Jeesus kävi tuonelassa

Ei missään Raamatussa sanota, että Jeesus nukkui haudassa kuolemansa ja haudasta nousemisensa välisen ajan. Vain Ellen White sanoo niin.

Päinvastoin Raamattu kertoo, että Jeesus kävi tuonelassa pitämässä nuhdesaarnan siellä oleville. "Sillä myös Kristus kärsi kerran kuoleman syntien tähden, vanhurskas vääräin puolesta, johdattaaksensa meidät Jumalan tykö; hän, joka tosin kuoletettiin lihassa, mutta tehtiin eläväksi hengessä, jossa hän myös meni pois ja saarnasi vankeudessa oleville hengille, jotka muinoin eivät olleet kuuliaiset, kun Jumalan pitkämielisyys odotti Nooan päivinä, silloin kun valmistettiin arkkia, jossa vain muutamat, se on kahdeksan sielua, pelastuivat veden kautta. (1 Piet 3:18-20)

72

448

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • IDENEB

      Turhaa olisi kiistellä siitä, veikö heti vai vähän myöhemmin. Joka tapauksessa asia
      todistaa sivumennen sen, että Jeesus teki töitä heti Golgatan jälkeenkin.
      Riitta aivan oikein valistaa meitä.

      Luuk. 23:43
      Niin Jeesus sanoi hänelle: "Totisesti minä sanon sinulle: tänä päivänä pitää sinun oleman minun kanssani paratiisissa."

      Voi hyvinkin olla että Jeesus aivan ensimmäiseksi vei ryövärin paratiisiin ja vasta
      sitten saarnasi vanhan liiton aikana kuolleille.

      • mikä tulkinta

        täytyy sanoa tuotakin Raamatun tulkintaa (väärennostä) mitä tuo Uskova 1:si yrittää selittää, että Jeesus ei levännytkään haudassa van meni pitämään nuhde saarnaa vankeudessa oleville hengille, siitähän saa sellaisen käsityksen että ei ole väliä tehdä parannusta synneistään tässä elämässä kun ehtii tehdä sen sittenkin henkenä ollessaan. Miksi saarnatte sitten että tehdä parannus nyt, saarnatkaa että elä nyt täysillä, ehdithän tehdä parannuksen henkenä ollessakin, tämän käsityksen noista teidän Raamatuntulkinoista saa.


      • mikä tulkinta kirjoitti:

        täytyy sanoa tuotakin Raamatun tulkintaa (väärennostä) mitä tuo Uskova 1:si yrittää selittää, että Jeesus ei levännytkään haudassa van meni pitämään nuhde saarnaa vankeudessa oleville hengille, siitähän saa sellaisen käsityksen että ei ole väliä tehdä parannusta synneistään tässä elämässä kun ehtii tehdä sen sittenkin henkenä ollessaan. Miksi saarnatte sitten että tehdä parannus nyt, saarnatkaa että elä nyt täysillä, ehdithän tehdä parannuksen henkenä ollessakin, tämän käsityksen noista teidän Raamatuntulkinoista saa.

        En yritä, sinä vain et ymmärrä mitään, kun olet aivopesty Ellen Whiten väärillä opetuksilla. Lue tuosta:
        http://keskustelu.suomi24.fi/node/8386828#comment-39408892


      • vain mitä..
        uskova_1 kirjoitti:

        En yritä, sinä vain et ymmärrä mitään, kun olet aivopesty Ellen Whiten väärillä opetuksilla. Lue tuosta:
        http://keskustelu.suomi24.fi/node/8386828#comment-39408892

        Raamattu sanoo, en ymmärrä enkä tahdokkaan tuollaista spritismi oppia mitä tuot tänne palstalle, että kuolleille hengille julistetaan viellä evankeliumia.

        Minä en ole millään E.Whiten opilla aivopesty ja vaikka olisinkin niin hän sanpo mitä Raamattu opettaa sielun kuolemattomuudesta, mutta sinun opetus ei ole Raamatullinen siksipä heitän ne pois tarpeettomana, en viitsi edes lukea niitä.
        Kukas sinut on aivopessyt ei ainakaan Raamatun sana.


      • sanan...
        uskova_1 kirjoitti:

        En yritä, sinä vain et ymmärrä mitään, kun olet aivopesty Ellen Whiten väärillä opetuksilla. Lue tuosta:
        http://keskustelu.suomi24.fi/node/8386828#comment-39408892

        ymmärrän, mutta en tuota sinun höpötystäsi, että hengille pitää viellä saarnata evankeliumia, milläs sinä olet aivopesty kun et ymmärrä mitä sana sanoo, minä en ole millään E.Whiten opetuksilla aivopesty kylläkään uskon mitä Raamattu sanoo, mutta itse näyt olevan jollain kirjoituksilla pesty kun toit niitä tuohon vastaukseesi, mutta en edes avaa niitä.


      • mikä tulkinta kirjoitti:

        täytyy sanoa tuotakin Raamatun tulkintaa (väärennostä) mitä tuo Uskova 1:si yrittää selittää, että Jeesus ei levännytkään haudassa van meni pitämään nuhde saarnaa vankeudessa oleville hengille, siitähän saa sellaisen käsityksen että ei ole väliä tehdä parannusta synneistään tässä elämässä kun ehtii tehdä sen sittenkin henkenä ollessaan. Miksi saarnatte sitten että tehdä parannus nyt, saarnatkaa että elä nyt täysillä, ehdithän tehdä parannuksen henkenä ollessakin, tämän käsityksen noista teidän Raamatuntulkinoista saa.

        Teille ellun kanoille on väärennöstä olevinaan kaikki munat, mitkä ei tule ...

        ### Voi pyhä yksinkertaisuus
        Kirjoittanut: mikä tulkinta / Tänään / klo 00:30
        täytyy sanoa tuotakin Raamatun tulkintaa (väärennostä) mitä tuo Uskova 1:si yrittää selittää, että Jeesus ei levännytkään haudassa vaan meni pitämään nuhde saarnaa vankeudessa oleville hengille, siitähän saa sellaisen käsityksen että ei ole väliä tehdä parannusta synneistään tässä elämässä kun ehtii tehdä sen sittenkin henkenä ollessaan. ###

        Tottakai vanhan liiton aikaisille piti saarnattaman evankeliumia. Siitä profeetta
        Daavid mainitsee edeltä psalmissakin. Ja seurakunann pylväs / kallio Pietari
        ei väittänyt väärennöksi semmoista tietoa ...

        1. Piet. 3:18-20
        18 Sillä myös Kristus kärsi kerran kuoleman syntien tähden, vanhurskas vääräin puolesta, johdattaaksensa meidät Jumalan tykö; hän, joka tosin kuoletettiin lihassa, mutta tehtiin eläväksi hengessä,
        19 jossa hän myös meni pois ja saarnasi vankeudessa oleville hengille,
        20 jotka muinoin eivät olleet kuuliaiset, kun Jumalan pitkämielisyys odotti ...

        Ps. 68:18
        (68:19) Sinä astuit ylös korkeuteen, otit vankeja saaliiksesi, sait ihmisiä lahjaksesi: niskoittelijatkin joutuvat asumaan Herran Jumalan tykönä.

        Jeesus ei jäänyt lepäilemään ALAS hautaan, vaan meni ottamaan ihmisiä luokseen. Tässä yhteydessä on tarpeen muistaa se toinen ristinryöväreistä.

        Älä kuitenkaan kuvittelekaan, että Golgatasta eteenpäin voisit saada armon vielä
        haudan takanakin. Tässä elämässä sinun on tehtävä parannus, ehdottomasti.


      • benedi= siunattu
        sanan... kirjoitti:

        ymmärrän, mutta en tuota sinun höpötystäsi, että hengille pitää viellä saarnata evankeliumia, milläs sinä olet aivopesty kun et ymmärrä mitä sana sanoo, minä en ole millään E.Whiten opetuksilla aivopesty kylläkään uskon mitä Raamattu sanoo, mutta itse näyt olevan jollain kirjoituksilla pesty kun toit niitä tuohon vastaukseesi, mutta en edes avaa niitä.

        " Sillä minä annoin teille ennen kaikkea tiedoksi sen, minkä itse olin saanut: että Kristus on KUOLLUT meidän syntiemme tähden, kirjoitusten mukaan" 1 Kor 15: 3

        " ja että hänet haudattiin ja että hän nousi KUOLLEISTA kolmantena päivänä, kirjoitusten mukaan" jae 4

        Kirjoitukset todistavat että Jeesus kuoli! Ja todistavat että hän ylösnousi!

        Kristus herätettiin kuolleista siten " että hänet tehtiin eläväksi hengessä"
        Hän ei ollut tuonelassa elävä, vaan kuollut, ja vasta kolmantena päivänä hänet tehtiin eläväksi hengessä!

        Ilman henkeä kukaan ei voi olla elävä, ei maan päällä, eikä maan alla tuonelassa!!
        Kuolleet on pakko herättää, ja herättämiseen tarvitaan henki, ..ilman henkeä kuolleesta ei ole iloa kenellekään!

        " Sillä jos kuolleita ei herätetä, ei Kristuskaan ole herätetty" 1 Kor 15: 16

        Mitenkä Kristus mukamas saarnaSI HENGILLE TUONELASSA, KUN HÄNTÄ EI OLTU VIELÄ herätetty????


      • benedi= siunattu
        uskova_1 kirjoitti:

        En yritä, sinä vain et ymmärrä mitään, kun olet aivopesty Ellen Whiten väärillä opetuksilla. Lue tuosta:
        http://keskustelu.suomi24.fi/node/8386828#comment-39408892

        olet väärä todistaja, jos väität ettei Jumala ole herättänyt Kristusta!
        Kun hän kuitenkin on hänet herättänyt!!

        Jos kuolemassa ollaan nukkumassa, tiedottomana,niin kuinka hän ,Jeesus on voinut saarnata kuolleille, kun kuollut tarvitsee hengen voidakseen kuulla saarnan!?
        Mitä Jumalan tarvitsi Jeesusta herättää, jos hän oli jo tuonelassa valmiiksi hereillä?

        Jos kuolleet ja elävät panevat toivonsa kuolleeseen Kristukseen, niin olettepa surkuteltavia ihmisiä todellakin!

        " Sillä jos kuolleita ei herätetä, ei Kristuskaan ole herätetty" 1 Kor 15: 16
        Se taas puolestaan johtaa siihen, että Jos Kristusta ei ole herätetty, eikä annettu hänelle hänen hengeään takaisin (" Isä sinun käsiisi minä annan henkeni)",
        niin teidän uskonnehan on turha, ja olette vierlä synneissänne, ...koska te pajatatte täällä että " Jeesus kuoli teidän syntienne puolesta"

        Mitä järkeä on jos joku kuolee syntienne puolesta ja jää makamaan tiedottomana hautaan, samalla tavalla kuin se syntinen, jonka puolesta tämä ( Jeesus) kuoli???

        " Mutta nytpä Kristus on noussut kuolleista, esikoisena kuoloon nukkuneista" 1 kor 15: 20

        Johan uhri karitsa vanhan liiton aikana kuvasi Jeesuksen kuolemaa, joka kuolemallaan ottaisi pois maailman synnin"

        " Seuraavana päivänä hän näki Jeesuksen tulevan tykönsä ja sanoi: " Katso Jumalan Karitsa, joka ottaa pois maailman synnin" Joh 1: 29

        Kaikki kristityt tietävät että synnin pois ottaminen edellytti " Jumalan Karitsan" kuolemaa, ...jos hän olisikin ollut elossa tuonelassa ollessaan, koko saatanan armeija huutaisi " petosta, petosta!

        " Sillä Kristuksen rakkaus vaatii meitä, jotka olemme tulleet tähän päätökseen: yksi on kuollut kaikkien edestä, siis myös kaikki ovat kuolleet" 2 kor 5: 14, 15

        Se, yksi joka on kaikkien edestä kuollut on Kristus!

        " Mutta kun he tulivat Jeesuksen luo ja näkivät hänet jo kuolleeksi, eiväthe rikkoneet hänen luitaan" Joh 19: 33

        " Ja joka sen näki, on sen todistanut, ja hänen todistuksensa on tosi, ja hän tietää totta puhuvansa, että tekin ( täällä foorumissa) uskoisitte jae 35

        Me tosi kristityt uskomme Raamatun ja silminnäkijän todistukseen Jeesuksen kuolemasta, ja pidämme höpöpuheina kaikki muut todistukset!!!


      • päivänä. Spiritistien näkökanta valkenee juuri noissa ájattelemattomasti tehdyillä tulkinnoilla. Raamattu ilmoittaa Jeesuksen nukkuneen kuolon unta aina sunnuntai aamuun asti. Hän todisti kuoleman voittajana, ensimmäisenä kuolon uneen nukkuneista, että ihmisillä on mahdollisuus uuteen elämään hänen uhrinsa kautta, Jos satut olemaan aikuinen, niin unhoita se mikä lapsille kuuluu. Jeesus oli vasta Henki-ruumiin omistaja ylösnousemisensa kautta. Älä mitätöi paavalin kirjoittamaa texstiä:1.Korint: 16. Jos kuolleita ei herätetä, eiKristustakaan ole herätetty.

        17. Mutta jos Kristusta ei ole herätetty, niin teidän uskonne on turha, ja te olette vielä synnissänne. Kuinka sinusta on tullut Spiritisti? tästä voisit meille kertoa hieman Kysyin vain tätä ystävyydellä.


      • (maalaismummo)

        En ole nähnyt alkuperäisiä kirjoituksia, mutta olen kuullut, että niistä olisi puuttunut kaksoispisteet ja kai muutkin välimerkit. Kenellä olisi tarkkaa tietoa? Siinä tapauksessa tuo kaksoispisteen paikka pystyisi muuttamaan kokonaan tuon jakeen sisällön, jos se kuuluisikin olla tuon "tänä päivänä" jälkeen eikä ennen sitä. Meitä adventisteja on joku joskus sanonut "pilkunviilaajiksi", mutta kyllä pienellä pilkullakin voi olla ratkaiseva merkitys. Ajatelkaapa, mikä ero tulee näihin lauseisiin, jos siirtää pilkun paikkaa: "Armoa, ei kuolemaan" ja "Armoa ei, kuolemaan".


      • uskova_1 kirjoitti:

        En yritä, sinä vain et ymmärrä mitään, kun olet aivopesty Ellen Whiten väärillä opetuksilla. Lue tuosta:
        http://keskustelu.suomi24.fi/node/8386828#comment-39408892

        Näet Mormonit kastattavat kuolleita omaisiaan Kirkkonsa jäsenyyteen. Mormonithan ovat Henkimaailman kirkkolaisia.


    • Kristus on Kristus,

      sillä hänet tehtiin eläväksi henggessä.

      Kristus saarnasi "vankeudessa oleville henkille,(ihmisille) "-siis vankeudessa oleville, EI KUOLLEILLE. Raamattu käyttää sanaa hengille ihmisistä puhuttaessa, samoinkuin myöskin sanaa sielu.

      Miksi muutatte korvasyyhyne mukaan raamattua, pönkittääksenne demonioppianne?

      Kuolleille kun on ihan turhaa saarnata, koska raamatun mukaan kuolleet eivät tiedä mitään,

      3:18 "Sillä myös Kristus kärsi kerran kuoleman syntien tähden, vanhurskas vääräin puolesta, johdattaaksensa meidät Jumalan tykö; hän, joka tosin kuoletettiin lihassa, mutta tehtiin eläväksi hengessä,
      3:19 jossa hän myös meni pois ja saarnasi vankeudessa oleville hengille,
      3:20 jotka muinoin eivät olleet kuuliaiset, kun Jumalan pitkämielisyys odotti Nooan päivinä, silloin kun valmistettiin arkkia, jossa vain muutamat, se on kahdeksan sielua, pelastuivat veden kautta.
      3:21 Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena - joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta - Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta,
      3:22 hänen, joka on mennyt taivaaseen ja on Jumalan oikealla puolella; ja hänen allensa ovat enkelit ja vallat ja voimat alistetut."

      "Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena - ###joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta - Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta,"###

      -Joko muuten sinä olet ottanut kasteen ja pyytänyt hyvää omatuntoa Jumalalta?

      • Laitan tähän aikaisemmin kirjoittamani kirjoituksen siitä kenelle Jeesus saarnasi:

        Tuonela on kaksiosainen paikka.

        Pääsiäisen tapahtumiin saakka uskossa kuolleet olivat sen hyvällä puolella, jota Aabraham isännöi omasta kuolemastaan lähtien. Talmudissa tuota puolta kutsutaan sekä paratiisiksi että Aabrahamin helmaksi. Ei-uskovat kuolleet taas asuttivat sen rangaistuspuolta, jossa olot olivat tuliset (Luuk 16:19-31).

        Kun Jeesus kuoli, Hän meni tuonelaan pitämään nuhdesaarnan eli lainsaarnan tuolle pahalle puolelle (1Piet 3:18-20) Kreikan sanaa kerusso käytetään sekä lainsaarnasta (Matt 3:1, Apt 15:21, Room 2:21), että evankeliumin saarnasta (Matt 4:23, 9:35) asiayhteydestä riippuen. Tässä yhteydessä saarnaa kuulemassa olivat ei-uskovien ihmisten lisäksi langenneet henget eli demonitkin (1 Piet 3:20, Juuda 1:6). Kreikan pneuma viittaa hyvään tai pahaan henkiolentoon eli enkeleihin tai demoneihin silloin, kun siihen ei liitetä adjektiiveja ennen tai jälkeen (Matt 12:45, Luuk 10:20, Heb 1:14). Tuossa Pietarin kohdassa ei siis voida viitata tuonelassa oleviin ei-uskovien henkiin, hehän ovat siellä vain sieluina (Juud 1:18-19). Ei-uskovistahan Raamattu sanoo, että heidän kuollut henkensä palaa kuolleena Jumalan tykö (ei siis mitenkään ala sielläkään elämään ihmisen puolesta) ”Ja tomu palajaa maahan, niinkuin on ollutkin, ja henki palajaa Jumalan tykö, joka sen on antanutkin” (Saarn 12:7).

        - ja samalla päästi hyvältä puolelta ihmiset taivaaseen. Jeesus ilmoitti jo tehtävänsä alkaessa, että Hän tulee vetämään kaikki uskovat tykönsä ylös taivaaseen, kun Hänet ylennetään maasta (Joh 12:32). Niinpä Hän sitten oikeana sukulunastajana lunasti verellään sukunsa, siis uskovat, (1 Piet 1:18-21) ja otti näitä tuonelan vankeja saaliikseen astuessaan maan alimpiin paikkoihin ja meni ylös kaikkia taivaita ylemmäs (Ef 4:8-10) juuri niinkuin oli profetoitu jo Psalmeissa (68:19) Jeesus myös ensin julisti evankeliumin (kreikan sana euaggelizo) Aabrahamin helmassa oleville uskoville (1Piet 4:6).

        Tuosta asiasta kirjoittaa apostolien opettama Ignatios kirjeessään Magnesialaisille: ”Kuinka sitten me voisimme vastedes elää ilman häntä, jonka opetuslapsia profeetatkin hengessä olivat ja odottivat häntä opettajakseen? Siitäpä syystä hän, jota he vanhurskaasti odottivat, saapuikin ja herätti heidät kuolleista.” (Apostoliset isät, Suomalaisen teologisen kirj. seuran, julkaisuja 163, 1989 s.78)

        Osan Hän tosin nosti jopa kuolleista takaisin maan päälle ja heitä nähtiin Jerusalemissakin. Tästä kertoo Raamattu: ”ja haudat aukenivat, ja monta nukkuneiden pyhien ruumista nousi ylös. Ja he lähtivät haudoistaan ja tulivat hänen ylösnousemisensa jälkeen pyhään kaupunkiin ja ilmestyivät monelle.” (Matt 27:52-53).

        Tuosta tapahtumasta lähtien jokainen ei-uskova on mennyt kuollessaan yhä tuohon tuonelan pahempaan osastoon. Tuonelan parempi osasto on siitä lähtien ollut tyhjä ja jokainen uskossa ruumiistaan eronnut on mennyt taivaaseen samantien. Paavali jo heti kirjoitti menevänsä suoraan taivaaseen kun eriää tästä maailmasta olemaan Kristuksen kanssa (Fil 1:23) . Ja Kristushan ei Paavalin aikaan ollut tuonelassa vaan taivaassa, joten ei Paavali eikä kukaan uskova tuonelaan voi menneä Kristuksen luo, vaan taivaaseen. Niinpä myös adventistien opetus, että uskovat menevät hautaan kuollessaan, siis muukin kuin ruumis, on myös väärä, koska ei Jeesus haudassakaan ole. Jeesus on taivaassa ja sinne me uskovatkin menemme heti, kun ruumiin jätämme (1 Piet 3:22).

        Ei-uskovat menevät kaikki tuonelaan ihan siihen asti, kun se tyhjennetään viimeiselle tuomiolle väestään (Ilm 20:13). Sen jälkeen tuonela käy hyödyttömäksi ja se heitetään helvettiin (Ilm 20:14).


      • näin sanoo raamattu
        uskova_1 kirjoitti:

        Laitan tähän aikaisemmin kirjoittamani kirjoituksen siitä kenelle Jeesus saarnasi:

        Tuonela on kaksiosainen paikka.

        Pääsiäisen tapahtumiin saakka uskossa kuolleet olivat sen hyvällä puolella, jota Aabraham isännöi omasta kuolemastaan lähtien. Talmudissa tuota puolta kutsutaan sekä paratiisiksi että Aabrahamin helmaksi. Ei-uskovat kuolleet taas asuttivat sen rangaistuspuolta, jossa olot olivat tuliset (Luuk 16:19-31).

        Kun Jeesus kuoli, Hän meni tuonelaan pitämään nuhdesaarnan eli lainsaarnan tuolle pahalle puolelle (1Piet 3:18-20) Kreikan sanaa kerusso käytetään sekä lainsaarnasta (Matt 3:1, Apt 15:21, Room 2:21), että evankeliumin saarnasta (Matt 4:23, 9:35) asiayhteydestä riippuen. Tässä yhteydessä saarnaa kuulemassa olivat ei-uskovien ihmisten lisäksi langenneet henget eli demonitkin (1 Piet 3:20, Juuda 1:6). Kreikan pneuma viittaa hyvään tai pahaan henkiolentoon eli enkeleihin tai demoneihin silloin, kun siihen ei liitetä adjektiiveja ennen tai jälkeen (Matt 12:45, Luuk 10:20, Heb 1:14). Tuossa Pietarin kohdassa ei siis voida viitata tuonelassa oleviin ei-uskovien henkiin, hehän ovat siellä vain sieluina (Juud 1:18-19). Ei-uskovistahan Raamattu sanoo, että heidän kuollut henkensä palaa kuolleena Jumalan tykö (ei siis mitenkään ala sielläkään elämään ihmisen puolesta) ”Ja tomu palajaa maahan, niinkuin on ollutkin, ja henki palajaa Jumalan tykö, joka sen on antanutkin” (Saarn 12:7).

        - ja samalla päästi hyvältä puolelta ihmiset taivaaseen. Jeesus ilmoitti jo tehtävänsä alkaessa, että Hän tulee vetämään kaikki uskovat tykönsä ylös taivaaseen, kun Hänet ylennetään maasta (Joh 12:32). Niinpä Hän sitten oikeana sukulunastajana lunasti verellään sukunsa, siis uskovat, (1 Piet 1:18-21) ja otti näitä tuonelan vankeja saaliikseen astuessaan maan alimpiin paikkoihin ja meni ylös kaikkia taivaita ylemmäs (Ef 4:8-10) juuri niinkuin oli profetoitu jo Psalmeissa (68:19) Jeesus myös ensin julisti evankeliumin (kreikan sana euaggelizo) Aabrahamin helmassa oleville uskoville (1Piet 4:6).

        Tuosta asiasta kirjoittaa apostolien opettama Ignatios kirjeessään Magnesialaisille: ”Kuinka sitten me voisimme vastedes elää ilman häntä, jonka opetuslapsia profeetatkin hengessä olivat ja odottivat häntä opettajakseen? Siitäpä syystä hän, jota he vanhurskaasti odottivat, saapuikin ja herätti heidät kuolleista.” (Apostoliset isät, Suomalaisen teologisen kirj. seuran, julkaisuja 163, 1989 s.78)

        Osan Hän tosin nosti jopa kuolleista takaisin maan päälle ja heitä nähtiin Jerusalemissakin. Tästä kertoo Raamattu: ”ja haudat aukenivat, ja monta nukkuneiden pyhien ruumista nousi ylös. Ja he lähtivät haudoistaan ja tulivat hänen ylösnousemisensa jälkeen pyhään kaupunkiin ja ilmestyivät monelle.” (Matt 27:52-53).

        Tuosta tapahtumasta lähtien jokainen ei-uskova on mennyt kuollessaan yhä tuohon tuonelan pahempaan osastoon. Tuonelan parempi osasto on siitä lähtien ollut tyhjä ja jokainen uskossa ruumiistaan eronnut on mennyt taivaaseen samantien. Paavali jo heti kirjoitti menevänsä suoraan taivaaseen kun eriää tästä maailmasta olemaan Kristuksen kanssa (Fil 1:23) . Ja Kristushan ei Paavalin aikaan ollut tuonelassa vaan taivaassa, joten ei Paavali eikä kukaan uskova tuonelaan voi menneä Kristuksen luo, vaan taivaaseen. Niinpä myös adventistien opetus, että uskovat menevät hautaan kuollessaan, siis muukin kuin ruumis, on myös väärä, koska ei Jeesus haudassakaan ole. Jeesus on taivaassa ja sinne me uskovatkin menemme heti, kun ruumiin jätämme (1 Piet 3:22).

        Ei-uskovat menevät kaikki tuonelaan ihan siihen asti, kun se tyhjennetään viimeiselle tuomiolle väestään (Ilm 20:13). Sen jälkeen tuonela käy hyödyttömäksi ja se heitetään helvettiin (Ilm 20:14).

        1. Kor. 15:20
        Mutta nytpä Kristus on noussut kuolleista, esikoisena kuoloon nukkuneista.

        Raamattu sanoo yksiselitteisesti että Jumala herätti hänet kolmantena päivänä kuoleman unesta. Joten älä opeta OMIASI.

        Tarvitseeko minun ottaa esiin raamatusta kohtia missä asiaa selitetään.


      • näin sanoo raamattu kirjoitti:

        1. Kor. 15:20
        Mutta nytpä Kristus on noussut kuolleista, esikoisena kuoloon nukkuneista.

        Raamattu sanoo yksiselitteisesti että Jumala herätti hänet kolmantena päivänä kuoleman unesta. Joten älä opeta OMIASI.

        Tarvitseeko minun ottaa esiin raamatusta kohtia missä asiaa selitetään.

        Nukkuminen liittyy vain ruumiiseen ei sieluun eikä henkeen (1 Tes 5:10). Daavidistakin kerrotaan, kuinka hän nukkui pois (ruumis) ja hänen hautansa on Israelissa Daavidin kaupungissa (Apt2:29), mutta tuli otetuksi taivaaseen (henki, sielu) isiensä tykö eli siis isätkin olivat jo taivaassa (1 Kun 2:10, Apt 13:36) . Jeesus teki täysin selväksi, että uskovat elävät (sielu, henki), vaikka ovat kuolleita (ruumis) (Joh 11:25) ja tämä oli Jeesuksen vastaus Marttalle, joka yritti esittää, että kuollut herää vasta viimeisenä päivänä.

        Mutta teillä möykkyoppisethan olittekin Ellen Whiten käskystä sieluttomia ja teillä on elämänmato niinkuin Etelä-Amerikan okkultikoilla.


      • nytkö ylösnousemus
        uskova_1 kirjoitti:

        Nukkuminen liittyy vain ruumiiseen ei sieluun eikä henkeen (1 Tes 5:10). Daavidistakin kerrotaan, kuinka hän nukkui pois (ruumis) ja hänen hautansa on Israelissa Daavidin kaupungissa (Apt2:29), mutta tuli otetuksi taivaaseen (henki, sielu) isiensä tykö eli siis isätkin olivat jo taivaassa (1 Kun 2:10, Apt 13:36) . Jeesus teki täysin selväksi, että uskovat elävät (sielu, henki), vaikka ovat kuolleita (ruumis) (Joh 11:25) ja tämä oli Jeesuksen vastaus Marttalle, joka yritti esittää, että kuollut herää vasta viimeisenä päivänä.

        Mutta teillä möykkyoppisethan olittekin Ellen Whiten käskystä sieluttomia ja teillä on elämänmato niinkuin Etelä-Amerikan okkultikoilla.

        onkin vain RUUMIIN ylösmousemusta?

        Jeesus herätettiin kuolleista kolmantena päivänä (kolmantena päivänä siitä kun hän kuoli). Hänet herättiin .. h-e-r-ä-t-e-t-t-i-i-n kuoleman unesta.. oletpa sokea jos et sitä näe raamatusta..


      • ????????????
        uskova_1 kirjoitti:

        Nukkuminen liittyy vain ruumiiseen ei sieluun eikä henkeen (1 Tes 5:10). Daavidistakin kerrotaan, kuinka hän nukkui pois (ruumis) ja hänen hautansa on Israelissa Daavidin kaupungissa (Apt2:29), mutta tuli otetuksi taivaaseen (henki, sielu) isiensä tykö eli siis isätkin olivat jo taivaassa (1 Kun 2:10, Apt 13:36) . Jeesus teki täysin selväksi, että uskovat elävät (sielu, henki), vaikka ovat kuolleita (ruumis) (Joh 11:25) ja tämä oli Jeesuksen vastaus Marttalle, joka yritti esittää, että kuollut herää vasta viimeisenä päivänä.

        Mutta teillä möykkyoppisethan olittekin Ellen Whiten käskystä sieluttomia ja teillä on elämänmato niinkuin Etelä-Amerikan okkultikoilla.

        kuule uskova_1 kyllä sinulla nyt on asiat menneet pahasti pieleen.

        Siis .. ylönousemuksesta onkin tullut "lihan ylösnousemus" - nyt se sítten viimein PALJASTUI ... uskova_1:den valheellisuus (tai sokeus?- kuka sen tietää).. kaikkessa surkeudessaan.. uskova-1 väittä'ä siis että Jeesus ei maksanut syntisistä sitä lunastus hintaa minkä syntiset ITSE joutuisivat maksamaan - tämä on uskova-1den teoriaa ja NYT ylösnousemuskin on RUUMIIN ylösnousemusta.. sen vanhan kehnon ..


      • pois tuon,,
        uskova_1 kirjoitti:

        Nukkuminen liittyy vain ruumiiseen ei sieluun eikä henkeen (1 Tes 5:10). Daavidistakin kerrotaan, kuinka hän nukkui pois (ruumis) ja hänen hautansa on Israelissa Daavidin kaupungissa (Apt2:29), mutta tuli otetuksi taivaaseen (henki, sielu) isiensä tykö eli siis isätkin olivat jo taivaassa (1 Kun 2:10, Apt 13:36) . Jeesus teki täysin selväksi, että uskovat elävät (sielu, henki), vaikka ovat kuolleita (ruumis) (Joh 11:25) ja tämä oli Jeesuksen vastaus Marttalle, joka yritti esittää, että kuollut herää vasta viimeisenä päivänä.

        Mutta teillä möykkyoppisethan olittekin Ellen Whiten käskystä sieluttomia ja teillä on elämänmato niinkuin Etelä-Amerikan okkultikoilla.

        kohdan Apt.2:34 SILLÄ EI DAAVID OLE ASTUNUT YLÖS TAIVAISIIN, vaan hän sanoo itse:Herra sanoi minun Herrallani: Istu minun oikealla puolellani.
        Niin ei Daavid ruumiina, sieluna eikä henkenä ole viellä taivaassa, vaan hän lepää haudassa ja odottaa kunnes Jeesus herättää hänet viimeisenä päivänä , sillä kukaan ei ehdi sinne ennen meitä sekin on Raamatussa, mutta en ehtinyt sitä paikkaa nyt hakemaan, haeppa sinä Uskova 1 se sieltä, todistukseksi että sielu on kuollut ylösnousemukseen asti.


      • veli.vapaa
        pois tuon,, kirjoitti:

        kohdan Apt.2:34 SILLÄ EI DAAVID OLE ASTUNUT YLÖS TAIVAISIIN, vaan hän sanoo itse:Herra sanoi minun Herrallani: Istu minun oikealla puolellani.
        Niin ei Daavid ruumiina, sieluna eikä henkenä ole viellä taivaassa, vaan hän lepää haudassa ja odottaa kunnes Jeesus herättää hänet viimeisenä päivänä , sillä kukaan ei ehdi sinne ennen meitä sekin on Raamatussa, mutta en ehtinyt sitä paikkaa nyt hakemaan, haeppa sinä Uskova 1 se sieltä, todistukseksi että sielu on kuollut ylösnousemukseen asti.

        1.Tess.4.


        13 Mutta me emme tahdo pitää teitä, veljet, tietämättöminä siitä, kuinka poisnukkuneiden on, ettette murehtisi niinkuin muut, joilla ei toivoa ole.
        14 Sillä jos uskomme, että Jeesus on KUOLLUT ja noussut ylös, niin samoin on Jumala Jeesuksen kautta myös tuova poisnukkuneet esiin yhdessä hänen kanssaan.
        15 Sillä sen me sanomme teille Herran sanana, että me, jotka olemme elossa, jotka jäämme tänne Herran tulemukseen, emme suinkaan ehdi ennen niitä, jotka ovat nukkuneet.
        16 Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin;
        17 sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa.


      • juuri tuo
        veli.vapaa kirjoitti:

        1.Tess.4.


        13 Mutta me emme tahdo pitää teitä, veljet, tietämättöminä siitä, kuinka poisnukkuneiden on, ettette murehtisi niinkuin muut, joilla ei toivoa ole.
        14 Sillä jos uskomme, että Jeesus on KUOLLUT ja noussut ylös, niin samoin on Jumala Jeesuksen kautta myös tuova poisnukkuneet esiin yhdessä hänen kanssaan.
        15 Sillä sen me sanomme teille Herran sanana, että me, jotka olemme elossa, jotka jäämme tänne Herran tulemukseen, emme suinkaan ehdi ennen niitä, jotka ovat nukkuneet.
        16 Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin;
        17 sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa.

        kohta Raamatussa on jota halusin tuoda esiin, mutta oli ruuan laitto juuri menneillään niin en ehtinyt sitä hakemaan, kiitos sinulle että hait sen, mutta eihän ne usko Raamatun sanaa vaikka enkeli taivaasta tulisi sitä heille julistamaan, he ovat tukkineet korvansa etteivät kuulisi ja silmänsä ovat myöskin ummistaneet ettei he näe mitä Raamattu sanoo kuolleiden tilasta.
        Spiritimiset tarut ovat mieluisempia, kuin Raamatun opetus.


      • benedi= siunattu
        uskova_1 kirjoitti:

        Laitan tähän aikaisemmin kirjoittamani kirjoituksen siitä kenelle Jeesus saarnasi:

        Tuonela on kaksiosainen paikka.

        Pääsiäisen tapahtumiin saakka uskossa kuolleet olivat sen hyvällä puolella, jota Aabraham isännöi omasta kuolemastaan lähtien. Talmudissa tuota puolta kutsutaan sekä paratiisiksi että Aabrahamin helmaksi. Ei-uskovat kuolleet taas asuttivat sen rangaistuspuolta, jossa olot olivat tuliset (Luuk 16:19-31).

        Kun Jeesus kuoli, Hän meni tuonelaan pitämään nuhdesaarnan eli lainsaarnan tuolle pahalle puolelle (1Piet 3:18-20) Kreikan sanaa kerusso käytetään sekä lainsaarnasta (Matt 3:1, Apt 15:21, Room 2:21), että evankeliumin saarnasta (Matt 4:23, 9:35) asiayhteydestä riippuen. Tässä yhteydessä saarnaa kuulemassa olivat ei-uskovien ihmisten lisäksi langenneet henget eli demonitkin (1 Piet 3:20, Juuda 1:6). Kreikan pneuma viittaa hyvään tai pahaan henkiolentoon eli enkeleihin tai demoneihin silloin, kun siihen ei liitetä adjektiiveja ennen tai jälkeen (Matt 12:45, Luuk 10:20, Heb 1:14). Tuossa Pietarin kohdassa ei siis voida viitata tuonelassa oleviin ei-uskovien henkiin, hehän ovat siellä vain sieluina (Juud 1:18-19). Ei-uskovistahan Raamattu sanoo, että heidän kuollut henkensä palaa kuolleena Jumalan tykö (ei siis mitenkään ala sielläkään elämään ihmisen puolesta) ”Ja tomu palajaa maahan, niinkuin on ollutkin, ja henki palajaa Jumalan tykö, joka sen on antanutkin” (Saarn 12:7).

        - ja samalla päästi hyvältä puolelta ihmiset taivaaseen. Jeesus ilmoitti jo tehtävänsä alkaessa, että Hän tulee vetämään kaikki uskovat tykönsä ylös taivaaseen, kun Hänet ylennetään maasta (Joh 12:32). Niinpä Hän sitten oikeana sukulunastajana lunasti verellään sukunsa, siis uskovat, (1 Piet 1:18-21) ja otti näitä tuonelan vankeja saaliikseen astuessaan maan alimpiin paikkoihin ja meni ylös kaikkia taivaita ylemmäs (Ef 4:8-10) juuri niinkuin oli profetoitu jo Psalmeissa (68:19) Jeesus myös ensin julisti evankeliumin (kreikan sana euaggelizo) Aabrahamin helmassa oleville uskoville (1Piet 4:6).

        Tuosta asiasta kirjoittaa apostolien opettama Ignatios kirjeessään Magnesialaisille: ”Kuinka sitten me voisimme vastedes elää ilman häntä, jonka opetuslapsia profeetatkin hengessä olivat ja odottivat häntä opettajakseen? Siitäpä syystä hän, jota he vanhurskaasti odottivat, saapuikin ja herätti heidät kuolleista.” (Apostoliset isät, Suomalaisen teologisen kirj. seuran, julkaisuja 163, 1989 s.78)

        Osan Hän tosin nosti jopa kuolleista takaisin maan päälle ja heitä nähtiin Jerusalemissakin. Tästä kertoo Raamattu: ”ja haudat aukenivat, ja monta nukkuneiden pyhien ruumista nousi ylös. Ja he lähtivät haudoistaan ja tulivat hänen ylösnousemisensa jälkeen pyhään kaupunkiin ja ilmestyivät monelle.” (Matt 27:52-53).

        Tuosta tapahtumasta lähtien jokainen ei-uskova on mennyt kuollessaan yhä tuohon tuonelan pahempaan osastoon. Tuonelan parempi osasto on siitä lähtien ollut tyhjä ja jokainen uskossa ruumiistaan eronnut on mennyt taivaaseen samantien. Paavali jo heti kirjoitti menevänsä suoraan taivaaseen kun eriää tästä maailmasta olemaan Kristuksen kanssa (Fil 1:23) . Ja Kristushan ei Paavalin aikaan ollut tuonelassa vaan taivaassa, joten ei Paavali eikä kukaan uskova tuonelaan voi menneä Kristuksen luo, vaan taivaaseen. Niinpä myös adventistien opetus, että uskovat menevät hautaan kuollessaan, siis muukin kuin ruumis, on myös väärä, koska ei Jeesus haudassakaan ole. Jeesus on taivaassa ja sinne me uskovatkin menemme heti, kun ruumiin jätämme (1 Piet 3:22).

        Ei-uskovat menevät kaikki tuonelaan ihan siihen asti, kun se tyhjennetään viimeiselle tuomiolle väestään (Ilm 20:13). Sen jälkeen tuonela käy hyödyttömäksi ja se heitetään helvettiin (Ilm 20:14).

        nämä uskova 1 kirjoitukset!

        Uskova 1 lle kuuluu tämä sana: " Tee kaikki, mitä voimallasi tehdyksi saat, sillä ei ole tekoa, ei ajatusta, ei tietoa eikä viisautta tuonelassa, jonne olet menevä" Saarnaaja 9: 10

        Uskova uskoo että Salomo on häntä viisaampi, ja ilmeisesti benkkukin, vaikkei oma kehu ole ihan korrektia!

        Uskova1 ei kuitenkaan voimallaan saa tehdyksi tuonelassa oleviin ihmisiin ajatusta, eikä viisautta, eikä tekoja....ja minä olen häntä vastustamassa myös!

        Jeesus ei saarnaa sellaisille, jotka eivät pysty nuhdesaarnan jälkeen tekemään tekoja, eli parannusta, eikä näillä joille mukamas saarnattiin ole mistään mitään tietoa, eikä ainuttakaan ajatusta, ..niin tyhjille seinillekö Jeesus saaqrnasi?

        Sitäpaitsi uskova opettaa meitä että Jeesus on " Viisaus" ja Viisauden lähde,...jos Pyhä Raamattu kertoo ettei Viisautta ole Tuonelassa, niin ei Jeesuskaan ole siellä ollut, koska Hän nimenomaan on Viisaus!

        Sitä vastoin ei ole VIISAUTTA uskova 1 päässä, eikä niiden jotka sanovat hänen jutuilleen Amen!

        Taas kerran on kumottu ja sammutettupahan nuolet, joissa oli tulinen pahan öljyyn kastettu vaate!!

        On parempi saada opetusta Benkulta kuin kenkulta, joka ei sanaa tunne!


      • uskova_1 kirjoitti:

        Laitan tähän aikaisemmin kirjoittamani kirjoituksen siitä kenelle Jeesus saarnasi:

        Tuonela on kaksiosainen paikka.

        Pääsiäisen tapahtumiin saakka uskossa kuolleet olivat sen hyvällä puolella, jota Aabraham isännöi omasta kuolemastaan lähtien. Talmudissa tuota puolta kutsutaan sekä paratiisiksi että Aabrahamin helmaksi. Ei-uskovat kuolleet taas asuttivat sen rangaistuspuolta, jossa olot olivat tuliset (Luuk 16:19-31).

        Kun Jeesus kuoli, Hän meni tuonelaan pitämään nuhdesaarnan eli lainsaarnan tuolle pahalle puolelle (1Piet 3:18-20) Kreikan sanaa kerusso käytetään sekä lainsaarnasta (Matt 3:1, Apt 15:21, Room 2:21), että evankeliumin saarnasta (Matt 4:23, 9:35) asiayhteydestä riippuen. Tässä yhteydessä saarnaa kuulemassa olivat ei-uskovien ihmisten lisäksi langenneet henget eli demonitkin (1 Piet 3:20, Juuda 1:6). Kreikan pneuma viittaa hyvään tai pahaan henkiolentoon eli enkeleihin tai demoneihin silloin, kun siihen ei liitetä adjektiiveja ennen tai jälkeen (Matt 12:45, Luuk 10:20, Heb 1:14). Tuossa Pietarin kohdassa ei siis voida viitata tuonelassa oleviin ei-uskovien henkiin, hehän ovat siellä vain sieluina (Juud 1:18-19). Ei-uskovistahan Raamattu sanoo, että heidän kuollut henkensä palaa kuolleena Jumalan tykö (ei siis mitenkään ala sielläkään elämään ihmisen puolesta) ”Ja tomu palajaa maahan, niinkuin on ollutkin, ja henki palajaa Jumalan tykö, joka sen on antanutkin” (Saarn 12:7).

        - ja samalla päästi hyvältä puolelta ihmiset taivaaseen. Jeesus ilmoitti jo tehtävänsä alkaessa, että Hän tulee vetämään kaikki uskovat tykönsä ylös taivaaseen, kun Hänet ylennetään maasta (Joh 12:32). Niinpä Hän sitten oikeana sukulunastajana lunasti verellään sukunsa, siis uskovat, (1 Piet 1:18-21) ja otti näitä tuonelan vankeja saaliikseen astuessaan maan alimpiin paikkoihin ja meni ylös kaikkia taivaita ylemmäs (Ef 4:8-10) juuri niinkuin oli profetoitu jo Psalmeissa (68:19) Jeesus myös ensin julisti evankeliumin (kreikan sana euaggelizo) Aabrahamin helmassa oleville uskoville (1Piet 4:6).

        Tuosta asiasta kirjoittaa apostolien opettama Ignatios kirjeessään Magnesialaisille: ”Kuinka sitten me voisimme vastedes elää ilman häntä, jonka opetuslapsia profeetatkin hengessä olivat ja odottivat häntä opettajakseen? Siitäpä syystä hän, jota he vanhurskaasti odottivat, saapuikin ja herätti heidät kuolleista.” (Apostoliset isät, Suomalaisen teologisen kirj. seuran, julkaisuja 163, 1989 s.78)

        Osan Hän tosin nosti jopa kuolleista takaisin maan päälle ja heitä nähtiin Jerusalemissakin. Tästä kertoo Raamattu: ”ja haudat aukenivat, ja monta nukkuneiden pyhien ruumista nousi ylös. Ja he lähtivät haudoistaan ja tulivat hänen ylösnousemisensa jälkeen pyhään kaupunkiin ja ilmestyivät monelle.” (Matt 27:52-53).

        Tuosta tapahtumasta lähtien jokainen ei-uskova on mennyt kuollessaan yhä tuohon tuonelan pahempaan osastoon. Tuonelan parempi osasto on siitä lähtien ollut tyhjä ja jokainen uskossa ruumiistaan eronnut on mennyt taivaaseen samantien. Paavali jo heti kirjoitti menevänsä suoraan taivaaseen kun eriää tästä maailmasta olemaan Kristuksen kanssa (Fil 1:23) . Ja Kristushan ei Paavalin aikaan ollut tuonelassa vaan taivaassa, joten ei Paavali eikä kukaan uskova tuonelaan voi menneä Kristuksen luo, vaan taivaaseen. Niinpä myös adventistien opetus, että uskovat menevät hautaan kuollessaan, siis muukin kuin ruumis, on myös väärä, koska ei Jeesus haudassakaan ole. Jeesus on taivaassa ja sinne me uskovatkin menemme heti, kun ruumiin jätämme (1 Piet 3:22).

        Ei-uskovat menevät kaikki tuonelaan ihan siihen asti, kun se tyhjennetään viimeiselle tuomiolle väestään (Ilm 20:13). Sen jälkeen tuonela käy hyödyttömäksi ja se heitetään helvettiin (Ilm 20:14).

        Ellun opit tyrmäävä pääkohta Riitan viestissä lienee tämä:

        ### Tästä kertoo Raamattu: ”ja haudat aukenivat, ja monta nukkuneiden pyhien ruumista nousi ylös. Ja he lähtivät haudoistaan ja tulivat hänen ylösnousemisensa jälkeen pyhään kaupunkiin ja ilmestyivät monelle.” (Matt 27:52-53).
        Tuosta tapahtumasta lähtien jokainen ei-uskova on mennyt kuollessaan yhä tuohon tuonelan pahempaan osastoon. Tuonelan parempi osasto on siitä lähtien ollut tyhjä ja jokainen uskossa ruumiistaan eronnut on mennyt taivaaseen samantien.
        Paavali jo heti kirjoitti menevänsä suoraan taivaaseen kun eriää tästä maailmasta olemaan Kristuksen kanssa (Fil 1:23) .
        Ja Kristushan ei Paavalin aikaan ollut tuonelassa vaan taivaassa, joten ei Paavali eikä kukaan uskova tuonelaan voi menneä Kristuksen luo, vaan taivaaseen. ###

        Yleisesti kristillisissä piireissä opetetaan kuten Riittakin opettaa ja se on aivan
        raamatullista ja loogista. Paavali paljasti ylhäällä olevasta paratiisista vain vähän.
        Mutta tuo paratiisi, "kolmas taivas" ei todellakaan enää liene siellä alhaalla,
        "Aabrahamin helmana".

        2. Kor. 12:1-4
        1 Minun täytyy kerskata; se tosin ei ole hyödyllistä, mutta minä siirryn nyt näkyihin ja Herran ilmestyksiin.
        2 Tunnen miehen, joka on Kristuksessa: neljätoista vuotta sitten hänet temmattiin kolmanteen taivaaseen-oliko hän ruumiissaan, en tiedä, vai poissa ruumiista, en tiedä, Jumala sen tietää.
        3 Ja minä tiedän, että tämä mies-oliko hän ruumiissaan vai poissa ruumiista, en tiedä, Jumala sen tietää-
        4 temmattiin paratiisiin ja kuuli sanomattomia sanoja, joita ihmisen ei ole lupa puhua.

        Ilm. 2:7
        "Jolla on korvat, se kuulkoon, mitä Henki sanoo seurakunnille. Sen, joka voittaa, minä annan syödä elämän puusta, joka on Jumalan puutarhassa.
        [Matt. 11:15 | 1. Moos. 3:22; Ilm. 22:2,14]


      • pois tuon,, kirjoitti:

        kohdan Apt.2:34 SILLÄ EI DAAVID OLE ASTUNUT YLÖS TAIVAISIIN, vaan hän sanoo itse:Herra sanoi minun Herrallani: Istu minun oikealla puolellani.
        Niin ei Daavid ruumiina, sieluna eikä henkenä ole viellä taivaassa, vaan hän lepää haudassa ja odottaa kunnes Jeesus herättää hänet viimeisenä päivänä , sillä kukaan ei ehdi sinne ennen meitä sekin on Raamatussa, mutta en ehtinyt sitä paikkaa nyt hakemaan, haeppa sinä Uskova 1 se sieltä, todistukseksi että sielu on kuollut ylösnousemukseen asti.

        Tutkitaanpa juttusi ja tuomio annettakoon ...

        ### Tahallasiko jätit
        Kirjoittanut: pois tuon,, / Tänään
        kohdan Apt.2:34 SILLÄ EI DAAVID OLE ASTUNUT YLÖS TAIVAISIIN, vaan hän sanoo itse:Herra sanoi minun Herrallani: Istu minun oikealla puolellani.

        Niin ei Daavid ruumiina, sieluna eikä henkenä ole viellä taivaassa, vaan hän lepää haudassa ja odottaa kunnes Jeesus herättää hänet viimeisenä päivänä , sillä kukaan ei ehdi sinne ennen meitä sekin on Raamatussa, mutta en ehtinyt sitä paikkaa nyt hakemaan, haeppa sinä Uskova 1 se sieltä, todistukseksi että sielu on kuollut ylösnousemukseen asti. ###

        Mitäs tuo loppu, varsinainen asiasi oli olevinaan? Et ehdi ...? Vai etkö löydä?

        " en ehtinyt sitä paikkaa nyt hakemaan,
        haeppa sinä Uskova 1 se sieltä,
        todistukseksi että sielu on kuollut ylösnousemukseen asti. "

        Tuommoinen päättömän ellun kanan pölötys tyrmäytyy jo silläkin, että
        Paavali kävi kolmannessa taivaassa, eikä suinkaan kuolleena. Hän piti
        mahdollisena, että ihan ruumiinsakin oli mukana siellä. Mutta sinun
        kanamaista väittämääsi vasten on tärkeämpää huomioida se, että
        hän oli ehkä sittenkin POISSA ruumiistaan ja kuitenkin oli elävä sielu!

        2. Kor. 12:1-11
        1
        Minun on pakko kerskailla, vaikkei siitä hyötyä olekaan. Siirryn nyt näkyihin ja Herran ilmestyksiin.
        [Ap. t. 9:3,4, 18:9,10, 22:17,18; 1. Kor. 15:8; Gal. 1:12]
        2
        Tunnen erään Kristuksen oman, joka neljätoista vuotta sitten temmattiin kolmanteen taivaaseen. Oliko hän silloin ruumiissaan vai poissa siitä, en tiedä, sen tietää Jumala.
        3
        Ja tästä miehestä tiedän, että hänet temmattiin paratiisiin ja hän kuuli sanoja, joita ihminen ei voi eikä saa lausua.
        4
        Oliko hän ruumiissaan vai poissa siitä, en tiedä, sen tietää Jumala.
        5
        Tästä miehestä minä kerskailen, itsestäni en, paitsi heikkoudestani. [2. Kor. 11:30]

        6
        Vaikka tahtoisinkin ylpeillä, en olisi mieletön, sillä puheeni on totta. Sitä en kuitenkaan tee, jottei kukaan ajattelisi minusta enempää kuin hän minusta näkee tai kuulee.
        7
        Jotta nämä valtavat ilmestykset eivät tekisi minua ylpeäksi, olen saanut pistävän piikin ruumiiseeni, Saatanan enkelin kurittamaan itseäni, etten ylpistyisi. [Luuk. 13:16; Gal. 4:13]
        8
        Olen kolme kertaa pyytänyt Herralta, että pääsisin siitä.
        9
        Mutta hän on vastannut minulle: "Minun armoni riittää sinulle. Voima tulee täydelliseksi heikkoudessa." Sen tähden ylpeilen mieluimmin heikkoudestani, jotta minuun asettuisi Kristuksen voima. [2. Kor. 11:30]
        10
        Siksi iloitsen heikkoudesta, loukkauksista, vaikeuksista, vainoista ja ahdingoista, joihin joudun Kristuksen tähden. Juuri heikkona olen voimakas. [2. Kor. 13:4]
        11
        Olen nyt ollut mieletön, mutta te olette pakottaneet minut siihen. Teidänhän olisi tullut pitää minun puoltani. Vaikka en mitään olekaan, en silti ole ollut millään tavoin noita mainioita apostoleja huonompi. [2. Kor. 11:5]

        IRTOJAKEESI on Pietarin puheesta helluntaihumalassa. (Kiitos Herralle!).
        Pietari ei todistele siinä, että sielu kuolee välillä tai henki kuten te sanoisitte.
        Pietarihan toisessa puheessaan musituttaa siitä, että Jeesus kävi ennen
        taivaaseen astumistaan saarnaamassa evankeliumia vanhan liiton niskureille.
        Nämä siis olivat ihan tietoisessa ja vastaanottokykyisessä tilassa siellä Tuonelassa.
        Mutta varoitan tässä yhteydessä: liitto Jeesuksen veressä on nyt voimassa, eikä
        kuoleman jälkeen ole mahdollista enää parannusta tehdä.

        1. Piet. 3:18-20

        18 Kärsihän Kristuskin ainutkertaisen kuoleman syntien tähden, syytön syyllisten puolesta, johdattaakseen teidät Jumalan luo. Hänen ruumiinsa surmattiin, mutta hengessä hänet tehtiin eläväksi. [Room. 5:6; Hepr. 9:24 | Room. 1:4; 2. Kor. 13:4]
        19 Ja niin hän myös meni ja saarnasi vankeudessa oleville hengille, [1. Piet. 4:6]
        20 jotka muinoin eivät totelleet Jumalaa, kun hän Nooan päivinä kärsivällisesti odotti sen ajan, kun arkkia rakennettiin. Vain muutama ihminen, kaikkiaan kahdeksan, pelastui arkissa veden kantamana. [1. Moos. 6:5-8,17-22]

        Ps. 68:18
        (68:19) Sinä, Herra, nousit korkeuteen, otit vankeja, otit lahjaksi ihmisiä, otit nekin, jotka kapinoivat vastaan. Sinä asut korkealla, Herra, Jumala.

        Niin. Ei tietenkään Daavid noussut korkeuteen ja saanut ihmisiä "lahjaksi",
        vanhanliiton aikana poisnukkuneita,
        vaan Jeesus nousi "korkeammalle kaikkia taivaita".

        Antti


      • Vaiko kristittyjä
        juuri tuo kirjoitti:

        kohta Raamatussa on jota halusin tuoda esiin, mutta oli ruuan laitto juuri menneillään niin en ehtinyt sitä hakemaan, kiitos sinulle että hait sen, mutta eihän ne usko Raamatun sanaa vaikka enkeli taivaasta tulisi sitä heille julistamaan, he ovat tukkineet korvansa etteivät kuulisi ja silmänsä ovat myöskin ummistaneet ettei he näe mitä Raamattu sanoo kuolleiden tilasta.
        Spiritimiset tarut ovat mieluisempia, kuin Raamatun opetus.

        Että niinku oliko tuo raamatunpaikkasi Riitan ja kristittyjen opetuksen puolesta vaiko
        adventistien opetusta tukeva? Että niinku oletko sydämeltäsi advari vaiko kristitty?

        1. Tess. 4:15
        Ilmoitamme teille, mitä Herra on sanonut: Me elossa olevat, jotka saamme jäädä tänne siihen asti kun Herra tulee, emme ehdi poisnukkuneiden edelle.
        [1. Kor. 15:51,52]

        Tuossahan se on mustaa valkoisella. Mutta mitä siinä on? Sehän todistaa lähinnä
        ruumiin ylösnousemisen puolesta, jota asiaa ei adventismi tunnusta. Ei ainakaan
        sitten kun on se "toinen ylösnousemus", se vääräin ylösnousemus.
        Poisnukkuneiden hurskaitten henget ovat tietysti Herran luona, sillä onhan
        Herra ylösnoussut. Mutta ruumsi yhtyy henkeen ja sieluun vasta ylösnousemuksessa; niin se logiikan mukaan taitaapi mennä.

        Siksi Jeesuksen sanotaan (Pietari) saarnanneen vanhanliiton aikaisille
        "vankeudessa oleville h e n g i l l e".


      • Raamattumies*
        uskova_1 kirjoitti:

        Nukkuminen liittyy vain ruumiiseen ei sieluun eikä henkeen (1 Tes 5:10). Daavidistakin kerrotaan, kuinka hän nukkui pois (ruumis) ja hänen hautansa on Israelissa Daavidin kaupungissa (Apt2:29), mutta tuli otetuksi taivaaseen (henki, sielu) isiensä tykö eli siis isätkin olivat jo taivaassa (1 Kun 2:10, Apt 13:36) . Jeesus teki täysin selväksi, että uskovat elävät (sielu, henki), vaikka ovat kuolleita (ruumis) (Joh 11:25) ja tämä oli Jeesuksen vastaus Marttalle, joka yritti esittää, että kuollut herää vasta viimeisenä päivänä.

        Mutta teillä möykkyoppisethan olittekin Ellen Whiten käskystä sieluttomia ja teillä on elämänmato niinkuin Etelä-Amerikan okkultikoilla.

        Vain ruumis
        Kirjoittanut: uskova_1 / Tänään /
        Nukkuminen liittyy vain ruumiiseen ei sieluun eikä henkeen (1 Tes 5:10).

        Niinhän se on ja Jeesushan kävi ennen ylösnousemistaan "saarnaamassa
        vankeudessa oleville hengille", Tuonelassa. Eivät siis olleet siellä tiedottomia.
        Ruumis maatunut tietysti, mutta
        ylösnousemuksessa saadaan pysyväistä tekoa oleva vastaavanlainen ruumis.


      • ???????????? kirjoitti:

        kuule uskova_1 kyllä sinulla nyt on asiat menneet pahasti pieleen.

        Siis .. ylönousemuksesta onkin tullut "lihan ylösnousemus" - nyt se sítten viimein PALJASTUI ... uskova_1:den valheellisuus (tai sokeus?- kuka sen tietää).. kaikkessa surkeudessaan.. uskova-1 väittä'ä siis että Jeesus ei maksanut syntisistä sitä lunastus hintaa minkä syntiset ITSE joutuisivat maksamaan - tämä on uskova-1den teoriaa ja NYT ylösnousemuskin on RUUMIIN ylösnousemusta.. sen vanhan kehnon ..

        Jeesuksen ruumis nousi haudasta eloon ja Hän itse yhtyi samalla ruumiiseen takaisin ja palasi tuonelasta. Ja tämä kaikki siis ihmisyytensä puolesta. Jumalanahan Hän ei kuollut missään vaiheessa, vaan oli elossa koko ajan.

        Ei ihme, että teillä adventisteilla sovituksen joutuu tekemään lopulta saatana, kun luulette, että kuviteltu ruumiin ja ajatuksen nukkuminen haudassa oli jokin sovituksen ydin. (tästä opistahan ette voi luopua, kun se on ellensapatinkin puolustuksena)

        Jeesus kärsi toisen kuoleman eli eron Jumalasta ristillä "Ja yhdeksännellä hetkellä Jeesus huusi suurella äänellä: "Eeli, Eeli, lama sabaktani?" Se on käännettynä: Jumalani, Jumalani, miksi minut hylkäsit?" (Mark 15:34)

        Ei tietenkään jumaluutensa puolesta ollut erossa Jumalasta, vaan juuri ihmisyytensä puolesta - eihän Jumala tarvinnut sijaiskärsimystä ja kuolemaa siis sovitusta, vaan juuri syntiset ihmiset.

        Ja niinpä ne, jotka tulevat uskoon ja pysyvät ruumiinsa kuolemaan asti uskossa, eivät maista kuolemaa, siis toista kuolemaa, vaan pääsevät suoraan taivaaseen (ja ruumis seuraa muuttuneena perässä tempauksen aikaan). Mutta ne, jotka eivät ole uskossa kuollessaan eli ovat hengellisesti kuolleita, joutuvat tuonelaan (sielu) odottamaan viimeistä tuomiota ja sen jälkeen joutuvat lopulliseen iankaikkiseen eroon Jumalasta eli toiseen kuolemaan eli helvetin tulijärveen.

        Eli Jeesus totisesti kärsi toisen kuoleman, sen joka on jokaisen ihmisen osa luonnostaan, ellei yliluonnollista tapahdu eli Hengestä syntymistä ja siinä elämistä.


      • alex-kasi
        Vaiko kristittyjä kirjoitti:

        Että niinku oliko tuo raamatunpaikkasi Riitan ja kristittyjen opetuksen puolesta vaiko
        adventistien opetusta tukeva? Että niinku oletko sydämeltäsi advari vaiko kristitty?

        1. Tess. 4:15
        Ilmoitamme teille, mitä Herra on sanonut: Me elossa olevat, jotka saamme jäädä tänne siihen asti kun Herra tulee, emme ehdi poisnukkuneiden edelle.
        [1. Kor. 15:51,52]

        Tuossahan se on mustaa valkoisella. Mutta mitä siinä on? Sehän todistaa lähinnä
        ruumiin ylösnousemisen puolesta, jota asiaa ei adventismi tunnusta. Ei ainakaan
        sitten kun on se "toinen ylösnousemus", se vääräin ylösnousemus.
        Poisnukkuneiden hurskaitten henget ovat tietysti Herran luona, sillä onhan
        Herra ylösnoussut. Mutta ruumsi yhtyy henkeen ja sieluun vasta ylösnousemuksessa; niin se logiikan mukaan taitaapi mennä.

        Siksi Jeesuksen sanotaan (Pietari) saarnanneen vanhanliiton aikaisille
        "vankeudessa oleville h e n g i l l e".

        tuo(kin) Raamatunpaikka selvästi osoittaa että Jeesus oli kuoleman unessä kunnes hänet Jumala herätti. En tajua kuinka sen kukaan muuten voisi käsittää.

        uskova_1 on niin kaukana Raamatusta että oikein ihmetyttää.. Raamattu ei aukea jos ei ihminen myönnä Jumalan suverenisuutta myös kuolemassa. Vain ja ainoastaan Jumalalla on kuolemattomuus - sen kieltäminen sulkee Raamatun ihmiseltä.


      • pois tuon,, kirjoitti:

        kohdan Apt.2:34 SILLÄ EI DAAVID OLE ASTUNUT YLÖS TAIVAISIIN, vaan hän sanoo itse:Herra sanoi minun Herrallani: Istu minun oikealla puolellani.
        Niin ei Daavid ruumiina, sieluna eikä henkenä ole viellä taivaassa, vaan hän lepää haudassa ja odottaa kunnes Jeesus herättää hänet viimeisenä päivänä , sillä kukaan ei ehdi sinne ennen meitä sekin on Raamatussa, mutta en ehtinyt sitä paikkaa nyt hakemaan, haeppa sinä Uskova 1 se sieltä, todistukseksi että sielu on kuollut ylösnousemukseen asti.

        Niin Daavid ei ole vielä astunut taivaaseen ruumiissaan, vaan hänen ruumiinsa on haudassa tempaukseen asti. Itse hän kyllä on taivaassa. Hän kuoli Vanhan liiton aikana, jolloin hän joutui olemaan vielä tuonelan paratiisipuolella eli Aabrahamin helmassa, kunnes Jeesus pääsiäisen tapahtumien myötä vapautti Aabrahamin helman asukit ja päästi heidät taivaaseen.

        Jeesus, eli Daavidin jälkeläinen ihmisenä, taas istuu sovitustyönsä jälkeen taivaan valtaistuimella (Jumalanahan Hän on istunut siellä aina). Ja tämä Daavidille luvattiin. Daavid oli maallinen kuningas ja istui maallisella valtaistuimella ja tuo luvattiin juuri hänen jälkeläiselleen, Jeesukselle.

        "Daavidin virsi. Herra sanoi minun herralleni: "Istu minun oikealle puolelleni, kunnes minä panen sinun vihollisesi sinun jalkojesi astinlaudaksi." (Ps 110:1) Tuossahan hän tuon profetoi, ei ollenkaan itsestään, vaan Herrastaan eli tulevasta Jeesuksesta.

        Ja tässä tuo edellisessä profetoitu tapahtuma todetaan jo menneessä tapahtuneeksi: "jonka hän vaikutti Kristuksessa, kun hän herätti hänet kuolleista ja asetti hänet oikealle puolellensa taivaissa" (Ef 1:20)

        Miten nyt Daavid ainoana olisi jäänyt vain hautaan, kun jo hänen esi-isänsä oli hoitamassa tuonelan parempaa puolta, eli Aabraham?

        Pahalla puolella kärsimässähän olivat ja ovat yhä kaikkien aikojen epäuskoiset kunnes heidät sieltä kutsutaan viimeiselle tuomiolle ja ruumiinsa samalla nostetaan haudoista muuttuneina ja sitten heitetään tuomiotaan kärsimään helvettiin eli toiseen kuolemaan.

        Tässä Jeesus puhuu tuosta Aabrahamin tuonelassa olemisesta (ja muidenkin). Tosin Ellen White väitti sitä satuiluksi, mutta eihän Ellen muutenkaan ikinä Jeesusta uskonut, vaan demonienkeliopastaan:

        "Niin tapahtui, että köyhä kuoli, ja enkelit veivät hänet Aabrahamin helmaan. Ja rikaskin kuoli, ja hänet haudattiin. Ja kun hän nosti silmänsä tuonelassa, vaivoissa ollessaan, näki hän kaukana Aabrahamin ja Lasaruksen hänen helmassaan. Ja hän huusi sanoen: 'Isä Aabraham, armahda minua ja lähetä Lasarus kastamaan sormensa pää veteen ja jäähdyttämään minun kieltäni, sillä minulla on kova tuska tässä liekissä!' Mutta Aabraham sanoi: 'Poikani, muista, että sinä eläessäsi sait hyväsi, ja Lasarus samoin sai pahaa; mutta nyt hän täällä saa lohdutusta, sinä taas kärsit tuskaa. Ja kaiken tämän lisäksi on meidän välillemme ja teidän vahvistettu suuri juopa, että ne, jotka tahtovat mennä täältä teidän luoksenne, eivät voisi, eivätkä ne, jotka siellä ovat, pääsisi yli meidän luoksemme.' Hän sanoi: 'Niin minä siis rukoilen sinua, isä, että lähetät hänet isäni taloon - sillä minulla on viisi veljeä - todistamaan heille, etteivät hekin joutuisi tähän vaivan paikkaan.' Mutta Aabraham sanoi: 'Heillä on Mooses ja profeetat; kuulkoot niitä.' Niin hän sanoi: 'Ei, isä Aabraham; vaan jos joku kuolleista menisi heidän tykönsä, niin he tekisivät parannuksen.' Mutta Aabraham sanoi hänelle: 'Jos he eivät kuule Moosesta ja profeettoja, niin eivät he usko, vaikka joku kuolleistakin nousisi ylös.'" (Luuk 16: 22-31)


      • benedi= siunattu kirjoitti:

        nämä uskova 1 kirjoitukset!

        Uskova 1 lle kuuluu tämä sana: " Tee kaikki, mitä voimallasi tehdyksi saat, sillä ei ole tekoa, ei ajatusta, ei tietoa eikä viisautta tuonelassa, jonne olet menevä" Saarnaaja 9: 10

        Uskova uskoo että Salomo on häntä viisaampi, ja ilmeisesti benkkukin, vaikkei oma kehu ole ihan korrektia!

        Uskova1 ei kuitenkaan voimallaan saa tehdyksi tuonelassa oleviin ihmisiin ajatusta, eikä viisautta, eikä tekoja....ja minä olen häntä vastustamassa myös!

        Jeesus ei saarnaa sellaisille, jotka eivät pysty nuhdesaarnan jälkeen tekemään tekoja, eli parannusta, eikä näillä joille mukamas saarnattiin ole mistään mitään tietoa, eikä ainuttakaan ajatusta, ..niin tyhjille seinillekö Jeesus saaqrnasi?

        Sitäpaitsi uskova opettaa meitä että Jeesus on " Viisaus" ja Viisauden lähde,...jos Pyhä Raamattu kertoo ettei Viisautta ole Tuonelassa, niin ei Jeesuskaan ole siellä ollut, koska Hän nimenomaan on Viisaus!

        Sitä vastoin ei ole VIISAUTTA uskova 1 päässä, eikä niiden jotka sanovat hänen jutuilleen Amen!

        Taas kerran on kumottu ja sammutettupahan nuolet, joissa oli tulinen pahan öljyyn kastettu vaate!!

        On parempi saada opetusta Benkulta kuin kenkulta, joka ei sanaa tunne!

        Siellä ovat tuonelassa kärsimässä eikä heillä ole viisautta. Ovat ihmisviisaudessaan eläneet epäuskossa eikä Jumalan viisaus ole heille kelvannut maan päällä, joten paikka on heille oikein oiva.


      • benedi= siunattu kirjoitti:

        nämä uskova 1 kirjoitukset!

        Uskova 1 lle kuuluu tämä sana: " Tee kaikki, mitä voimallasi tehdyksi saat, sillä ei ole tekoa, ei ajatusta, ei tietoa eikä viisautta tuonelassa, jonne olet menevä" Saarnaaja 9: 10

        Uskova uskoo että Salomo on häntä viisaampi, ja ilmeisesti benkkukin, vaikkei oma kehu ole ihan korrektia!

        Uskova1 ei kuitenkaan voimallaan saa tehdyksi tuonelassa oleviin ihmisiin ajatusta, eikä viisautta, eikä tekoja....ja minä olen häntä vastustamassa myös!

        Jeesus ei saarnaa sellaisille, jotka eivät pysty nuhdesaarnan jälkeen tekemään tekoja, eli parannusta, eikä näillä joille mukamas saarnattiin ole mistään mitään tietoa, eikä ainuttakaan ajatusta, ..niin tyhjille seinillekö Jeesus saaqrnasi?

        Sitäpaitsi uskova opettaa meitä että Jeesus on " Viisaus" ja Viisauden lähde,...jos Pyhä Raamattu kertoo ettei Viisautta ole Tuonelassa, niin ei Jeesuskaan ole siellä ollut, koska Hän nimenomaan on Viisaus!

        Sitä vastoin ei ole VIISAUTTA uskova 1 päässä, eikä niiden jotka sanovat hänen jutuilleen Amen!

        Taas kerran on kumottu ja sammutettupahan nuolet, joissa oli tulinen pahan öljyyn kastettu vaate!!

        On parempi saada opetusta Benkulta kuin kenkulta, joka ei sanaa tunne!

        Tulipa vielä käytöksestäsi mieleen, että siinä sinäkin ylpeilet ja uhoilet ja naurat tyhjiä naurujasi ihmisviisaudessa, omassasi ja Ellen Whiten. Mutta jos et Jumalan viisauteen ja pelastukseen taivu maan päällä, niin tuonelaan joudut sinäkin tyhmänä kärsimään ja tuomiota odottamaan.


      • nytkö ylösnousemus kirjoitti:

        onkin vain RUUMIIN ylösmousemusta?

        Jeesus herätettiin kuolleista kolmantena päivänä (kolmantena päivänä siitä kun hän kuoli). Hänet herättiin .. h-e-r-ä-t-e-t-t-i-i-n kuoleman unesta.. oletpa sokea jos et sitä näe raamatusta..

        Koko ihminen nostetaan ylös.

        Kun uskova ihminen kuolee, niin hänen ruumiinsa jää maatumaan, mutta se nostetaan tempauksessa ja se muuttuu ylös. Ihminen itse on nostettu taivaaseen jo saman tien ruumiin kuollessa. Eli tempauksessa hänen ruumiinsa liittyy taikaisin häneen.

        Ei-uskovat taas nostetaan viimeiselle tuomiolle: ruumiit maasta maatuneina ja ne muuttuvat ja sielut tuonelasta ja niin heihinkin yhtyy takaisin ruumis.


      • mitenkään päin
        uskova_1 kirjoitti:

        Koko ihminen nostetaan ylös.

        Kun uskova ihminen kuolee, niin hänen ruumiinsa jää maatumaan, mutta se nostetaan tempauksessa ja se muuttuu ylös. Ihminen itse on nostettu taivaaseen jo saman tien ruumiin kuollessa. Eli tempauksessa hänen ruumiinsa liittyy taikaisin häneen.

        Ei-uskovat taas nostetaan viimeiselle tuomiolle: ruumiit maasta maatuneina ja ne muuttuvat ja sielut tuonelasta ja niin heihinkin yhtyy takaisin ruumis.

        ajatuksenjuoksuasi. Jos nyt ihminen itse on nostettu taivaaseen saman tien ruumiin kuollessa, ja jos hänen on hyvä olla siellä, niin miksi tulla, sanotaampa vaikka parin tuhannen vuoden päästä hakemaan ruumistaan haudasta? Vai eikö hänen olekaan hyvä olla ilman ruumistaan? Miksi Jumala sitten antaa kitua taivaassa ilman ruumista niin pitkät ajat?


      • AnttiVKantola kirjoitti:

        Ellun opit tyrmäävä pääkohta Riitan viestissä lienee tämä:

        ### Tästä kertoo Raamattu: ”ja haudat aukenivat, ja monta nukkuneiden pyhien ruumista nousi ylös. Ja he lähtivät haudoistaan ja tulivat hänen ylösnousemisensa jälkeen pyhään kaupunkiin ja ilmestyivät monelle.” (Matt 27:52-53).
        Tuosta tapahtumasta lähtien jokainen ei-uskova on mennyt kuollessaan yhä tuohon tuonelan pahempaan osastoon. Tuonelan parempi osasto on siitä lähtien ollut tyhjä ja jokainen uskossa ruumiistaan eronnut on mennyt taivaaseen samantien.
        Paavali jo heti kirjoitti menevänsä suoraan taivaaseen kun eriää tästä maailmasta olemaan Kristuksen kanssa (Fil 1:23) .
        Ja Kristushan ei Paavalin aikaan ollut tuonelassa vaan taivaassa, joten ei Paavali eikä kukaan uskova tuonelaan voi menneä Kristuksen luo, vaan taivaaseen. ###

        Yleisesti kristillisissä piireissä opetetaan kuten Riittakin opettaa ja se on aivan
        raamatullista ja loogista. Paavali paljasti ylhäällä olevasta paratiisista vain vähän.
        Mutta tuo paratiisi, "kolmas taivas" ei todellakaan enää liene siellä alhaalla,
        "Aabrahamin helmana".

        2. Kor. 12:1-4
        1 Minun täytyy kerskata; se tosin ei ole hyödyllistä, mutta minä siirryn nyt näkyihin ja Herran ilmestyksiin.
        2 Tunnen miehen, joka on Kristuksessa: neljätoista vuotta sitten hänet temmattiin kolmanteen taivaaseen-oliko hän ruumiissaan, en tiedä, vai poissa ruumiista, en tiedä, Jumala sen tietää.
        3 Ja minä tiedän, että tämä mies-oliko hän ruumiissaan vai poissa ruumiista, en tiedä, Jumala sen tietää-
        4 temmattiin paratiisiin ja kuuli sanomattomia sanoja, joita ihmisen ei ole lupa puhua.

        Ilm. 2:7
        "Jolla on korvat, se kuulkoon, mitä Henki sanoo seurakunnille. Sen, joka voittaa, minä annan syödä elämän puusta, joka on Jumalan puutarhassa.
        [Matt. 11:15 | 1. Moos. 3:22; Ilm. 22:2,14]

        1 Tess.4:15-17" Sillä sen me sanomme teille Herran sanana, että me, jotka olemme elossa, jotka jäämme tänne Herran tulemukseen, emme suinkaan ehdi ennen niitä, jotka ovat nukkuneet.

        Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin; sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa".

        Jos uskova menisi heti kuoleman jälkeen paratiisiin, niin silloinhan HE OLISIVAT EHTINEET ENNEN MEITÄ. Näin ei kuitenkaan ole ja Paavali kertoo siitä kyllin selkeästi.

        Uskon enemmän Paavalia, kuin Antti Kantolaa tai "Uskova" 1.tä.


      • mitenkään päin kirjoitti:

        ajatuksenjuoksuasi. Jos nyt ihminen itse on nostettu taivaaseen saman tien ruumiin kuollessa, ja jos hänen on hyvä olla siellä, niin miksi tulla, sanotaampa vaikka parin tuhannen vuoden päästä hakemaan ruumistaan haudasta? Vai eikö hänen olekaan hyvä olla ilman ruumistaan? Miksi Jumala sitten antaa kitua taivaassa ilman ruumista niin pitkät ajat?

        No siksi, että Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen eli kuten Jumala on Isä, Poika ja Pyhä Henki samoin on ihminenkin ruumis, sielu ja henki. Niinhän Jumala on Raamatussa ilmoittanut, että Hän yhdistää uskovan ihmisen lopulta kokonaiseksi eikä jätä yhtä kolmasosaa pois.


        "Sentähden minun sydämeni iloitsee ja kieleni riemuitsee, ja myös minun ruumiini on lepäävä toivossa; sillä sinä et hylkää minun sieluani tuonelaan etkä salli Pyhäsi nähdä katoavaisuutta." (Apt 2:26-27)

        Onhan se iloa olla taivaassa Jumalan yhteydessä ilman ruumistakin, mutta vielä mukavampaa täytenä ihmisenä, Jumalan kuvana.

        Miksi sitten Jumala ei ota heti uskovia ruumiineen päivineen taivaaseen, kun heidän aikansa täällä maan päällä on loppu? En tiedä.


      • benedi= siunattu

        synnin vanki!!

        Ainut joka voi synnin vankeudesta, eli lain rikkomisesta vapauttaa on Jeesus!

        Hänhän itse kertoo: " Ilman minua te ette voi mitään tehdä"

        Jeesus saarnasi eläessään eri puolilla, ja vapautti niin synnin kuin sairaudenkin vankeja!

        Kuollessaan Jeesus ei saarnannut kenellekään,..sillä hänestä sanotaan
        " katso, tässä hän on maannut"

        Jeesus saatuaan Isältään hengensä takaisin, ja tuli ulos haudastaan, kun enkelit tulivat ja vierittivät kiven pois,...ensi töikseen hän meni pois haudastaan, ja saarnasi " hengille"
        Hän saarnasi saatanan henki olento joukoille, jotka muinoin eivät olleet kuuliaisia..

        " Ja että hän ne enkelit, jotka eivät säilyttäneet valta-asemaaqnsa, vaan jättivät omat asumuksensa ( taivaassa), pani pimeyteen iankaikkisissa kahleissa säilytettäviksi suuren päivän tuomioon" Juuda 6

        Ihmiset eivät ole henkiä, kuten ei Jeesuskaan ollut ylösnousemuksensa jälkeenkään, mutta silti hän saarnasi ensimmäisenä heille, koska hehän ne ensimmäisenä toivat synninkin tälle planeetalle!!

        Ihmisillä on lihakset ja luut, kuten Jeesuksellakin oli jäljet käsissään ja jaloissaan (tuomas),...mutta enkeleillä ei niitä ole!

        Synnin tekemiseen ei tarvita lihaksia ja luita, sillä henget voivat tehdä paljon tuhoja, ilman lihaksia ja luita!

        2000 sikaa jyrkänteeltä alas,...tuulikin, vaikka sillä ei ole lihaksia ja luustoa, kaataa metsää tunnissa enemmän, kuin mies lihaksillaan metsurina koko iällään!

        Jeesus vertaa tuulta, hengeksi....

        Nooan päivinä saatana oli saanut hengiensä avulla eksytettyä lähes koko tunnetun maailman , niin nytkin!

        " Mitkä tien oheen putosivat, ovat ne joihin sana kylvetään, mutta kun he sen kuulevat, niin saatana heti tulee ja ottaa pois heihin kylvetyn sanan"

        Esim. " Se sielu joka syntiä tekee, sen on kuoltava"...Niin kävi Nooan päivinäkin
        Mutta saatana tulee ja ottaa teihin kylvetyn sanan pois "

        " Niin käärme sanoi vaimolle ( so. seurakunta) : " Ette suinkaan kuole"

        Ja näin saatana ottaa pois Jumalan teihin kylvetyn sanan, koska te uskotte enemmän saatanaa kuin Jumalaa, jota te sanotte Isäksenne!!

        Mutta totuus on, että te olette " isästä perkeleestä, ja tahdotte noudattaa hänen himojaan, ..hänen himonsa on ottaa pois teihin kylvetty Jumalan sanan.

        Ja hän ottaa sen myös!


      • veli.vapaa
        Vaiko kristittyjä kirjoitti:

        Että niinku oliko tuo raamatunpaikkasi Riitan ja kristittyjen opetuksen puolesta vaiko
        adventistien opetusta tukeva? Että niinku oletko sydämeltäsi advari vaiko kristitty?

        1. Tess. 4:15
        Ilmoitamme teille, mitä Herra on sanonut: Me elossa olevat, jotka saamme jäädä tänne siihen asti kun Herra tulee, emme ehdi poisnukkuneiden edelle.
        [1. Kor. 15:51,52]

        Tuossahan se on mustaa valkoisella. Mutta mitä siinä on? Sehän todistaa lähinnä
        ruumiin ylösnousemisen puolesta, jota asiaa ei adventismi tunnusta. Ei ainakaan
        sitten kun on se "toinen ylösnousemus", se vääräin ylösnousemus.
        Poisnukkuneiden hurskaitten henget ovat tietysti Herran luona, sillä onhan
        Herra ylösnoussut. Mutta ruumsi yhtyy henkeen ja sieluun vasta ylösnousemuksessa; niin se logiikan mukaan taitaapi mennä.

        Siksi Jeesuksen sanotaan (Pietari) saarnanneen vanhanliiton aikaisille
        "vankeudessa oleville h e n g i l l e".

        mustaa valkoisella, enkä minä olen kuin Jeesuksen puolesta harhaoppeja vastaan.

        Paavalin ilmoitus sanoo selvästi, että ME JOTKA OLEMME (SILLOIN) ELOSSA..

        Siis tarkoittaa Jeesuksen tulemuksen hetkellä elossa ollevia valittuja.


      • Sirkka-Iita kirjoitti:

        1 Tess.4:15-17" Sillä sen me sanomme teille Herran sanana, että me, jotka olemme elossa, jotka jäämme tänne Herran tulemukseen, emme suinkaan ehdi ennen niitä, jotka ovat nukkuneet.

        Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin; sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa".

        Jos uskova menisi heti kuoleman jälkeen paratiisiin, niin silloinhan HE OLISIVAT EHTINEET ENNEN MEITÄ. Näin ei kuitenkaan ole ja Paavali kertoo siitä kyllin selkeästi.

        Uskon enemmän Paavalia, kuin Antti Kantolaa tai "Uskova" 1.tä.

        Miten voit uskoa Jeesukseen kun et pakanain apostolia, Paavaliakaan tunnusta
        oppi-isäksi? Väität uskovasi Paavalia, muttet anttia tai riittaa. Kuitenkin on niin,
        että antti ja riitta uskovat Paavalia, mutta sinä et. On kuin kääntäisit krusifiksin
        ylösalaisin satanistien lailla, joksi ehkä vielä paljastutkin ennen pitkää.

        ### Jos uskova menisi heti kuoleman jälkeen paratiisiin, niin silloinhan HE OLISIVAT EHTINEET ENNEN MEITÄ.
        Näin ei kuitenkaan ole ja Paavali kertoo siitä kyllin selkeästi.
        Uskon enemmän Paavalia, kuin Antti Kantolaa tai "Uskova" 1.tä. ###

        2. Kor. 12:2
        Tunnen miehen, joka on Kristuksessa: neljätoista vuotta sitten hänet temmattiin kolmanteen taivaaseen - oliko hän ruumiissaan, en tiedä, vai poissa ruumiista, en tiedä, Jumala sen tietää.

        2. Kor. 12:4
        temmattiin paratiisiin ja kuuli sanomattomia sanoja, joita ihmisen ei ole lupa puhua.

        Paratiisi on siirretty Tuonelasta kolmanteen taivaaseen - Paavalin NÄKEMÄN mukaan.
        Virallisesti voimme todeta vain että Paavali TUNSI miehen joka kävi taivaassa.

        Muuhun osaan taivasta ei tietenkään pääse ennen ylösnousemusta, jolloin kuolleet
        saavat maatuneen tai palaneen ruumiinsa mukaan. Uskotko ruumiin ylösnousemiseen?
        Vanhurskasten ja vääräin. Jumala pystyy kokoamaan täysin palaneen ruumiin ja
        kirkastamaan sen taivaalliseksi ruúmiiksi. Paavali puhuu siitä kirkastamisesta toisaalla.

        Herran sanansaattaja
        Antti


    • benedi= siunattu

      ja monet muut kävivät tuonelassa, kuten Jeesuskin,..Jeesuksen tiedottomuudestaan herätti Isä, .sapattikoululainenkin sen tietää:

      Jeesus puolestaan herätti ne tuonelasta, jotka te jo tiedätte.
      Ihmisen kuollessa hemnki taitaa opetuksenne mukaan päästäkin vapaaksi, sillä sehän menee " Jumalan tykö joka sen on antanutkin"

      Jos syytät rikoksistasi henkeä, joka sinussa on, niin miksi sinut käräjäoikeudessa tuomitaan, mutta henki ei saa mitään rangaistusta??

      Ettekö itse väitä, että ne ovat erillisiä osioita ihmisessä? Äläkä väitä vastaan, niin juuri sanotte: " henki, sielu, ruumis"!!

      Jos henki ei ole kuolemassa vankeudessa, mutta ihminen on, kun 2 m on maata päällä, niin mitä järkeä on mennä maatuneille ruumiille saarnaamaan?

      Jos hän taas saarnasi ihmisille, niin uskova 1 on opettanut jo meitä, että ihmisillä on luut ja lihakset, jänteet jne.
      Uskova 1 hän opettaa meitä Jeesuksen sanoneen että " Ei hengellä ole lihaa eikä luita , niinkuin näette minulla olevan"

      Uskova 1 on jo opettanut meitä, ettei " engeleillä, ole lihaa eikä luita, vaan ne ovat hänen mukaansa " palvelevia henkiä"...eli hän itse väittää että enkelit ovat henkiä!!

      Uskova 1 opettaa myös meitä näin: " Ja että hän NE ENKELIT, jotka eivät säilyttäneet valta-asemaansa, vaan jättivät oman asumuksensa, pani pimeyteen iankaikkisissa kahleissa säilytettäväksi suureen päivän tuomioon" Juuda 7

      Uskova 1 on nyt vain tällä kertaa ottanut vähän enemmän viiniä, alati uusiutuvien vatsavaivojensa vuoksi, joten antakaa hänelle anteeksi, kun hän nyt vähän idenebin kanssa sekoilee!!

      Minun puolestani hän saa anteeksi, kun opettaa tänään näin, ja huomenna toisin!"

      Uskova 1 kertoi aiemmin meille että saatanan enkeleillä oli aiemmin " omat asumukset" taivaassa, ..mutta kun sota syttyi siellä, niin hävinneet heitettiin pimeyteen, eli tänne maapallolle,..ja he etsivät kenet saisivat pettää ja niellä...rukoilkaa Elon Herraa, että uskova 1 vapautuisi pimeyden kahleista, sillä niin sekoja hän välillä puhuu ja kirjoittaa!!

      Uskova 1 hän opettaa Ellenin tavalla, ettei " kuolleilla ole paikkaa" Saarnaaja 9: 5
      ,..missä heille voisi mitään saarnata.

      Uskova 1 opettaa myös että "Heillä on Mooses ja profeetat kulkoot niitä"...no, niistähän uskova 1 ei kovin halua opetusta ANTAA, KOSKA PIMEYDEN RUHTINAAN TAHTO ON AINA TEHDÄ jEESUKSEN SANOJA VASTAAN!

      " Elleivät he kuule Moosesta ja profeetoja ( asiassa, mikä on kuolleitten tila) , ei se auta vaikka joku kuolleistakin nousisi ylös"

      Tämä JOKU , Jeesus on noussut kuolleista ylös, ja Lasarus myös, ..eivätkä kumpikaan kertoneet snakaan jostaan paikasta, joissa olisi elossa olevia kuolleita!!

      Uskova1 väittää että hän elää, mutta ,,,hänen kyllä tulisi ensin mennä ja haudata kuolleensa, eikä elvistellä täällä, että ne elävät,..ja kun olet saanut haudattua kaikki kuolleesi, jotka mielessäsi elävät, niin " tule ja seuraa Jeesusta!

      Terveisin totuuden lähteestä Benkun raamattukoulusta! Ironiaa on joukossa ,sen myönnän

      • IDENEB

        \\\ "Elleivät he kuule Moosesta ja profeetoja ( asiassa, mikä on kuolleitten tila) ,
        ei se auta vaikka joku kuolleistakin nousisi ylös"\\\

        Ei auta vertaukset, ei Mooses, eikä kuolleista heräämiset ruumiineen kaikkineen.
        Vaan bene on jämähtänyt tuohon ateismiinsa, että kuollut mikä kuollut ja
        kuollutta ei voida tuomita tahi rangaista. Se pelkohan sillä benellä on.

        Herra siunatkoon meitä ymmärtämään vertauksiakin, että saisimme viisaan sydämen. Kuoleman jälkeen joudumme kärsimään tuskaa, jos täällä jätämme
        vaivatut yksin kärsimään.


        Juu - Jeesus joutuu tänään väistelemään adventisteja ihan kuin muinoinkin
        tekopyhiä. Kun Jeesus sanoo että Aabraham ei ole tiedoton tai nuku, vaan
        näkee Jeesuksen tekevän työtä - sehän saa advarit raivon valtaan!!

        Joh. 8.
        56 Aabraham, teidän isänne, riemuitsi siitä, että hän oli näkevä minun päiväni; ja hän näki sen ja iloitsi."
        57 Niin juutalaiset sanoivat hänelle: "Et ole vielä viidenkymmenen vuoden vanha, ja olet nähnyt Aabrahamin!"
        58 Jeesus sanoi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: ennenkuin Aabraham syntyi, olen minä ollut".
        59 Silloin he poimivat kiviä heittääksensä häntä niillä; mutta Jeesus lymysi ja lähti pyhäköstä.

        Luuk 16.

        22 "Sitten köyhä kuoli, ja enkelit veivät hänet Abrahamin huomaan. Rikaskin kuoli, ja hänet haudattiin.
        23 Kun hän tuonelan tuskissa kohotti katseensa, hän näki kaukana Abrahamin ja Lasaruksen hänen rintaansa vasten.
        24 Silloin hän huusi: 'Isä Abraham, armahda minua! Lähetä Lasarus tänne, että hän kastaisi sormenpäänsä veteen ja vilvoittaisi kieltäni. Näissä liekeissä on kauhea olla.' [Jes. 66:24; Judit 16:17; Mark. 9:48]

        25 Mutta Abraham sanoi: 'Muista, poikani, että sinä sait eläessäsi hyvän osan, Lasarus huonon. Nyt hän saa täällä vaivoihinsa lohdun, mutta sinä saat kärsiä tuskaa. [Job 21:13; Ps. 17:14; Luuk. 6:24]
        26 Sitä paitsi meidän välillämme on syvä, ylipääsemätön kuilu, niin ettei täältä kukaan voi tulla teidän luoksenne, vaikka tahtoisikin, eikä sieltä pääse kukaan kuilun yli meidän puolellemme.'
        27 Rikas mies sanoi: 'Isä, minä pyydän, lähetä hänet sitten vanhempieni taloon.

        28 Minulla on viisi veljeä -- hänen pitäisi varoittaa heitä, etteivät hekin joutuisi tähän kärsimyksen paikkaan.'
        29 Abraham vastasi: 'Heillä on Mooses ja profeetat. Kuulkoot heitä.' [Jes. 8:20]
        30 'Ei, isä Abraham', mies sanoi, 'mutta jos joku kuolleiden joukosta menisi heidän luokseen, he kääntyisivät.'
        31 Mutta Abraham sanoi: 'Jos he eivät kuuntele Moosesta ja profeettoja, ei heitä saada uskomaan, vaikka joku nousisi kuolleista.'"

        Kuolleet voisivat nousta todistukseksi, että olemassa ovat ja taju tallella, mutta
        bene ei vain tahdo uskoa.


      • benedi= siunattu
        IDENEB kirjoitti:

        \\\ "Elleivät he kuule Moosesta ja profeetoja ( asiassa, mikä on kuolleitten tila) ,
        ei se auta vaikka joku kuolleistakin nousisi ylös"\\\

        Ei auta vertaukset, ei Mooses, eikä kuolleista heräämiset ruumiineen kaikkineen.
        Vaan bene on jämähtänyt tuohon ateismiinsa, että kuollut mikä kuollut ja
        kuollutta ei voida tuomita tahi rangaista. Se pelkohan sillä benellä on.

        Herra siunatkoon meitä ymmärtämään vertauksiakin, että saisimme viisaan sydämen. Kuoleman jälkeen joudumme kärsimään tuskaa, jos täällä jätämme
        vaivatut yksin kärsimään.


        Juu - Jeesus joutuu tänään väistelemään adventisteja ihan kuin muinoinkin
        tekopyhiä. Kun Jeesus sanoo että Aabraham ei ole tiedoton tai nuku, vaan
        näkee Jeesuksen tekevän työtä - sehän saa advarit raivon valtaan!!

        Joh. 8.
        56 Aabraham, teidän isänne, riemuitsi siitä, että hän oli näkevä minun päiväni; ja hän näki sen ja iloitsi."
        57 Niin juutalaiset sanoivat hänelle: "Et ole vielä viidenkymmenen vuoden vanha, ja olet nähnyt Aabrahamin!"
        58 Jeesus sanoi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: ennenkuin Aabraham syntyi, olen minä ollut".
        59 Silloin he poimivat kiviä heittääksensä häntä niillä; mutta Jeesus lymysi ja lähti pyhäköstä.

        Luuk 16.

        22 "Sitten köyhä kuoli, ja enkelit veivät hänet Abrahamin huomaan. Rikaskin kuoli, ja hänet haudattiin.
        23 Kun hän tuonelan tuskissa kohotti katseensa, hän näki kaukana Abrahamin ja Lasaruksen hänen rintaansa vasten.
        24 Silloin hän huusi: 'Isä Abraham, armahda minua! Lähetä Lasarus tänne, että hän kastaisi sormenpäänsä veteen ja vilvoittaisi kieltäni. Näissä liekeissä on kauhea olla.' [Jes. 66:24; Judit 16:17; Mark. 9:48]

        25 Mutta Abraham sanoi: 'Muista, poikani, että sinä sait eläessäsi hyvän osan, Lasarus huonon. Nyt hän saa täällä vaivoihinsa lohdun, mutta sinä saat kärsiä tuskaa. [Job 21:13; Ps. 17:14; Luuk. 6:24]
        26 Sitä paitsi meidän välillämme on syvä, ylipääsemätön kuilu, niin ettei täältä kukaan voi tulla teidän luoksenne, vaikka tahtoisikin, eikä sieltä pääse kukaan kuilun yli meidän puolellemme.'
        27 Rikas mies sanoi: 'Isä, minä pyydän, lähetä hänet sitten vanhempieni taloon.

        28 Minulla on viisi veljeä -- hänen pitäisi varoittaa heitä, etteivät hekin joutuisi tähän kärsimyksen paikkaan.'
        29 Abraham vastasi: 'Heillä on Mooses ja profeetat. Kuulkoot heitä.' [Jes. 8:20]
        30 'Ei, isä Abraham', mies sanoi, 'mutta jos joku kuolleiden joukosta menisi heidän luokseen, he kääntyisivät.'
        31 Mutta Abraham sanoi: 'Jos he eivät kuuntele Moosesta ja profeettoja, ei heitä saada uskomaan, vaikka joku nousisi kuolleista.'"

        Kuolleet voisivat nousta todistukseksi, että olemassa ovat ja taju tallella, mutta
        bene ei vain tahdo uskoa.

        ..koska et tunne Jumalan sanaa.

        Ideneb hän opettaa: " Jeesus puhui heille vertauksen (rikas mies ja lasarus)..ja ilman vertausta hän ei puhunut heille mitään" Mark 4: 34

        KUN KYSYTÄÄN KUKA KERTOI TÄMÄN TARINAN " RIKAS MIES JA LASARUS, NIIN IDENEB AIVAN OIKEIN VASTAA: " JEESUS kertoi sen!!

        sEN JÄLKEEN KUN KYSYTÄÄN , PUHUIKO jEESUS HEILLE MUUTOIN KUIN VERTAUKSILLA? iDENB OIKEIN VASTAA: " Ei puhunut"!! Mark 4: 34

        Ideneb on raivoissaan Jeesukselle, joka puhui vain vertauksia, ja joita hän ei ymmärrä!

        Sanoihan Jeesus, tuo idenebin kaveri? " Elleivät he ymmärrä kylväjä vertausta, kuinka he voivat ymmärtää kaikki muut vertaukset" Jeesus

        Ideneb voisi ensin yrittää neuvoa meitä, mitä kylväjä vertaus pitää sisällään!!

        Ideneb ei voi ymmärtää , kuinka ihminen voi puhua, vaikka henki on lähtenyt, ja kurkunpää mädännyt ja äänijänteet!?
        Hän ei ymmärrä kuinka taivas ja helvetti voisivat olla huutomatkan 100 m:n
        päässä toisistaan!

        Hän ei voi ymmärtää kuinka Aabraham pystyy puhumaan, kun Jeesus jutteli Aabrahamin kanssa monta vuosisataa ennen omaa syntymäänsä!?

        Hän ei voi ymmärtää kuinka rikas mies, joka ei ole ollut tyhmä,..koska on ollut rikas,..pyytää vain sormenpäähän kastettua vesitilkaa,...sillä vain tyhmä pyytää janoonsa niin vähän vettä!

        Ideneb on ilmeisesti yhtä tyhmä?
        Idenneb ei voi ymmärtää sitäkään, että Mooses ja profeetat kertovat ilman vertausta kuolleitten tilasta ja helvetistä!

        Jeesuksen puhe " Monilla tämänkaltaisilla vertauksilla ( kuten rikasmies-ja lasarus)hän puhui heille sanaa, sen mukaan kuin he kykenivät kuulemaan" Mark 4: 33
        Ideneb ja jotkut muut eivät tähän kykene, siis anan kuuloon eli sen ymmärtämiseen!
        "Tämän kaiken (minkä kaiken?) Jeesus puhui kansalle vertauksilla. ja ilman vertausta hän ei puhunut heille MITÄÄN" matt 13: 34

        No mitä vertaus on? en viitsi opettaa idenebille, alkeita jos ei itse älyä!

        "Elleivät he kuule Moosesta ja profeettoja, ei se auta ...Katsotaanko mitä MOOSES ja Profeetat kertovat kuolleitten tilasta!??
        Ideneb on jo nyt vaarassa repiä paitansa ja housunsa, joten en uskalla kertoa..maassamme on syvä lama, ja millä tämä poloinen ostaa itselleen uudet vaatteet, joissa ei ole tahraa eikä ryppyä???

        Ja sitäpaitsi ideneb ei halua kuulla kuolleitten tilasta, muutoin kuin vertauksien kautta, jotka ovat lähetetty eksyttämään ne, jotka eivät ota vastaan rakkautta totuuteen.

        Mutta te muut, joilla on enemmän ymmärrystä, katsokaa te, onko kuolleilla esim. asunto? Ps 49: 15
        Ja pitäisikö idenebiä verrata eläimiin? Ps 49: 13

        Ja sitten profeetat kysyvät, että jos Jeesus kävisi heille saarnaamassa tuonelassa, niin panisivatko he toivonsa Hänen saarnaansa ja Totuuteen?
        Jes 38: 18
        Pysytään edelleen Jeesuksen ehdottamissa profeetoissa!

        Eikö idenebin esittämän käsityksen mukaan ihmiselämä ole pitkä, eli loputon, koska se jatkuu tuonelassa, mukamas

        Te jotka uskotte Jumalan profeettoja lukekaa Ps 89: 48

        Idenebin ja jonkun muun onttopäisen miehen käsityksen mukaan ihminen ei kuoloa näe...Miten on? jae 49
        Joosua kertoo 10: 30 surmanneensa kaikki sielut, päästämättä pakoon ainoatakaan ( eng. käännös) ...hups, siinä kuolivat kaikki sielut, vaikkei idenebin mukaan niin pitänyt päästä tapahtumaan! Eihän sielu kuole,..mutta kuoleepa kuitenkin!!

        En viitsi enempää opettaa...pitää mennä.." tyhmälle vitsa selkään" sanoo Raamattu


      • "Jeesuksen tiedottomuudestaan herätti Isä, .sapattikoululainenkin sen tietää:"

        Sapattikoululainen tietää paljon asioita, mitä demonienkeli väärälle profeetalle syötti. Joutuuhan hän koko ikänsä opettelemaan kaiket viikot Ellen Whiten oppeja Pääkonferenssilta ostamaan joutumistaan opetusvihkosista ja kuuliaisesti niitä sitten joka ellensapattina tenttimään.

        Mutta etsipä Raamatusta paikka jossa sanotaan, että Jeesus oli tiedoton!

        Eipä taida löytyä.

        Jumala loi ihmisen kuvakseen: Jumala on Isä, Poika ja Pyhä Henki erottamatta ja sekoittamatta ja samoin luotu ihminen on ruumis, sielu ja henki erottamatta ja sekoittamatta.

        Ei sinun väärällä profeetallasi eikä hänen demonienkelioppaallaan ole valtaa poistaa ihmiseltä ikuista sielua ja henkeä ja muuttaa niitä ajatukseksi, henkäykseksi tai okkulttiseksi elämänmadoksi, vaikka niin väittävät.

        Sekoilet oman järkeisoppisi lumoissa, että mitä järkeä maatuneille ruumiille saarnaamisessa. Eihän semmoista Raamatussa sanotakaan, vaan että Jeesus "tehtiin eläväksi hengessä, jossa hän myös meni pois ja saarnasi vankeudessa oleville hengille,". Eli Jeesuksen ruumis ei mennyt eikä Jeesus saarnannut ruumiille!

        Ylipäätään koko kirjoituksesi on aivan älytöntä sekoilua. Tuota se teettää, kun hylkää Jeesuksen ja tukeutuu demoneiden puhetorvena toimineeseen väärään profeettaan.

        Ja tuo adventistien hokema, että kaikki, mitä Jeesus sanoi oli vertausta, on täyttä valhetta. Sillä sitten saadaankin Raamattu epäluotettavaksi ja Jeesuksen puheet taruiksi ja turvataan Ellen Whiteen totuuden lähteenä, kuten jopa teidän uskontunnustuksessanne sanotaan: "...Ellen G. Whiten palvelutyössä. Hän oli Herran sanansaattaja, jonka kirjoitukset ovat jatkuvana ja arvovaltaisena totuuden lähteenä ja tarjoavat seurakunnalle lohdutusta, ohjausta, opetusta ja ojennusta." (Adventtikirkko, Perusluonteiset opinkohdat 17)

        Jeesus siis vain satuili ja Ellen White puhui totta. Se siitä teidän kristillisyydestä. Kristillisyys on juuri Jeesukseen uskomista ja sitä teillä ei ole. Teillä on ellenistisyys eli Ellen Whiteen uskominen. Mainitsette toki Jeesuksen nimeä, mutta ellenistisessä kontekstissa, joka eksyttää pois Jeesuksesta.


      • benedi= siunattu
        uskova_1 kirjoitti:

        "Jeesuksen tiedottomuudestaan herätti Isä, .sapattikoululainenkin sen tietää:"

        Sapattikoululainen tietää paljon asioita, mitä demonienkeli väärälle profeetalle syötti. Joutuuhan hän koko ikänsä opettelemaan kaiket viikot Ellen Whiten oppeja Pääkonferenssilta ostamaan joutumistaan opetusvihkosista ja kuuliaisesti niitä sitten joka ellensapattina tenttimään.

        Mutta etsipä Raamatusta paikka jossa sanotaan, että Jeesus oli tiedoton!

        Eipä taida löytyä.

        Jumala loi ihmisen kuvakseen: Jumala on Isä, Poika ja Pyhä Henki erottamatta ja sekoittamatta ja samoin luotu ihminen on ruumis, sielu ja henki erottamatta ja sekoittamatta.

        Ei sinun väärällä profeetallasi eikä hänen demonienkelioppaallaan ole valtaa poistaa ihmiseltä ikuista sielua ja henkeä ja muuttaa niitä ajatukseksi, henkäykseksi tai okkulttiseksi elämänmadoksi, vaikka niin väittävät.

        Sekoilet oman järkeisoppisi lumoissa, että mitä järkeä maatuneille ruumiille saarnaamisessa. Eihän semmoista Raamatussa sanotakaan, vaan että Jeesus "tehtiin eläväksi hengessä, jossa hän myös meni pois ja saarnasi vankeudessa oleville hengille,". Eli Jeesuksen ruumis ei mennyt eikä Jeesus saarnannut ruumiille!

        Ylipäätään koko kirjoituksesi on aivan älytöntä sekoilua. Tuota se teettää, kun hylkää Jeesuksen ja tukeutuu demoneiden puhetorvena toimineeseen väärään profeettaan.

        Ja tuo adventistien hokema, että kaikki, mitä Jeesus sanoi oli vertausta, on täyttä valhetta. Sillä sitten saadaankin Raamattu epäluotettavaksi ja Jeesuksen puheet taruiksi ja turvataan Ellen Whiteen totuuden lähteenä, kuten jopa teidän uskontunnustuksessanne sanotaan: "...Ellen G. Whiten palvelutyössä. Hän oli Herran sanansaattaja, jonka kirjoitukset ovat jatkuvana ja arvovaltaisena totuuden lähteenä ja tarjoavat seurakunnalle lohdutusta, ohjausta, opetusta ja ojennusta." (Adventtikirkko, Perusluonteiset opinkohdat 17)

        Jeesus siis vain satuili ja Ellen White puhui totta. Se siitä teidän kristillisyydestä. Kristillisyys on juuri Jeesukseen uskomista ja sitä teillä ei ole. Teillä on ellenistisyys eli Ellen Whiteen uskominen. Mainitsette toki Jeesuksen nimeä, mutta ellenistisessä kontekstissa, joka eksyttää pois Jeesuksesta.

        " hengessä"...sillä Raamattu selkeästi opettaa että ruumis ilman henkeä on KUOLLUT!!

        kAIKKIHAN ME, JOTKA OLLAAN RAAMATTUA LUKENEET TIEDÄMME ETTÄ " iSÄ SINUN KÄSIISI MINÄ ANNAN HENKENI" Jeesus

        Kun Jeesus antoi henkensä, niin se merkitsee, että Jeesus oli kuollut!
        Jeesus tuli ihmiseksi, ja kuoli kuten ihminenkin,..eli ihmisen elämän, tosin ilman syntiä, mutta kuoli " syntisen kuoleman"

        " ..mutta kun he tulivat Jeesuksen luo ja näkivät hänet jo KUOLLEEKSI, eivät he rikkoneet hänen luitaan" Johannes 19:33

        " Ja joka sen näki, on sen todistanut, ja hänen todistuksensa on tosi, ja hän tietää totta puhuvansa, että tekin uskoisitte" jae 35

        Me uskomme tämän todistuksen, emme sinun uskova 1 todistusta ollenkaan,...koska sinä et tiedä totta puhuvasi, ...mutta minä puhun samalla tavalla kuin tämä jakeen 35 todistaja että " he näkivät Jeesuksen kuolleeksi"!!

        Hän oli kuollut, koska luovutti hengensä isälleen , ja " ruumis ilman henkeä on kuollut" kertoo Raamattu!

        Ellen on sinulle kovin rakas, minä en hänestä puhu, vaan puhun Jeesuksesta ja raamatun todistuksesta!

        Tottakait hänet tehtiin eläväksi hengessä,...joka santtu tietää että jos henki riistetään joltain toiselta,..silloin istutaan käräjiä,..ja usein 9 vuotta linnaa!!

        Miksi näin, ..juuri siksi että jokainen käräjäoikeudessa istunut, ja lakia lukenut tietää, että kun henki lähtee ihminen on kuollut!!!

        Ja juuri sen takia käskyt varoittavat " Älä tapa" ...koska jos tapat, olet lain rikkoja, ja riistit lähimmäiseltäsi hengen,..ja ilman henkeä tämä lähimmäisesi ei voi elää!!

        Olisitko niin pönttö eemeli, että väittäisit oikeudenistunnossa pokkana, että " ei hän ole kuollut, vaan hän elää tuonelassa, ei minua saa tuomita 9 vuodeksi linnaan???
        Voi pönttö einari sentään!!


      • benedi= siunattu kirjoitti:

        " hengessä"...sillä Raamattu selkeästi opettaa että ruumis ilman henkeä on KUOLLUT!!

        kAIKKIHAN ME, JOTKA OLLAAN RAAMATTUA LUKENEET TIEDÄMME ETTÄ " iSÄ SINUN KÄSIISI MINÄ ANNAN HENKENI" Jeesus

        Kun Jeesus antoi henkensä, niin se merkitsee, että Jeesus oli kuollut!
        Jeesus tuli ihmiseksi, ja kuoli kuten ihminenkin,..eli ihmisen elämän, tosin ilman syntiä, mutta kuoli " syntisen kuoleman"

        " ..mutta kun he tulivat Jeesuksen luo ja näkivät hänet jo KUOLLEEKSI, eivät he rikkoneet hänen luitaan" Johannes 19:33

        " Ja joka sen näki, on sen todistanut, ja hänen todistuksensa on tosi, ja hän tietää totta puhuvansa, että tekin uskoisitte" jae 35

        Me uskomme tämän todistuksen, emme sinun uskova 1 todistusta ollenkaan,...koska sinä et tiedä totta puhuvasi, ...mutta minä puhun samalla tavalla kuin tämä jakeen 35 todistaja että " he näkivät Jeesuksen kuolleeksi"!!

        Hän oli kuollut, koska luovutti hengensä isälleen , ja " ruumis ilman henkeä on kuollut" kertoo Raamattu!

        Ellen on sinulle kovin rakas, minä en hänestä puhu, vaan puhun Jeesuksesta ja raamatun todistuksesta!

        Tottakait hänet tehtiin eläväksi hengessä,...joka santtu tietää että jos henki riistetään joltain toiselta,..silloin istutaan käräjiä,..ja usein 9 vuotta linnaa!!

        Miksi näin, ..juuri siksi että jokainen käräjäoikeudessa istunut, ja lakia lukenut tietää, että kun henki lähtee ihminen on kuollut!!!

        Ja juuri sen takia käskyt varoittavat " Älä tapa" ...koska jos tapat, olet lain rikkoja, ja riistit lähimmäiseltäsi hengen,..ja ilman henkeä tämä lähimmäisesi ei voi elää!!

        Olisitko niin pönttö eemeli, että väittäisit oikeudenistunnossa pokkana, että " ei hän ole kuollut, vaan hän elää tuonelassa, ei minua saa tuomita 9 vuodeksi linnaan???
        Voi pönttö einari sentään!!

        Kun ruumis kuolee niin se on todellakin kuollut ja alkaa heti hajota takaisin maaksi.

        Mutta ei ikuinen sielu muutu olemattomaksi tai jää nukkumaan mädätysten keskelle, vaan se jatkaa olemistaan joko tuonelassa tai taivaassa riippuen oliko ihminen maan päällä uskossa vai ei. Ei Jeesuksen sielukaan, saati Hän itse Jumalana, muuttunut olemattomaksi tai jäänyt hajoavaan ruumiiseen pesimään nukkuvana.


      • uskova_1 kirjoitti:

        Kun ruumis kuolee niin se on todellakin kuollut ja alkaa heti hajota takaisin maaksi.

        Mutta ei ikuinen sielu muutu olemattomaksi tai jää nukkumaan mädätysten keskelle, vaan se jatkaa olemistaan joko tuonelassa tai taivaassa riippuen oliko ihminen maan päällä uskossa vai ei. Ei Jeesuksen sielukaan, saati Hän itse Jumalana, muuttunut olemattomaksi tai jäänyt hajoavaan ruumiiseen pesimään nukkuvana.

        Meistä tulee kuolemattomia, mutta vasta Kristuksen toisen tulemisen tapahtuttua. Vasta sitten ne, jotka ovat kuolleet ylönousemuksen toivossa, nostetaan haudastaan. Katoavaisuuden tilasta he tulevat pukeutumaan katoamattomuuteen.
        Samanaikaisesti vielä maanpäällä elävät vanhurskaat tulevat kaikki muuttumaan.
        (1 Kor.15:52.)
        Apostoli Johannes sanoo: Rakkaani, nyt me olemme Jumalan lapsia, eikä ole vielä käynyt ilmi, mitä meistä tulee. Me tiedämme tulevamme hänen kaltaisikseen, kun hän ilmestyy.(1 Joh.3:2).

        Vasta Vapahtajan saapuessa kuolema on nielty ja voitto saatu(1 Kor.15:54.
        Sillä hänen pitää hallitseman siihen asti, kunnes hän on pannut kaikki viholliset jalkojensa alle. Vihollisesta viimeisenä kukistetaan kuolema.(1Kor25:25,26).

        Spiritistit puhuvat kuolemasta ystävänä. Raamattu kutsuu kuolemaa viholliseksi.
        Ero on valtava.
        Kuolema on tungettelija. Se tuli maailmaan synnin seurauksena. Se tuhosi Jumalan kauniin luomakunnan ja muutti maailman sairashuoneeksi.

        Mutta kun Herra palaa maanpäälle noutamaan kansaansa, hän tekee kuolemasta lopun. Pofeetta sanoo: Hän on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä, EIKÄ KUOLEMAA OLE ENÄÄ OLEVA, eikä murhetta eikä parkua eikä kipua ole enää oleva, sillä kaikki entinen on mennyt.(Ilm.21:4.


      • anne-elina kirjoitti:

        Meistä tulee kuolemattomia, mutta vasta Kristuksen toisen tulemisen tapahtuttua. Vasta sitten ne, jotka ovat kuolleet ylönousemuksen toivossa, nostetaan haudastaan. Katoavaisuuden tilasta he tulevat pukeutumaan katoamattomuuteen.
        Samanaikaisesti vielä maanpäällä elävät vanhurskaat tulevat kaikki muuttumaan.
        (1 Kor.15:52.)
        Apostoli Johannes sanoo: Rakkaani, nyt me olemme Jumalan lapsia, eikä ole vielä käynyt ilmi, mitä meistä tulee. Me tiedämme tulevamme hänen kaltaisikseen, kun hän ilmestyy.(1 Joh.3:2).

        Vasta Vapahtajan saapuessa kuolema on nielty ja voitto saatu(1 Kor.15:54.
        Sillä hänen pitää hallitseman siihen asti, kunnes hän on pannut kaikki viholliset jalkojensa alle. Vihollisesta viimeisenä kukistetaan kuolema.(1Kor25:25,26).

        Spiritistit puhuvat kuolemasta ystävänä. Raamattu kutsuu kuolemaa viholliseksi.
        Ero on valtava.
        Kuolema on tungettelija. Se tuli maailmaan synnin seurauksena. Se tuhosi Jumalan kauniin luomakunnan ja muutti maailman sairashuoneeksi.

        Mutta kun Herra palaa maanpäälle noutamaan kansaansa, hän tekee kuolemasta lopun. Pofeetta sanoo: Hän on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä, EIKÄ KUOLEMAA OLE ENÄÄ OLEVA, eikä murhetta eikä parkua eikä kipua ole enää oleva, sillä kaikki entinen on mennyt.(Ilm.21:4.

        Ellen Whitehän oli spiritisti pahimmasta päästä, koska otti näkyjä ja neuvoja demonihengiltä! Miksi spiritistiä seuraat?

        Ihmiselle Jumala loi ikuisen sielun:

        "Kaiken hän on tehnyt kauniisti aikanansa, myös iankaikkisuuden hän on
        pannut heidän sydämeensä; mutta niin on, ettei ihminen käsitä tekoja,
        jotka Jumala on tehnyt, ei alkua eikä loppua." (Saarn 3:11)

        Häpeätkö Jeesuksen sanoja: "Ja nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään." (Matt 25:46).

        Jeesus sanoi häpeävänsä niitä, jotka häpeävät Hänen sanojaan. "Sillä joka häpeää minua ja minun sanojani tässä avionrikkojassa ja syntisessä sukupolvessa, sitä myös Ihmisen Poika on häpeävä, kun hän tulee Isänsä kirkkaudessa pyhien enkelien kanssa." (Mark 8:38)


      • vieläkään
        uskova_1 kirjoitti:

        Ellen Whitehän oli spiritisti pahimmasta päästä, koska otti näkyjä ja neuvoja demonihengiltä! Miksi spiritistiä seuraat?

        Ihmiselle Jumala loi ikuisen sielun:

        "Kaiken hän on tehnyt kauniisti aikanansa, myös iankaikkisuuden hän on
        pannut heidän sydämeensä; mutta niin on, ettei ihminen käsitä tekoja,
        jotka Jumala on tehnyt, ei alkua eikä loppua." (Saarn 3:11)

        Häpeätkö Jeesuksen sanoja: "Ja nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään." (Matt 25:46).

        Jeesus sanoi häpeävänsä niitä, jotka häpeävät Hänen sanojaan. "Sillä joka häpeää minua ja minun sanojani tässä avionrikkojassa ja syntisessä sukupolvessa, sitä myös Ihmisen Poika on häpeävä, kun hän tulee Isänsä kirkkaudessa pyhien enkelien kanssa." (Mark 8:38)

        ymmärrä, että rangaistus on IANKAIKKINEN, koska se on TOINEN KUOLEMA. Toisesta kuolemasta ei enää herätetä ketään, siksi se on iankaikkinen. Eihän noita Jeesuksen sanoja voi hävetä muut kuin ne, jotka uskovat jumalattomienkin iankaikkiseen elämään.


      • benedi= siunattu
        uskova_1 kirjoitti:

        "Jeesuksen tiedottomuudestaan herätti Isä, .sapattikoululainenkin sen tietää:"

        Sapattikoululainen tietää paljon asioita, mitä demonienkeli väärälle profeetalle syötti. Joutuuhan hän koko ikänsä opettelemaan kaiket viikot Ellen Whiten oppeja Pääkonferenssilta ostamaan joutumistaan opetusvihkosista ja kuuliaisesti niitä sitten joka ellensapattina tenttimään.

        Mutta etsipä Raamatusta paikka jossa sanotaan, että Jeesus oli tiedoton!

        Eipä taida löytyä.

        Jumala loi ihmisen kuvakseen: Jumala on Isä, Poika ja Pyhä Henki erottamatta ja sekoittamatta ja samoin luotu ihminen on ruumis, sielu ja henki erottamatta ja sekoittamatta.

        Ei sinun väärällä profeetallasi eikä hänen demonienkelioppaallaan ole valtaa poistaa ihmiseltä ikuista sielua ja henkeä ja muuttaa niitä ajatukseksi, henkäykseksi tai okkulttiseksi elämänmadoksi, vaikka niin väittävät.

        Sekoilet oman järkeisoppisi lumoissa, että mitä järkeä maatuneille ruumiille saarnaamisessa. Eihän semmoista Raamatussa sanotakaan, vaan että Jeesus "tehtiin eläväksi hengessä, jossa hän myös meni pois ja saarnasi vankeudessa oleville hengille,". Eli Jeesuksen ruumis ei mennyt eikä Jeesus saarnannut ruumiille!

        Ylipäätään koko kirjoituksesi on aivan älytöntä sekoilua. Tuota se teettää, kun hylkää Jeesuksen ja tukeutuu demoneiden puhetorvena toimineeseen väärään profeettaan.

        Ja tuo adventistien hokema, että kaikki, mitä Jeesus sanoi oli vertausta, on täyttä valhetta. Sillä sitten saadaankin Raamattu epäluotettavaksi ja Jeesuksen puheet taruiksi ja turvataan Ellen Whiteen totuuden lähteenä, kuten jopa teidän uskontunnustuksessanne sanotaan: "...Ellen G. Whiten palvelutyössä. Hän oli Herran sanansaattaja, jonka kirjoitukset ovat jatkuvana ja arvovaltaisena totuuden lähteenä ja tarjoavat seurakunnalle lohdutusta, ohjausta, opetusta ja ojennusta." (Adventtikirkko, Perusluonteiset opinkohdat 17)

        Jeesus siis vain satuili ja Ellen White puhui totta. Se siitä teidän kristillisyydestä. Kristillisyys on juuri Jeesukseen uskomista ja sitä teillä ei ole. Teillä on ellenistisyys eli Ellen Whiteen uskominen. Mainitsette toki Jeesuksen nimeä, mutta ellenistisessä kontekstissa, joka eksyttää pois Jeesuksesta.

        Jos ja kun Jeesus puhui ristillä ollessaankin, niin mitä tapahtui kun Jeesus kuolemansa jälkeen ei enää virkkanut sanaakaan?

        Olisihan Joosef Arimatealainen voinut kysyä, Jeesukselta; " Jeesus, voitko nostaa hieman vartaloasi, hartioitani vasten, niin saamme naulat pois helpommin.

        Tai " käynkö kastamassa sormenpääni veteen, ja annan sinun juoda?
        tai " Onko sinulla kipuja? ..Ja käykö että viemme sinut minun hakkauttamaani hautaan lepäämään"?

        Jeesus olisi tietenkin vastannut myöntävästi kaikkiin kysymyksiin, koska ei tämän yhden " onttopäisen mukaan" ollutkaan tiedoton!!

        " Mitä on tehtävä miehelle ( naiselle), joka on tyhmä kuin vasemman jalan rikkinäinen saapas?


      • veli.vapaa
        benedi= siunattu kirjoitti:

        Jos ja kun Jeesus puhui ristillä ollessaankin, niin mitä tapahtui kun Jeesus kuolemansa jälkeen ei enää virkkanut sanaakaan?

        Olisihan Joosef Arimatealainen voinut kysyä, Jeesukselta; " Jeesus, voitko nostaa hieman vartaloasi, hartioitani vasten, niin saamme naulat pois helpommin.

        Tai " käynkö kastamassa sormenpääni veteen, ja annan sinun juoda?
        tai " Onko sinulla kipuja? ..Ja käykö että viemme sinut minun hakkauttamaani hautaan lepäämään"?

        Jeesus olisi tietenkin vastannut myöntävästi kaikkiin kysymyksiin, koska ei tämän yhden " onttopäisen mukaan" ollutkaan tiedoton!!

        " Mitä on tehtävä miehelle ( naiselle), joka on tyhmä kuin vasemman jalan rikkinäinen saapas?

        oli kuollut - täysin. Täällä on muutamia, jotka eivät usko Jumalan sanaan.

        1. Tess. 4:14
        Sillä JOS USKOMME, että Jeesus ON KUOLLUT ja noussut ylös, niin samoin on Jumala Jeesuksen kautta myös tuova poisnukkuneet esiin yhdessä hänen kanssaan.

        Mikäli joku ei usko Jeesuksen kuolleen ja Jumalan herättäneen Hänet kuolleista, ei sellaisella ihmisellä ole ylösnousemusta.


      • uskova_1 kirjoitti:

        Ellen Whitehän oli spiritisti pahimmasta päästä, koska otti näkyjä ja neuvoja demonihengiltä! Miksi spiritistiä seuraat?

        Ihmiselle Jumala loi ikuisen sielun:

        "Kaiken hän on tehnyt kauniisti aikanansa, myös iankaikkisuuden hän on
        pannut heidän sydämeensä; mutta niin on, ettei ihminen käsitä tekoja,
        jotka Jumala on tehnyt, ei alkua eikä loppua." (Saarn 3:11)

        Häpeätkö Jeesuksen sanoja: "Ja nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään." (Matt 25:46).

        Jeesus sanoi häpeävänsä niitä, jotka häpeävät Hänen sanojaan. "Sillä joka häpeää minua ja minun sanojani tässä avionrikkojassa ja syntisessä sukupolvessa, sitä myös Ihmisen Poika on häpeävä, kun hän tulee Isänsä kirkkaudessa pyhien enkelien kanssa." (Mark 8:38)

        Mitä lie Anne-elina kirjoittanutkaan tähän vastaukseksi:

        Kirjoittaja on poistanut tämän viestin anne-elina 15.8.

        Häpesikö Jeesuksen sanaa, taisi hävetä ja ymmärsi lopulta hävetä omaakin sanaansa ja poisti viestin. Mutta tuskinpa kuitenkaan parannusta teki.


      • vieläkään kirjoitti:

        ymmärrä, että rangaistus on IANKAIKKINEN, koska se on TOINEN KUOLEMA. Toisesta kuolemasta ei enää herätetä ketään, siksi se on iankaikkinen. Eihän noita Jeesuksen sanoja voi hävetä muut kuin ne, jotka uskovat jumalattomienkin iankaikkiseen elämään.

        Kyllä minä ymmärrän, että rangaistus on iankaikkinen kärsimys helvetissä matojen kalvaessa ja tulen polttaessa ja kaiken hyvän puuttumisessa. Ja ymmärrän, ettei sieltä pois pääse eikä voi mitenkään uudestisyntyä tai tulla herätykseen, vaan pahuus on pysyvää ja ero Jumalasta on pysyvää eli toisin sanon ihminen on pysyvästi hengellisesti kuollut.

        "jossa heidän matonsa ei kuole eikä tuli sammu." (Mark 9:44)

        Mutta ymmärrätkö sinä, vai häpeätkö sinäkin Jeesuksen sanoja, niin että Hän joutuu sinua häpeämään!


      • benedi= siunattu kirjoitti:

        Jos ja kun Jeesus puhui ristillä ollessaankin, niin mitä tapahtui kun Jeesus kuolemansa jälkeen ei enää virkkanut sanaakaan?

        Olisihan Joosef Arimatealainen voinut kysyä, Jeesukselta; " Jeesus, voitko nostaa hieman vartaloasi, hartioitani vasten, niin saamme naulat pois helpommin.

        Tai " käynkö kastamassa sormenpääni veteen, ja annan sinun juoda?
        tai " Onko sinulla kipuja? ..Ja käykö että viemme sinut minun hakkauttamaani hautaan lepäämään"?

        Jeesus olisi tietenkin vastannut myöntävästi kaikkiin kysymyksiin, koska ei tämän yhden " onttopäisen mukaan" ollutkaan tiedoton!!

        " Mitä on tehtävä miehelle ( naiselle), joka on tyhmä kuin vasemman jalan rikkinäinen saapas?

        Voi sinua Ellen Whiten eksyttämää möykkyoppista.

        Ihmisellä on ruumis, sielu ja henki. Niinpä ruumiit eivät puhu kuoltuaan.

        Jeesuksen sanotaan puhuneen tuonelassa sillä aikaa, kun Hänen ruumiinsa oli muitten kannettavana ja haudassa makaamassa.

        "Sillä myös Kristus kärsi kerran kuoleman syntien tähden, vanhurskas vääräin puolesta, johdattaaksensa meidät Jumalan tykö; hän, joka tosin kuoletettiin lihassa, mutta tehtiin eläväksi hengessä, jossa hän myös meni pois ja saarnasi vankeudessa oleville hengille, jotka muinoin eivät olleet kuuliaiset, kun Jumalan pitkämielisyys odotti Nooan päivinä, silloin kun valmistettiin arkkia, jossa vain muutamat, se on kahdeksan sielua, pelastuivat veden kautta. (1 Piet 3:18-20)

        Tuonela ei ole Jerusalemissa Jeesuksen hautapaikalla, vaan jossain maan syvyydessä. Helvetti taas on vallan muualla, perkeleelle luotu alunperin jo ennen ihmisen luomista ja sinne heitetään lopulta sitten kaikki muu paha, niin ihmiset kuin pahat henkivalla kuin myös tuonela ja kuolema.


      • annu42
        uskova_1 kirjoitti:

        Kun ruumis kuolee niin se on todellakin kuollut ja alkaa heti hajota takaisin maaksi.

        Mutta ei ikuinen sielu muutu olemattomaksi tai jää nukkumaan mädätysten keskelle, vaan se jatkaa olemistaan joko tuonelassa tai taivaassa riippuen oliko ihminen maan päällä uskossa vai ei. Ei Jeesuksen sielukaan, saati Hän itse Jumalana, muuttunut olemattomaksi tai jäänyt hajoavaan ruumiiseen pesimään nukkuvana.

        Hes. 18:19

        --- Se sielu, joka syntiä tekee, sen on kuoltava.

        Hes. 33:18

        Jos vanhurskas kääntyy pois vanhurskaudestansa ja vääryyttä tekee, on hänen sentähden kuoltava.

        Sielu Raamatussa on elävä ihminen, joka voi tehdä syntiä tai jopa parannuksen. Elävä (ihminen) sielu on eläväksi tekevä henki plus ruumis. Kuollut (ihminen) sielu on ruumis miinus eläväksi tekevä henki.

        Sielu sinun kirjoituksissasi on pakanuudesta kotoisin oleva sielulintu, joka lähti taruston mukaan ruumiista (esim. pyramiidesissa faraot) ja palasi aukoista takasin, kun oli kyllästynyt maailmaan.

        Ja sinä uskot tähän tarustoon Jumalan sanan asemesta. Kannattaisi miettiä, mikä on totuus? Onko se ihmisten tekeleet vai todellinen Jumalan sana, sinä päätät.


    • Ajassa lienee aika eroa lähes 4000 tuhatta vuotta. Joten tarinasi ei sovellu tähän Jeesuksen kuolemaan. Älä ole aivopesty ajattele ensin huolella mitä luet. Olettamukset eivät ole tietoa. Luoe tuo kohta useampaan kertaan huolella, niin huomaat kyseessä olevan Nooan ajan. Siunausta Spiritismiisi.

      • Kumpaakohan nyt uskoisin, sinua vai Jumalaa? Jumalaa uskon ja Hänen sanaansa Raamatussa.


      • proffeetta
        uskova_1 kirjoitti:

        Kumpaakohan nyt uskoisin, sinua vai Jumalaa? Jumalaa uskon ja Hänen sanaansa Raamatussa.

        22. Sitten Herra Jumala sanoi: "Ihminen on nyt kuin me: hän tietää sekä hyvän että pahan. Ettei hän nyt vain ota elämän puusta hedelmää ja syö ja niin elä ikuisesti!" 23. Niin Herra Jumala ajoi ihmisen pois Eedenin puutarhasta ja pani hänet viljelemään maata, josta hänet oli tehty. 24. Hän karkotti ihmisen ja asetti Eedenin puutarhan itäpuolelle kerubit ja salamoivan, leimuavan miekan vartioimaan elämän puulle vievää tietä.
        .........
        Tämä Raamatullinen oppi ei kuulu Riitan sanavalintoihin, eli Riitta ei usko sanaa vaan selittaa valkeuden mustaksi.
        ......
        Kuunnelkaapa selitystä, tahi hänhän ei selitä sitä ollenkaan, koska ei Riitalla ole tähän selitystä..


      • usko mitä uskot
        uskova_1 kirjoitti:

        Kumpaakohan nyt uskoisin, sinua vai Jumalaa? Jumalaa uskon ja Hänen sanaansa Raamatussa.

        Raamatun Jumalahan sanoo olevansa ISRAELILAISTEN Jumala, sama, joka antoi lain ISRAELILAISILLE. Eihän sinulla, Riitta-parka, ole Jumalaakaan.


      • proffeetta kirjoitti:

        22. Sitten Herra Jumala sanoi: "Ihminen on nyt kuin me: hän tietää sekä hyvän että pahan. Ettei hän nyt vain ota elämän puusta hedelmää ja syö ja niin elä ikuisesti!" 23. Niin Herra Jumala ajoi ihmisen pois Eedenin puutarhasta ja pani hänet viljelemään maata, josta hänet oli tehty. 24. Hän karkotti ihmisen ja asetti Eedenin puutarhan itäpuolelle kerubit ja salamoivan, leimuavan miekan vartioimaan elämän puulle vievää tietä.
        .........
        Tämä Raamatullinen oppi ei kuulu Riitan sanavalintoihin, eli Riitta ei usko sanaa vaan selittaa valkeuden mustaksi.
        ......
        Kuunnelkaapa selitystä, tahi hänhän ei selitä sitä ollenkaan, koska ei Riitalla ole tähän selitystä..

        Pyhä Henki ei ole avannut sinulle Raamattua, vaan olet turvautunut Ellen Whiten ihmisymmärrykseen eikä Ellen ei-uskovana myöskään Raamattua ymmärtänyt.

        Ruumin elämä on sitä, että ruumis liikkuu ja toimii täällä maailmassa. Ja kuten huomaat eivät Aatami ja Eeva kuolleet paratiisissa, kun söivät kielletystä puusta.

        Ihmisen henki taas voi elää vain Pyhän Hengen asuessa siinä. Kun ihminen ei ole uudestisyntynyt Pyhästä Hengestä, hänen henkensä ei ole olematon, vaan kuolleena, eli näivettyneenä, ihmisessä. Kun ihminen uudestisyntyy herää henki eloon. Ja jos taas luopuu uskosta, niin henki kuolee, mutta ei katoa olemattomaksi, vaan jää ihmiseen asumaan taas näivettyneenä eli kuolleena.

        Kuolema ei siis ole olemattomuutta missään mielessä.


      • etkä kristitty
        uskova_1 kirjoitti:

        Pyhä Henki ei ole avannut sinulle Raamattua, vaan olet turvautunut Ellen Whiten ihmisymmärrykseen eikä Ellen ei-uskovana myöskään Raamattua ymmärtänyt.

        Ruumin elämä on sitä, että ruumis liikkuu ja toimii täällä maailmassa. Ja kuten huomaat eivät Aatami ja Eeva kuolleet paratiisissa, kun söivät kielletystä puusta.

        Ihmisen henki taas voi elää vain Pyhän Hengen asuessa siinä. Kun ihminen ei ole uudestisyntynyt Pyhästä Hengestä, hänen henkensä ei ole olematon, vaan kuolleena, eli näivettyneenä, ihmisessä. Kun ihminen uudestisyntyy herää henki eloon. Ja jos taas luopuu uskosta, niin henki kuolee, mutta ei katoa olemattomaksi, vaan jää ihmiseen asumaan taas näivettyneenä eli kuolleena.

        Kuolema ei siis ole olemattomuutta missään mielessä.

        että se siitä.


    • näinollen

      saarnaamaan kenellekään, sillä Raamattu sanoo (Saarn. 9:10): "Tee voimiesi mukaan se mikä tehtävissä on, sillä TUONELASSA, jonne olet matkalla, EI OLE TEKOJA, EI AJATUKSIA, EI TIETOA, EI VIISAUTTA."

      • benedi= siunattu

        Jeesus saarnasi vasta ylösnousemuksensa jälkeen, sillä jos saarnaaja ja opettaja on hengetön , ei hän saa saarnata, sillä sellainen saarnaaja viedään puhujapöntöstä ruumishuoneelle!

        Hän saarnasi ylösnousemisensa jälkeen langenneille engeleille, jotka ovat henkiä!!
        Jeesushan oli juuri murskannut käärmeen pään, ja tämä oli pistänyt häntä kantapäähän, sillä juuri calcaneuksen, läpi naulat lyötiin,..ja naulahan se on joka pistää!!

        Saatana ei enää ole tämän maan pää, ja ruhtinas...hän on jo murskattu, mutta tuomiota ei ole vielä toimeenpantu!
        Jeesus puhui enkeleille monista asioista, ja muistutti siitä että kannattiko olla kuuliainen saatanalle?

        Olen juuri voittanut kuoleman ja synnin,..ja jokainen teistä langenneista enkeleistä , saatanaa lukuunottamatta, voi nöyrtyä edessäni, ja kumartaa Herraa teidän Jumalaanne, ...niin totisesti teidän syntinne ,jotka ovat veriruskeat voivat tulla lumenvalkoisiksi!

        Emme tiedä, kuinka moni langenneista enkeleistä, hengistä, teki parannuksen Jeesuksen kuoleman voittajan saarnan takia!

        Toivotaan että moni, sillä Jumala rakastaa kaikkia luotujaan, henget mukaan lukien


    • Aikamiäs

      Raamattu ei missään ei edes (1 Piet 3:18-20) jakeissa kerro, että Jeesus olisi saarnannut tuonelassa vankeudessa oleville hengille ristinkuoleman ja viikon ensimmäisen päivän aamun välissä. Vaan aivan päinvastoin Raamattu monessa kohdin sanoo Jeesuksen olevan kuolleena koko tuon ajan.

      ”Ja he tappavat hänet, mutta kolmantena päivänä hänet herätetään kuolleista” (Matt. 17:23)

      ”Niin kuin profeetta Joona oli meripedon vatsassa kolme päivää ja kolme yötä, niin on Ihmisen Poika oleva maan povessa kolme päivää ja kolme yötä” (Matt.13:40).

      ”Mutta kolmantena päivänä hän nousee kuolleista” (Matt. 20:19).

      ”Kolmen päivän kuluttua nousen kuolleista” (Matt. 27:63).

      ”Mutta Jumala herätti hänet kolmantena päivänä ja antoi hänen ilmestyä – ”(Ap.t. 10:40).

      ”Hänet haudattiin, hänet herätettiin kuolleista kolmantena päivänä, niin kuin oli kirjoitettu” (1. Kor. 15:4).

      Raamatun mukaan kuolleessa tilassa ei tapahdu mitään: ”Tee voimiesi mukaan se mikä tehtävissä on, sillä tuonelassa, jonne olet matkalla, ei ole tekoja, ei ajatuksia, ei tietoa, ei viisautta” (Saarn. 9:10).

      (1 Piet 3:18-20) jakeissa kyseessä vankeudessa olleet henget ovat kyllä eläessään saaneet kuulla saarnattavan kaiken sen jonka Jeesus Jumalan poika halusi jo tuolloin välittää esimerkiksi Nooan ja kaikkina aikoina muidenkin jumalan miesten välityksellä pelastussanoman, vaikka kaikki eivät häntä totelleetkaan. Täytyy muistaa että Jeesus on myös luojamme.

      Ja vielä, menikö Jeesus sinä kyseisenä päivänä paratiisiin? Joh. 20:17 ja 1. Kor. 15:3-5 mukaan ei mennyt. Ja kuoliko ryöväri sinä päivänä? Sitä ei voida näyttää toteen.

    • Adventistien usko ei ole uskoa Jeesuksen tulemiseen vaan uskoa sunnuntailain tulemiseen.

      Siksi tänä vuonnakin on lykätty nettiin muutama propagandatiedosto, joissa luvataan
      sunnuntailain olevan totta lähitulevaisuudessa. Löydät sen, jos tahdot tarkistaa, kirjoittamalla
      Googlen ikkunaan ”Taistelu kulissien takana”. Eräs toinen vastaavanlainen tiedosto on nimeltään
      ”Vapaus vaarassa”.

      Adventismi myöntää ettei vielä ole sapattisinettiä eikä sunnuntaipedonmerkkiä.
      Koko adventtitotuus lepää sen ennustuksen varassa että sunnuntailaki – pedonmerkki – tulee.
      Joten adventismi ei ole vielä toistaiseksi tarjonnut jäsenilleen muuta kuin saippuakuplia.

    • Näet onhan Nooan ajalla Ja Jeesuksen kuolemalla valtava aika ero. Riitalla on mahtava Spiritistinen mielikuvitus. Riitta on vahva Spiritisti uskova. Näet kuolemassa Spiritistit tulevat kuolemattomiksi. Riitta koettaa todistaa ettei hän tule koskaan kuolemaan.

      • kaikin keinoin

        leimata vääräksi profeetaksi, koska Ellen on ihmisiä varoittanut näistä Riitta-ilmiöistä.


      • se tarkoittaa että

        henki vie ja Riitta juoksee.

        Jos ajatellaan että minlainen Riittan jumala, niin on pakko myöntää että en minäkään usko samaan jumalaan kuin hän. Minun Jumalani ei ole luonut elämää ikuisesti piinattavaksi, vain esimerkiksi.


    • siellä on jokainen

      kuollut. Hiljaa ja mitään tietämättä ja tekemättä. Jeesus meni sinne takaisin kun Isä Jumala oli herättänyt hänet ensin kuolleista. Meni ja saarnasi vankeudessa oleville kapinallisille hengille - jos joku niistä vaikka katuis.

      Rakkaus voittaa.

    • Mutta eihän adventisti uskalla muuta uskoa kuin mitä hän luulee Jumalan väärälle profeetalle, ei-uskovalle, sairastelevalle, kohtauksia saaneelle Ellen Whitelle antaneen.

      Demonihan näytti Ellen Whitelle tämmöisen näyn:

      "But I saw that God would not shut them up in hell to endure endless misery, neither will He take them to heaven; for to bring them into the company of the pure and holy would make them exceedingly miserable. But He will destroy them utterly and cause them to be as if they had not been; then His justice will be satisfied. He formed man out of the dust of the earth, and the disobedient and unholy will be consumed by fire and return to dust again." (Ellen White, Early Writings, s. 221. http://www.gilead.net/egw/books2/earlywritings/ewindex.html )


      Mutta minä näin, että Jumala ei sulkisi heitä helvettiin kestämään loppumatonta tuskaa, eikä Hän ottaisi heitä taivaaseen tuodakseen heidät puhtaitten ja pyhien yhteyteen tehden heidät ylenpalttisen onnettomiksi. Vaan Hän tuhoaa heidät täysin ja saa aikaan, että he ovat kuin heitä ei ikinä olisi ollutkaan, silloin Hänen oikeudenmukaisuutensa on tyydytetty. Hän muotoili ihmisen maan tomusta ja tottelemattomat ja epäpyhät tuli tuhoaa ja palauttaa taas tomuksi.

      Ja tämän mantran se Alex-kasikin opetteli, kun oli aikoinaan adventisti-Jarlaun opetettavana ja sittemmin Una-Fortunan vaimon yms. Koko Jumalan oikeudenmukaisuudenkin demoni tahtoi muuttaa näitten näkyjen ja opetusten avulla.

    • Pietarin tekstin

      että se siitä.

      • Mikäs tuossa muu olisi pielessä kuin vain EGW !

        ### Mutta eihän
        Kirjoittanut: uskova_1 / Tänään /
        Mutta eihän adventisti uskalla muuta uskoa kuin mitä hän luulee Jumalan väärälle profeetalle, ei-uskovalle, sairastelevalle, kohtauksia saaneelle Ellen Whitelle antaneen.

        Demonihan näytti Ellen Whitelle tämmöisen näyn:

        Mutta minä näin, että Jumala ei sulkisi heitä helvettiin kestämään loppumatonta tuskaa, eikä Hän ottaisi heitä taivaaseen tuodakseen heidät puhtaitten ja pyhien yhteyteen tehden heidät ylenpalttisen onnettomiksi. Vaan Hän tuhoaa heidät täysin ja saa aikaan, että he ovat kuin heitä ei ikinä olisi ollutkaan, silloin Hänen oikeudenmukaisuutensa on tyydytetty. Hän muotoili ihmisen maan tomusta ja tottelemattomat ja epäpyhät tuli tuhoaa ja palauttaa taas tomuksi.
        (Ellen White, Early Writings, s. 221. http://www.gilead.net/egw/books2/earlywritings/ewindex.html )
        ###

        Jos Jumala vapauttaisi jumalattomat tomuksi niinkuin saatana toivoo varsinkin omalla kohdallaan,
        niin Jumalan oikeudenmukaisesta ei olisi tietoakaan.
        Kyllä on paha parantumaton tauti tarttunut Ellenin hengityksestä ja levinnyt uunojen ja alexien
        kautta palstalle, saaden sirkatkin soittelemaan nuotin vierestä. Uskova_1 on syystäkin huolestunut. Ei adventismin puolesta mutta jokaikisen adventisti-yksilön puolesta.

        Että se siitä vai? Ei, ei tämä tähän lopu, sillä ...

        Fil. 3:1
        Sitten vielä, veljeni, iloitkaa Herrassa! Samoista asioista teille kirjoittaminen ei minua kyllästytä, ja teille se on turvaksi.

        Antti


      • benedi= siunattu
        AnttiVKantola kirjoitti:

        Mikäs tuossa muu olisi pielessä kuin vain EGW !

        ### Mutta eihän
        Kirjoittanut: uskova_1 / Tänään /
        Mutta eihän adventisti uskalla muuta uskoa kuin mitä hän luulee Jumalan väärälle profeetalle, ei-uskovalle, sairastelevalle, kohtauksia saaneelle Ellen Whitelle antaneen.

        Demonihan näytti Ellen Whitelle tämmöisen näyn:

        Mutta minä näin, että Jumala ei sulkisi heitä helvettiin kestämään loppumatonta tuskaa, eikä Hän ottaisi heitä taivaaseen tuodakseen heidät puhtaitten ja pyhien yhteyteen tehden heidät ylenpalttisen onnettomiksi. Vaan Hän tuhoaa heidät täysin ja saa aikaan, että he ovat kuin heitä ei ikinä olisi ollutkaan, silloin Hänen oikeudenmukaisuutensa on tyydytetty. Hän muotoili ihmisen maan tomusta ja tottelemattomat ja epäpyhät tuli tuhoaa ja palauttaa taas tomuksi.
        (Ellen White, Early Writings, s. 221. http://www.gilead.net/egw/books2/earlywritings/ewindex.html )
        ###

        Jos Jumala vapauttaisi jumalattomat tomuksi niinkuin saatana toivoo varsinkin omalla kohdallaan,
        niin Jumalan oikeudenmukaisesta ei olisi tietoakaan.
        Kyllä on paha parantumaton tauti tarttunut Ellenin hengityksestä ja levinnyt uunojen ja alexien
        kautta palstalle, saaden sirkatkin soittelemaan nuotin vierestä. Uskova_1 on syystäkin huolestunut. Ei adventismin puolesta mutta jokaikisen adventisti-yksilön puolesta.

        Että se siitä vai? Ei, ei tämä tähän lopu, sillä ...

        Fil. 3:1
        Sitten vielä, veljeni, iloitkaa Herrassa! Samoista asioista teille kirjoittaminen ei minua kyllästytä, ja teille se on turvaksi.

        Antti

        " Ja meri antoi ne kuolleet, jotka siinä olivat (no olivatko helvetissä?), ja Kuolema ja Tuonela antoivat antoivat ne kuolleet ( huom! kuolleet, ei elävät), jotka niissä olivat (ei elivät) ja heidät tuomittiin, kukin tekojensa mukaan" Ilm, 20: 13

        " ja joka ei ollut elämän kirjaan kirjoitettu, heitettiin ( eli jätettiin) tuliseen järveen"

        Jos järvi oikeasti on tulinen, esim.tuhansia asteita, ei se ole järvi, jossa on vettä, sillä vesi kiehuu jo 100 asteessa, ja järvi olisi haihtunut!
        Kyse on tulimerestä, tulijärvestä, sulasta laavavirrasta, joka on polttanut kaiken tieltään, ja maapallo näyttää ikäänkuin järveltä!

        Silloin kun meri ja järvi antavat kuolleet, niin se merkitsee, että haitten syömät ihmiset tulevat esiin meristä ja järvistä , ja seisovat tuomiolla,..eivät he kuolleita ole vaan eläviä!

        " Ja minä näin kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä, ja kirjat avattiin" jae 12...eivät kuolleet voi seistä, jaloillaan ellei heitä ole herätetty kuolleista,...ei heitä myöskään ole helvetistä tuomiolle nostettu, sillä jos olet tulessa vähänkin pitempään, et voi enää seistä jaloillasi, olitpa pieni tahi suuri!

        Ja Mal 4: 1, ja 3 kertoo että siihenhän se loppuu..Samoista asioista teille kirjoittaminen ei minua kyllästytä, ja se on teille opiksi


      • IDENEB
        benedi= siunattu kirjoitti:

        " Ja meri antoi ne kuolleet, jotka siinä olivat (no olivatko helvetissä?), ja Kuolema ja Tuonela antoivat antoivat ne kuolleet ( huom! kuolleet, ei elävät), jotka niissä olivat (ei elivät) ja heidät tuomittiin, kukin tekojensa mukaan" Ilm, 20: 13

        " ja joka ei ollut elämän kirjaan kirjoitettu, heitettiin ( eli jätettiin) tuliseen järveen"

        Jos järvi oikeasti on tulinen, esim.tuhansia asteita, ei se ole järvi, jossa on vettä, sillä vesi kiehuu jo 100 asteessa, ja järvi olisi haihtunut!
        Kyse on tulimerestä, tulijärvestä, sulasta laavavirrasta, joka on polttanut kaiken tieltään, ja maapallo näyttää ikäänkuin järveltä!

        Silloin kun meri ja järvi antavat kuolleet, niin se merkitsee, että haitten syömät ihmiset tulevat esiin meristä ja järvistä , ja seisovat tuomiolla,..eivät he kuolleita ole vaan eläviä!

        " Ja minä näin kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä, ja kirjat avattiin" jae 12...eivät kuolleet voi seistä, jaloillaan ellei heitä ole herätetty kuolleista,...ei heitä myöskään ole helvetistä tuomiolle nostettu, sillä jos olet tulessa vähänkin pitempään, et voi enää seistä jaloillasi, olitpa pieni tahi suuri!

        Ja Mal 4: 1, ja 3 kertoo että siihenhän se loppuu..Samoista asioista teille kirjoittaminen ei minua kyllästytä, ja se on teille opiksi

        \\\ Silloin kun meri ja järvi antavat kuolleet, niin se merkitsee, että haitten syömät ihmiset tulevat esiin meristä ja järvistä ,
        ja seisovat tuomiolla,..eivät he kuolleita ole vaan eläviä! \\\ (siunattu benedictus)

        Näinhän se on että kuolleetkin ovat olemassa ..

        1. Piet. 4.

        5 Mutta he joutuvat tekemään tilin hänelle, joka on valmiina tuomitsemaan elävät ja kuolleet. [Ap. t. 10:42; 2. Tim. 4:1]
        6 Sitä varten niillekin, jotka ovat kuolleet, on julistettu evankeliumi, että he eläisivät hengessä, niin kuin Jumala elää, vaikka ruumiissaan ovat saaneet saman tuomion kuin kaikki ihmiset. [1. Piet. 3:19]
        7 Kaiken loppu on lähellä. Olkaa siis ymmärtäväiset ja raittiit voidaksenne rukoilla. [Room. 13:12; Fil. 4:5]

        Kaiken näkyväisen loppu on lähellä mutta sitten tulee tuomio!!

        Luuk. 20:38
        Mutta hän ei ole kuolleitten Jumala, vaan elävien; sillä kaikki hänelle elävät."

        IDENEB


      • benedi= siunattu
        IDENEB kirjoitti:

        \\\ Silloin kun meri ja järvi antavat kuolleet, niin se merkitsee, että haitten syömät ihmiset tulevat esiin meristä ja järvistä ,
        ja seisovat tuomiolla,..eivät he kuolleita ole vaan eläviä! \\\ (siunattu benedictus)

        Näinhän se on että kuolleetkin ovat olemassa ..

        1. Piet. 4.

        5 Mutta he joutuvat tekemään tilin hänelle, joka on valmiina tuomitsemaan elävät ja kuolleet. [Ap. t. 10:42; 2. Tim. 4:1]
        6 Sitä varten niillekin, jotka ovat kuolleet, on julistettu evankeliumi, että he eläisivät hengessä, niin kuin Jumala elää, vaikka ruumiissaan ovat saaneet saman tuomion kuin kaikki ihmiset. [1. Piet. 3:19]
        7 Kaiken loppu on lähellä. Olkaa siis ymmärtäväiset ja raittiit voidaksenne rukoilla. [Room. 13:12; Fil. 4:5]

        Kaiken näkyväisen loppu on lähellä mutta sitten tulee tuomio!!

        Luuk. 20:38
        Mutta hän ei ole kuolleitten Jumala, vaan elävien; sillä kaikki hänelle elävät."

        IDENEB

        Kun sinut kastettiin upottamalla, parannuksen kasteella, niin jättikö kastaja sinut veden alle,...jos jätti, niin hän kait istuu vankilassa kärsimässä tuomiotaan,
        kun sinun henkesi lähti sinusta ja meni sinne, joka on sen antanutkin.

        Mutta koska kirjoittelet täällä, niin kastajasi on sinut " haudannut" ja nostanut
        ikäänkuin kuolleista ylös,

        Sillä onhan kirjoitettu: Joka uskoo ja kastetaan se pelastuu"...mutta olisi hyvä kasteen jälkeen tunnustaa hyvällä omallatunnolla
        kaikki synnit, etteivät ne seuraa tuomiolle!

        Tuomiopäivänhän tietää vain Herra, siihen asti kuolleet nukkuvaT , TIEDOTTOMINA HAUDOISSAA¨N ..Sitten on niitä, jotka puhuvat samoin kuin saatana: " Ette suinkaan kuole, vaan tulette niinkuin Jumala....

        Onneksemme me uskomme ja iloitsemme Jeesuksesta, joka sanoo: " Saatana on
        ollut valehtelija ja murhaaja alusta asti"

        Mietipä sydämessäsi (aivoissa), voitko kulkea yhdessä saatanan kanssa?

        Sanoihan Jeesus. " Kulkeeko kaksi yhdessä, jos eivät ole keskenään sopineet"

        Oletko sinä sopinut, ja tehnyt liiton saatanan kanssa, tuonelan kanssa sopimuksen?
        Sopimuksen siitä että kuolema pyyhkäistään pois kuin pilvi?

        Etkö tiennyt että vain " Minulla on kuoleman ja tuonelan avaimet" Jeesus


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Jumala rankaisi; nainen kuoli Suviseuroissa

      Eihän näissä joukkohysteriatapahtumissa ole mitään tolkkua. Aina pitää hajauttaa. Toivottavasti lestatkin tulevat nyt
      Maailman menoa
      325
      7455
    2. Kiitos, kun paljastit

      Vaikka mä tiesinkin! Nyt voi ottaa seuraavan askeleen? Hyvää yötä:)
      Ikävä
      58
      2234
    3. Missä hiton pippaloissa

      Sä käyt kun sua ei näy missään..tahtosin vaan varmistua et kaikki ok.
      Ikävä
      33
      1631
    4. Olen miettinyt sinua tänään

      Se mitä teit oli oikeasti vähän tylyä. En voi ottaa sitä muuna kuin mitä se konkreettisesti on. Esitän itsellenikin että
      Tunteet
      27
      1479
    5. Kysymystä pukkaa

      Mitä aiot tehdä kun näet hänet seuraavan kerran? Vai oletko kuin ei mitään....
      Ikävä
      114
      1196
    6. IS Viikonloppu 29.-30.6.2024

      Melko hyvä 3- -tasoiseksi merkitty Kovis Jari Keräseltä. Pääkuvan merkitys on varsin vähäinen rajoittuen alakulman aukio
      Sanaristikot
      72
      1155
    7. Kuolemanraja kokemukset ovat kulttuurisidonnaisia.

      Kuolemanraja kokemukset ovat kulttuurisidonnaisia. Kristilliset ääriainekset pelottelevat ihmisiä edelleen IKUISELLA hel
      Hindulaisuus
      335
      1046
    8. Tässä viimeinen mahdollisuutesi nainen

      Kysyä tai sanoa minulle, jos jotain jäi vuosien takaisista. Sen verran meillä oli kuitenkin jotain, että välillä mietin
      Ikävä
      50
      915
    9. Suviseurat

      Kamala onnettomuus tapahtunut subiseuroissa
      Hyrynsalmi
      15
      913
    10. Miksei persut järjesteä koskaan miekkareita tai kulkueita?

      Pelkäävätkö saavansa pataansa, ja sen vuoksi vain öyhöttävät netissä? Ei öyhöttämisellä muuteta maailmaa. Pitää olla ak
      Maailman menoa
      277
      813
    Aihe