Kalle ei tule jatkamaan tämän kertaista Talvisota-keskustelua enempää.
Hän lopettaa keskustelun tähän:
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8338928/39391374
Ja se tarkoittaa, että hän ei tule myöskään muistuttamaan palstalaisia heidän rästiin jääneistä tehtävistä asian tiimoilta.
Tämä päätös on voimassa seuraavaan Talvisotakeskusteluun asti mutta uudessa keskustelussa voidaan taas vanhat rästit ottaa esille.
Kalle ja Talvisota
39
710
Vastaukset 39
Ja hyvää päivän jatkoa sitten vaan sinne manseen...
Kyllä se Kallelle sopii.
Jos vastaat myöntävästi niin ole varma että taas tulee yksi täysilaidallinen upottamaan sinut syvemmälle kuseen.- mitä sitä enää
antipunikki kirjoitti:
Kyllä se Kallelle sopii.
Jos vastaat myöntävästi niin ole varma että taas tulee yksi täysilaidallinen upottamaan sinut syvemmälle kuseen.pullistelemaan
mitä sitä enää kirjoitti:
pullistelemaan
"Tämä päätös on voimassa seuraavaan Talvisotakeskusteluun asti mutta uudessa keskustelussa voidaan taas vanhat rästit ottaa esille. "
Jos herra setäkertoojaselostaakuva on heti valmis jatkamaan niin ei Kallella ole mitään sitä vastaan.
Mutta Kalle ei tee aloitetta asiaan - ei nyt eikä tuskin koskaan.- mene ja tiedä?
antipunikki kirjoitti:
"Tämä päätös on voimassa seuraavaan Talvisotakeskusteluun asti mutta uudessa keskustelussa voidaan taas vanhat rästit ottaa esille. "
Jos herra setäkertoojaselostaakuva on heti valmis jatkamaan niin ei Kallella ole mitään sitä vastaan.
Mutta Kalle ei tee aloitetta asiaan - ei nyt eikä tuskin koskaan."Mutta Kalle ei tee aloitetta asiaan - ei nyt eikä tuskin koskaan."
luovuttamiselta vähän vaikuttaa. - T Urpo
Ja muuta vaihtoehtoa sinulla ei olekaan koska lähde- tai viitetiedot
loistavat valehtelussasi poissa olollaan.
Että terkkuja vaan punikkilaan. - T Urpo
mene ja tiedä? kirjoitti:
"Mutta Kalle ei tee aloitetta asiaan - ei nyt eikä tuskin koskaan."
luovuttamiselta vähän vaikuttaa.Koetas piruuksissaan etsiä lähdetietoja setukan valehtelemasta
Suomen sotapolitiikasta ENNEN vuotta 1939.
Onnea etsintään.
Ei ollut löytänyt setukka, enkä minä, etkä taida löytää sinäkään.
Aina kun joku on faktaa setukalle laittanut, alkaa omin sanoin pyörittely
ja kirjoitukset pitenee mitä enemmän suo syvenee. T Urpo kirjoitti:
Koetas piruuksissaan etsiä lähdetietoja setukan valehtelemasta
Suomen sotapolitiikasta ENNEN vuotta 1939.
Onnea etsintään.
Ei ollut löytänyt setukka, enkä minä, etkä taida löytää sinäkään.
Aina kun joku on faktaa setukalle laittanut, alkaa omin sanoin pyörittely
ja kirjoitukset pitenee mitä enemmän suo syvenee.http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8368922/39280213
"""Kirjoittanut: setäkertoojaselostaakuva / 6.8.09 / klo 23:18
”SETUKKAA!! HUHUU!! NÄYTTÖÄ SOTAPOLITIIKASTA 30 luvulla kaivataan edelleen suomalaisten harjoittamana.”
Sotapolitiikka alkoi talvisotaa edeltäneessä muodossaan mm. voimakkaina sotilassuhteina Saksaan jo 1935, jolloin Saksassa vieraili Mannerheim. Tuolloin mm. sovittiin, että NL vastaisen sodan syttyessä Saksalla on oikeus sijoittaa sotilasyksikköjään Suomen alueelle ja natsit lupasivat Suomelle Neuvosto-Karjalan. Seuraavana vuonna Gestapo solmi työsuhteet Suomen valtiollisen poliisin sekä natsien tiedustelupalvelu Abwehr suomalaisen sotilastiedustelun kanssa. Ja Saksassa ravasivat ennen talvisotaa marskin ohella isot ja pienet sotilaskihot, kuten pääesikunnan silloinen päällikkö kenraali Öhquist ja natsipamppuja täällä, ja suomalaisia sotilaita oli eri aselajeista natsien koulutuksessa. Ja saksalaissukellusveneet vierailivat Helsingissä vuonna 1937 sekä seuraavan vuoden keväällä natsien hävittäjälaivue. Merkittävä oli myös kesällä -39 Suomessa vieraillut Saksan maavoimien pääesikunnan päällikkö Halder. Hän tutustui kannaksella, Pohjois-Suomessa ja Lapissa sotilaallisiin kohteisiin. Ja elokuun 11-12 pnä 1939 toimeenpantiin saman aikaisesti Saksan ja Italian vastaavien sotaharjoitusten kanssa kannaksella Mannerheimin johdolla suuret taisteluharjoitukset. Harjoituksilla, joihin osallistui keskeinen osa armeijan vahvuutta, reserviläisiä ja suojeluskunta, oli välittömän sodanvalmistelun luonne. Tätä osoitti se, että harjoitusten yhteydessä puolustusministeri Niukkanen otti Ruotsin puolustusministeri Sköldin kanssa puheeksi Ruotsin osallistumisen "mahdolliseen Venäjän ja Suomen väliseen sotaan." Suomi odotti myös Saksan hyökkäävän vuoden 1939 aikana Neuvostoliittoon. Tästä todisteena se, että Suomen Englannin lähettiläs Gustaf Gripenberg luovutti 14. päivä heinäkuuta 1939 Englanin ulkoministerille Halifaxille muistion, jossa Suomen hallitus ilmoitti kieltäytyvänsä yhteistyöstä Saksan hyökkäystä vastaan ja tulevansa kohtelemaan ”hyökkääjänä” jokaista valtiota, joka pyrkisi antamaan apua Saksan Neuvostoliittoon suuntatuvan hyökkäyksen torjumisessa. Ja lokakuussa -39 Suomi suoritti käytännössä täydellisen sota-ajan liikekannallepanon (YH), vaikka Neuvostoliiton taholta ei ollut sodanuhkaa: Leningradin sotilaspiirin sotaneuvoston operaatiosuunnitelma Suomea vastaan esitettiin puolustusministeri Voroshiloville vasta 29.10.1930. Neuvostoliitto aloitti sotatoimet siis vasta runsaat kaksi viikkoa sen jälkeen kun Moskovan neuvottelut olivat Suomen toimesta katkenneet. Eikä neuvostojoukkojen ryhmitys ollut vielä talvisodan alkaessakaan valmis. Suomalaisten liikekannallepanolla ajettiin kannakselle siis kuusi divisioonaa, eli noin 133 000 miestä. Kun Suomen armeijan maavoimat käsittivät yhdeksän divisioonaa ja erillisjoukkoja. Eli Ylimääräisten harjoitusten liikekannallepanolla ajettiin kannakselle kaksi kolmasosaa maavoimien miesmäärästä. Ja karjalan kannasta oltiin kiivaasti linnoitettu ns. Mannerheim-linjan muodossa. Linnoitustöissä oli enimmillään -39 kesällä lähes 70 000 henkilöä. Niin sanottuun pääasemaan rakennettiin mm. konekivääripesäkkeitä ja -korsuja yhteensä 606 kappaletta ja panssariesteinä käytettyjä 2–3 tonnin kivenlohkareiden rivistöjä laskettiin 136 kilometriä. Näin Suomi rikkoi selkeästi sotilaallisilla linnoituksillaan ja keskityksillään kannaksella hyökkäämättömyyssopimuksen 1. artiklaa, jossa todetaan mm. ”Hyökkäyksenä on pidettävä jokaista väkivaltaista tekoa, joka loukkaa toisen korkean sopimuspuolen maa-alueellista eheyttä ja koskemattomuutta tai valtiollista riippumattomuutta, vaikka se olisi suoritettu sotaa julistamattakin ja välttämällä sodan tunnusmerkkejä.” Tilanteiden kehittymistä sotatilanteeksi kärjisti osaltaan se, että suomalaisjohtajat olivat liittäneet Suomen aiemmin Saksan ja talvisodan alla länsivaltojen hyökkäyssuunnitelmiin, eli käytännössä luovuttivat tarvittaessa Suomen alueita länsimaiden tukikohdaksi hyökkäyssodalle Neuvostoliittoon. Suomen ja NL:n tilannetta todella kärjisti se, että Suomi yksipuolisesti katkaisi Moskovan neuvottelut, jossa sopimukseen pääsyllä oltaisiin talvisota vältetty. Kannattaa muistaa, että NL sopimustarjous oli Suomelle varsin reilu! Ja talvisodan sotatoimet alkoi NL virittämällä ns. Mainilan lavastuksella, vaikka ei sitä oltaisi tarvittu, koska jos tarkkoja ollaan Suomen tekemät hyökkäämättömyyssopimuksen rikkomukset antoivat NL:lle kansainvälisoikeudellisesti oikeuden puolustaa itseään Suomen sotilaallisia aggressioita vastaan! Jota YH:kin osoitti. """""T Urpo kirjoitti:
Ja muuta vaihtoehtoa sinulla ei olekaan koska lähde- tai viitetiedot
loistavat valehtelussasi poissa olollaan.
Että terkkuja vaan punikkilaan.Eli lainaus ja linkki kiitos!
- T Urpo
setäkertoojaselostaakuva kirjoitti:
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8368922/39280213
"""Kirjoittanut: setäkertoojaselostaakuva / 6.8.09 / klo 23:18
”SETUKKAA!! HUHUU!! NÄYTTÖÄ SOTAPOLITIIKASTA 30 luvulla kaivataan edelleen suomalaisten harjoittamana.”
Sotapolitiikka alkoi talvisotaa edeltäneessä muodossaan mm. voimakkaina sotilassuhteina Saksaan jo 1935, jolloin Saksassa vieraili Mannerheim. Tuolloin mm. sovittiin, että NL vastaisen sodan syttyessä Saksalla on oikeus sijoittaa sotilasyksikköjään Suomen alueelle ja natsit lupasivat Suomelle Neuvosto-Karjalan. Seuraavana vuonna Gestapo solmi työsuhteet Suomen valtiollisen poliisin sekä natsien tiedustelupalvelu Abwehr suomalaisen sotilastiedustelun kanssa. Ja Saksassa ravasivat ennen talvisotaa marskin ohella isot ja pienet sotilaskihot, kuten pääesikunnan silloinen päällikkö kenraali Öhquist ja natsipamppuja täällä, ja suomalaisia sotilaita oli eri aselajeista natsien koulutuksessa. Ja saksalaissukellusveneet vierailivat Helsingissä vuonna 1937 sekä seuraavan vuoden keväällä natsien hävittäjälaivue. Merkittävä oli myös kesällä -39 Suomessa vieraillut Saksan maavoimien pääesikunnan päällikkö Halder. Hän tutustui kannaksella, Pohjois-Suomessa ja Lapissa sotilaallisiin kohteisiin. Ja elokuun 11-12 pnä 1939 toimeenpantiin saman aikaisesti Saksan ja Italian vastaavien sotaharjoitusten kanssa kannaksella Mannerheimin johdolla suuret taisteluharjoitukset. Harjoituksilla, joihin osallistui keskeinen osa armeijan vahvuutta, reserviläisiä ja suojeluskunta, oli välittömän sodanvalmistelun luonne. Tätä osoitti se, että harjoitusten yhteydessä puolustusministeri Niukkanen otti Ruotsin puolustusministeri Sköldin kanssa puheeksi Ruotsin osallistumisen "mahdolliseen Venäjän ja Suomen väliseen sotaan." Suomi odotti myös Saksan hyökkäävän vuoden 1939 aikana Neuvostoliittoon. Tästä todisteena se, että Suomen Englannin lähettiläs Gustaf Gripenberg luovutti 14. päivä heinäkuuta 1939 Englanin ulkoministerille Halifaxille muistion, jossa Suomen hallitus ilmoitti kieltäytyvänsä yhteistyöstä Saksan hyökkäystä vastaan ja tulevansa kohtelemaan ”hyökkääjänä” jokaista valtiota, joka pyrkisi antamaan apua Saksan Neuvostoliittoon suuntatuvan hyökkäyksen torjumisessa. Ja lokakuussa -39 Suomi suoritti käytännössä täydellisen sota-ajan liikekannallepanon (YH), vaikka Neuvostoliiton taholta ei ollut sodanuhkaa: Leningradin sotilaspiirin sotaneuvoston operaatiosuunnitelma Suomea vastaan esitettiin puolustusministeri Voroshiloville vasta 29.10.1930. Neuvostoliitto aloitti sotatoimet siis vasta runsaat kaksi viikkoa sen jälkeen kun Moskovan neuvottelut olivat Suomen toimesta katkenneet. Eikä neuvostojoukkojen ryhmitys ollut vielä talvisodan alkaessakaan valmis. Suomalaisten liikekannallepanolla ajettiin kannakselle siis kuusi divisioonaa, eli noin 133 000 miestä. Kun Suomen armeijan maavoimat käsittivät yhdeksän divisioonaa ja erillisjoukkoja. Eli Ylimääräisten harjoitusten liikekannallepanolla ajettiin kannakselle kaksi kolmasosaa maavoimien miesmäärästä. Ja karjalan kannasta oltiin kiivaasti linnoitettu ns. Mannerheim-linjan muodossa. Linnoitustöissä oli enimmillään -39 kesällä lähes 70 000 henkilöä. Niin sanottuun pääasemaan rakennettiin mm. konekivääripesäkkeitä ja -korsuja yhteensä 606 kappaletta ja panssariesteinä käytettyjä 2–3 tonnin kivenlohkareiden rivistöjä laskettiin 136 kilometriä. Näin Suomi rikkoi selkeästi sotilaallisilla linnoituksillaan ja keskityksillään kannaksella hyökkäämättömyyssopimuksen 1. artiklaa, jossa todetaan mm. ”Hyökkäyksenä on pidettävä jokaista väkivaltaista tekoa, joka loukkaa toisen korkean sopimuspuolen maa-alueellista eheyttä ja koskemattomuutta tai valtiollista riippumattomuutta, vaikka se olisi suoritettu sotaa julistamattakin ja välttämällä sodan tunnusmerkkejä.” Tilanteiden kehittymistä sotatilanteeksi kärjisti osaltaan se, että suomalaisjohtajat olivat liittäneet Suomen aiemmin Saksan ja talvisodan alla länsivaltojen hyökkäyssuunnitelmiin, eli käytännössä luovuttivat tarvittaessa Suomen alueita länsimaiden tukikohdaksi hyökkäyssodalle Neuvostoliittoon. Suomen ja NL:n tilannetta todella kärjisti se, että Suomi yksipuolisesti katkaisi Moskovan neuvottelut, jossa sopimukseen pääsyllä oltaisiin talvisota vältetty. Kannattaa muistaa, että NL sopimustarjous oli Suomelle varsin reilu! Ja talvisodan sotatoimet alkoi NL virittämällä ns. Mainilan lavastuksella, vaikka ei sitä oltaisi tarvittu, koska jos tarkkoja ollaan Suomen tekemät hyökkäämättömyyssopimuksen rikkomukset antoivat NL:lle kansainvälisoikeudellisesti oikeuden puolustaa itseään Suomen sotilaallisia aggressioita vastaan! Jota YH:kin osoitti. """""Jätän väitteesi omaan arvoonsa.
- T Urpo
setäkertoojaselostaakuva kirjoitti:
Eli lainaus ja linkki kiitos!
Vähän hankalaa kun et niitä ole laittanut!
Sätki poitsu lissee.
On niin metkan näköistä.
Valehdella ei tosiaan kannata ihan omasta päästä.
Opit sen tässä.
Oppia ikä kaikki.
Sinut pelastaa vain linkki lähdetietoon joka on objektiivinen ja
puhuttuun asiaan liittyvä.
Ei Mainilan laukauksiin kun puheena on käsitteesi vuosikausia jatkuneesta
sotapolitiikasta.
Että nyt vaan näyttöä pöytään.
Hopi hopi! T Urpo kirjoitti:
Jätän väitteesi omaan arvoonsa.
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8387277/39417554
Jokainen näkee ottaluullaankin, että kyseinen viestini vilisee historiallista faktaa ja lähdetietoa! Eli paljastit itsesi taas valehtelijaksi!
Ja ota urpiainen vinkistä vaarin: älä peesaa patologista valehtelijaa antipunikkia. Katsos, sinulla on vielä toivoa...T Urpo kirjoitti:
Vähän hankalaa kun et niitä ole laittanut!
Sätki poitsu lissee.
On niin metkan näköistä.
Valehdella ei tosiaan kannata ihan omasta päästä.
Opit sen tässä.
Oppia ikä kaikki.
Sinut pelastaa vain linkki lähdetietoon joka on objektiivinen ja
puhuttuun asiaan liittyvä.
Ei Mainilan laukauksiin kun puheena on käsitteesi vuosikausia jatkuneesta
sotapolitiikasta.
Että nyt vaan näyttöä pöytään.
Hopi hopi!Eli linkki ja lainaus esiin!!!
- T Urpo
setäkertoojaselostaakuva kirjoitti:
Eli linkki ja lainaus esiin!!!
Sitähän tässä kysellään.
Ei näy, ei kuulu!
Hohhoo! - T Urpo
setäkertoojaselostaakuva kirjoitti:
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8387277/39417554
Jokainen näkee ottaluullaankin, että kyseinen viestini vilisee historiallista faktaa ja lähdetietoa! Eli paljastit itsesi taas valehtelijaksi!
Ja ota urpiainen vinkistä vaarin: älä peesaa patologista valehtelijaa antipunikkia. Katsos, sinulla on vielä toivoa...Siinä on linkki väitteeseesi, jossa on linkki toiseen väitteeseesi.
Ei muuta.
Edelleen koukussa. setäkertoojaselostaakuva kirjoitti:
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8368922/39280213
"""Kirjoittanut: setäkertoojaselostaakuva / 6.8.09 / klo 23:18
”SETUKKAA!! HUHUU!! NÄYTTÖÄ SOTAPOLITIIKASTA 30 luvulla kaivataan edelleen suomalaisten harjoittamana.”
Sotapolitiikka alkoi talvisotaa edeltäneessä muodossaan mm. voimakkaina sotilassuhteina Saksaan jo 1935, jolloin Saksassa vieraili Mannerheim. Tuolloin mm. sovittiin, että NL vastaisen sodan syttyessä Saksalla on oikeus sijoittaa sotilasyksikköjään Suomen alueelle ja natsit lupasivat Suomelle Neuvosto-Karjalan. Seuraavana vuonna Gestapo solmi työsuhteet Suomen valtiollisen poliisin sekä natsien tiedustelupalvelu Abwehr suomalaisen sotilastiedustelun kanssa. Ja Saksassa ravasivat ennen talvisotaa marskin ohella isot ja pienet sotilaskihot, kuten pääesikunnan silloinen päällikkö kenraali Öhquist ja natsipamppuja täällä, ja suomalaisia sotilaita oli eri aselajeista natsien koulutuksessa. Ja saksalaissukellusveneet vierailivat Helsingissä vuonna 1937 sekä seuraavan vuoden keväällä natsien hävittäjälaivue. Merkittävä oli myös kesällä -39 Suomessa vieraillut Saksan maavoimien pääesikunnan päällikkö Halder. Hän tutustui kannaksella, Pohjois-Suomessa ja Lapissa sotilaallisiin kohteisiin. Ja elokuun 11-12 pnä 1939 toimeenpantiin saman aikaisesti Saksan ja Italian vastaavien sotaharjoitusten kanssa kannaksella Mannerheimin johdolla suuret taisteluharjoitukset. Harjoituksilla, joihin osallistui keskeinen osa armeijan vahvuutta, reserviläisiä ja suojeluskunta, oli välittömän sodanvalmistelun luonne. Tätä osoitti se, että harjoitusten yhteydessä puolustusministeri Niukkanen otti Ruotsin puolustusministeri Sköldin kanssa puheeksi Ruotsin osallistumisen "mahdolliseen Venäjän ja Suomen väliseen sotaan." Suomi odotti myös Saksan hyökkäävän vuoden 1939 aikana Neuvostoliittoon. Tästä todisteena se, että Suomen Englannin lähettiläs Gustaf Gripenberg luovutti 14. päivä heinäkuuta 1939 Englanin ulkoministerille Halifaxille muistion, jossa Suomen hallitus ilmoitti kieltäytyvänsä yhteistyöstä Saksan hyökkäystä vastaan ja tulevansa kohtelemaan ”hyökkääjänä” jokaista valtiota, joka pyrkisi antamaan apua Saksan Neuvostoliittoon suuntatuvan hyökkäyksen torjumisessa. Ja lokakuussa -39 Suomi suoritti käytännössä täydellisen sota-ajan liikekannallepanon (YH), vaikka Neuvostoliiton taholta ei ollut sodanuhkaa: Leningradin sotilaspiirin sotaneuvoston operaatiosuunnitelma Suomea vastaan esitettiin puolustusministeri Voroshiloville vasta 29.10.1930. Neuvostoliitto aloitti sotatoimet siis vasta runsaat kaksi viikkoa sen jälkeen kun Moskovan neuvottelut olivat Suomen toimesta katkenneet. Eikä neuvostojoukkojen ryhmitys ollut vielä talvisodan alkaessakaan valmis. Suomalaisten liikekannallepanolla ajettiin kannakselle siis kuusi divisioonaa, eli noin 133 000 miestä. Kun Suomen armeijan maavoimat käsittivät yhdeksän divisioonaa ja erillisjoukkoja. Eli Ylimääräisten harjoitusten liikekannallepanolla ajettiin kannakselle kaksi kolmasosaa maavoimien miesmäärästä. Ja karjalan kannasta oltiin kiivaasti linnoitettu ns. Mannerheim-linjan muodossa. Linnoitustöissä oli enimmillään -39 kesällä lähes 70 000 henkilöä. Niin sanottuun pääasemaan rakennettiin mm. konekivääripesäkkeitä ja -korsuja yhteensä 606 kappaletta ja panssariesteinä käytettyjä 2–3 tonnin kivenlohkareiden rivistöjä laskettiin 136 kilometriä. Näin Suomi rikkoi selkeästi sotilaallisilla linnoituksillaan ja keskityksillään kannaksella hyökkäämättömyyssopimuksen 1. artiklaa, jossa todetaan mm. ”Hyökkäyksenä on pidettävä jokaista väkivaltaista tekoa, joka loukkaa toisen korkean sopimuspuolen maa-alueellista eheyttä ja koskemattomuutta tai valtiollista riippumattomuutta, vaikka se olisi suoritettu sotaa julistamattakin ja välttämällä sodan tunnusmerkkejä.” Tilanteiden kehittymistä sotatilanteeksi kärjisti osaltaan se, että suomalaisjohtajat olivat liittäneet Suomen aiemmin Saksan ja talvisodan alla länsivaltojen hyökkäyssuunnitelmiin, eli käytännössä luovuttivat tarvittaessa Suomen alueita länsimaiden tukikohdaksi hyökkäyssodalle Neuvostoliittoon. Suomen ja NL:n tilannetta todella kärjisti se, että Suomi yksipuolisesti katkaisi Moskovan neuvottelut, jossa sopimukseen pääsyllä oltaisiin talvisota vältetty. Kannattaa muistaa, että NL sopimustarjous oli Suomelle varsin reilu! Ja talvisodan sotatoimet alkoi NL virittämällä ns. Mainilan lavastuksella, vaikka ei sitä oltaisi tarvittu, koska jos tarkkoja ollaan Suomen tekemät hyökkäämättömyyssopimuksen rikkomukset antoivat NL:lle kansainvälisoikeudellisesti oikeuden puolustaa itseään Suomen sotilaallisia aggressioita vastaan! Jota YH:kin osoitti. """""Se kyllä järjestyy. Kalle tarjosi sinulle mahdollisuutta vaieta aiheesta mutta sinä olit niin tollo, että et pystynyt päivääkään pitään mölyjä mahassasi.
Kalle on sinulle todistanut Suomen syyttömyyden lähtien kaikista poliittisista ja sotillaalisista tapahtumista ennen Talvisotaa.
Joten esitähän vasta-argumenttisi.
Ja sitten sinulla on vieläkin lupaamasi väitteen kumous tekemättä.
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8333689/39036708
Et ole vieläkään saanut mitään aikaiseksi aiheesta - olet saamaton kommunistinahjus. Lupaat ja lupaat mutta mitään et pysty pitämään. Säälittävä punikkin rääpäle.setäkertoojaselostaakuva kirjoitti:
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8368922/39280213
"""Kirjoittanut: setäkertoojaselostaakuva / 6.8.09 / klo 23:18
”SETUKKAA!! HUHUU!! NÄYTTÖÄ SOTAPOLITIIKASTA 30 luvulla kaivataan edelleen suomalaisten harjoittamana.”
Sotapolitiikka alkoi talvisotaa edeltäneessä muodossaan mm. voimakkaina sotilassuhteina Saksaan jo 1935, jolloin Saksassa vieraili Mannerheim. Tuolloin mm. sovittiin, että NL vastaisen sodan syttyessä Saksalla on oikeus sijoittaa sotilasyksikköjään Suomen alueelle ja natsit lupasivat Suomelle Neuvosto-Karjalan. Seuraavana vuonna Gestapo solmi työsuhteet Suomen valtiollisen poliisin sekä natsien tiedustelupalvelu Abwehr suomalaisen sotilastiedustelun kanssa. Ja Saksassa ravasivat ennen talvisotaa marskin ohella isot ja pienet sotilaskihot, kuten pääesikunnan silloinen päällikkö kenraali Öhquist ja natsipamppuja täällä, ja suomalaisia sotilaita oli eri aselajeista natsien koulutuksessa. Ja saksalaissukellusveneet vierailivat Helsingissä vuonna 1937 sekä seuraavan vuoden keväällä natsien hävittäjälaivue. Merkittävä oli myös kesällä -39 Suomessa vieraillut Saksan maavoimien pääesikunnan päällikkö Halder. Hän tutustui kannaksella, Pohjois-Suomessa ja Lapissa sotilaallisiin kohteisiin. Ja elokuun 11-12 pnä 1939 toimeenpantiin saman aikaisesti Saksan ja Italian vastaavien sotaharjoitusten kanssa kannaksella Mannerheimin johdolla suuret taisteluharjoitukset. Harjoituksilla, joihin osallistui keskeinen osa armeijan vahvuutta, reserviläisiä ja suojeluskunta, oli välittömän sodanvalmistelun luonne. Tätä osoitti se, että harjoitusten yhteydessä puolustusministeri Niukkanen otti Ruotsin puolustusministeri Sköldin kanssa puheeksi Ruotsin osallistumisen "mahdolliseen Venäjän ja Suomen väliseen sotaan." Suomi odotti myös Saksan hyökkäävän vuoden 1939 aikana Neuvostoliittoon. Tästä todisteena se, että Suomen Englannin lähettiläs Gustaf Gripenberg luovutti 14. päivä heinäkuuta 1939 Englanin ulkoministerille Halifaxille muistion, jossa Suomen hallitus ilmoitti kieltäytyvänsä yhteistyöstä Saksan hyökkäystä vastaan ja tulevansa kohtelemaan ”hyökkääjänä” jokaista valtiota, joka pyrkisi antamaan apua Saksan Neuvostoliittoon suuntatuvan hyökkäyksen torjumisessa. Ja lokakuussa -39 Suomi suoritti käytännössä täydellisen sota-ajan liikekannallepanon (YH), vaikka Neuvostoliiton taholta ei ollut sodanuhkaa: Leningradin sotilaspiirin sotaneuvoston operaatiosuunnitelma Suomea vastaan esitettiin puolustusministeri Voroshiloville vasta 29.10.1930. Neuvostoliitto aloitti sotatoimet siis vasta runsaat kaksi viikkoa sen jälkeen kun Moskovan neuvottelut olivat Suomen toimesta katkenneet. Eikä neuvostojoukkojen ryhmitys ollut vielä talvisodan alkaessakaan valmis. Suomalaisten liikekannallepanolla ajettiin kannakselle siis kuusi divisioonaa, eli noin 133 000 miestä. Kun Suomen armeijan maavoimat käsittivät yhdeksän divisioonaa ja erillisjoukkoja. Eli Ylimääräisten harjoitusten liikekannallepanolla ajettiin kannakselle kaksi kolmasosaa maavoimien miesmäärästä. Ja karjalan kannasta oltiin kiivaasti linnoitettu ns. Mannerheim-linjan muodossa. Linnoitustöissä oli enimmillään -39 kesällä lähes 70 000 henkilöä. Niin sanottuun pääasemaan rakennettiin mm. konekivääripesäkkeitä ja -korsuja yhteensä 606 kappaletta ja panssariesteinä käytettyjä 2–3 tonnin kivenlohkareiden rivistöjä laskettiin 136 kilometriä. Näin Suomi rikkoi selkeästi sotilaallisilla linnoituksillaan ja keskityksillään kannaksella hyökkäämättömyyssopimuksen 1. artiklaa, jossa todetaan mm. ”Hyökkäyksenä on pidettävä jokaista väkivaltaista tekoa, joka loukkaa toisen korkean sopimuspuolen maa-alueellista eheyttä ja koskemattomuutta tai valtiollista riippumattomuutta, vaikka se olisi suoritettu sotaa julistamattakin ja välttämällä sodan tunnusmerkkejä.” Tilanteiden kehittymistä sotatilanteeksi kärjisti osaltaan se, että suomalaisjohtajat olivat liittäneet Suomen aiemmin Saksan ja talvisodan alla länsivaltojen hyökkäyssuunnitelmiin, eli käytännössä luovuttivat tarvittaessa Suomen alueita länsimaiden tukikohdaksi hyökkäyssodalle Neuvostoliittoon. Suomen ja NL:n tilannetta todella kärjisti se, että Suomi yksipuolisesti katkaisi Moskovan neuvottelut, jossa sopimukseen pääsyllä oltaisiin talvisota vältetty. Kannattaa muistaa, että NL sopimustarjous oli Suomelle varsin reilu! Ja talvisodan sotatoimet alkoi NL virittämällä ns. Mainilan lavastuksella, vaikka ei sitä oltaisi tarvittu, koska jos tarkkoja ollaan Suomen tekemät hyökkäämättömyyssopimuksen rikkomukset antoivat NL:lle kansainvälisoikeudellisesti oikeuden puolustaa itseään Suomen sotilaallisia aggressioita vastaan! Jota YH:kin osoitti. """""Miten sinä saatanan punikki määrittelet sotapolitiikan?
Vai haluatko sinä perkele Kallen kertovan sen sinulle?setäkertoojaselostaakuva kirjoitti:
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8368922/39280213
"""Kirjoittanut: setäkertoojaselostaakuva / 6.8.09 / klo 23:18
”SETUKKAA!! HUHUU!! NÄYTTÖÄ SOTAPOLITIIKASTA 30 luvulla kaivataan edelleen suomalaisten harjoittamana.”
Sotapolitiikka alkoi talvisotaa edeltäneessä muodossaan mm. voimakkaina sotilassuhteina Saksaan jo 1935, jolloin Saksassa vieraili Mannerheim. Tuolloin mm. sovittiin, että NL vastaisen sodan syttyessä Saksalla on oikeus sijoittaa sotilasyksikköjään Suomen alueelle ja natsit lupasivat Suomelle Neuvosto-Karjalan. Seuraavana vuonna Gestapo solmi työsuhteet Suomen valtiollisen poliisin sekä natsien tiedustelupalvelu Abwehr suomalaisen sotilastiedustelun kanssa. Ja Saksassa ravasivat ennen talvisotaa marskin ohella isot ja pienet sotilaskihot, kuten pääesikunnan silloinen päällikkö kenraali Öhquist ja natsipamppuja täällä, ja suomalaisia sotilaita oli eri aselajeista natsien koulutuksessa. Ja saksalaissukellusveneet vierailivat Helsingissä vuonna 1937 sekä seuraavan vuoden keväällä natsien hävittäjälaivue. Merkittävä oli myös kesällä -39 Suomessa vieraillut Saksan maavoimien pääesikunnan päällikkö Halder. Hän tutustui kannaksella, Pohjois-Suomessa ja Lapissa sotilaallisiin kohteisiin. Ja elokuun 11-12 pnä 1939 toimeenpantiin saman aikaisesti Saksan ja Italian vastaavien sotaharjoitusten kanssa kannaksella Mannerheimin johdolla suuret taisteluharjoitukset. Harjoituksilla, joihin osallistui keskeinen osa armeijan vahvuutta, reserviläisiä ja suojeluskunta, oli välittömän sodanvalmistelun luonne. Tätä osoitti se, että harjoitusten yhteydessä puolustusministeri Niukkanen otti Ruotsin puolustusministeri Sköldin kanssa puheeksi Ruotsin osallistumisen "mahdolliseen Venäjän ja Suomen väliseen sotaan." Suomi odotti myös Saksan hyökkäävän vuoden 1939 aikana Neuvostoliittoon. Tästä todisteena se, että Suomen Englannin lähettiläs Gustaf Gripenberg luovutti 14. päivä heinäkuuta 1939 Englanin ulkoministerille Halifaxille muistion, jossa Suomen hallitus ilmoitti kieltäytyvänsä yhteistyöstä Saksan hyökkäystä vastaan ja tulevansa kohtelemaan ”hyökkääjänä” jokaista valtiota, joka pyrkisi antamaan apua Saksan Neuvostoliittoon suuntatuvan hyökkäyksen torjumisessa. Ja lokakuussa -39 Suomi suoritti käytännössä täydellisen sota-ajan liikekannallepanon (YH), vaikka Neuvostoliiton taholta ei ollut sodanuhkaa: Leningradin sotilaspiirin sotaneuvoston operaatiosuunnitelma Suomea vastaan esitettiin puolustusministeri Voroshiloville vasta 29.10.1930. Neuvostoliitto aloitti sotatoimet siis vasta runsaat kaksi viikkoa sen jälkeen kun Moskovan neuvottelut olivat Suomen toimesta katkenneet. Eikä neuvostojoukkojen ryhmitys ollut vielä talvisodan alkaessakaan valmis. Suomalaisten liikekannallepanolla ajettiin kannakselle siis kuusi divisioonaa, eli noin 133 000 miestä. Kun Suomen armeijan maavoimat käsittivät yhdeksän divisioonaa ja erillisjoukkoja. Eli Ylimääräisten harjoitusten liikekannallepanolla ajettiin kannakselle kaksi kolmasosaa maavoimien miesmäärästä. Ja karjalan kannasta oltiin kiivaasti linnoitettu ns. Mannerheim-linjan muodossa. Linnoitustöissä oli enimmillään -39 kesällä lähes 70 000 henkilöä. Niin sanottuun pääasemaan rakennettiin mm. konekivääripesäkkeitä ja -korsuja yhteensä 606 kappaletta ja panssariesteinä käytettyjä 2–3 tonnin kivenlohkareiden rivistöjä laskettiin 136 kilometriä. Näin Suomi rikkoi selkeästi sotilaallisilla linnoituksillaan ja keskityksillään kannaksella hyökkäämättömyyssopimuksen 1. artiklaa, jossa todetaan mm. ”Hyökkäyksenä on pidettävä jokaista väkivaltaista tekoa, joka loukkaa toisen korkean sopimuspuolen maa-alueellista eheyttä ja koskemattomuutta tai valtiollista riippumattomuutta, vaikka se olisi suoritettu sotaa julistamattakin ja välttämällä sodan tunnusmerkkejä.” Tilanteiden kehittymistä sotatilanteeksi kärjisti osaltaan se, että suomalaisjohtajat olivat liittäneet Suomen aiemmin Saksan ja talvisodan alla länsivaltojen hyökkäyssuunnitelmiin, eli käytännössä luovuttivat tarvittaessa Suomen alueita länsimaiden tukikohdaksi hyökkäyssodalle Neuvostoliittoon. Suomen ja NL:n tilannetta todella kärjisti se, että Suomi yksipuolisesti katkaisi Moskovan neuvottelut, jossa sopimukseen pääsyllä oltaisiin talvisota vältetty. Kannattaa muistaa, että NL sopimustarjous oli Suomelle varsin reilu! Ja talvisodan sotatoimet alkoi NL virittämällä ns. Mainilan lavastuksella, vaikka ei sitä oltaisi tarvittu, koska jos tarkkoja ollaan Suomen tekemät hyökkäämättömyyssopimuksen rikkomukset antoivat NL:lle kansainvälisoikeudellisesti oikeuden puolustaa itseään Suomen sotilaallisia aggressioita vastaan! Jota YH:kin osoitti. """"""Sotapolitiikka alkoi talvisotaa edeltäneessä muodossaan mm. voimakkaina sotilassuhteina Saksaan jo 1935, jolloin Saksassa vieraili Mannerheim. Tuolloin mm. sovittiin, että NL vastaisen sodan syttyessä Saksalla on oikeus sijoittaa sotilasyksikköjään Suomen alueelle ja natsit lupasivat Suomelle Neuvosto-Karjalan."
Tähän ei Marskilla ollut oikeuksia eikä valtuuksia. Lähdetiedot esiin tai sinua epäillään valehtelusta.T Urpo kirjoitti:
Siinä on linkki väitteeseesi, jossa on linkki toiseen väitteeseesi.
Ei muuta.
Edelleen koukussa.Onko viestissäni vain linkki? Eikö muuta?
T Urpo kirjoitti:
Sitähän tässä kysellään.
Ei näy, ei kuulu!
Hohhoo!”Ja muuta vaihtoehtoa sinulla ei olekaan koska lähde- tai viitetiedot loistavat valehtelussasi poissa olollaan.”
Kerrohan nyt tivolimestari jo viimein, että mistä haluat minulta “lähde- tai viitetiedot”?setäkertoojaselostaakuva kirjoitti:
”Ja muuta vaihtoehtoa sinulla ei olekaan koska lähde- tai viitetiedot loistavat valehtelussasi poissa olollaan.”
Kerrohan nyt tivolimestari jo viimein, että mistä haluat minulta “lähde- tai viitetiedot”?Miten sinä saatanan punikki määrittelet sotapolitiikan? Vai haluatko sinä perkele Kallen kertovan sen sinulle?
setäkertoojaselostaakuva kirjoitti:
Onko viestissäni vain linkki? Eikö muuta?
Siinä on linkki väitteeseesi, jossa on linkki toiseen väitteeseesi. Ei mitään lähdetietoja - siis puhdasta mutua.
setäkertoojaselostaakuva kirjoitti:
”Ja muuta vaihtoehtoa sinulla ei olekaan koska lähde- tai viitetiedot loistavat valehtelussasi poissa olollaan.”
Kerrohan nyt tivolimestari jo viimein, että mistä haluat minulta “lähde- tai viitetiedot”?Sinulla on vieläkin lupaamasi väitteen kumous tekemättä. http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8333689/39036708 Et ole vieläkään saanut mitään aikaiseksi aiheesta - olet saamaton kommunistinahjus. Lupaat ja lupaat mutta mitään et pysty pitämään. Säälittävä punikkin rääpäle.
antipunikki kirjoitti:
Siinä on linkki väitteeseesi, jossa on linkki toiseen väitteeseesi. Ei mitään lähdetietoja - siis puhdasta mutua.
Muuten, kerro ihan omin sanoin:
Oletko tyhmä vai vitun tyhmä?setäkertoojaselostaakuva kirjoitti:
Muuten, kerro ihan omin sanoin:
Oletko tyhmä vai vitun tyhmä?sinulla on vieläkin lupaamasi väitteen kumous tekemättä. http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8333689/39036708 Et ole vieläkään saanut mitään aikaiseksi aiheesta - olet saamaton kommunistinahjus. Lupaat ja lupaat mutta mitään et pysty pitämään. Säälittävä punikkin rääpäle.
setäkertoojaselostaakuva kirjoitti:
Muuten, kerro ihan omin sanoin:
Oletko tyhmä vai vitun tyhmä?Näin kirjoitit:
"Sotapolitiikka alkoi talvisotaa edeltäneessä muodossaan mm. voimakkaina sotilassuhteina Saksaan jo 1935, jolloin Saksassa vieraili Mannerheim. Tuolloin mm. sovittiin, että NL vastaisen sodan syttyessä Saksalla on oikeus sijoittaa sotilasyksikköjään Suomen alueelle ja natsit lupasivat Suomelle Neuvosto-Karjalan."
Tähän ei Marskilla ollut oikeuksia eikä valtuuksia. Lähdetiedot esiin tai sinua epäillään valehtelusta.
Onko sinulla vaikeuksia löytää luotettavia lähteitä valheillesi???
Kalle nauraa paskaiset räkänaurut palstan valehtelevalle Änkyrälle OmaanPesäänPaskojalle.- T Urpo
setäkertoojaselostaakuva kirjoitti:
Onko viestissäni vain linkki? Eikö muuta?
Valot näkyvät vilkkuvan mentaali tivolissasi jo niin ettet pysy
käsiteltävässä asiassa kärryillä. setäkertoojaselostaakuva kirjoitti:
Muuten, kerro ihan omin sanoin:
Oletko tyhmä vai vitun tyhmä?Näin kirjoitit: "Sotapolitiikka alkoi talvisotaa edeltäneessä muodossaan mm. voimakkaina sotilassuhteina Saksaan jo 1935, jolloin Saksassa vieraili Mannerheim. Tuolloin mm. sovittiin, että NL vastaisen sodan syttyessä Saksalla on oikeus sijoittaa sotilasyksikköjään Suomen alueelle ja natsit lupasivat Suomelle Neuvosto-Karjalan." Tähän ei Marskilla ollut oikeuksia eikä valtuuksia. Lähdetiedot esiin tai sinua epäillään valehtelusta. Onko sinulla vaikeuksia löytää luotettavia lähteitä valheillesi??? Kalle nauraa paskaiset räkänaurut palstan valehtelevalle Änkyrälle OmaanPesäänPaskojalle.
- T Urpo
setäkertoojaselostaakuva kirjoitti:
”Ja muuta vaihtoehtoa sinulla ei olekaan koska lähde- tai viitetiedot loistavat valehtelussasi poissa olollaan.”
Kerrohan nyt tivolimestari jo viimein, että mistä haluat minulta “lähde- tai viitetiedot”?Mitä olet kirjoitttanut ilman mitään lähdetietoa?
No, sotapolitiikastapa tietysti Suomen osalta ennen vuotta 1939.
Tämä taitaa olla jo neljäs kerta vuorokauden sisään kun kerron
sinulle mistä lähdetiedot puuttuvat väitteistäsi.
Tässä nähdään miten lapsellinen jankkaaja olet.
Ja täysin naamallasi kuoriämpärissä oman kätesi kautta.
Mites se sosialismin demokratian toimivuuden selvittäminen jaksaa?
Nyt on niin että sinun kannattaa todellakin etsiä muita keskustelu kumppa-
neita sillä toveri Urpo on laittanut sinut ns. mattoon selälleen.
Voin minäkin keskustella jatkossa, ei siinä mitään mutta se vaatii sinulta
enempi totuuden ja asian faktista käsittelyä.
Punaista propaganda paskaasi ei kukaan tarvitse mihinkään.
Olet menneisyyden mies.
Sellaisen menneisyyden jota hallittiin propagandalla ja kansan pimennossa
pitämisellä.
Voi pojua kun on nyt latu pystyssä ja syy on OMA! setäkertoojaselostaakuva kirjoitti:
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8368922/39280213
"""Kirjoittanut: setäkertoojaselostaakuva / 6.8.09 / klo 23:18
”SETUKKAA!! HUHUU!! NÄYTTÖÄ SOTAPOLITIIKASTA 30 luvulla kaivataan edelleen suomalaisten harjoittamana.”
Sotapolitiikka alkoi talvisotaa edeltäneessä muodossaan mm. voimakkaina sotilassuhteina Saksaan jo 1935, jolloin Saksassa vieraili Mannerheim. Tuolloin mm. sovittiin, että NL vastaisen sodan syttyessä Saksalla on oikeus sijoittaa sotilasyksikköjään Suomen alueelle ja natsit lupasivat Suomelle Neuvosto-Karjalan. Seuraavana vuonna Gestapo solmi työsuhteet Suomen valtiollisen poliisin sekä natsien tiedustelupalvelu Abwehr suomalaisen sotilastiedustelun kanssa. Ja Saksassa ravasivat ennen talvisotaa marskin ohella isot ja pienet sotilaskihot, kuten pääesikunnan silloinen päällikkö kenraali Öhquist ja natsipamppuja täällä, ja suomalaisia sotilaita oli eri aselajeista natsien koulutuksessa. Ja saksalaissukellusveneet vierailivat Helsingissä vuonna 1937 sekä seuraavan vuoden keväällä natsien hävittäjälaivue. Merkittävä oli myös kesällä -39 Suomessa vieraillut Saksan maavoimien pääesikunnan päällikkö Halder. Hän tutustui kannaksella, Pohjois-Suomessa ja Lapissa sotilaallisiin kohteisiin. Ja elokuun 11-12 pnä 1939 toimeenpantiin saman aikaisesti Saksan ja Italian vastaavien sotaharjoitusten kanssa kannaksella Mannerheimin johdolla suuret taisteluharjoitukset. Harjoituksilla, joihin osallistui keskeinen osa armeijan vahvuutta, reserviläisiä ja suojeluskunta, oli välittömän sodanvalmistelun luonne. Tätä osoitti se, että harjoitusten yhteydessä puolustusministeri Niukkanen otti Ruotsin puolustusministeri Sköldin kanssa puheeksi Ruotsin osallistumisen "mahdolliseen Venäjän ja Suomen väliseen sotaan." Suomi odotti myös Saksan hyökkäävän vuoden 1939 aikana Neuvostoliittoon. Tästä todisteena se, että Suomen Englannin lähettiläs Gustaf Gripenberg luovutti 14. päivä heinäkuuta 1939 Englanin ulkoministerille Halifaxille muistion, jossa Suomen hallitus ilmoitti kieltäytyvänsä yhteistyöstä Saksan hyökkäystä vastaan ja tulevansa kohtelemaan ”hyökkääjänä” jokaista valtiota, joka pyrkisi antamaan apua Saksan Neuvostoliittoon suuntatuvan hyökkäyksen torjumisessa. Ja lokakuussa -39 Suomi suoritti käytännössä täydellisen sota-ajan liikekannallepanon (YH), vaikka Neuvostoliiton taholta ei ollut sodanuhkaa: Leningradin sotilaspiirin sotaneuvoston operaatiosuunnitelma Suomea vastaan esitettiin puolustusministeri Voroshiloville vasta 29.10.1930. Neuvostoliitto aloitti sotatoimet siis vasta runsaat kaksi viikkoa sen jälkeen kun Moskovan neuvottelut olivat Suomen toimesta katkenneet. Eikä neuvostojoukkojen ryhmitys ollut vielä talvisodan alkaessakaan valmis. Suomalaisten liikekannallepanolla ajettiin kannakselle siis kuusi divisioonaa, eli noin 133 000 miestä. Kun Suomen armeijan maavoimat käsittivät yhdeksän divisioonaa ja erillisjoukkoja. Eli Ylimääräisten harjoitusten liikekannallepanolla ajettiin kannakselle kaksi kolmasosaa maavoimien miesmäärästä. Ja karjalan kannasta oltiin kiivaasti linnoitettu ns. Mannerheim-linjan muodossa. Linnoitustöissä oli enimmillään -39 kesällä lähes 70 000 henkilöä. Niin sanottuun pääasemaan rakennettiin mm. konekivääripesäkkeitä ja -korsuja yhteensä 606 kappaletta ja panssariesteinä käytettyjä 2–3 tonnin kivenlohkareiden rivistöjä laskettiin 136 kilometriä. Näin Suomi rikkoi selkeästi sotilaallisilla linnoituksillaan ja keskityksillään kannaksella hyökkäämättömyyssopimuksen 1. artiklaa, jossa todetaan mm. ”Hyökkäyksenä on pidettävä jokaista väkivaltaista tekoa, joka loukkaa toisen korkean sopimuspuolen maa-alueellista eheyttä ja koskemattomuutta tai valtiollista riippumattomuutta, vaikka se olisi suoritettu sotaa julistamattakin ja välttämällä sodan tunnusmerkkejä.” Tilanteiden kehittymistä sotatilanteeksi kärjisti osaltaan se, että suomalaisjohtajat olivat liittäneet Suomen aiemmin Saksan ja talvisodan alla länsivaltojen hyökkäyssuunnitelmiin, eli käytännössä luovuttivat tarvittaessa Suomen alueita länsimaiden tukikohdaksi hyökkäyssodalle Neuvostoliittoon. Suomen ja NL:n tilannetta todella kärjisti se, että Suomi yksipuolisesti katkaisi Moskovan neuvottelut, jossa sopimukseen pääsyllä oltaisiin talvisota vältetty. Kannattaa muistaa, että NL sopimustarjous oli Suomelle varsin reilu! Ja talvisodan sotatoimet alkoi NL virittämällä ns. Mainilan lavastuksella, vaikka ei sitä oltaisi tarvittu, koska jos tarkkoja ollaan Suomen tekemät hyökkäämättömyyssopimuksen rikkomukset antoivat NL:lle kansainvälisoikeudellisesti oikeuden puolustaa itseään Suomen sotilaallisia aggressioita vastaan! Jota YH:kin osoitti. """""Näin sanot:
"Sotapolitiikka alkoi talvisotaa edeltäneessä muodossaan mm. voimakkaina sotilassuhteina Saksaan jo 1935, jolloin Saksassa vieraili Mannerheim. Tuolloin mm. sovittiin, että NL vastaisen sodan syttyessä Saksalla on oikeus sijoittaa sotilasyksikköjään Suomen alueelle ja natsit lupasivat Suomelle Neuvosto-Karjalan."
Marskilla ei ollut oikeutta eikä valtuuksia moisista asioista sopia.
Onko sinulla esittää mitään lähdetietoa väitteesi vahvistukseksi vai laitetaanko koko viesti mutuosastolle?
- Wäinä
Lopetettuasi Talvisotakeskustelun tällä erää,tuonet jotakin tilalle? Saammeko taas sivutolkulla lainauksia kirjasta Laps Suomen, siteeraatko Nikke Tokkamusta ja sotaparooni Latvaslahoa iltojemme iloksi?
Tarjoiletko tulkintaa Soltshenitsynistä vai keskitytkö Marxin perinnön väärentämiseen?
Ystäväni Kalle,lopetettuasi Talvisotakeskustekustelun,sinulle jää valtavasti luppoaikaa. Hanki jokin hyvä harrastus,ehdotan pitsinnypläystä raumalaisin mallein.
Sellainen näpertäminen sopisi sinulle oikein hyvin. Tai hanki oma orava.- T Urpo
Ja vähän usiampikin.
Nimittäin ilman lähdetietoja paskapuheita suoltavat kommarit. Kalle yritti lopettaa Talvisota-keskustelun mutta se ei tuntunut loppuneen vieläkään.
Siis ole huoleti, Kalle tulee antamaan köniin Änkyrällä OmaanPesäänPaskojalle Talvisota-aiheesta jatkossakin. Se saa....nan tollo ei ymmärtänyt pitää päätään kiinni asiasta joten selkäsauna jatkukoon.- atomipaino...
antipunikki kirjoitti:
Kalle yritti lopettaa Talvisota-keskustelun mutta se ei tuntunut loppuneen vieläkään.
Siis ole huoleti, Kalle tulee antamaan köniin Änkyrällä OmaanPesäänPaskojalle Talvisota-aiheesta jatkossakin. Se saa....nan tollo ei ymmärtänyt pitää päätään kiinni asiasta joten selkäsauna jatkukoon.Vieläkö se simentti punkkeri on jollekulle hyökkäysväline? Oli ne miehet kyllä -40 rautaa. Jospa ne on kuviteltu jaksavan kantaa niitä puolustus punkkereita selässään. Oli miten oli meikäläinen menee pehkuihin.
- Wäinä
T Urpo kirjoitti:
Ja vähän usiampikin.
Nimittäin ilman lähdetietoja paskapuheita suoltavat kommarit.Kalle on lopettanut Talvisotakeskustelun toistaiseksi. Lähdetieto lienee ffaktaa,onhan se itseltään Kallelta.Lehväslaihot ja Lauttamukset eivät ole faktaa,ne ovat kaunokirjallisia teoksia. Kallen faktat Talvisodasta ovat olleet hyvinkin perusteltuja, hyvinkin perustellut yksittäiset tapahtumat eivät välttämättä tue yleisesti hyväksyttyä näkemystä kokonaisuudesta. Kallen murhe on se,että puhuessaan Talvisodasta hän on itse asiassa puhunut politiikkaa tämän päivän tarpeista lähtien ja saanut vastaväittäjiä. Tätä Kalle ei ole ymmärtänyt,siksi hän onkin kussut maitonsa.
Suomalaisten käsitys sodasta on Tuntemattomaan Sotilaaseen ylöspantu Linnan käsitys Jatkosodasta. Ne kenelle Kalle kirjoittaa Talvisodasta,eivät monestikaan erittele Talvisotaa,Jatkosotaa ja Lapin sotaa. Vai kirjoittaako Kalle Talvisodasta meille kommunisteille? Tuntematon Sotilas on kliseenippu maakunnan miesten ominaisuuksista pohjalaisineen,pohjoiskarjalalaisineen,Kannakselaisine Rokkineen,helsinkiläisine Ässärykmenttiläisineen,turkulaisineen ja tamperelaisineen. Suomen käytetyin klisee on "Paska reissu mutta tulipa tehtyä".
Talvisotakeskustelussaan Kalle oli niin täpinöissään,ettei hän huomannut kirjoittavansa omilleen. Omista harvat ymmärsivät häntä,heille sota on sota ja siksi Kallelta meni vuosi hukkaan sillä tuskinpa meistä komuista yksikään muutti aikaisempaa mielipidettään. Mutta hauskahan Kalle on.
Tänään on merkkipäivä. Tasan viisikymmentä vuotta sitten Tanskan kuningatar Ingridin hovinainen Birgitte Schack ja kenraalimajuri Adolf Ehrnrooth vihittiin Schackenborgin linnankirkossa kuninkaan,kuningattaren ja kolmen prinsessan läsnäollessa. Tolvi pääsi hyviin naimisiin,aloitti siviilielämän ja tiensä kohti lopullista päämäärää - suomalaisten operettikenraaliksi.
On toinenkin merkkipäivä. En näe merkkipäivillä kohtalonyhteyttä,en usko kohtaloon. Pienet napsut taidan merkkipäivien kunniaksi kuitenkin ottaa. Näet tasan viisikymmentä vuotta sitten myös amerikkalaisten ensimmäinen avaruusapina perusti perheen. Tiedemiehet tahtovat nähdä,jäikö 2700 kilometriä pitkästä avaruusmatkasta avaruusapina Bakerille jälkiseurauksia. Amerikan laivaston henkilökunta on rakentanut Bakerille ja hänen puolisolleen kuherruskuukausihytin. Bakerkin taisi päästä hyviin naimisiin?
Kenraali Ehrnrooth kulki Bakeria pitemmän matkan ja se lienee jättänyt häneen jälkensä. Bakerilla ei ollut Äyräpäätä eikä häneltä jäänyt kuuttasataa miestä oman tykistön tuli-iskun alle,Tolvilla oli ja häneltä jäi. Jäi meidänkin suvun miehiä.
Kun minä kirjoitan Äyräpäästä,se on faktaa. Sen minkä kirjoitan Äyräpäästä on politiikkaa,sillä on tarkoitus vaikuttaa lukijaan tässä ja nyt. Niin Kallekin on tehnyt jo vuosien ajan. Minä inhoan tällaista Talvisotakeskustelua ja olen tyytyväinen sen loppumisesta.
Tolvi ja Baker menivät siis avioon samana päivänä viisikymmentä vuotta sitten.
Jos Kalle tosiaan lopettaisi Talvisodasta jauhamisen tänään,hän ikäänkuin kuvaannollisesti siirtyisi kenraaliajasta apina-aikaan. Se olisi Kallelle sopivaa ja suotavaa,ajallisesti harppaus olisi 50 vuotta,se on pieni askel ihmiselle mutta suuri harppaus ihmiskunnalle. - talvisodassa
atomipaino... kirjoitti:
Vieläkö se simentti punkkeri on jollekulle hyökkäysväline? Oli ne miehet kyllä -40 rautaa. Jospa ne on kuviteltu jaksavan kantaa niitä puolustus punkkereita selässään. Oli miten oli meikäläinen menee pehkuihin.
Itä-Karjalassa (Karjalais-Suomalaisessa autonomisessa sosialistisessa neuvostotasavallassa) vuosina 1936-41, missä teloitettiin 8000, 10000 suomalaisesta miehestä. Myös viime sodat 1939-44 Neuvostoliittoa vastaan sisälsivät kansanmurhauhan, papit, suojeluskuntalaiset, "porvarillinen" sivistyneistö, upseerit, kulakit., jne olisi Neuvostomiehityksen toteuduttua likvidoitu (teloitettu).
Lisäksi puna-armeijalta teloittamatta jääneet Suomalaiset oli tarkoitus siirtää itään-keskitysleireille?... Jopa venäläinen historioitsija Eduard Razinski on tunnustanut- Suomalaiset eivät taistelleet 1939-44 pelkästään itsenäisyydestään, Suomalaiset taistelivat tuolloin OLEMASSAOLOSTAAN. - ...
talvisodassa kirjoitti:
Itä-Karjalassa (Karjalais-Suomalaisessa autonomisessa sosialistisessa neuvostotasavallassa) vuosina 1936-41, missä teloitettiin 8000, 10000 suomalaisesta miehestä. Myös viime sodat 1939-44 Neuvostoliittoa vastaan sisälsivät kansanmurhauhan, papit, suojeluskuntalaiset, "porvarillinen" sivistyneistö, upseerit, kulakit., jne olisi Neuvostomiehityksen toteuduttua likvidoitu (teloitettu).
Lisäksi puna-armeijalta teloittamatta jääneet Suomalaiset oli tarkoitus siirtää itään-keskitysleireille?... Jopa venäläinen historioitsija Eduard Razinski on tunnustanut- Suomalaiset eivät taistelleet 1939-44 pelkästään itsenäisyydestään, Suomalaiset taistelivat tuolloin OLEMASSAOLOSTAAN.Mitä tullaan Suomen asevarusteluun, niin Suomi oli koko 1930-luvun aikana pienentänyt armeijan määrärahoja, se näkee siitä myös, että kun talvisota alkoi vain osalla riitti asepuvut, kivääriä ei ollut kaikilla edes antaa, panssarivaunuja oli vain muutama, tykistä oli I maailmansodan peruja, tykistökranaatteja oli liian vähän. Ilmavoimilla ei ollut yhtään modernia hävittäjää. Panssaritorjunta välineitä ei pahemmin ollut, turvauduttiin polttopulloihin, halkoihin ja sorkkarautaan, miinoja oli liian vähän, merivoimilla oli pari paattia ja muutama sukellusvene.
- Eläköön demokratia
... kirjoitti:
Mitä tullaan Suomen asevarusteluun, niin Suomi oli koko 1930-luvun aikana pienentänyt armeijan määrärahoja, se näkee siitä myös, että kun talvisota alkoi vain osalla riitti asepuvut, kivääriä ei ollut kaikilla edes antaa, panssarivaunuja oli vain muutama, tykistä oli I maailmansodan peruja, tykistökranaatteja oli liian vähän. Ilmavoimilla ei ollut yhtään modernia hävittäjää. Panssaritorjunta välineitä ei pahemmin ollut, turvauduttiin polttopulloihin, halkoihin ja sorkkarautaan, miinoja oli liian vähän, merivoimilla oli pari paattia ja muutama sukellusvene.
Olisi ollut Suomen kansan kannalta katasrofi, jos Suomi olisi pärjännyt paremmin sodassa. Nyt tuli fasismi murskattua ja demokratia voitti.
- viedä
Eläköön demokratia kirjoitti:
Olisi ollut Suomen kansan kannalta katasrofi, jos Suomi olisi pärjännyt paremmin sodassa. Nyt tuli fasismi murskattua ja demokratia voitti.
Siperiaan tai saunan taa (l)opetettavaksi..
Eikö vaan :))
Kumpaa sinä muuten suosittelet ?
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 2051989
Ei enää ulkoteltta ruokaa.
Se oli sitten viimmeinen kerta kun tuonne teltalle menen.Laatu heikkenee joka vuosi ja annokset pienenee.Ei enää kiitos,481156Jos sussa toisessa on yhtään miestä
Ja kadut tekemisiäsi niin menet poliisin puheille, paljastat kaiken oman osuutesi ja kerrot mitä kaikkea se toinen on te1731045- 81966
En ole hetkeen sinulle kirjoittanut nainen
Vieläkin ajattelen sinua, jos voit uskoa. Tunteet minussa huutavat toivoa ja rakkautta, kun kylmä loogisuus taas pistää56861- 69772
- 99752
Mitä eroavaisuuksia sinulla on
kaivattusi kanssa? Esim. luonteessa. Haittaavatko erot vai ovatko vain rikkaus?77717Martinan tyttärestä hieno haastattelu IL
Martina on kasvattanut fiksun tyttären.335658- 25646