Koska kirkon työntekijät ovat korkeapalkkaisia, niin millä keinoilla heidän saamiaan tuloja voisi tasata samantasoisiksi muiden palkansaajien kanssa? Olisiko verotus oiva keino? Ainakin heidän ahneudellaan riistämiään rahoja saataisiin suunnattua valtion kautta todella rahaa tarvitseville esim. sosiaalityön kautta. Kirkon pienipalkkaisten verotusta voi kiristää aivan helposti 2-4 %, ns. keskituloisten 5-7 % ja korkeatuloiset kuten papit, piispat ja ylemmät toimihenkilöt aivan helposti 7-10 %. Niillä palkoilla pieni veronkorotus ei tuntuisi missään.
Miten
tasausta?
18
183
Vastaukset
- Kristuksen seurakuntaa?
Kysyn vain.
- nimi merkki
http://www.iltasanomat.fi/verotiedot/2007/kategoria.asp?katid=11
Vai kertoisitko sinä meille kaikille, miksi piispan pitäisi saada kymmenkertaista palkaaa tavalliseen toimistovirkailijaan nähden ja millä perusteella?
Onko kristinuskon ainoa peruste kerätä itselleen maallista hyvää, iso talo ja kallis auto vai mikä oikeuttaa tämän kymmenkertaisen palkan tavalliseen palkansaajaan nähden? Jumalasiko? - Evanhëlistja
nimi merkki kirjoitti:
http://www.iltasanomat.fi/verotiedot/2007/kategoria.asp?katid=11
Vai kertoisitko sinä meille kaikille, miksi piispan pitäisi saada kymmenkertaista palkaaa tavalliseen toimistovirkailijaan nähden ja millä perusteella?
Onko kristinuskon ainoa peruste kerätä itselleen maallista hyvää, iso talo ja kallis auto vai mikä oikeuttaa tämän kymmenkertaisen palkan tavalliseen palkansaajaan nähden? Jumalasiko?Jumalan ansioituneet palvelijat ovat palkkansa ansainneet.
Evanhëlistja kirjoitti:
Jumalan ansioituneet palvelijat ovat palkkansa ansainneet.
Ei edes kukaan yritysjohtaja ansaitse törkeitä liksojaan. Miten kenellekään pitäisi maksaa enempää kuin 10 000 euroa kuussa yhtään mistään ei mene jakeluun...
- mikä mittari
Evanhëlistja kirjoitti:
Jumalan ansioituneet palvelijat ovat palkkansa ansainneet.
Ja millähän mittarilla mitataan se ketkä näistä näkymättömän mielikuvitusystävän palvelijoista ovat ansioituneet ja palkkansa ansainneet? Mikä tai kuka on se mittari?
Kirkosta on koko ajan eronnut ihmisiä enemmän kuin koskaan ennen Suomen historiassa. Mikä on se mittari millä näitä "yritysjohtajia" palkitaan tästä ennennäkemättömän huonosta suorituksestaan?
Oletko koskaan kuullut sanontaa helpompi on kamelin mennä...
Ai niin tietysti olet kuullut, aivan samoin kuin olet kuullut sen käskyn
Älä tapa, ja todennut siitäkin ihan yhtä lailla, ettei se tarkoita yhtään
mitään, eikä varsinkaan koske yhtään millään tavalla kristittyjä.
Tämä näkemys selittää todella paljon ihmiskunnan verisestä historiasta.
Joskus sitä todella toivoo, että ne typerät uskovat lukisivat edes sitä
omaa raamattuansa ja toimisivat sen mukaisesti, mutta turha toivo.
Tapa, kiduta, joukkomurhaa ja haali itsellesi mahtava omaisuus on
keskivertokrisselin mielestä raamatun mukaista. Ja sen jälkeen ei kyllä
tarvitse yhtään ihmetellä, miksi ihmiskunnan historia on se mitä se on. - herravihaaja
nimi merkki kirjoitti:
http://www.iltasanomat.fi/verotiedot/2007/kategoria.asp?katid=11
Vai kertoisitko sinä meille kaikille, miksi piispan pitäisi saada kymmenkertaista palkaaa tavalliseen toimistovirkailijaan nähden ja millä perusteella?
Onko kristinuskon ainoa peruste kerätä itselleen maallista hyvää, iso talo ja kallis auto vai mikä oikeuttaa tämän kymmenkertaisen palkan tavalliseen palkansaajaan nähden? Jumalasiko?Piispat johtavat kirkkoa johon kuuluu 4,2 miljoonaa suomalaista. Kunkin piispan "alaisuuteen" tai kaitsensavastuuseen kuuluu hiippakunnasta riippuen noin 500 pappia, tuhansia seurakunnan työntekijöitä ja puoli miljoonaa seurakuntalaista. Kaikilla nykypiispoilla on ylin akateeminen tutkinto eli tohtorin tutkinto, osalla myös dosentin pätevyys. Tällä kaitsentavastuulla ja koulutuksella he saisivat muun yhteiskunnan (valtio, kunnat, yritykset) usein kolminkertaista palkkaa. Ministeriön yhden osaston johtajan palkka on suurempi kuin kirkkoa johtavan piispan palkka.
Tarkoittaako nimi merkki, että Suomessa pitäisi olla kaikille sama palkka koulutuksesta, tehtävistä, vastuusta ja henkilökohtaisesta kyvykkyydestä riippumatta. Olisiko se oikeudenmukaista?
Nimi merkin viesti heijastaa henkilökohtaista katkeruutta ja vihaa. Osta itsellesi elämä. - ...
herravihaaja kirjoitti:
Piispat johtavat kirkkoa johon kuuluu 4,2 miljoonaa suomalaista. Kunkin piispan "alaisuuteen" tai kaitsensavastuuseen kuuluu hiippakunnasta riippuen noin 500 pappia, tuhansia seurakunnan työntekijöitä ja puoli miljoonaa seurakuntalaista. Kaikilla nykypiispoilla on ylin akateeminen tutkinto eli tohtorin tutkinto, osalla myös dosentin pätevyys. Tällä kaitsentavastuulla ja koulutuksella he saisivat muun yhteiskunnan (valtio, kunnat, yritykset) usein kolminkertaista palkkaa. Ministeriön yhden osaston johtajan palkka on suurempi kuin kirkkoa johtavan piispan palkka.
Tarkoittaako nimi merkki, että Suomessa pitäisi olla kaikille sama palkka koulutuksesta, tehtävistä, vastuusta ja henkilökohtaisesta kyvykkyydestä riippumatta. Olisiko se oikeudenmukaista?
Nimi merkin viesti heijastaa henkilökohtaista katkeruutta ja vihaa. Osta itsellesi elämä.luulemustieteessä, ehkä jopa dosentin virka samassa lajissa. Alaisinaan samanmielisiä Ankkalinnan todellisuuteen uskovia Tupuja ja Hupuja.
Miksi tällaisesta toiminnasta pitäisi edes maksaa palkkaa? Varsinkin, kun se maallinen mammona on heidän omien oppiensa mukaan pahasta ja estää yhteyden luomista taivaalliseen Roope Setään.
Satujen tarinointi voi olla kovastikin hyvin palkattua hommaa, mutta kolminkertaisiin palkkoihin papit ja piispat eivät pääsisi edes politiikassa. Paitsi ehkä Mitro Repo, joka osasi ottaa riskin oikeaan aikaan.
Homman riskin ja tuottavuuden kannalta aivan ylipalkattuja heppuja nämä piispat.
- *-*-´åÖ
Kysymys on virheellisesti asetettu, koska ns. Kirpas-selvityksen mukaan kirkon ammateissa palkat ovat työntekijäryhmästä riippuen 9-11,5 % jäljessä verrattuna vastaaviin tehtäviin yleisillä työmarkkinoilla (http://www.evl.fi/kkh/kt/uutiset/maa2002/kirpas.htm).
Suurimmalla osalla kirkon työntekijöistä on joko ylempi korkeakoulututkinto (papit, kanttorit, talouspäälliköt suurimmissa seurakunnissa) tai ammattikorkeakoulututkinto (diakonit, nuoriso- ja lapsityönohjaajat jne). Vastaavilla tutkinnoilla ja tehtävillä saa kuntien ja valtion puolella n. 10 % ennemmän ja yritysten puolella vielä paljon enemmän palkkaa. Jos siis haluaa rikastua, ei kannata tulla kirkkoon töihin.
Ehdotus on myös rasistinen ja perustuslain vastainen, koska siinä ehdotetaan, että kirkon työntekijöitä verotetaan muita kovemmin.
Samalla unohtuu, että kirkon työntekijöiden palkat maksetaan kirkon jäsenten uhrilahjasta eli kirkollisverosta, kun taas valtion ja kuntien palkat maksetaan kaikkien suomalaisten pussista.
Herääkin kysymys, kuka tämä rasisti on?Luuletko, että täällä joku pelästyy sinun rasistikorttiasi?
Vastaa kysymykseen, miksi piispan pitää saada enemmän palkkaa kuin kappalaisen?- ....
Tuo taitaa olla palstan suosituin sana.
- Meri-Anna
UskonnotonLähimmäinen kirjoitti:
Luuletko, että täällä joku pelästyy sinun rasistikorttiasi?
Vastaa kysymykseen, miksi piispan pitää saada enemmän palkkaa kuin kappalaisen?Piispoja on Suomessa 10, kappalaisia joitakin satoja. Piispat ovat organisaatiossa ylempänä, he ovat esimiehiä ja vastuu on isompi. Heillä on myös enemmän valtaa. Piispa on myös hengellinen johtaja, ylin kaitsija. Luonnollisesti, palkka määräytyy aseman mukaan.
- juttu..
Meri-Anna kirjoitti:
Piispoja on Suomessa 10, kappalaisia joitakin satoja. Piispat ovat organisaatiossa ylempänä, he ovat esimiehiä ja vastuu on isompi. Heillä on myös enemmän valtaa. Piispa on myös hengellinen johtaja, ylin kaitsija. Luonnollisesti, palkka määräytyy aseman mukaan.
menee niin, että jos ei tulosta synny, niin johtaja menee vaihtoon. Enpä kovin hyvää arvosanaa piispoille kirkon johtamisesta anna. Väki kaikkoaa kirkosta, mutta nämä sen kun porskuttaa.
Mistä vastuusta piispoille siis maksetaan? Meri-Anna kirjoitti:
Piispoja on Suomessa 10, kappalaisia joitakin satoja. Piispat ovat organisaatiossa ylempänä, he ovat esimiehiä ja vastuu on isompi. Heillä on myös enemmän valtaa. Piispa on myös hengellinen johtaja, ylin kaitsija. Luonnollisesti, palkka määräytyy aseman mukaan.
Eikö kyseessä olekaan pyyteetön herran riemussa tehty työ? Mitä kaikkea piispan suurempaan vastuuseen sisältyy?
On todella kaksinaamaista väittää kirkon toisaalta olevan hengellinen pyhättö ja toisaalta käsitellä sitä kuin suuryritystä.
Valta on syy, ei seuraus, piispaksi ryhtymisessä. Miten helvetissä jollekin pitäisi maksaa siksi, että sillä on valtaa? Kyllä se kuule menee juuri toisin päin. Se jolla on valtaa, ottaa sen minkä pystyy.
Valta turmelee, ja absoluuttinen valta turmelee absoluuttisesti. Paljonko suomalaiset 10 piispaa ja muut ylimmät kirkonmiehet antavat omasta järkyttävän suuresta tilipussistaan hyväntekeväisyyteen? Tuskin penniäkään. Sen sijaan he haalivat luottamustoimia, että saisivat lisää valtaa ja RAHAAAHAHAHAHAAAHHAAA!!!
Kasva aikuiseksi.
- Meri-Anna
Pieni huomio papin palkkoihin. Papit on korkeakoulutettuja työntekijöitä, mutta heidän palkkansa jää huomattavasti alle korkeakoulutettujen keskitason. Peruspalkka pastorilla on 2275 e/kk kun korkeakoulutettujen keskipalkka Suomessa on 3091e/kk yksityisellä sektorilla ja voittoa tavoittelemattomien yhdistysten keskuudessa. (Tilastokeskus)
Että ne lähtisi noita palkkoja enää laskemaan. Jollakin täytyy papinkin elää, valitettavasti. Kysyy kutsumusta lähteä tuohon työhön.Kelaa nyt itekin. Ilmaiseksi sellainen leikkii-laulaa-syyllistää kuvio pitäisi tehdä. Heti kun kirkko ei ole osa Suomen valtiota saatte tehdä keskenänne mitä tykkäätte. Sitä ennen minulla on oikeus Suomen kansalaisena olla sitä vastaan, että tuollaista paskaa rahoitetaan yhteisistä varoista.
Meneekö jakeluun?
Todella röyhkeää puolustella ateistille pappien palkkoja, niinkuin papit muka tekisivät jotain oikeaa työtä!- ljhgjk
mikä on takuuvarma työpaikka, oli vaikka millainen lama? Kirkkohan se. Sieltä ei pappia pois potkita, jos työnsä tekee kuten työsopimuksessa on sovittu. Jos kirkon talous huononeekin, niin sitten vaan valtiolta lisää rahaa hakemaan ja a vot, homma jatkuu.
- Meingott
Miksi provoilet? Tekstisi sisältö on niin tyhmä, ettei se voi olla muuta kuin provo. Luuletko kiihkoilevan asenteen kätkevän viestisi täysin perättömän sisällön? Siirrät huomion viestisi ongelmista, eli virheellisestä tiedosta, kiihkoilevalla kirjoitusasulla ja uusateistien käyttämillä termeillä muualle. Olet rakentanut lystikkään, eräällä tavalla, loogisen kokonaisuuden, joka romahtaa jo koko jutun sisällölliseen tyhmyyteen. Sitä eivät kaikki lukijat ja vastaajat tainneet huomata.
1) Palkkatiedot ovat päin mäntyä. Akateemisesti koulutetut tekevät työajatonta työtä ja ovat koulutustasoonsa nähden alipalkattuja. Kirkon sisällä työskentelee muita kuin hengellistä työtä tekeviä. Mm. lastenohjaajien tai siivouspuolen työntekijöiden palkat eivät ole korkeita...
2) Verotus on laillinen keino tasoittaa palkkaeroja, mutta kohdistat sen ainoastaan yhden "firman" työntekijöihin. Se on laitonta epätasa-arvoista kohtelua ja sitä voi nimittää yhteen ryhmään kohdistuvaksi vainoksi.
3) Kirkon jäsenet ovat kirkon työntekijöiden palkanmaksajia, siihen eivät kirkkoonkuulumattomat anna penniäkään. Se ei kosketa teikäläistä mitenkään. Kirkollisvero on vapaaehtoinen, jonka maksaa kirkon jäsen, ei kukaan muu. Kirkon jäsenyys ei ole pakollinen, vaan yhteisöstä voi erota.
4) Virheelliset tiedot riistosta tai ahneudesta. Kirkollisveroprosentti on pieni, n. 1,35 % tuloista keskimäärin. Työntekijät tarvitsevat tuloja elääkseen, sillä eivät he ilmalla elä. Perheet on ruokittava. Työntekijät ovat tavallisia ihmisiä, eivät mitään superihmisiä ja tekevät työtä hyvästä sydämestään, moni koulutukseltaan alipalkattuina. Eivät he ole sen pahempia kuin muutkaan tai tee työtään riistääkseen ihmisiä, vain kerätäkseen rahaa omaan hyvinvointiinsa. He eivät ole superrikkaita, keskituloisia. Valtiota voi pitää ahneena... Kirkko tarvitsee tuloja ylläpitääkseen toimintaa ja rakennuksia, jotka on tarkoitettu kirkon kaikille jäsenille. Omaisuus on jatkuvassa käytössä ja sitä on ylläpidettävä, sama kuin valtio ylläpitää kouluja ja veroja kerätään mm. koulurakennusten kunnossapitoa varten. Kirkko pyrkii pitämään luonnollisesti hyvää huolta varoistaan, kukapa ei pitäisi, pitääkseen tulomäärän tasaisena, jotta sen päätehtävää (evankeliumin julistamista) olisi mahdollista tehdä. Sijoitukset yms. pitävät taloutta kunnossa, josta voi tarvittaessa ottaa suurempiin menoihin kuluja korottamatta kirkollisveroprosenttia. Esim. rakennusten korjaukset ovat tätä, tai nyt esim. taantuman alkaessa varoja voidaan ottaa, toivottavasti näin tehdäänkin, diakoniatyötä varten.
Peität virheelliset tiedot kiihkoilevan sävyn ja terminologian alle. "Riisto, ahneus, korkeapalkkaisuus"... Näitä uusateistit tietämättöminä käyttävät pelkästään asenteellisuudella luodakseen tunnekuvia. Toisekseen jos haluat saada keskustelua asiasta aikaan, oli palstan valinta huono. Tämäkin osoittaa viestisi provoksi. Taisi teikäläisellä olla hauskaa...
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Taisin tehdä virheen
Kaipaan sua enemmän kuin kuvittelin. Luulin, että helpottuisin, mutta olinkin täysin väärässä. Vieläkö vastaisit minulle1024772Hyvä että lähdit siitä
Ties mitä oisin keksinyt jos oisit jäänyt siihen, näit varmaan miten katoin sua.... 😘🤭😎💖493222Nyt tuntuu siltä, että on pakko päästä puhumaan kanssasi
Tuntuu että sekoan tämän kaiken takia. Miehelle852969- 811727
Nainen onko sulla supervoimmia ?
Voisitko auttaa miestä mäessä? Tarjota auttavan käden ja jeesata tätä miestä? Tai antaa olla et sä kuitenkaan auta.411490450 000 ulosotossa
Suomessa on tällä hetkellä ennätysmäärä ihmisiä ulosotossa. Viime vuonna heitä oli yli puoli miljoonaa. Kuluvan vuoden1071312- 161039
Miehen taloudellinen tilanne ja
halu tarjota suojaa kaikin tavoin on usein perheen selkäranka. Siksi naisen ei ikinä pitäisi jättää huomiotta miehen rah29963Eduskunnasta tippuneet kokoomuslaiset nostavat eniten sopeutumisrahaa. Kyllä veroeurot kelpaavat.
Sopeutumisraha on eduskuntatyön päättymisen jälkeen maksettava etuus, jonka tarkoituksena on tukea entisiä kansanedustaj106961Miksi syyllistät minua siitä etten pysty vastaamaan tunteisiin?
En minä sille mitään mahda. Tuntuu pahalta. En pysty enää keskittymään mihinkään enkä nauttimaan mistään, kun tämä tilan40961