttaa,,...miten hengellä on suu, ja huulet...mihin kohtaan ilmaa pitäisi sohaista märällä sormella, että helvetissä oleva henki saisi raikasta vettä!? \\\
Aivan niin -- adventismi opettaa, että ruumis maatuu ja se on loppu.
Mutta Jeesus tietää kertoa, että henki, sielu ja ruumis nousee tuomiolle.
Tuonelassa odotellaan ylösnousemusta. Ei se ole vielä helvetti, mutta "juopan"
väärällä puolella on kauhu ja tuska. Ihan siinä liekehtii ja tuntee nääntyvänsä
janoon. Henki, sielu ja ruumis on tuskaa täynnä. Varo sitä kohtaloa; valitse
laupeuden saaneen ja laupeutta jakavan osa!
Luuk. 16:24
Ja hän huusi sanoen: 'Isä Aabraham, armahda minua ja lähetä Lasarus kastamaan sormensa pää veteen ja jäähdyttämään minun kieltäni,
sillä minulla on kova tuska tässä liekissä!'
Juu -- olet vänkäämiselläsi auttanut minua kumoamaan adventismin harhaopin!!