PERUSTEITA SIELUN KUOLEMATTOMUUDESTA:
1. Kun. 17:22 Ja Herra kuuli Eliaa, ja pojan sielu tuli häneen takaisin, ja hän virkosi henkiin.
22 Yahweh listened to the voice of Elijah; and the soul of the child came into him again, and he revived.
Luuk. 16 luku
19 Oli rikas mies, joka pukeutui purppuraan ja hienoihin pellavavaatteisiin ja eli joka päivä ilossa loisteliaasti.
19 "Now there was a certain rich man, and he was clothed in purple and fine linen, living in luxury every day.
20 Mutta eräs köyhä, nimeltä Lasarus, makasi hänen ovensa edessä täynnä paiseita
20 A certain beggar, named Lazarus, was laid at his gate, full of sores,
21 ja halusi ravita itseään niillä muruilla, jotka putosivat rikkaan pöydältä. Ja koiratkin tulivat ja nuolivat hänen paiseitansa.
21 and desiring to be fed with the crumbs that fell from the rich man's table. Yes, even the dogs came and licked his sores.
22 Niin tapahtui, että köyhä kuoli, ja enkelit veivät hänet Aabrahamin helmaan. Ja rikaskin kuoli, ja hänet haudattiin.
22 It happened that the beggar died, and that he was carried away by the angels to Abraham's bosom. The rich man also died, and was buried.
23 Ja kun hän nosti silmänsä tuonelassa, vaivoissa ollessaan, näki hän kaukana Aabrahamin ja Lasaruksen hänen helmassaan.
23 In Hades, he lifted up his eyes, being in torment, and saw Abraham far off, and Lazarus at his bosom.
24 Ja hän huusi sanoen: 'Isä Aabraham, armahda minua ja lähetä Lasarus kastamaan sormensa pää veteen ja jäähdyttämään minun kieltäni, sillä minulla on kova tuska tässä liekissä!'
24 He cried and said, 'Father Abraham, have mercy on me, and send Lazarus, that he may dip the tip of his finger in water, and cool my tongue! For I am in anguish in this flame.'
25 Mutta Aabraham sanoi: 'Poikani, muista, että sinä eläessäsi sait hyväsi, ja Lasarus samoin sai pahaa; mutta nyt hän täällä saa lohdutusta, sinä taas kärsit tuskaa.
25 "But Abraham said, 'Son, remember that you, in your lifetime, received your good things, and Lazarus, in like manner, bad things. But now here he is comforted and you are in anguish.
26 Ja kaiken tämän lisäksi on meidän välillemme ja teidän vahvistettu suuri juopa, että ne, jotka tahtovat mennä täältä teidän luoksenne, eivät voisi, eivätkä ne, jotka siellä ovat, pääsisi yli meidän luoksemme.'
26 Besides all this, between us and you there is a great gulf fixed, that those who want to pass from here to you are not able, and that none may cross over from there to us.'
NÄITÄ JEHOVANTODISTAJAT KÄYTTÄVÄT PERUSTEENA, ETTEI KUOLEMAN JÄLKEEN OLISI MITÄÄN:
Saarn. 9:10: "Tee kaikki, mitä voimallasi tehdyksi saat, sillä ei ole tekoa, ei ajatusta, ei tietoa, eikä viisautta tuonelassa, jonne olet menevä."
"Saarnaaja" on Salomonin kirjoittama. Herra siunasi häntä aluksi niin kauan, kun hän pysyi Herran tahdon tiellä. Mutta elämänsä lopulla hänestä tuli luopio. Hän kirjoitti monista asioista luonnollisen ihmisen kannalta. Sen näkee koko hänen tyylistään. Hän sanoo jo heti alussa: "Kaikki on turhuutta." Jumalaton elämä ylellisyydessä ja maailman nautinnoissa on todella turhuutta. Mutta Herralle pyhitetty elämä E1 OLE turhuutta.
Jeesus sanoi selvästi, että tuonelassa on tunteita ja ajatuksia. Tämä käy selvästi ilmi kertomuksessa rikkaasta miehestä ja Lasaruksesta. Rikas mies ajatteli ja muisti, että hänellä on viisi veljeä, ja tunsi elämänsä tuonelassa kurjaksi. Mutta hän ei voinut enäa TEHDÄ mitään tilanteen muuttamiseksi.
Oikea käannös kuuluu: "Teet kaikki, mitä tehdyksi saat, koko voimallasi, sillä ei ole enää tekoja, ei tietoa, eikä viisautta tuonelassa, jonne olet menevä." Kyllä siellä ajatuksia on ja tunteitakin. Mutta mitään ei voi enää muuttaa, ja maallinen tieto ja viisauskin on siellä arvotonta. Siksi on niin äärettömän tärkeää, että ihminen tekee selvän ratkaisun täällä ajassa, elämänsä aikana.
Jes. 26:14: "Kuolleet eivät virkoa eloon, vainajat eivät nouse: niin sinä olet heille kostanut, tuhonnut heidät ja hävittänyt kaiken heidän muistonsa."
Saman luvun jakeessa 19 sanotaan selvästi, että kuolleet virkoavat eloon. Puhuuko Raamattu itseänsä vastaan? Ei varmastikaan. Toisen näistä jakeista täy tyy olla väärin, ja se on juuri jae 14. Siinä on käytetty heprealaista sanaa "refaim", joka tarkoittaa jättiläistä. Joos. 13:12:ssa mainitaan, että Basaanin kuningas OOG oli viimeisiä refalaisia. Näiden jättiläisten alkuperä on selitetty 1 Moos. 6:2:ssa: "Huomasivat Jumalan pojat ihmisten tyttäret ihaniksi ja ottivat vaimoikseen kaikki, jotka parhaiksi katsoivat." Näin syntyivät nuo jättiläiset, jotka pitivät hallussaan Israelin kansalle luvattua maata. Paholaisen tarkoitus oli myös turmella koko ihmisrotu niin, ettei enää olisi ollut mahdollista Messiaan syntyä ihmiseksi puhtaan vaimon siemenestä.
Vakoojat kertoivat palatessaan luvatusta maasta, että siellä asuu jättiläisiä, ja "me olimme mielestämme kuin heinäsirkkoja" heidän rinnallaan. Mutta Jumala oli luvannut tämän maan Aabrahamin siemenelle eikä tuolle saastaiselle, epäpuhtaalle rodulle, jonka Jumala määräsi hävitettäväksi.
Keitä olivat nuo "Jumalan pojat"? Raamatuntutkijain kesken on siitä paljon väitelty. Parhaat ja syvällisimmät raamatuntutkijat ovat sitä mieltä, että kysymyksessä olivat langenneet enkelit. Siihen viittaa myös heistä ensi kerran käytetty nimi, hepreaksi "NEFILIM", joka on maskuliinimuoto sanasta "langenneet". Dake's annotated reference Bible, s. 62, antaa siitä laajan ja vakuuttavan selityksen.
Jumalan pojat on mainittu vain neljä kertaa Raamatussa. Job 1:6:ssa kerrotaan: "Mutta kun eräänä päivänä JUMALAN POJAT tulivat ja asettuivat Herran eteen, tuli myöskin saatana heidän joukossansa." Job 38:7:ssa mainitaan myös Jumalan pojat. Viimeisen kerran se esiintyy Dan. 3:25:ssa. Siinä kerrotaan, kuinka kuningas näki tulisessa pätsissä neljännen miehen, joka oli näöltään kuin Jumalan poika. Tästä käy selvästi esille, että "Jumalan pojat" ovat enkeliolentoja, jotka eivät ole syntyneet kuten ihmiset vaan jotka Jumala itse oli luonut. Mutta - kuten muistamme - osa enkeleistä lankesi seuraamaan Lusiferiä, saatanaa. Suurin osa näistä langenneista enkeleistä on vielä vapaana jatkaen taistelua Jumalaa vastaan. Mutta yksi osa syöstiin jo "pimeyden kuiluihin . . . tuomiota varten säilytettäviksi", 2 Piet. 2:4. Samasta asiasta puhuu Juud.v.6: "Hän ne enkelit, jotka eivät säilyttäneet valta-asemaansa, vaan jättivät oman asumuksensa, pani pimeyteen iankaikkisissa kahleissa säilytettäviksi suuren päivän tuomioon." Nämä raamatunkohdat viittaavat aivan selvästi noiden jättiläisten isiin, Jumalan poikiin.
Oikea käännös Jes. 26:14:sta kuuluu: "Jättiläiset eivät virkoa eloon, heidän kuolleensa eivät nouse. Niin sinä olet heille kostanut, tuhonnut heidät ja hävittänyt kaiken heidän muistonsa." Jättiläisiä ei enää ole. Herra on hävittänyt heidät maan päältä. Mutta Jumalan luomalle Aadamin suvulle kuuluu lunastus ja ylösnousemus Jeesuksen Kristuksen kautta. Siihen viittaa Jes. 26:19, joka on muuten oikein, mutta jakeen lopusta on jätetty pois yksi tärkeä lause, jota ei ole myöskään englantilaisessa "Jaakon" käännöksessä, vaikka se muuten onkin tarkka. Tuo pois jätetty lause on selvästi heprealaisessa alkutekstissä ja kuuluu: "Ja jättiläisten maan sinä valloitat." Tätä lausetta ei ole käännetty moneenkaan Raamattuun, koska kääntäjät eivät ole ymmärtäneet, mitä Raamattu kertoo näistä jättiläisistä. Jumalan sana olisi aina käännettävä tarkasti. Lamsan Raamatussa jae on täydellisenä.
1. Kun. 17:22 Ja Herra kuuli Eliaa, ja pojan sielu tuli häneen takaisin, ja hän virkosi henkiin.
22 Yahweh listened to the voice of Elijah; and the soul of the child came into him again, and he revived.
Luuk. 16 luku
19 Oli rikas mies, joka pukeutui purppuraan ja hienoihin pellavavaatteisiin ja eli joka päivä ilossa loisteliaasti.
19 "Now there was a certain rich man, and he was clothed in purple and fine linen, living in luxury every day.
20 Mutta eräs köyhä, nimeltä Lasarus, makasi hänen ovensa edessä täynnä paiseita
20 A certain beggar, named Lazarus, was laid at his gate, full of sores,
21 ja halusi ravita itseään niillä muruilla, jotka putosivat rikkaan pöydältä. Ja koiratkin tulivat ja nuolivat hänen paiseitansa.
21 and desiring to be fed with the crumbs that fell from the rich man's table. Yes, even the dogs came and licked his sores.
22 Niin tapahtui, että köyhä kuoli, ja enkelit veivät hänet Aabrahamin helmaan. Ja rikaskin kuoli, ja hänet haudattiin.
22 It happened that the beggar died, and that he was carried away by the angels to Abraham's bosom. The rich man also died, and was buried.
23 Ja kun hän nosti silmänsä tuonelassa, vaivoissa ollessaan, näki hän kaukana Aabrahamin ja Lasaruksen hänen helmassaan.
23 In Hades, he lifted up his eyes, being in torment, and saw Abraham far off, and Lazarus at his bosom.
24 Ja hän huusi sanoen: 'Isä Aabraham, armahda minua ja lähetä Lasarus kastamaan sormensa pää veteen ja jäähdyttämään minun kieltäni, sillä minulla on kova tuska tässä liekissä!'
24 He cried and said, 'Father Abraham, have mercy on me, and send Lazarus, that he may dip the tip of his finger in water, and cool my tongue! For I am in anguish in this flame.'
25 Mutta Aabraham sanoi: 'Poikani, muista, että sinä eläessäsi sait hyväsi, ja Lasarus samoin sai pahaa; mutta nyt hän täällä saa lohdutusta, sinä taas kärsit tuskaa.
25 "But Abraham said, 'Son, remember that you, in your lifetime, received your good things, and Lazarus, in like manner, bad things. But now here he is comforted and you are in anguish.
26 Ja kaiken tämän lisäksi on meidän välillemme ja teidän vahvistettu suuri juopa, että ne, jotka tahtovat mennä täältä teidän luoksenne, eivät voisi, eivätkä ne, jotka siellä ovat, pääsisi yli meidän luoksemme.'
26 Besides all this, between us and you there is a great gulf fixed, that those who want to pass from here to you are not able, and that none may cross over from there to us.'
NÄITÄ JEHOVANTODISTAJAT KÄYTTÄVÄT PERUSTEENA, ETTEI KUOLEMAN JÄLKEEN OLISI MITÄÄN:
Saarn. 9:10: "Tee kaikki, mitä voimallasi tehdyksi saat, sillä ei ole tekoa, ei ajatusta, ei tietoa, eikä viisautta tuonelassa, jonne olet menevä."
"Saarnaaja" on Salomonin kirjoittama. Herra siunasi häntä aluksi niin kauan, kun hän pysyi Herran tahdon tiellä. Mutta elämänsä lopulla hänestä tuli luopio. Hän kirjoitti monista asioista luonnollisen ihmisen kannalta. Sen näkee koko hänen tyylistään. Hän sanoo jo heti alussa: "Kaikki on turhuutta." Jumalaton elämä ylellisyydessä ja maailman nautinnoissa on todella turhuutta. Mutta Herralle pyhitetty elämä E1 OLE turhuutta.
Jeesus sanoi selvästi, että tuonelassa on tunteita ja ajatuksia. Tämä käy selvästi ilmi kertomuksessa rikkaasta miehestä ja Lasaruksesta. Rikas mies ajatteli ja muisti, että hänellä on viisi veljeä, ja tunsi elämänsä tuonelassa kurjaksi. Mutta hän ei voinut enäa TEHDÄ mitään tilanteen muuttamiseksi.
Oikea käannös kuuluu: "Teet kaikki, mitä tehdyksi saat, koko voimallasi, sillä ei ole enää tekoja, ei tietoa, eikä viisautta tuonelassa, jonne olet menevä." Kyllä siellä ajatuksia on ja tunteitakin. Mutta mitään ei voi enää muuttaa, ja maallinen tieto ja viisauskin on siellä arvotonta. Siksi on niin äärettömän tärkeää, että ihminen tekee selvän ratkaisun täällä ajassa, elämänsä aikana.
Jes. 26:14: "Kuolleet eivät virkoa eloon, vainajat eivät nouse: niin sinä olet heille kostanut, tuhonnut heidät ja hävittänyt kaiken heidän muistonsa."
Saman luvun jakeessa 19 sanotaan selvästi, että kuolleet virkoavat eloon. Puhuuko Raamattu itseänsä vastaan? Ei varmastikaan. Toisen näistä jakeista täy tyy olla väärin, ja se on juuri jae 14. Siinä on käytetty heprealaista sanaa "refaim", joka tarkoittaa jättiläistä. Joos. 13:12:ssa mainitaan, että Basaanin kuningas OOG oli viimeisiä refalaisia. Näiden jättiläisten alkuperä on selitetty 1 Moos. 6:2:ssa: "Huomasivat Jumalan pojat ihmisten tyttäret ihaniksi ja ottivat vaimoikseen kaikki, jotka parhaiksi katsoivat." Näin syntyivät nuo jättiläiset, jotka pitivät hallussaan Israelin kansalle luvattua maata. Paholaisen tarkoitus oli myös turmella koko ihmisrotu niin, ettei enää olisi ollut mahdollista Messiaan syntyä ihmiseksi puhtaan vaimon siemenestä.
Vakoojat kertoivat palatessaan luvatusta maasta, että siellä asuu jättiläisiä, ja "me olimme mielestämme kuin heinäsirkkoja" heidän rinnallaan. Mutta Jumala oli luvannut tämän maan Aabrahamin siemenelle eikä tuolle saastaiselle, epäpuhtaalle rodulle, jonka Jumala määräsi hävitettäväksi.
Keitä olivat nuo "Jumalan pojat"? Raamatuntutkijain kesken on siitä paljon väitelty. Parhaat ja syvällisimmät raamatuntutkijat ovat sitä mieltä, että kysymyksessä olivat langenneet enkelit. Siihen viittaa myös heistä ensi kerran käytetty nimi, hepreaksi "NEFILIM", joka on maskuliinimuoto sanasta "langenneet". Dake's annotated reference Bible, s. 62, antaa siitä laajan ja vakuuttavan selityksen.
Jumalan pojat on mainittu vain neljä kertaa Raamatussa. Job 1:6:ssa kerrotaan: "Mutta kun eräänä päivänä JUMALAN POJAT tulivat ja asettuivat Herran eteen, tuli myöskin saatana heidän joukossansa." Job 38:7:ssa mainitaan myös Jumalan pojat. Viimeisen kerran se esiintyy Dan. 3:25:ssa. Siinä kerrotaan, kuinka kuningas näki tulisessa pätsissä neljännen miehen, joka oli näöltään kuin Jumalan poika. Tästä käy selvästi esille, että "Jumalan pojat" ovat enkeliolentoja, jotka eivät ole syntyneet kuten ihmiset vaan jotka Jumala itse oli luonut. Mutta - kuten muistamme - osa enkeleistä lankesi seuraamaan Lusiferiä, saatanaa. Suurin osa näistä langenneista enkeleistä on vielä vapaana jatkaen taistelua Jumalaa vastaan. Mutta yksi osa syöstiin jo "pimeyden kuiluihin . . . tuomiota varten säilytettäviksi", 2 Piet. 2:4. Samasta asiasta puhuu Juud.v.6: "Hän ne enkelit, jotka eivät säilyttäneet valta-asemaansa, vaan jättivät oman asumuksensa, pani pimeyteen iankaikkisissa kahleissa säilytettäviksi suuren päivän tuomioon." Nämä raamatunkohdat viittaavat aivan selvästi noiden jättiläisten isiin, Jumalan poikiin.
Oikea käännös Jes. 26:14:sta kuuluu: "Jättiläiset eivät virkoa eloon, heidän kuolleensa eivät nouse. Niin sinä olet heille kostanut, tuhonnut heidät ja hävittänyt kaiken heidän muistonsa." Jättiläisiä ei enää ole. Herra on hävittänyt heidät maan päältä. Mutta Jumalan luomalle Aadamin suvulle kuuluu lunastus ja ylösnousemus Jeesuksen Kristuksen kautta. Siihen viittaa Jes. 26:19, joka on muuten oikein, mutta jakeen lopusta on jätetty pois yksi tärkeä lause, jota ei ole myöskään englantilaisessa "Jaakon" käännöksessä, vaikka se muuten onkin tarkka. Tuo pois jätetty lause on selvästi heprealaisessa alkutekstissä ja kuuluu: "Ja jättiläisten maan sinä valloitat." Tätä lausetta ei ole käännetty moneenkaan Raamattuun, koska kääntäjät eivät ole ymmärtäneet, mitä Raamattu kertoo näistä jättiläisistä. Jumalan sana olisi aina käännettävä tarkasti. Lamsan Raamatussa jae on täydellisenä.
Vastaukset 19
Vanhimmat
Vastaa seuraaviin kysymyksiin pelkällä "kyllä" tai "ei" vastauksella (voit toki laittaa mukaan pienen perustelunkin, kunhan ensimmäisenä on aina "kyllä" tai "ei"). Ja vastauksen perusteella saat jatkokysymyksen.
Kiitokset jo etukäteen!
Kysymys nro. 1
Ovatko ihmisen sielu ja ruumis käytännössä kaksi erillistä asiaa??
Mitähän se mahtaa tarkoittaa kun Raamatun Jumala sanoi ensimmäisille ihmisille Syntiin lankeemuksen jälkeen Rangaistuksen mikä heille oli teostaan tuleva. Viljellä maata ja raataa elantonsa eteen kunnes he kuolisivat ja tulisivat maaksi jälleen. Huomaa että heille ei luvattu elämää paremmin taivaassa kuin helvetissäkään, vaan haipuisivat olemattomuuteen, koska eivät he ennen eläviksi tuloaan oleet mitään henkiolentoja vaan Raamattu kertoo että heidät tehtiin maassa olevista aineksista ja Aadamin sieraimiin puhallettiin elämän henki. Aadamista tuli elävä olento ja kun hän kuoli hänestä tuli kuollut sielu
Kuka sanoo ruumista sieluksi, kuka taasen siinä olevaa henkeä sieluksi, makuasia. On luonteenomaista Jehovan todistajille "keksiä" jollekin Raamatun sanalle oma kultinsisäinen merkitys ja alkaa sitten tappelemaan muiden kanssa tahallisesti merkityksiä sotkien.
Raamatussa on paljon esimerkkejä siitä, että maaksi palaavan ruumiin lisäksi on vielä jotain muuta. Yksi mielenkiintoinen esimerkki on liharuumiin ottaneet enkelit. Lihamuodossaan enkelit eivät poikenneet ihmisistä. Se, että he nautiskelivat nimenomaan lihallisista riemuista, kertoo sen, ettei liharuumis ollut mikään kuori enkelin ympärillä, vaan oleellinen osa kokonaisuutta. Kuten Raamattu kertoo, enkelit eivät suinkaan kuolleet liharuumiin hukkuessa. Olisiko ihminen sen vähäisempi? Kertoohan Jehovan todistajienkin oppi, että hallintoelimen jäsenet siirtyvät kuoleman hetkellä suoraan taivaaseen henkiruumiissaan.
Kaikki kyllä paljastuu, kun pääsemme itse kurkistamaan rajan toiselle puolelle. Olen vain aika varma, etteivät paljastukset ole tuossa vaiheessa enää merkittävän tuntuisia.
Tähän uskon:
Että minä olen minä
Että sieluni on hämärä metsä.
Että tuntemani minuus ei koskaan tule olemaan muuta kuin pieni aukea tuossa metsässä... - D.H. Lawrence
en minä ole kirjoittanut Raamattua. Lue itse mitä siellä sanotaan aivan alkulehdillä. Ihmisestä ja kuolemasta ja maaksitulemisesta.Raamatussa sanotaan että Jeesus on ensimmäinen joka on herätetty kuoleista. Missä siis ovat ennen Häntä eläneet Profeetat ja muut uskon miehet. Jos ihmisellä on kuolematon sielu joka jää eloon ruumiin kuoltua niin mihin sitten tarvitaan Jeesuksen lupamaa ylösnousemusta. Silti jos joku haluaa uskoa että hänellä on kuolematon sielu niin siitä vaan. Suomessa on uskon vapaus.
Ei minun tarvitse Raamattua avata, tuossahan sitä on lainattu ketjun ensimmäisessä viestissä. Jos sielu mielestäsi merkitsee vain ihmisen ruumista, niin silloin sielu ei ole kuolematon. Jos sillä on suomenkielen kieliopin mukainen vivahdekkaampi merkitys, niin silloin Raamattu tukee myös sielun kuolemattomuutta. Minkäs minä sille mahdan, että Raamattu on tässä asiassa ristiriitainen itsensä kanssa.
Koska kukaan ei tiedä, mitä tapahtuu kuoleman jälkeen ja mikä se ylösnousemus tarkalleen ottaen on, niin jätän asian ratkaistavaksi kuolemani jälkeiseen aikaan. Siitä olen 100% varma, että kukaan ei todellakaan tiedä, mitä kuoleman jälkeen ihmisen hengelle tapahtuu. Kaikki kirjoitettu on pelkkää arvailua ja todennäköisesti pelkkää huuhaata.
Välivaiheen tilaa kuvataan Raamatussa "uneksi": "Näin hän puhui, ja sitten hän sanoi heille: 'Ystävämme Lasarus nukkuu, mutta minä menen herättämään hänet unesta.' Niin opetuslapset sanoivat hänelle: 'Herra, jos hän nukkuu, niin hän tulee terveeksi.' Mutta Jeesus puhui hänen kuolemastaan; he taas luulivat hänen puhuneen unessa-nukkumisesta." (Joh. 11: 11-12)
Onko siis nukkuminen jt:den mielestä sama kuin ettei enää ole. Niin ja opettatte kuitenkin, että säilyy Jumalan muistissa. Mikä tämä Jumalan muisti siis on? Onko juuri se osa ihmisestä sielu mikä menee jumalan muistiin?
Eipä ole kukaan kuollut tullut kertomaan onko olo oltavaa. Siksi uskonkin että kuoleman jälkeen ei ole muuta kuin syvä uni
Ei yhtään juolahtanut mieleesi kun kirjoitit tuon ensimmäisen huuhaajuttusi että sinun on aika typerää ylipäätään kirjoitella tänne mitään. Kun kerran et mitään usko. Et sitä etkä tätä. Eikö silloin olisi sielunrauhallesi parempi olla edes katsomatta tällaisille sivuille?
><
Jeesus puhu tässä vertauskuvallisesti, jos tämän ottaa kirjaimellisesti, niin taivas on Abrahamin helma.. Ja rikkaan miehen tuomion perusta evät ollut väärinteot vaan se, että hän sai elämässään hyvää.
Tämän perusteella kirjaimellisesti ottaen, elämässään hyvää saaneet joutuvat automaattisesti helvettiin ja köyhät taivaaseen..'
25 Mutta Aabraham sanoi: ‘Poikani, muista, että sinä ELÄESSÄSI SAIT HYVÄSI , ja Lasarus samoin sai pahaa; mutta nyt hän täällä saa lohdutusta, sinä taas kärsit tuskaa.
Raamatun mukaan sielu kuolee..
Hesekiel 18:4 Katso, kaikki sielut ovat minun: niinkuin isän sielu, niin pojankin sielu-ne ovat minun. Se SIELU, joka syntiä tekee-sen on KUOLTAVA.
Ensimmäiseen ihmiseen ei tullut elävää sielua, vaan ihmisestä tuli elävä sielu.
1 Mooses 2:7 Silloin Herra Jumala teki maan tomusta ihmisen ja puhalsi hänen sieramiinsa elämän hengen, ja niin ihmisestä tuli elävä sielu.
Paavali oli samaa mieltä..
1 Korinttolais 15:45 Niin on myös kirjoitettu: "Ensimmäisestä ihmisestä, Aadamista, tuli elävä sielu"; viimeisestä Aadamista tuli eläväksitekevä henki.
Jeesus puhui kuolemasta tiedottomana tilana..
Johannes 11:11 Näin hän puhui, ja sitten hän sanoi heille: "Ystävämme Lasarus nukkuu, mutta minä menen herättämään hänet unesta".
12 Niin opetuslapset sanoivat hänelle: "Herra, jos hän nukkuu, niin hän tulee terveeksi".
13 Mutta Jeesus puhui hänen kuolemastaan; he taas luulivat hänen puhuneen unessa-nukkumisesta.
14 Silloin Jeesus sanoi heille suoraan: "Lasarus on kuollut,
Mistä kuolematton sielu myytti on tullut,? vastaus löytyy Raamatusta.
1 Mooses 3:4 Niin käärme sanoi vaimolle: "Ette suinkaan kuole;
Kuolivat kuitenkin, joten käärme (paholainen) oli värässä kuten kaikki ne jotka väittävät ettei ihminen kuole..
Ilmestyskirja 12:9 Ja suuri lohikäärme, se vanha käärme, jota perkeleeksi ja saatanaksi kutsutaan, koko maanpiirin villitsijä, heitettiin maan päälle, ja hänen enkelinsä heitettiin hänen kanssansa.
Jos ihminen ei kuole, niin Jeesus kuoli turhaan koska hänen mukaansa kuolleet saavat ylösnousemuksen. Jos eivät kuole niin ylönousemus käy tarpeettomaksi.
..olen näitä ketjuja ja nyt mielenkiinnolla jään odottamaan reaktioita tähän sinun todisteluusi. Onhan kumma jos ei yhtään kertaa huomauteta että nuo sinun lainaamasi paikat ovat jehovalaisten Raamatusta ja siksi täyttä huuhaata. Tai jotain muuta yhtä älykästä.
Kuka lienetkin, niin kiitos sinulle tuosta!
"..olen näitä ketjuja ja nyt mielenkiinnolla jään odottamaan reaktioita tähän sinun todisteluusi. Onhan kumma jos ei yhtään kertaa huomauteta että nuo sinun lainaamasi paikat ovat jehovalaisten Raamatusta ja siksi täyttä huuhaata. Tai jotain muuta yhtä älykästä.
Kuka lienetkin, niin kiitos sinulle tuosta!"
No nythän tuokin tuli hoidettua. Kiitos sinulle siitä.
PS. jehovalaisten raamattu on huuhaata niinkuin oikein totesitkin
Raamattu on siitä ihmeellinen kirja, että sieltä sopivasti jakeita poimimalla ja niitä sopivaan järjestykseen asettelemalla, voidaan selittää mitä ihmeellisimpiä opinkappaleita.
Miksi et selittelyssäsi esitellyt Paavalin sanoja:
2 Kor 5:6-8 : "...niin kauan kuin tämä ruumis on kotimme,olemme poissa Herran luota...vaikka haluaisimmekin muuttaa pois ruumiistamme, kotiin Herran luo"
Fil.1:23 : "...Haluaisin lähteä täältä ja päästä Kristuksen luo, sillä se olisi kaikkein parasta. Teidän vuoksenne on kuitenkin parempi, että jään eloon"
Mielenkiintoista ... tai sitten ei.
PS. Tuo sinun kaverisi "yks vaan" oli muuten sitä mieltä, että jehovalaisten raamatunväärennös on huuhaata. Olivatko lainauksesi kenties peräisin kyseisestä kirjasta vai mistä moinen mielipide?
ylönousemukseen
><
><
><
Ei ollu tarvetta sillä ei Paavali tässä puhunut sielun kuolemattomuudesta.
Vaan Paavali uskoi ylönousemukseen ja sitä kautta tapahtuvasta Jeesuksen kohtaamisesta.
Alla olevissa kohdassa Paavali korostaa ylösnouseusta.
1 Korinttolais 15:21 Sillä koska kuolema on tullut ihmisen kautta, niin on myöskin kuolleitten ylösnousemus tullut ihmisen kautta.
1 Korinttolais 15:42 Niin on myös kuolleitten ylösnousemus: kylvetään katoavaisuudessa, nousee katoamattomuudessa;
Tämä kohta (alla oleva) soveltuneen sielun kuolemattomuuden kannattajiin..
2 Timoteus 2:18 jotka ovat totuudesta eksyneet, kun sanovat, että ylösnousemus jo on tapahtunut, ja he turmelevat useiden uskon
><
Lainasin Raamatunpaikat kirkkoraamattu 38:sta.
Ei kyse ole niinkään käännöksistä tässä asiassa, sillä myös tämän käännöksen mukaan sielu kuolee..
Ero on vain selvempi uudenmaailman käännnöksessä jossa sielu sanan alkuperäiset sanat on käännetty tarkasti sieluksi kaikilta kohdin.
Esim. 4 moos.6:6 olevassa kohdassa kirkko Raamatun mukaan nasiireille annetuissa ojeissa kielletään menemästä "kuolleen luo" , mutta alkuperäistekstin mukaan ei tullut mennä "kuolleen SIELUN luo"
Mitä sitten tarkoittaa, että lihan sielu on sen veressä. Miksi tässä yhteydessä pitää mainita sielu, jos on vain kyse lihasta. Eikä uni tarkoita, että ei ole enää. Pikemminkin tuo uni kuvaus puoltaa sitä ajatusta, että sielu jää eloon olkoonkin sitten Jumalan muistiin, mutta sielu ei ole pelkkä kuori. Te yritätte keksiä perusteita veren erinomaisuudelle, mutta ette näe sielun erinomaisuutta! En todellakaan usko itsekään, että meistä tulee heti kuollessamme jotain enkeleitä, mutta tiedän, että jotain meistä jää jäljelle siksi aikaa kun meidät uudelleen herätetään täydellisesti.
Osoitat todellista raamattuasiantuntijuutta!!!
Kaikki kohdat olivat suoraan KR38:sta, kuten varmasti huomasit, vai huomasitko? Vai pitikö vain päästä sanomaan se ulkoaopittu "mutta toihan on jt-um -huuhaaraamatusta!!!" -fraasi?
Great, just great!
Jeesus käytti vertauskuvia havainnollistaessaan muuten vaikeasti ymmärrettäviä asioita. Niissä Hän käytti esimerkkejä ihmisten jokapäiväisestä elämästä. Jeesus kertoi myös kertomuksia. Kertomus laupiaasta samarialaisesta on realistinen tarina, joka kertoo lähimmäisenrakkaudesta. Kertomuksen opetus on tarina itse, ei sen vertauskuvallisuus. Miten kertomus rikkaasta ja Lasaruksesta olisi vertauskuva? Tilanne tuskin oli kenellekään tuttu. Lisäksi kertomus olisi Vartiotornin mukaan vielä harhaoppia. Asioita voidaan "todistaa", kun tahallaan sopivasti ymmärretään jotain väärin.
Kertomuksen ymmärtäminen kertomuksena ei edellytä, että Aabrahamin helma olisi taivas. Siinä ei oteta tähän kysymykseen mitään kantaa. Muualta voidaan ymmärtää, että he kaikki olivat tuonelassa. Menihän Jeesuskin kuoltuaan tuonelaan, jossa "saarnasi vankeudessa oleville hengille". Koska ihminen on ikuisuusolento, he olivat tietoisia tilanteesta. Rikas havahtui liian myöhään todellisuuteen siitä, että oli kadottanut elämänsä ikuisesti. Jo sitä miettiessä olisi kylliksi korvennusta.
Jeesus ei liioin suoraan ilmoittanut kummankaan tuomion perusteita. Hän kyllä mainitsi heidän entisen asemansa, mutta ei Hän sitä syyksi sanonut, vaan "muista, että…". Rikas oli pannut kaiken ponnistelunsa ajallisen hyvän eteen: "eläessäsi sait hyväsi". Hän oli elänyt, kuten luonnollinen ihminen yleensä tekee, tuonpuoleisia murehtimatta. Hän ei välittänyt kärsivistä lähimmäisistään, vaan oma napa oli tärkein. Köyhä oli kerännyt aarteensa taivaaseen. Sitä ei kerrottu suoraan, mutta Aabrahamin kanssa kun osaansa odotti, se tuntuisi luontevalta.
Raamatussa "sielu" sanaa käytetään vaihtelevasti. Kuten tiedät, se voitaisiin usein kääntää sanalla "ihminen". On turha takertua näihin sananselityksiin, tärkeämpää on kait ymmärtää asia, josta on kyse. Antamasi Hesekielin kohtakaan ei ole vain tämä irrallinen jae jolle oppisi rakennat, vaan asiakokonaisuus, joka jatkuu:
Jos mies on vanhurskas ja tekee oikeuden ja vanhurskauden: (...) niin että tekee sitä, mikä oikein on - hän on vanhurskas, hän totisesti saa elää, sanoo Herra, Herra. (Hes. 18:5...9)
Panet edelleen Jeesuksen suuhun sanoja, joita Raamattu ei kerro Hänen lausuneen. Jeesus ei puhunut kuolemasta tiedottomana tilana. (Joh.11:11-14) Hän puhui kuolemasta unena. Unessa nukkuja ei ole tiedoton, vaikkakin ehkä ulkopuolisten kannalta voi siltä vaikuttaa. Unessa nukkuja toisinaan tietää nukkuvansa. Hän myös kuulee herätyskellon äänen. Lasaruskin kuuli Jeesuksen äänen ja tuli ulos haudasta.
Sitten vedät, kuin yhteenvedoksi langat itse perkeleeseen. Oletko myös lukenut, mitä Jumala oli sanonut: " ... mutta hyvän- ja pahantiedon puusta älä syö, sillä sinä päivänä, jona sinä siitä syöt, pitää sinun kuolemalla kuoleman." Myöhemmin kerrotaan: "Niin oli Aadamin koko elinaika yhdeksänsataa kolmekymmentä vuotta; sitten hän kuoli." Elämä on yhteyttä Jumalaan, joka on Elämä. Ihminen kuoli hengellisesti sinä päivänä, jolloin hän lankesi. Luonnollinen ihminen on siis hengellisesti kuollut ja sellaiseksi hän myös jää, ellei hän täällä ajallisuudessa vastaanota Elämää. Ikuista elämää.
Herra Jeesus Kristus on ylösnousemus ja elämä; joka uskoo Häneen, se elää, vaikka olisi kuollut. Eikä yksikään, joka elää ja uskoo Häneen, ikinä kuole. Uskotko sen?
Jt:t olettavat, että muut uskovaiset uskovat, että heistä tulee kuolemanjälkeen enkeleitä ja sen sellaisia. Jokainen uskovainen (ei jt) lukee itse raamattua ja tekee siitä omat johtopäätökset, raamattu ei opeta, että meidän pitää ymmärtää asiat juuri oikein päästäksemme ikuiseen elämään, kuten te jt:t annatte ymmärtää. Jos kerran itse otitte puheeksi syntiinlankeemuksen, niin otanpa minäkin. Käärme sanoi Eevalle "sinä päivänä, jona te syötte aukenevat teidän silmänne, ja te tulette niinkuin Jumala tietämään hyvän ja pahan"(1.Moos.3:5). Saatana siis houkutteli tiedolla Eevaa, että Eeva tulisi tietämään niinkuin Jumala. Jo tästä kommentista tietää, että meidän ei kuulu tietää kaikkea, mutta jt:t houkuttelevat ihmistä juuri tiedolla niinkuin käärmeet. Tiedolla, joka on kuitenkin vain ihmistietoa. Niinkauan kuin Jt:t ei pysty selittämään kiistatta raamatulla, että Jeesus=Miikael tai Jerusalem tuhottiin 607 ekr tai että sielusta ei jää mitään jäljelle jehovantodistajat tarjoavat niinkuin käärme valhetta.
pneuma pnyoo'-mah
from ; ; n n
AV-Spirit 111, Holy Ghost 89, Spirit (of God) 13, Spirit (of the Lord) 5, (My) Spirit 3, Spirit (of truth) 3, Spirit (of Christ) 2, human (spirit) 49, (evil) spirit 47, spirit (general) 26, spirit 8, (Jesus' own) spirit 6, (Jesus' own) ghost 2, misc 21; 385
1) the third person of the triune God, the Holy Spirit, coequal, coeternal with the Father and the Son
1a) sometimes referred to in a way which emphasises his personality and character (the Holy Spirit)
1b) sometimes referred to in a way which emphasises his work and power (the Spirit of Truth)
1c) never referred to as a depersonalised force
2) the spirit, i.e. the vital principal by which the body is animated
2a) the rational spirit, the power by which the human being feels, thinks, decides
2b) the soul
3) a spirit, i.e. a simple essence, devoid of all or at least all grosser matter, and possessed of the power of knowing, desiring, deciding, and acting
3a) a life giving spirit
3b) a human soul that has left the body
3c) a spirit higher than man but lower than God, i.e. an angel
3c1) used of demons, or evil spirits, who were conceived as inhabiting the bodies of men
3c2) the spiritual nature of Christ, higher than the highest angels and equal to God, the divine nature of Christ
4) the disposition or influence which fills and governs the soul of any one
4a) the efficient source of any power, affection, emotion, desire, etc.
5) a movement of air (a gentle blast)
5a) of the wind, hence the wind itself
5b) breath of nostrils or mouth