Guantánamo

http://www.helsinginsanomat.fi/tuoreet/artikkeli/1076152173742

Näin sitä maailman demokratiaa ja ihmisten vapauksia vaaliva maa saa pitää ihmisiä syyttä suotta lukittuna häkkeihin ilman minkäänlaisia oikeuksia..
14434
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 14

Vanhimmat

Stalinistista,punikkista,suomettunutta ja antiamerikkalaista propagandaa.Ei amerikan ihmemaassa mitään tuollaista voi tapahtua???HE-HEE...

Äänestä

kuten Venäjällä, Kiinassa, Koreoissa, lukuisissa Afrikan valtioissa ja niin edelleen, ilman että näistä oikeudettomista sen suurempaa melua pidettäisiin.
Olen jo useasti tuonut julki YK:n saamattomuuden näiden asioiden kohdalla paperitiikerinä, kuten edeltäjänsäkin Kansainliitto.
Voidaanhan aina kaikenmaailman julkilausumia ja paheksumia esittää, mutta siihen se sitten jääkin H.V.-seurassa. "Tavataanko Sheratonissa, kuten ennenkin, ja olikos se nyt meitsin vuoro tarjota piikkiin, vai"?
Vain muutama koijari on joukosta poissa, koska eivät noudattaneet herraseuran ohjeita ajoissa ja lisäsivät heidän "työtaakkaansa" itsepäisellä käyttäytymisellään. Että sellaista.

Äänestä
  • mennä veriseen tyranniaan, no kun kerta kaikkialla muuallakin on!

    Äänestä

  • voitaisiin kirjoitti:

    mennä veriseen tyranniaan, no kun kerta kaikkialla muuallakin on!

    se jonkinlaista tyydytystä sorrettuiksi itsensä kokevien ihmisten elämään. Entäs, kummalle puolelle hakeutuisivat tyrannia ihanteissaan ?
    Harvemmin se kolikko kantilleen jää, ja silloin olisi ainakin niin käydessä hieman tukalassa asemassa, kuten suutari Halme "Täällä Pohjantähden alla"-teoksessa rauhanpuolesta puhujana ja aseisiin tarttumista vastustavana henkilönä.
    Kaipaatko sinä Suomeen siis tyranniaa ?
    Eiköhän meille jokaiselle ole jo valmiiksi pedattu tarpeeksi byrokratian tyranniaa osallemme. Katsos, pitäähän sitä aina muistuttaa kansalaisille, että onhan teilläkin jotain sellaista, mitä ette aivan niin helposti ohitakkaan huomioimatta meidän laatimiamme ja oiviksi koettuja sääntöjä oman itsenne hyväksi ja toisten (meidän) parhaaksi.

    Äänestä

  • " aivan kuten Venäjällä, Kiinassa, Koreoissa, lukuisissa Afrikan valtioissa ja niin edelleen, ilman että näistä oikeudettomista sen suurempaa melua pidettäisiin. "

    Nyt liitit Yhdysvallat juuri oikeaan viiteryhmään! Hieno ja reilu tunnustus.

    Äänestä

  • Että Kiina,Venäjä ja Korea pitää omia kansalaisia lukkojen takaa..........Usa taas luulee olevansa tämän maapallon Herra ja Jumala,ja pistää kenet vaan häkkiin.

    Äänestä

  • Matias kirjoitti:

    " aivan kuten Venäjällä, Kiinassa, Koreoissa, lukuisissa Afrikan valtioissa ja niin edelleen, ilman että näistä oikeudettomista sen suurempaa melua pidettäisiin. "

    Nyt liitit Yhdysvallat juuri oikeaan viiteryhmään! Hieno ja reilu tunnustus.

    ...täällä kirjoitteleville yksisilmäisille, jotka sillä ainoalla silmällään pystyvät katselemaan vain USA:n rikkomuksia, kun kaikkien muiden suurten valtioiden ihmisoikeusrikkomukset sivuutetaan vähin äänin...

    Paljonko meteliä sinä Matias olet pitänyt tuossa luettelemiesi valtioiden oikeudettomien toimenpiteiden takia; vai oletko sinäkin osa siitä yksisilmäisten joukosta? :)))

    Äänestä

  • Heh heh kirjoitti:

    Että Kiina,Venäjä ja Korea pitää omia kansalaisia lukkojen takaa..........Usa taas luulee olevansa tämän maapallon Herra ja Jumala,ja pistää kenet vaan häkkiin.

    Mielestäni oman kansan sortaminen on aina vakavampi rikkomus kuin potentiaalisten terroristien häkittäminen joksikin aikaa.

    Mitä mieltä olet asiasta? :)))

    Äänestä

  • Huvittunut kirjoitti:

    ...täällä kirjoitteleville yksisilmäisille, jotka sillä ainoalla silmällään pystyvät katselemaan vain USA:n rikkomuksia, kun kaikkien muiden suurten valtioiden ihmisoikeusrikkomukset sivuutetaan vähin äänin...

    Paljonko meteliä sinä Matias olet pitänyt tuossa luettelemiesi valtioiden oikeudettomien toimenpiteiden takia; vai oletko sinäkin osa siitä yksisilmäisten joukosta? :)))

    ..mutta pkr poloinen ei itse huomannut, että samalla kun se puolusteli USA:n tekemiä ihmisoikeusrikkomuksia tuomalla esille muiden maiden tekemiä rikkomuksia, hän tuli myöntäneeksi (aivan oikein) USA:n rikkomukset.

    Teille yksisilmäisille hölmöille on tyypillistä myös se, että vähättelette kannattamanne maan ihmisoikeusrikkomuksia sen perusteella, että joku toinen tekee niitä myös, jopa kenties enemmän. Huomasit varmaan, että minä laaja-alaisena ja ihmisoikeuksia aidosti kunnioittavana en kiirehtinyt kiistämään Venäjän tai Kiinan ihmisoikeusrikkomuksia sillä perusteella, että myös USA syyllistyy räikeään ihmsioikeuksien polkemiseen. Eikä ole tarviskaan. Kaikki tässä ketjussa mainitut maat rikkovat räikeästi ihmisoikeuksia, joten miksi niitä mitään puolustelemaan. Tai kyllähän te yksisilmäiset tyypit niitä puolustelette, joku venäjää, joku usaa...

    Äänestä

  • Huvittunut kirjoitti:

    Mielestäni oman kansan sortaminen on aina vakavampi rikkomus kuin potentiaalisten terroristien häkittäminen joksikin aikaa.

    Mitä mieltä olet asiasta? :)))

    Mielestäni sinä olet potentiaalinen terroristi. Sinut pitäisi siis häkittää.

    Sinä et käsitä ihmisoikeuksien alkeitakaan. Vain totalitarismissa on olemassa jonkun muun kuin puolueettoman oikeuslaitoksen määrittelemiä "potentiaalisia" rikollisia ja uhkia, jotka voidaan panna leireille. Näinhän USA ja entinen neuvostoliitto toimivat. He sulkivat itse määrittelemiään yhteiskunnan uhkia leireille ilman oikeutta.

    Äänestä

  • Matias kirjoitti:

    Mielestäni sinä olet potentiaalinen terroristi. Sinut pitäisi siis häkittää.

    Sinä et käsitä ihmisoikeuksien alkeitakaan. Vain totalitarismissa on olemassa jonkun muun kuin puolueettoman oikeuslaitoksen määrittelemiä "potentiaalisia" rikollisia ja uhkia, jotka voidaan panna leireille. Näinhän USA ja entinen neuvostoliitto toimivat. He sulkivat itse määrittelemiään yhteiskunnan uhkia leireille ilman oikeutta.

    mieleeni, että taisivat nämäkin terrorismista epäillyt ja pääosin Al Qaedan jäsenistä koostuneet nykyiset Guantanamon kanahäkeissä aikaansa viettävät henkilöt aikoinaan useaankin otteeseen, edesottamuksillaan ja sortotoimenpiteillään Afganistanin kansaa kohtaan, tulla tuomituiksi kansainvälisestikin.
    Minkäslaisia oikeuksia heidän uhreillaan oli ?
    Otappas nyt burkhasi pois silmiltäsi, jotta hieman paremmin pystyisit taas havainnoimaan.
    Kaiken huipuksi heistä pääosa on ulkomaalaisia afgaanien sortajia.
    Pitäisi kait päästää pälkähästä ilman sen kummempia kuulusteluja, jotka kaiketi heidän omiin vastaaviin verrattuina lieviä.
    Tiedä sitten, voipa olla, että Madridin junapommien vuoksi eurooppalaistenkin suhtautuminen terroristeihin jyrkkenee radikaalisti ja aiheesta.

    Äänestä

  • voitaisiin kirjoitti:

    mennä veriseen tyranniaan, no kun kerta kaikkialla muuallakin on!

    Suomen liityttyä Natoon ja Suomen turvattua maailmanrauhaa jossakin, saattaa Suomeenkin kohdistua "espanjan-isku". Alistetut kostavat aina
    alistajilleen. Kierre jatkuu. Jees poks!

    Äänestä

  • pkr kirjoitti:

    mieleeni, että taisivat nämäkin terrorismista epäillyt ja pääosin Al Qaedan jäsenistä koostuneet nykyiset Guantanamon kanahäkeissä aikaansa viettävät henkilöt aikoinaan useaankin otteeseen, edesottamuksillaan ja sortotoimenpiteillään Afganistanin kansaa kohtaan, tulla tuomituiksi kansainvälisestikin.
    Minkäslaisia oikeuksia heidän uhreillaan oli ?
    Otappas nyt burkhasi pois silmiltäsi, jotta hieman paremmin pystyisit taas havainnoimaan.
    Kaiken huipuksi heistä pääosa on ulkomaalaisia afgaanien sortajia.
    Pitäisi kait päästää pälkähästä ilman sen kummempia kuulusteluja, jotka kaiketi heidän omiin vastaaviin verrattuina lieviä.
    Tiedä sitten, voipa olla, että Madridin junapommien vuoksi eurooppalaistenkin suhtautuminen terroristeihin jyrkkenee radikaalisti ja aiheesta.

    Kerropas nyt sitten oma käsityksesi siitä, miten sinun mielestäsi ihmisiä tulisi tuomita rikoksista, jos ei puolueettoman oikeuskäsittelyn kautta olemassaolevan näytön perusteella??

    " että taisivat nämäkin terrorismista epäillyt ja pääosin Al Qaedan jäsenistä koostuneet nykyiset Guantanamon kanahäkeissä aikaansa viettävät henkilöt aikoinaan useaankin otteeseen, edesottamuksillaan ja sortotoimenpiteillään Afganistanin kansaa kohtaan, tulla tuomituiksi kansainvälisestikin. "

    Hetkinen. Missä kansainvälisessä oikeusistuimessa näitä terrorismista epäiltyjä on tuomittu? Minulta on aikankin mennyt ohi?? Jos joku on syyllistynyt mainitsemiisi rikoksiin, on siitä kaiketi olemassa näyttö, jonka perusteella tuomitaan.

    " Kaiken huipuksi heistä pääosa on ulkomaalaisia afgaanien sortajia. Pitäisi kait päästää pälkähästä ilman sen kummempia kuulusteluja, jotka kaiketi heidän omiin vastaaviin verrattuina lieviä. "

    Kuka sellaisesta on puhunut? Jos joku on syyllistynyt rikokseen, hänet tuomittakoon näytön perusteella. Muutoinhan on kyse totalitarismista.

    " Tiedä sitten, voipa olla, että Madridin junapommien vuoksi eurooppalaistenkin suhtautuminen terroristeihin jyrkkenee radikaalisti ja aiheesta. "

    Tottakai suhtautuminen terrorismiin pitää olla ankaraa. Jos esim. sinä syyllistyisit terroritekoon ja terrorismiin, pitäisi sinut tuomita ankarasti, tietysti näytön perusteella puolueettomassa oikeusistuimessa.

    Sen sijaan, jos vaikka minä antaisin vihjeen sinusta potentiaalisena terroristina, ei sinua tulisi viedä kahdeksi vuodeksi kuulusteluleirille.

    Vaikka rikolliset vähät välittävät oikeusvaltion periaatteista, ei oikeusvaltio voi olla oikeusvaltio, jos ihmisiä vangitaan määrättömiksi ajoiksi pelkän epäilyksen perusteella.

    Äänestä

  • Matias kirjoitti:

    Kerropas nyt sitten oma käsityksesi siitä, miten sinun mielestäsi ihmisiä tulisi tuomita rikoksista, jos ei puolueettoman oikeuskäsittelyn kautta olemassaolevan näytön perusteella??

    " että taisivat nämäkin terrorismista epäillyt ja pääosin Al Qaedan jäsenistä koostuneet nykyiset Guantanamon kanahäkeissä aikaansa viettävät henkilöt aikoinaan useaankin otteeseen, edesottamuksillaan ja sortotoimenpiteillään Afganistanin kansaa kohtaan, tulla tuomituiksi kansainvälisestikin. "

    Hetkinen. Missä kansainvälisessä oikeusistuimessa näitä terrorismista epäiltyjä on tuomittu? Minulta on aikankin mennyt ohi?? Jos joku on syyllistynyt mainitsemiisi rikoksiin, on siitä kaiketi olemassa näyttö, jonka perusteella tuomitaan.

    " Kaiken huipuksi heistä pääosa on ulkomaalaisia afgaanien sortajia. Pitäisi kait päästää pälkähästä ilman sen kummempia kuulusteluja, jotka kaiketi heidän omiin vastaaviin verrattuina lieviä. "

    Kuka sellaisesta on puhunut? Jos joku on syyllistynyt rikokseen, hänet tuomittakoon näytön perusteella. Muutoinhan on kyse totalitarismista.

    " Tiedä sitten, voipa olla, että Madridin junapommien vuoksi eurooppalaistenkin suhtautuminen terroristeihin jyrkkenee radikaalisti ja aiheesta. "

    Tottakai suhtautuminen terrorismiin pitää olla ankaraa. Jos esim. sinä syyllistyisit terroritekoon ja terrorismiin, pitäisi sinut tuomita ankarasti, tietysti näytön perusteella puolueettomassa oikeusistuimessa.

    Sen sijaan, jos vaikka minä antaisin vihjeen sinusta potentiaalisena terroristina, ei sinua tulisi viedä kahdeksi vuodeksi kuulusteluleirille.

    Vaikka rikolliset vähät välittävät oikeusvaltion periaatteista, ei oikeusvaltio voi olla oikeusvaltio, jos ihmisiä vangitaan määrättömiksi ajoiksi pelkän epäilyksen perusteella.

    oikeassa mainitessasi yleisten kansainvälisten oikeusperiaatteiden puuttumisen näiden vankien suhteen.
    Tarkoitukseni ei ollut mitenkään tuoda julki oikeutusta USA:n yksipuolisille toimille näitä epäiltyjä kohtaan muiden maiden vastalauseista piittaamatta, vaan se tosiasia, että USA on julistanut sodan terrorismia vastaan ja siten siis katsoo olevansa oikeutettu toimimaan "itse uudelleen määrittelemiensä" lakien nojalla.
    Se on aivan sama USA:n mielestä, mitä mieltä muut ovat heidän käytännöstään, koska he tuntevat toimivansa kansallisen turvallisuutensa nimissä, joka sitten kait kattaneekin kaiken sen enempiä pohdiskeluja siinä yhteiskunnassa.
    Talebanit ja Al-Qaeda toimintoineen eivät tietenkään ole koskaan olleet missään yleismaailmallisissa tuomioistuimissa (toistaiseksi) tuomittavina, vaan lausuntoni oli eri maiden julkilausumista poimittuja joissa nämä tuomittiin moninaisista ihmisoikeuksien brutaaleista rikkomuksista.
    Mukaan lukien järjettömät kulttuurihistoriallisten kohteiden tuhoamiset .
    Niin tai näin, samaa ylimielistä käytöstä ihmisoikeuksia kohtaan löytyy ympäri maailmaa, olkoon sitten kyseessä itä tai länsi, pohjoinen tai etelä. Ehkäpä johtunee juuri USA:n käynnistämästä globalisaatiosta, joka nyt taitaakin iskeä pahemman kerran omaan nilkkaan, ja kerran irtipäästettyä petoa ei noin vain taltutettakaan.
    Muistanet muuten, että Nurnberginkin sotarikollistuomioistuimessa olivat ihmiskuntaan ja varsinkin siviileihin kohdistuneista rikoksista syytettyinä ainoastaan saksalaiset natsit ? Eikös olisi pitänyt käsitellä aika paljon laajemmin aiheita esim. siviileihin kohdistuneista järjettömistä pommitusmurhista, kuten (Hiroshima, Nagasaki, Dresden, Köln, Hamburg etc.) Unohtamatta Josip Stalinin oman kansansa "kulakkien-luokan" murhaa.
    Entä miksi kaikki muut saa asettaa syytteeseen takautuvasti sotarikoksista, paitsi USA:n kansalaisia ? (Kissinger)
    Tämmöstä tämä paskanpuhuminen on ja tulee olemaankin ilman muutoksia, mutta kuten edeltäjänsä NL, myös USA tulee kaatumaan omaan mahdottomuuteensa ennemmin tai myöhemmin, ja mieluummin tietenkin eurooppalaisena ajatellen ennemmin. Toivottavasti silloin on jo löydetty edes alkeet oikeudenkäytäntöön ja edes jonkinlainen järki ja konsensus vallitsisi.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


zustus kirjoitti:

http://www.helsinginsanomat.fi/tuoreet/artikkeli/1076152173742

Näin sitä maailman demokratiaa ja ihmisten vapauksia vaaliva maa saa pitää ihmisiä syyttä suotta lukittuna häkkeihin ilman minkäänlaisia oikeuksia..

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu