oppi-isän parhaat oppilaat

Oppi-isän parhaat oppilaat ovat opetuksien täytäntöön panijoita ja niitähän luterilaisuudessakin riittää. Suomalaisista kai noin 82% on herraansa uskovia ja vankiloissa olevista noin 94% on uskovaisia (jotka eivät usko Jumalan ja Jeesuksen Lakia) joten sekin kertoo herraansa jumalana uskovien uskosta.

Luder/Lutherin kirje 1.8.1521
"Ole syntinen ja tee syntiä rohkeasti, mutta usko vielä rohkeammin. Synti ei erota meitä Hänestä, vaikka sortuisimme haureuteen tai murhaan tuhansia ja tuhansia kertoja päivässä."
31256
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 31

Vanhimmat

osoitettu masentuneelle Melanchtonille eikä koko jälkimaailmalle. Melanchton, joka oli teologi, humanisti ja Lutherin ystävä ja lähin työtoveri, varmaankin tajusi meitä paremmin, mitä Luther tarkoitti. Luther oli vaihtanut jo koulaikoinaan nimensä Luderista Lutheriksi eikä koskaan käyttänyt mitään kaksoisnimeä. Turha meidän, viitisensataa vuotta myöhemmin elävien, on ruveta sitä käyttämään. Luther ei ole luterilaisille mikään herra. Mitä ajat takaa omituisilla väitteilläsi?

Äänestä
  • "Synti ei erota meitä Hänestä, vaikka sortuisimme haureuteen tai murhaan tuhansia ja tuhansia kertoja päivässä.""

    Sillä ei niin kallisarvoista verta ole syytä turhaan, tai ainakakaan pienten syntien vuoksi, uhrata.

    Äänestä

  • UPDATE_7878883 kirjoitti:

    "Synti ei erota meitä Hänestä, vaikka sortuisimme haureuteen tai murhaan tuhansia ja tuhansia kertoja päivässä.""

    Sillä ei niin kallisarvoista verta ole syytä turhaan, tai ainakakaan pienten syntien vuoksi, uhrata.

    Mitä suuremmat synnit, sitä suurempi pelastus ja armo.
    Synnitöntä ei voida pelastaa.Silloin uhrilalampaan uhraaminen ei ole turha.

    JUMALAN TAHTO PELASTAA
    Mt 18:12. Mitä arvelette? Jos jollakin ihmisellä on sata lammasta ja yksi niistä eksyy, eikö hän jätä niitä yhdeksääkymmentä yhdeksää vuorille ja mene etsimään eksynyttä?
    13. Ja jos hän sen löytää, totisesti minä sanon teille: hän iloitsee enemmän siitä kuin niistä yhdeksästäkymmenestä yhdeksästä, jotka eivät olleet eksyneet

    Äänestä

  • UPDATE_7878883 kirjoitti:

    "Synti ei erota meitä Hänestä, vaikka sortuisimme haureuteen tai murhaan tuhansia ja tuhansia kertoja päivässä.""

    Sillä ei niin kallisarvoista verta ole syytä turhaan, tai ainakakaan pienten syntien vuoksi, uhrata.

    ymmärsi, mitä Luther tarkoitti, vaikka joku yli neljäsataa vuotta muyöhemmin elänyt ateisti ei ymmärtäisikään.

    Äänestä

  • varmaankin kirjoitti:

    ymmärsi, mitä Luther tarkoitti, vaikka joku yli neljäsataa vuotta muyöhemmin elänyt ateisti ei ymmärtäisikään.

    että Jeesus sovitti kuolemallaan häneen uskovien kaikki synnit. Pahimmatkin.

    Äänestä

  • syntiä reilusti kirjoitti:

    Mitä suuremmat synnit, sitä suurempi pelastus ja armo.
    Synnitöntä ei voida pelastaa.Silloin uhrilalampaan uhraaminen ei ole turha.

    JUMALAN TAHTO PELASTAA
    Mt 18:12. Mitä arvelette? Jos jollakin ihmisellä on sata lammasta ja yksi niistä eksyy, eikö hän jätä niitä yhdeksääkymmentä yhdeksää vuorille ja mene etsimään eksynyttä?
    13. Ja jos hän sen löytää, totisesti minä sanon teille: hän iloitsee enemmän siitä kuin niistä yhdeksästäkymmenestä yhdeksästä, jotka eivät olleet eksyneet

    ei kuollut synnittömien, vaan syntisten puolesta.

    Äänestä

  • käsitä, kirjoitti:

    että Jeesus sovitti kuolemallaan häneen uskovien kaikki synnit. Pahimmatkin.

    Viimeiset tulevat ensimmäisinä kristittyjen taivaan portista sisään.

    Äänestä

  • ei ole luterilaisuus, kun kerran pelastus "yksin uskosta, yksin armosta" on sinulle tuntematon oppi.
    Mitkään teot eivät voi tulla uskovan ja Jumalan väliin.

    Sola fide, sola gratia, propter Christum.

    Äänestä

  • uskontosi kirjoitti:

    ei ole luterilaisuus, kun kerran pelastus "yksin uskosta, yksin armosta" on sinulle tuntematon oppi.
    Mitkään teot eivät voi tulla uskovan ja Jumalan väliin.

    Sola fide, sola gratia, propter Christum.

    hyvänsä seuraavista asioista, niin minun uskontoni on luterilaisuus enkä kannata henkilökohtaista hyökkäystä ketään vastaan. Liioittelua käytetään usein tyylikeinona eikä sitä tarvitse ottaa kirjaimellisesti.

    Äänestä

  • mitä mieltä kirjoitti:

    hyvänsä seuraavista asioista, niin minun uskontoni on luterilaisuus enkä kannata henkilökohtaista hyökkäystä ketään vastaan. Liioittelua käytetään usein tyylikeinona eikä sitä tarvitse ottaa kirjaimellisesti.

    ei olisi koskenut Lutherin ystävää, jos tämä olisi tehnyt tuhansia murhia ja harjoittanut jatkuvasti haureutta, mutta syntisenä uskonut silti Jeesusken sovitustyöhön?

    Äänestä

  • mitä mieltä kirjoitti:

    hyvänsä seuraavista asioista, niin minun uskontoni on luterilaisuus enkä kannata henkilökohtaista hyökkäystä ketään vastaan. Liioittelua käytetään usein tyylikeinona eikä sitä tarvitse ottaa kirjaimellisesti.

    Taidat olla pelkkä tapaluterilainen

    Äänestä

  • käsitä, kirjoitti:

    että Jeesus sovitti kuolemallaan häneen uskovien kaikki synnit. Pahimmatkin.

    Sanot: "Jeesus sovitti kuolemallaan häneen uskovien kaikki synnit."

    Miksi tuo rajaus, että vain "häneen uskovien kaikki synnit"?

    Mitä Raamattu sanookaan? Joh.3:16 kuuluu: "Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä." Siis Jeesus ei sovittanut kuolemallaan ainoastaan Häneen uskovien kaikkia syntejä, vaan sovitti koko maailman synnin, siis niidenkin, jotka eivät usko Jeesukseen. Se sitten on eri kysymys, että ketkä pelastuvat iankaikkiseen elämään ja vain ne pelastuvat, jotka uskossa omistavat Jeesuksen lahjavanhurskauden. Vaikka Jeesus on koko maailman, kaikki ihmiset lunastanut, niin sen armon hylkääjät eivät tule Karitsan häihin. Asiaa havannollisesti valaisee seuraava kohta Raamatussa:
    Matteus 22:8 Sitten hän sanoi palvelijoillensa: 'Häät ovat valmistetut, mutta kutsutut eivät olleet arvollisia.
    9 Menkää siis teiden risteyksiin ja kutsukaa häihin, keitä tapaatte.'
    10 Ja palvelijat menivät ulos teille ja kokosivat kaikki, keitä vain tapasivat, sekä pahat että hyvät, ja häähuone tuli täyteen pöytävieraita.
    11 Mutta kun kuningas meni katsomaan pöytävieraita, näki hän siellä miehen, joka ei ollut puettu häävaatteisiin.
    12 Ja hän sanoi hänelle: 'Ystävä, kuinka sinä olet tullut tänne sisälle, vaikka sinulla ei ole häävaatteita?' Mutta hän jäi sanattomaksi.
    13 Silloin kuningas sanoi palvelijoille: 'Sitokaa hänen jalkansa ja kätensä ja heittäkää hänet ulos pimeyteen'. Siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.
    14 Sillä monet ovat kutsutut, mutta harvat valitut."

    Emme siis kavenna evankeliumin kattavuutta, sillä Jeesuksen toimesta kaikkien kaikki velat on maksettu, emmekä myöskään lavenna sitä siihen suuntaan, että Kristuksen armon hylkääjät pelastuisivat. Se onkin hirvittävä juttu tuomiolla, kun velka tuleekin epäuskoisten tuomioksi uudelleen, kun on omalta kohdaltaan epäuskossa hylännyt Jeesuksen suorittaman lunastustyön. Myös kymmenen neitsyeen vertaus omalta osaltaan selittää asiaa kohdassa Matteus 25:1-13.

    Äänestä

  • uskontosi kirjoitti:

    ei ole luterilaisuus, kun kerran pelastus "yksin uskosta, yksin armosta" on sinulle tuntematon oppi.
    Mitkään teot eivät voi tulla uskovan ja Jumalan väliin.

    Sola fide, sola gratia, propter Christum.

    Seuraavassa katkelma kirjoituksesta "Paavali - uskon sankari Paavali ja Roomalaiskirje", joka teksti on kaiketi Jukka Thurénin käsialaa.


    Roomalaiskirjettä on sanottu "ensimmäiseksi kristinopiksi". Siinä kaikuvat syvimmin synnin ja armon sävelet. Kirje voidaan jakaa kahteen osaan. Luvut 1-11: sisältävät uskonpuhdistuksen keskeiset peruspilarit ihmisen pelastuksesta: sola fide = yksin uskosta, sola gratia = yksin armosta, propter Christum = Kristuksen tähden. Nuo luvut voidaan jaoitella seuraavasti:

    - johdanto 1:1-17: evankeliumi on Jumalan voima pelastukseksi kaikille, jotka uskovat.

    - 1:18-3:20 pakanat ja juutalaiset lain kannalta katsottuina Jumalan edessä.

    - 3:21-5:21 vanhurskauttaminen uskon kautta.

    - 6-8 pyhitys: kaste, sen velvoitus, armon alla, laki-synti, Hengen kuljetettavana.

    - 9-11 juutalaisten hylkääminen ja pelastus.

    Äänestä

  • Alpo Ahola kirjoitti:

    Seuraavassa katkelma kirjoituksesta "Paavali - uskon sankari Paavali ja Roomalaiskirje", joka teksti on kaiketi Jukka Thurénin käsialaa.


    Roomalaiskirjettä on sanottu "ensimmäiseksi kristinopiksi". Siinä kaikuvat syvimmin synnin ja armon sävelet. Kirje voidaan jakaa kahteen osaan. Luvut 1-11: sisältävät uskonpuhdistuksen keskeiset peruspilarit ihmisen pelastuksesta: sola fide = yksin uskosta, sola gratia = yksin armosta, propter Christum = Kristuksen tähden. Nuo luvut voidaan jaoitella seuraavasti:

    - johdanto 1:1-17: evankeliumi on Jumalan voima pelastukseksi kaikille, jotka uskovat.

    - 1:18-3:20 pakanat ja juutalaiset lain kannalta katsottuina Jumalan edessä.

    - 3:21-5:21 vanhurskauttaminen uskon kautta.

    - 6-8 pyhitys: kaste, sen velvoitus, armon alla, laki-synti, Hengen kuljetettavana.

    - 9-11 juutalaisten hylkääminen ja pelastus.

    Miltä ja mihin sinä luulet olevasi pelastumassa? Etköhän sinäkin kuole ihan niinkuin muutkin.

    Äänestä

  • UPDATE_7878883 kirjoitti:

    "Synti ei erota meitä Hänestä, vaikka sortuisimme haureuteen tai murhaan tuhansia ja tuhansia kertoja päivässä.""

    Sillä ei niin kallisarvoista verta ole syytä turhaan, tai ainakakaan pienten syntien vuoksi, uhrata.

    ihminen voi olla heikko ja sortua syntiin monestikkin päivässä jos hän ei vielä oikein tunne Kristusta, mutta olisiko Lutherinkin pitänyt selvittää vähän lisää tuota ajatusta ja ehkä hän selvittikin, en tiedä kun en ole lukenut hänen kirjojaan.
    Raamatussa kun sanotaan näin;

    Hebr. 10:26
    Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,

    Äänestä

  • Yks-tämmönen kirjoitti:

    ihminen voi olla heikko ja sortua syntiin monestikkin päivässä jos hän ei vielä oikein tunne Kristusta, mutta olisiko Lutherinkin pitänyt selvittää vähän lisää tuota ajatusta ja ehkä hän selvittikin, en tiedä kun en ole lukenut hänen kirjojaan.
    Raamatussa kun sanotaan näin;

    Hebr. 10:26
    Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,

    uhrilammas uhrattu turhaan jumalille "synnittömien uskovien" takia. Tervemenoa jonon viimeiseksi. Riittääkö tilaa enää hännänhuipuille. Luulet olevasi jumalankaltainen synnitön


    Jeesuksen kertomana:
    1. "Sillä taivasten valtakunta on perheenisännän kaltainen, joka varhain aamulla lähti ulos palkkaamaan työmiehiä viinitarhaansa.
    2. Ja kun hän oli sopinut työmiesten kanssa denarista päivältä, lähetti hän heidät viinitarhaansa.
    3. Ja hän lähti ulos kolmannen hetken vaiheilla ja näki toisia seisomassa torilla joutilaina;
    4. ja hän sanoi heille: 'Menkää tekin minun viinitarhaani, ja mikä kohtuus on, sen minä annan teille'.
    5. Niin he menivät. Taas hän lähti ulos kuudennen ja yhdeksännen hetken vaiheilla ja teki samoin.
    6. Ja kun hän lähti ulos yhdennentoista hetken vaiheilla, tapasi hän vielä toisia siellä seisomassa; ja hän sanoi heille: 'Miksi seisotte täällä kaiken päivää joutilaina?'
    7. He sanoivat hänelle: 'Kun ei kukaan ole meitä palkannut'. Hän sanoi heille: 'Menkää tekin minun viinitarhaani'.
    8. Mutta kun ilta tuli, sanoi viinitarhan herra tilansa hoitajalle: 'Kutsu työmiehet ja maksa heille palkka, viimeisistä alkaen ensimmäisiin asti'.
    9. Kun nyt tulivat ne, jotka olivat saapuneet yhdennentoista hetken vaiheilla, saivat he kukin denarin.
    10. Ja kun ensimmäiset tulivat, luulivat he saavansa enemmän; mutta hekin saivat kukin denarin.
    11. Kun he sen saivat, napisivat he perheen isäntää vastaan
    12. ja sanoivat: 'Nämä viimeiset ovat tehneet työtä vain yhden hetken, ja sinä teit heidät meidän vertaisiksemme, jotka olemme kantaneet päivän kuorman ja helteen'.
    13. Niin hän vastasi eräälle heistä ja sanoi: 'Ystäväni, en minä tee sinulle vääryyttä; etkö sopinut minun kanssani denarista?
    14. Ota omasi ja mene. Mutta minä tahdon tälle viimeiselle antaa saman verran kuin sinullekin.
    15. Enkö saa tehdä omallani, mitä tahdon? Vai onko silmäsi nurja sentähden, että minä olen hyvä?'
    16. Näin viimeiset tulevat ensimmäisiksi ja ensimmäiset viimeisiksi."

    Äänestä

  • pelastus.... kirjoitti:

    Miltä ja mihin sinä luulet olevasi pelastumassa? Etköhän sinäkin kuole ihan niinkuin muutkin.

    Niin kuolenkin, mutta Raamattuun (Jumalan sana) uskovana luotan siihen, että Jeesus on minut lunastanut synnin, kuoleman ja perkeleen vallasta kuolemallaan edestämme ja niin saan kerran Jeesuksen tullessa nousta iankaikkiseen elämään. Siis ajallisen kuoleman jälken on ylösnousemus sekä Kristuksessa vanhurskaiden ja sitten niiden, jotka eivät autuudekseen omista Kristuksen vanhurskautta. Sellaiset armon torjujatkin nousevat ylös haudasta, mutta heidän iankaikkinen osansa ei ole autuus Jumalan taivaassa.

    Muistutan tässä siitä, mitä apostolinen uskontunnustus lyhykäisesti asiasta todistaa.

    Äänestä

  • Alpo Ahola kirjoitti:

    Niin kuolenkin, mutta Raamattuun (Jumalan sana) uskovana luotan siihen, että Jeesus on minut lunastanut synnin, kuoleman ja perkeleen vallasta kuolemallaan edestämme ja niin saan kerran Jeesuksen tullessa nousta iankaikkiseen elämään. Siis ajallisen kuoleman jälken on ylösnousemus sekä Kristuksessa vanhurskaiden ja sitten niiden, jotka eivät autuudekseen omista Kristuksen vanhurskautta. Sellaiset armon torjujatkin nousevat ylös haudasta, mutta heidän iankaikkinen osansa ei ole autuus Jumalan taivaassa.

    Muistutan tässä siitä, mitä apostolinen uskontunnustus lyhykäisesti asiasta todistaa.

    ei todista tuosta asiasta yhtään mitään. Uskontunnustukset eivät nimittäin ole todiste, vaikka niihin uskottaisiin kuinka lujasti.

    Äänestä

  • uskontunnustus kirjoitti:

    ei todista tuosta asiasta yhtään mitään. Uskontunnustukset eivät nimittäin ole todiste, vaikka niihin uskottaisiin kuinka lujasti.

    No väitätkö sitten, että uskon, pelastuksen ja ylösnousemuksen asiassa apostolinen uskontunnustus on ristiriidassa Raamatun todistuksen kanssa. Minä nyt kuitenkin väitän, että apostolisessa uskontunnustuksessa on lyhyesti koottu tunnustuksen muotoon se sisältö, mikä on uskon ydintä ja keskeisintä .

    Siispä tähän liitän apostolisen uskontunnustuksen ja totisesti sen sanamuoto on sopusoinnussa Raamatun todistuksen kanssa. Raamaton todistus on tietysti pätevin ja tärkein sekä ensimmäinen todistus (primus documentum).

    Minä uskon Jumalaan, Isään, Kaikkivaltiaaseen, taivaan ja maan Luojaan. Ja Jeesukseen Kristukseen, Hänen ainoaan Poikaansa, meidän Herraamme, joka sikisi Pyhästä Hengestä, syntyi neitsyt Mariasta, kärsi Pontius Pilatuksen aikana, ristiinnaulittiin, kuoli ja haudattiin, astui alas helvettiin, nousi kolmantena päivänä kuolleista, astui ylös taivaisiin, istuu Jumalan, Isän, Kaikkivaltiaan, oikealla puolella ja on sieltä tuleva tuomitsemaan eläviä ja kuolleita. Uskon Pyhään Henkeen, yhden pyhän kristillisen kirkon, pyhien yhteyden, syntien anteeksiantamuksen, ruumiin ylösnousemuksen ja iankaikkisen elämän, aamen.

    Mutta jos siis väität, että apostolinen uskontunnustus ja Raamattu ovat ristidiidassa, niin se väitöksesi tulisi Sinun näyttää toteen.

    Äänestä

  • käsitä, kirjoitti:

    että Jeesus sovitti kuolemallaan häneen uskovien kaikki synnit. Pahimmatkin.

    Harhaoopia esität, etkö usko että Jeesus tietää asiat paremmin kuin Luder/Luther?

    Jos, SIIIIIIS JOS kaikki JEESUS olis kaikkien kaiki synnit sovittanut, niin miksi Hän vahvisti Isän, Jumalan Mooseksella antaman LAIN?

    Jos sinulla on pikkusenkaan ymmärrystä, niin ymmärrät että Jeesus sovitti vain syntiin pakotettujen synnin. Syntiin pakotettuja ovat esimerkiksi saatanalallisen esivallan toimesta toisia tappamaan pakotetut sotilaat jotka haluavat noudattaa Jumalan ja Jeesuksen Lakia mutta oman henkensä pelastamiseksi rikkovat sitä lairikkoja esivallan uhkauksen alla.

    Äänestä

  • Yks-tämmönen kirjoitti:

    ihminen voi olla heikko ja sortua syntiin monestikkin päivässä jos hän ei vielä oikein tunne Kristusta, mutta olisiko Lutherinkin pitänyt selvittää vähän lisää tuota ajatusta ja ehkä hän selvittikin, en tiedä kun en ole lukenut hänen kirjojaan.
    Raamatussa kun sanotaan näin;

    Hebr. 10:26
    Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,

    Uskotko Jeesuksen Omaan Sanaa vai....?

    Jeesus oli Kristus vain silloin kun Hän oli ristillä!
    Jeesusta Kristukseksi kutsuvat ovat harhauttajia tai/harhautettuja.


    ### JEESUS EI OLE TÄMÄN SANOESSAAN KRISTUS ###

    JEESUS TIETÄÄ ITSE PARHAITEN KUKA ON.
    ASETTAKAA HÄNEN TIETOJA PAREMMAT TIEDOT JOS YLÄMPÄÄ JUMALALLISUUDEN TIETOA LÖYTYY!

    Kenen todistajia olette ellette USKO, LUOTA, KUUNTELE mitä JEESUS ITSE SANOO?
    ---------------------------

    Sillä monta tulee minun nimessäni sanoen: 'Minä olen Kristus', ja he eksyttävät monta.
    Matt. 24:23

    Matteus 24:23-24
    23 Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
    24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.

    Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
    Mark. 13:21
    Ja jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tai: 'Katso, tuolla', niin älkää uskoko.

    ###

    ### JEESUS RISTILLÄ - KRISTUS ###
    Luuk. 24:46
    Ja hän sanoi heille: "Niin on kirjoitettu, että Kristus oli kärsivä ja kolmantena päivänä nouseva kuolleista,

    ###

    ### YLÖS NOUSEMISEN JÄLKEEN HÄN ON JEESUS ###
    Markuksen evankeliumi:
    16:6 Mutta hän sanoi heille: "Älkää peljästykö; te etsitte Jeesusta, Nasaretilaista, joka oli ristiinnaulittu. Hän on noussut ylös; ei hän ole täällä. Katso, tässä on paikka, johon he hänet panivat.
    ###

    Vain harhauttajat ja harhautetut käyttävät "kristus" sanaa jotta tuntisimme harhauttajat.

    Äänestä

  • Alpo Ahola kirjoitti:

    No väitätkö sitten, että uskon, pelastuksen ja ylösnousemuksen asiassa apostolinen uskontunnustus on ristiriidassa Raamatun todistuksen kanssa. Minä nyt kuitenkin väitän, että apostolisessa uskontunnustuksessa on lyhyesti koottu tunnustuksen muotoon se sisältö, mikä on uskon ydintä ja keskeisintä .

    Siispä tähän liitän apostolisen uskontunnustuksen ja totisesti sen sanamuoto on sopusoinnussa Raamatun todistuksen kanssa. Raamaton todistus on tietysti pätevin ja tärkein sekä ensimmäinen todistus (primus documentum).

    Minä uskon Jumalaan, Isään, Kaikkivaltiaaseen, taivaan ja maan Luojaan. Ja Jeesukseen Kristukseen, Hänen ainoaan Poikaansa, meidän Herraamme, joka sikisi Pyhästä Hengestä, syntyi neitsyt Mariasta, kärsi Pontius Pilatuksen aikana, ristiinnaulittiin, kuoli ja haudattiin, astui alas helvettiin, nousi kolmantena päivänä kuolleista, astui ylös taivaisiin, istuu Jumalan, Isän, Kaikkivaltiaan, oikealla puolella ja on sieltä tuleva tuomitsemaan eläviä ja kuolleita. Uskon Pyhään Henkeen, yhden pyhän kristillisen kirkon, pyhien yhteyden, syntien anteeksiantamuksen, ruumiin ylösnousemuksen ja iankaikkisen elämän, aamen.

    Mutta jos siis väität, että apostolinen uskontunnustus ja Raamattu ovat ristidiidassa, niin se väitöksesi tulisi Sinun näyttää toteen.

    että maa on lituska ja aurinko pysähtyi taivaalla. Uskontunnustusten todistearvo on samaa luokkaa.

    Äänestä

  • Alpo Ahola kirjoitti:

    No väitätkö sitten, että uskon, pelastuksen ja ylösnousemuksen asiassa apostolinen uskontunnustus on ristiriidassa Raamatun todistuksen kanssa. Minä nyt kuitenkin väitän, että apostolisessa uskontunnustuksessa on lyhyesti koottu tunnustuksen muotoon se sisältö, mikä on uskon ydintä ja keskeisintä .

    Siispä tähän liitän apostolisen uskontunnustuksen ja totisesti sen sanamuoto on sopusoinnussa Raamatun todistuksen kanssa. Raamaton todistus on tietysti pätevin ja tärkein sekä ensimmäinen todistus (primus documentum).

    Minä uskon Jumalaan, Isään, Kaikkivaltiaaseen, taivaan ja maan Luojaan. Ja Jeesukseen Kristukseen, Hänen ainoaan Poikaansa, meidän Herraamme, joka sikisi Pyhästä Hengestä, syntyi neitsyt Mariasta, kärsi Pontius Pilatuksen aikana, ristiinnaulittiin, kuoli ja haudattiin, astui alas helvettiin, nousi kolmantena päivänä kuolleista, astui ylös taivaisiin, istuu Jumalan, Isän, Kaikkivaltiaan, oikealla puolella ja on sieltä tuleva tuomitsemaan eläviä ja kuolleita. Uskon Pyhään Henkeen, yhden pyhän kristillisen kirkon, pyhien yhteyden, syntien anteeksiantamuksen, ruumiin ylösnousemuksen ja iankaikkisen elämän, aamen.

    Mutta jos siis väität, että apostolinen uskontunnustus ja Raamattu ovat ristidiidassa, niin se väitöksesi tulisi Sinun näyttää toteen.

    Luet raamattu kuin sarvipää. Et osaa asettaa esim. lainrikkoja Paavalin tekstejä syrjään sillä se mitä Paavalikin kirjoittaa on lainrikkoja jumalan sanaa.
    Jos etsit Jumalan ja Jeesuksen Sanan Totuutta niin luet vain Heidän Sanaa mutta sinähän kiellätkin Heidän Lainkin herraasi palvellen ja Jumalaa ja Jeesusta pilkaten omilla harhauttajan jumalan opeilla kuten moneen kertaa on todistettu sinun omilla väitöksilläsi..

    Äänestä

  • Alpo Ahola kirjoitti:

    Niin kuolenkin, mutta Raamattuun (Jumalan sana) uskovana luotan siihen, että Jeesus on minut lunastanut synnin, kuoleman ja perkeleen vallasta kuolemallaan edestämme ja niin saan kerran Jeesuksen tullessa nousta iankaikkiseen elämään. Siis ajallisen kuoleman jälken on ylösnousemus sekä Kristuksessa vanhurskaiden ja sitten niiden, jotka eivät autuudekseen omista Kristuksen vanhurskautta. Sellaiset armon torjujatkin nousevat ylös haudasta, mutta heidän iankaikkinen osansa ei ole autuus Jumalan taivaassa.

    Muistutan tässä siitä, mitä apostolinen uskontunnustus lyhykäisesti asiasta todistaa.

    jaksaa usko "zombiet nousevat haudastaan" -juttuihin.
    Elävät kuolleet jaksavat viehättää toisia.

    Äänestä

  • mutta.... kirjoitti:

    Luet raamattu kuin sarvipää. Et osaa asettaa esim. lainrikkoja Paavalin tekstejä syrjään sillä se mitä Paavalikin kirjoittaa on lainrikkoja jumalan sanaa.
    Jos etsit Jumalan ja Jeesuksen Sanan Totuutta niin luet vain Heidän Sanaa mutta sinähän kiellätkin Heidän Lainkin herraasi palvellen ja Jumalaa ja Jeesusta pilkaten omilla harhauttajan jumalan opeilla kuten moneen kertaa on todistettu sinun omilla väitöksilläsi..

    Kiitos kun toditat minun lukevan Raamattua. Asia on tosi.

    Mitäs Sinä sitten luet?

    Äänestä

  • se vaan kirjoitti:

    jaksaa usko "zombiet nousevat haudastaan" -juttuihin.
    Elävät kuolleet jaksavat viehättää toisia.

    No Sinäpä taidatkin olla hollywoodin fanittaja ja sen saastan uhri.

    Äänestä

  • Alpo Ahola kirjoitti:

    Kiitos kun toditat minun lukevan Raamattua. Asia on tosi.

    Mitäs Sinä sitten luet?

    luen tarkoin sen mitä sinä kiellät, Jumalan ja Jeesuksen LAKI!
    Palvelemalla omia syyttöniä uskovaisia, pikku lapsiakin tappaneen herraa jumalana on sinulle tärkeintä. Sielullisesti sokeana kiellät Lain mutta kumminkin esiinnyt valkeuden enkelinä Jumalan ja Jeesuksen Nimessä rikollisen herra jumaloiden.

    Äänestä


  • Alpo Ahola kirjoitti:

    Sanot: "Jeesus sovitti kuolemallaan häneen uskovien kaikki synnit."

    Miksi tuo rajaus, että vain "häneen uskovien kaikki synnit"?

    Mitä Raamattu sanookaan? Joh.3:16 kuuluu: "Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä." Siis Jeesus ei sovittanut kuolemallaan ainoastaan Häneen uskovien kaikkia syntejä, vaan sovitti koko maailman synnin, siis niidenkin, jotka eivät usko Jeesukseen. Se sitten on eri kysymys, että ketkä pelastuvat iankaikkiseen elämään ja vain ne pelastuvat, jotka uskossa omistavat Jeesuksen lahjavanhurskauden. Vaikka Jeesus on koko maailman, kaikki ihmiset lunastanut, niin sen armon hylkääjät eivät tule Karitsan häihin. Asiaa havannollisesti valaisee seuraava kohta Raamatussa:
    Matteus 22:8 Sitten hän sanoi palvelijoillensa: 'Häät ovat valmistetut, mutta kutsutut eivät olleet arvollisia.
    9 Menkää siis teiden risteyksiin ja kutsukaa häihin, keitä tapaatte.'
    10 Ja palvelijat menivät ulos teille ja kokosivat kaikki, keitä vain tapasivat, sekä pahat että hyvät, ja häähuone tuli täyteen pöytävieraita.
    11 Mutta kun kuningas meni katsomaan pöytävieraita, näki hän siellä miehen, joka ei ollut puettu häävaatteisiin.
    12 Ja hän sanoi hänelle: 'Ystävä, kuinka sinä olet tullut tänne sisälle, vaikka sinulla ei ole häävaatteita?' Mutta hän jäi sanattomaksi.
    13 Silloin kuningas sanoi palvelijoille: 'Sitokaa hänen jalkansa ja kätensä ja heittäkää hänet ulos pimeyteen'. Siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.
    14 Sillä monet ovat kutsutut, mutta harvat valitut."

    Emme siis kavenna evankeliumin kattavuutta, sillä Jeesuksen toimesta kaikkien kaikki velat on maksettu, emmekä myöskään lavenna sitä siihen suuntaan, että Kristuksen armon hylkääjät pelastuisivat. Se onkin hirvittävä juttu tuomiolla, kun velka tuleekin epäuskoisten tuomioksi uudelleen, kun on omalta kohdaltaan epäuskossa hylännyt Jeesuksen suorittaman lunastustyön. Myös kymmenen neitsyeen vertaus omalta osaltaan selittää asiaa kohdassa Matteus 25:1-13.

    Alpon jumalan mukaan saa vapaasti tehdä ja rellestää synnissä Jumalan ja Jeesuksen Lakia rikkoen. Sellainen on valkeuden enkeleiden, antikristuksen palveluksessa olevien jumala:
    Luder/Lutherin kirje 1.8.1521
    "Ole syntinen ja tee syntiä rohkeasti, mutta usko vielä rohkeammin. Synti ei erota meitä Hänestä, vaikka sortuisimme haureuteen tai murhaan tuhansia ja tuhansia kertoja päivässä."

    Tuosta jumalasta on Jumala ja Jeesus ihmisiä varoittanut. Omia uskovaisiakin tappanut rikollinen jonka sivitys suomeenkin tuotiin rikollisesti on ja pysyy lainrikkojien jumalana helvettiin tietä raivaajien uurastajana. Kyykäärmeen sikiöinä valkeuden enkeleinä esiintyen rikkovat Lakia ja palvelevat lainrikkojana voimia joilla Jumalan ja Jeesus Laki kumotaan sieluttomien toimesta.

    Äänestä

  • UPDATE_7878883 kirjoitti:

    "Synti ei erota meitä Hänestä, vaikka sortuisimme haureuteen tai murhaan tuhansia ja tuhansia kertoja päivässä.""

    Sillä ei niin kallisarvoista verta ole syytä turhaan, tai ainakakaan pienten syntien vuoksi, uhrata.

    Luther yllytti tekemään syntiä ja ilmoitti ettei se synnin teko erota lainrikkojan herrasta, herra saatanasta vaikka kuin paljon tekee syntiä!
    Ymmärtäähän tuon Lutherin sanoman ilman uskoakin!

    Luder/Lutherin kirje 1.8.1521
    "Ole syntinen ja tee syntiä rohkeasti, mutta usko vielä rohkeammin. Synti ei erota meitä Hänestä, vaikka sortuisimme haureuteen tai murhaan tuhansia ja tuhansia kertoja päivässä."

    Äänestä

  • ........... kirjoitti:

    Luther yllytti tekemään syntiä ja ilmoitti ettei se synnin teko erota lainrikkojan herrasta, herra saatanasta vaikka kuin paljon tekee syntiä!
    Ymmärtäähän tuon Lutherin sanoman ilman uskoakin!

    Luder/Lutherin kirje 1.8.1521
    "Ole syntinen ja tee syntiä rohkeasti, mutta usko vielä rohkeammin. Synti ei erota meitä Hänestä, vaikka sortuisimme haureuteen tai murhaan tuhansia ja tuhansia kertoja päivässä."

    olla omat jauhot pussissa, kun yllytti toisia kauheisiin synteihin


    ”Luther osallistui tapahtumiin aktiivisesti. Hän kehotti ruhtinaita murskaamaan, kuristamaan ja pistämään kuoliaaksi kaikki kapinoinnista epäillyt salaa tai julkisesti. Ruhtinaat tekivät työtä käskettyä. Naisia raiskattiin. Lapsia palellutettiin kuoliaiksi. Miehiä murhattiin”


    http://www.voima.fi/content/view/full/1930

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


ovat... kirjoitti:

Oppi-isän parhaat oppilaat ovat opetuksien täytäntöön panijoita ja niitähän luterilaisuudessakin riittää. Suomalaisista kai noin 82% on herraansa uskovia ja vankiloissa olevista noin 94% on uskovaisia (jotka eivät usko Jumalan ja Jeesuksen Lakia) joten sekin kertoo herraansa jumalana uskovien uskosta.

Luder/Lutherin kirje 1.8.1521
"Ole syntinen ja tee syntiä rohkeasti, mutta usko vielä rohkeammin. Synti ei erota meitä Hänestä, vaikka sortuisimme haureuteen tai murhaan tuhansia ja tuhansia kertoja päivässä."

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu