1 Tess.4:15-17" Sillä sen me sanomme teille Herran sanana, että me, jotka olemme elossa, jotka jäämme tänne Herran tulemukseen, emme suinkaan ehdi ennen niitä, jotka ovat nukkuneet.
Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin; sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa".
Jos uskova menisi heti kuoleman jälkeen paratiisiin, niin silloinhan HE OLISIVAT EHTINEET ENNEN MEITÄ. Näin ei kuitenkaan ole ja Paavali kertoo siitä kyllin selkeästi.
Uskon enemmän Paavalia, kuin Antti Kantolaa tai "Uskova" 1.tä.
Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin; sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa".
Jos uskova menisi heti kuoleman jälkeen paratiisiin, niin silloinhan HE OLISIVAT EHTINEET ENNEN MEITÄ. Näin ei kuitenkaan ole ja Paavali kertoo siitä kyllin selkeästi.
Uskon enemmän Paavalia, kuin Antti Kantolaa tai "Uskova" 1.tä.
Vastaukset 43
Vanhimmat
Saatana iloitsee että helvetti ei ole iankaikkinen.
Ilm. 14:11 Ja heidän VAIVANSA savu on nouseva aina ja IANKAIKKISESTI, EIKÄ heillä ole LEPOA päivällä eikä yöllä,
Adventisti iloitsee kun saatanan omat joutuvat helvettiin sunnuntai pedonmerkkinsä kanssa.
iloitse kenenkään kadotukseen joutumisesta. Muutenhan he pitäisivät pedonmerkki salaisuutensa itsellään, että mahdollisimman moni joutuisi kadotukseen. Pelkkää hyvän hyvyyttään he haluavat informoida toisia, eikä syyttämis mielessä. Mikäköhän muuten siellä helvetissä erottaa päivän yöstä? Paistaako siellä aurinko päivällä ja kuu yöllä? Taivaassa ei kuulemma ole yötä ollenkaan.
kolme vuorokautta valaan tms. vatsassa!
Silti hän kertoi olleen sen iankaikkinen.
Kun orjan vapautumisen aika tuli, halutessaan hän sai jäädä taloon, ja sen merkiksi isäntä pisti naskalilla korvaan reiän,..." ja olkoon hän sinun orjanasi iankaikkisesti"..kertoo raamattu
Iankaikkisuus oli siis miehen elinikä!
Jes 34: 8- 10 , Raamattu kertoo Edomin hävityksestä ja perikadosta,..ja historiasta tiedämme että se paloi!
" Ei sammu se yöllä eikä päivällä, iäti nousee siitä savu...ei kulje siellä kukaan, iankaikkisesta iankaikkiseen"..jae 10
No, miten on? Palaako Edom tänäkin päivänä, kun tuli ei kerta sammu???
" iäti nousee siitä savu" ...no, nouseeko siitä savu vieläkin??
otto puheloinen, ei saisi olla otto toheloinen, eikä otto onttopäinen, sillä onhan kirjoitettu:
" Nämä olivat jalompia kuin tessalonikan juutalaiset, sillä he tutkivat joka päivä kirjoituksia oliko asia niin"
otoo puheloisen jaloudesta en menisi sanomaan paljoakaan!
hetkeäkään iloinen kun kohtaa toisen kuoleman ja tuhonsa. Mitä ihmettä puhut? olisiko joku iloinen siitä? Olisitko sinä? Mutta että mukamas toinen kuolema kesyäisi ikuisuuden se on HARHAOPPI joka on helppo kumota Raamatulla.
sellaisten helvettiteoriaa tässä valossa. Sen mukaan piinattava ei kuole edes toisessa kuolemassa, vaan jatkaa iankaikkista elämäänsä iankaikkisesti raaán, sadistin ja murhaajan Jumalan piinatessa häntä.
Taivas ja maa ovat kadonneet jo jajat sitten ja Jumala on luonut uudet taivaat ja maat, eikä toinen kuolemakaan voinut piinattavilla yhtään mitään.
Mutta helvetti roihuaa täysillä ja uusi Jerusalem on laskeutunut taivaasta jo miljoonia vuosia sitten. Mutta siellä on itku ja hammasten kiristys ja Jumala lisää puuta kaminaan...
Että sellaista helvetin lämmitystä täällä jotkut kuvittelevat.
KOKOTOTUUS ON TOTUUTTA - OSATOTUUS ON VALEHTELEMISTA
"Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin"
Esitit Sirkka-Iita tämän Tess. kohdan. "Herra on tuleva alas taivaasta" - sekö on
totta vaiko tuo jälkimmäinen osa - että noustaan ylös, kuolleet ensin ja me elossa
olevat niiden kanssa yhdessä? Niinpä niin. Koko totuus on se, että Herra tulee alas
pilviin ja me lähdemme Häntä kohti. Maa ei suinkaan voi jäädä autioksi ja tyhjäksi,
niin että jumalattomat puhallettaisiin olemattomiksi.
Sillä Jeesushan tulee tulemaan vielä Maan päällekin, omiensa luokse, pelastamaan - siis israelilaisten:
Apt. 1:11-12
11 ja nämä sanoivat: "Galilean miehet, mitä te seisotte ja katsotte taivaalle? Tämä Jeesus, joka otettiin teiltä ylös taivaaseen, on tuleva samalla tavalla, kuin te näitte hänen taivaaseen menevän."
12 Silloin he palasivat Jerusalemiin vuorelta, jota kutsutaan Öljymäeksi ja joka on lähellä Jerusalemia, sapatinmatkan päässä.
Sak. 14:3-4
3 Ja Herra on lähtevä liikkeelle ja sotiva näitä pakanoita vastaan, niinkuin sotimispäivänänsä, taistelun päivänä.
4 Hänen jalkansa seisovat sinä päivänä Öljymäellä, joka on Jerusalemin edustalla itää kohti. Ja Öljymäki halkeaa kahtia idästä länteen hyvin suureksi laaksoksi: toinen puoli mäkeä siirtyy pohjoiseen ja toinen puoli etelään päin.
Jeesus tulee seurakunnalleen ja Jeesus tulee omaisuuskansalleen. Mutta te
herjaatte kristittyjä, että mukamas opetamme jotain ylimääräistä salaista
tempausta. Vaikka koetamme tehdä asiaa tunnetuksi, emme salaiseksi.
Antti
Kirjoitit seuraavasti:
###Jeesus tulee seurakunnalleen ja Jeesus tulee omaisuuskansalleen. Mutta te
herjaatte kristittyjä, että mukamas opetamme jotain ylimääräistä salaista
tempausta. Vaikka koetamme tehdä asiaa tunnetuksi, emme salaiseksi.###
--> voi jokainen lukea itse raamatustaan, että kuinka se tapahtuu. Joten, jos tuo on raamatun ilmoitus, niin voisitko ystävällisesti tuoda sen paikan esiin? Kiitos!
KOKOTOTUUS ON TOTUUTTA - OSATOTUUS ON VALEHTELEMISTA
"Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin"
Esitit Sirkka-Iita tämän Tess. kohdan. "Herra on tuleva alas taivaasta"
- sekö on totta vaiko tuo jälkimmäinen osa - että noustaan ylös, kuolleet ensin ja me elossa olevat niiden kanssa yhdessä?
Niinpä niin. Koko totuus on se, että Herra tulee alas pilviin ja me lähdemme Häntä kohti. Maa ei suinkaan voi jäädä autioksi ja tyhjäksi, niin että jumalattomat puhallettaisiin olemattomiksi. Sillä Jeesushan tulee tulemaan vielä Maan päällekin, omaisuuskansansa luokse, pelastamaan - siis israelilaisten:
Apt. 1:11-12
11 ja nämä sanoivat: "Galilean miehet, mitä te seisotte ja katsotte taivaalle? Tämä Jeesus, joka otettiin teiltä ylös taivaaseen, on tuleva samalla tavalla, kuin te näitte hänen taivaaseen menevän."
12 Silloin he palasivat Jerusalemiin vuorelta, jota kutsutaan Öljymäeksi ja joka on lähellä Jerusalemia, sapatinmatkan päässä.
Sak. 14:3-4
3 Ja Herra on lähtevä liikkeelle ja sotiva näitä pakanoita vastaan, niinkuin sotimispäivänänsä, taistelun päivänä.
4 Hänen jalkansa seisovat sinä päivänä Öljymäellä, joka on Jerusalemin edustalla itää kohti.
Ja Öljymäki halkeaa kahtia idästä länteen hyvin suureksi laaksoksi: toinen puoli mäkeä siirtyy pohjoiseen ja toinen puoli etelään päin.
Jeesus tulee seurakunnalleen ja Jeesus tulee omaisuuskansalleen.
Mutta te herjaatte kristittyjä, että mukamas opetamme jotain ylimääräistä salaista tempausta.
Vaikka koetamme tehdä asiaa tunnetuksi, emme salaiseksi.
Tämähän on adventismi-palsta, joten täällä on muistutettava koko totuudesta,
että Jeesus tulee noutamaan YLÖS seurakuntansa ja että hän pedonajan
lopussa tulee OMAISUUSKANSALLEEN, Öljymäelle astuen.
Olen aj ovat monet muutkin useasti tuoneet esiin koko totuuden, mutta ei vaan
tahdo löytyä vilpitöntä vastaanottoa.
omalle kansalleen? Sitäkö yrität kertoa? Sittenhän Jeesuksella on 2 omaisuus kansaa. Pakanat ja juutalaiset.
tulla kun kerran, ja jää samalla maan päälle kuninkaaksi. Sellaisen käsityksen isokirja antaa.
"Oi, tuleeko Jeesus 2 kertaa?"
Tiedät hyvin itsekin ettei ole kyse 2 kertaa tulemisesta, vaan on niinkuin kaikissa
kristillisissä piireissä opetetaan raamatunmukaisesti, että Jeesus tulee noutamaan
seurakuntansa pois antikristuksen tieltä ja sitten hän tulee seurakuntansa
(kirkastettuja) kanssa pelastamaan omaisuuskansansa antikristuksen jaloista.
Ensin siis me menemme ja sitten Hän tulee, ei voida sanoa, että 2 kertaa,
mutta kaksiosaisesta tulemusesta voisi puhua.
Onhan Jeesus tullut monen monta kertaa jos sinun tavallasi alkaa laskeskella.
Tuleehan Jeesus uskovalle ihmiselle silloin kun tämä nukkuu pois tästä elämästä.
Ensimmäisen kerran Jeesus tuli luomaan tätä maailmankaikkeutta.
Raamattu sanoo yksinkertaisesti, että autuaan osa on ensimmäinen ylösoton joukossa, siihen ei toisen kuoleman osa ole pantu, vaan se on toisen eli tuomion ylösoton kohta.
Ihmisopissa on tempauksia yksiä ja toisia, että määrättynlainen ilmestyksirjan tulkinta raamit sattuu kohdalle.
Ei kiitos.
Tämä on ensimmäinen ylösnousemus. 6. Autuaita ja pyhiä ovat ne, jotka pääsevät osallisiksi ensimmäisestä ylösnousemuksesta! Heihin ei toisella kuolemalla ole valtaa, vaan he ovat Jumalan ja Kristuksen pappeja ja hallitsevat Kristuksen kanssa tuhat vuotta. Ilm 20:
Ei monia, salaisia, välillisiä jne.
"puhalletaan" olemattomiin
Kirjoitit Antti näin.
" Niinpä niin. Koko totuus on se, että Herra tulee alas pilviin ja me lähdemme Häntä kohti. Maa ei suinkaan voi jäädä autioksi ja tyhjäksi, niin että jumalattomat puhallettaisiin olemattomiksi. Sillä Jeesushan tulee tulemaan vielä Maan päällekin, omaisuuskansansa luokse, pelastamaan - siis israelilaisten:"
Mitä sanoi Jeesus tulemukstaan, tämä on tärkeä tietää:
Matteus 24:
36 Mutta siitä päivästä ja hetkestä ei tiedä kukaan, eivät taivasten enkelit, eikä myöskään Poika, vaan Isä yksin.
37 Sillä niinkuin oli NOOAN päivinä, niin on Ihmisen Pojan tulemus oleva.
38 Sillä niinkuin ihmiset olivat niinä päivinä ennen vedenpaisumusta: söivät ja joivat, naivat ja naittivat, aina siihen päivään asti, jona Nooa meni arkkiin,
39 eivätkä tienneet, ennenkuin vedenpaisumus tuli ja VEI HEIDÄT KAIKKI; niin on myös Ihmisen Pojan TULEMUS oleva.
40 SILLOIN on kaksi miestä pellolla; toinen korjataan talteen, ja toinen jätetään.
41 Kaksi naista on jauhamassa käsikivillä; toinen korjataan talteen, ja toinen jätetään.
42 Valvokaa siis, sillä ette tiedä, minä päivänä teidän Herranne tulee.
Miten Antti kävi jumalattomille Nooan aikana?
16. Itse Herra laskeutuu taivaasta ylienkelin käskyhuudon kuuluessa ja Jumalan pasuunan kaikuessa, ja ensin nousevat ylös ne, jotka ovat kuolleet Kristukseen uskovina. 17. Meidät, jotka olemme vielä elossa ja täällä jäljellä, temmataan sitten yhdessä heidän kanssaan pilvissä yläilmoihin Herraa vastaan. Näin saamme olla aina Herran kanssa. 18. Rohkaiskaa siis toisianne näillä sanoilla.
Ei salaisia, ei moninaisia ylöstempaamisia...
11. "Jolla on korvat, se kuulkoon, mitä Henki sanoo seurakunnille. Siihen, joka voittaa, ei toinen kuolema kajoa.
........
Eli herätetään kaikki yhtä=aikaa=hetkeä=hetkessä....... älkää eksykö moniin ja salaisiin tempaamisiin....
Joh: 6:
39. Ja lähettäjäni tahto on, etten minä anna yhdenkään niistä, jotka hän on uskonut haltuuni, joutua hukkaan, vaan viimeisenä päivänä herätän heidät >>>>kaikki.>herätän hänet."
Kalervo vai Olavi Syväntö puhui eräässä tilaisuudessa, en nyt ole varma, ehkä hän oli Olavi.... mutta se asia...
Hän opettaa juuri tuota sanoisiko väärän rauhan harhaa.
Miksi näin sanon... Hänen omien sanojensa mukaan hänen tyttärensä ei nyt usko, mutta tämän salaisen tempaamisen jälkeen marttyyriuden kautta aikoo lunastaa lippunsa taivaaseen... No hieman kärjistetysti kirjoitin hänen sanomansa, .. mutta tuo marttyyriys oli kyllä ja tyttären ajatus hänen isänsä sanoissaan, sekä tuo salaisuustempaus..
Hirvittävää rakkausopetusta pelastetuksesta.. väärästä toivosta..
Ymmärrätteköhän, / kuinka moni ei rakasta Jeesusta, pelastusta, / Hänen ristinsä ja minun // - ovat epäuskoisia,. antavat lihalle elämisen luvan ja miettivät, että jos... salaisia pelastuksia on.. eli sana olisikin totta, niin sitten... tämän opetuksen mukaan "lunastetaan pelastuksen lippu" taivaaseen.. Tällainenko ylöstempaaminen sitten on..`??? Raamatullinen????
Ei usko, ei Kristus, vaan liha alistuu kidutukseen, (siksiköhän, että oppi kidutushelvetistä on suurempi uhka)??. ja ihmisenä sitten lunastetaan omalla ristillä taivaspaikka (martyyriys)?!?!?!?!?.. Sitähän se oppi valkeuden vaatteeseen verhoiltu rienaajan yksi lonkero on...... Mutta minä uskon pelastukseen nyt== Kristukseen minun tähteni.... ja se ensimmäinen ylösotto... se toivo on Jeesus, minun Herrani... ei lihalla lunastettu lippu.. Hoksaatteko Israelin opettajan ongessa rienaajan koukun??
Taidat todella olla vapaa veljeydestä mutta täynnä Ellenin henkeä.
Kun ajatusrakennelmasi on suoraan ellun suosta. Kristityt eivät koskaan ole
opettaneet tuollaista:
## Eipä taida
Kirjoittanut: veli.vapaa / Tänään / klo 08:07
tulla kun kerran, ja jää samalla maan päälle kuninkaaksi.
Sellaisen käsityksen isokirja antaa. ###
En yhtään ihmettele ettet laittanut MITÄÄN väittämäsi tueksi, sillä tukiaiset
olisivat löytyneet pelkästään EGW-satukirjoista ja niiden johdannaisista,
Rouheen ilmestyskirjahölötyksistä ja adv,kirkon nettisivuilta.
Jeesus vetää ylös seurakuntansa ja sitten tulee kirkastetun seurakuntansa
kanssa pelastamaan Israelin. Sillä Raamattu ei tyhjiin raukea.
Toivon että, rakkaat palstalaiset, luette koko asiayhteyden, mutta tässä pikatietoa seurakunnan ylösotosta sekä myös Jeesuksen paluusta Maahan.
1. Tess. 4:17
sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne,
temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin;
ja niin me saamme aina olla Herran kanssa.
Apt. 1:10-12
10
Ja kun he Jeesuksen etääntyessä vielä tähysivät taivaalle, heidän vieressään seisoi yhtäkkiä kaksi valkopukuista miestä. [Luuk. 24:4]
11
Nämä sanoivat: "Galilean miehet, mitä te siinä seisotte katselemassa taivaalle? Tämä Jeesus, joka otettiin teidän luotanne taivaaseen, tulee kerran takaisin, samalla tavoin kuin näitte hänen taivaaseen menevän."
[Ap. t. 2:7 | Ap. t. 3:21]
12
Silloin he lähtivät tuolta vuorelta, jota kutsutaan Öljymäeksi ja joka on lähellä Jerusalemia, sapatinmatkan* päässä.
He palasivat Jerusalemiin [Matka, joka sapattina oli lupa kulkea, noin kilometri.] [Luuk. 24:52]
Entä vahvistavatko profeetat noiden valkopukuisten miesten sanoman? Kyllä!
Sak. 14:10-12
10
Ja kun he Jeesuksen etääntyessä vielä tähysivät taivaalle, heidän vieressään seisoi yhtäkkiä kaksi valkopukuista miestä. [Luuk. 24:4]
11
Nämä sanoivat: "Galilean miehet, mitä te siinä seisotte katselemassa taivaalle? Tämä Jeesus, joka otettiin teidän luotanne taivaaseen, tulee kerran takaisin, samalla tavoin kuin näitte hänen taivaaseen menevän."
[Ap. t. 2:7 | Ap. t. 3:21]
12
Silloin he lähtivät tuolta vuorelta, jota kutsutaan Öljymäeksi ja joka on lähellä Jerusalemia, sapatinmatkan* päässä. He palasivat Jerusalemiin [Matka, joka sapattina oli lupa kulkea, noin kilometri.] [Luuk. 24:52]
Mutta vapaa.veli on tainnut uida liikaa egw:n lammikossa ja haukannut
siitä ellen-henkeä hengitykseensä.
Antti
Kyllä Kaarlo Syvännön poika, Olavi, on parhaimpia opettajia, mitä tulee Lähi-Itään tahi
Jeesuksen opetuslapseuteen. Sensijaan seurakuntien välisten risuaitojen
tutkimiseen hän ei aikaansa tuhlaisi.
Miksi te saatanalliset adventtiopettajat herjaatte ylösnousemusta, väittämällä, että
ylösnousemus on kristittyjen harhaa, salaisen ylimääräisen pilviintempaamisen
opettamista? No, siksipä teidän täytyy tolleen vaahdota, kun Israelia ei muka
ole olemassakaan, että Jumala sitä voisi armahtaa ja palata Öljymäelle.
(Apt. 1:10-12, Sak. 14.)
Tulee olemaan seurakunnan ylösnousemus ja tulee olemaan Jeesuksen paluu myös. Mutta ei niille, jotka asettuvat Kristuksen vihollisiksi harhaopeillaan.
Antti
on eri mieltä kanssasi alat paasata Elleniä.
Ellenkö sen Ison kirja muka kirjoitti?
Olet saaanut tartunnan uskova_1 anti-a viiruksesta. Oireet ainakin on samat, jos koku ei ole samaa mieltä niin paasaa Elleniä. Ei sillä niin suurta väliä onko henkilö adventisti vai ei.
Ei maailmassa ole kuule montaa ihmista jotka odottaa Jeesusta kahdessa tulemuksessa. Se oli niin uusi oppi minullekin, kaipa 2001 ensimmäinen listalla.
Sinun ja uskova_1den oppi muistuttaa aika tavalla musliimien helvetin uskoa, mitäs sanoy jos täällä aletaan kiven kovaa väittämään että olet lukenut koraania ja nyt sekotat sitä Raamatun kanssa. Väite on yhtä oikeutettu kuin sinun Ellenin paasaamises.
Joten ojennusta riveihin tai saat samalla mitalla takaisin.
Ehdotus kuitenkin:
Mutta mielummin pidettäis keskustelu pois sellaisesta jos se sinulle sopii.
(Vaikka totuus on että teidän oppinne on aika lähellä islamia helvettineen ja ajatteluineen).
Kaarlo Syvännön asiantuntemus ylsi rabbejakin syvemmälle mm. vanhan heprean
tuntemuksessa. Ja mm. meille suomalaisille hän selvitti Vanhan Testamentin
käännösvirheet, noin 100 kpl:
http://koti.phnet.fi/petripaavola/VTvirheitaKO
Suomen Raamattuopistosta voi tilata ilmaiseksi israelilaisen perheen Olavi ja Ester Syvännön kirjeen, joka tulee kolmisen kertaa vuodessa. sro.fi
[email protected] tai [email protected]
SYVÄNNÖT SUOMESSA
Israel-juhlissa Lempäälän Helluntaiseurakunnassa 12-13.9.09
Turku-Tukholma Israel-laivaseminaarissa 18-19.9.09
Kalervo ja Meri Syväntö asuvat Galileassa, Olavi ja Ester Syväntö asuvat
Beersebassa.
Tutustu SRO:n järjestämiin matkoihin, "Elämään"-lehden kautta:
http://www.sro.fi/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=104&Itemid=550
Antti
kertomatta mitä kysyin, eli mitä tapahtui jumalattomille Nooan aikana?
Muuten sinun syytöksesi ovat tavanomaisia, jotka sinä kohdistat tuntemattomiin ihmisille. Ei kai sellainen ole sitä rakkautta lähimmäiseen, mitä Jeesus opetti.
Näyttää siltä että Sirkka-Iita ei erota ylösnousemusta toisesta tapahtumasta;
siitä että Jeesus uskollisena saapuu myös juutalaiskansalle.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8397951
Olen lukenut Antilta monta selostusta siitä, mitä tapahtui Nooan aikaisille
niskoittelijoille. Muttasinullehan on kenenkään ei-adventistin mitään opettaa.
Lukijoillehan täällä kirjotellaankin eikä toisille kirjottajille.
Jeesushan kävi noille vanhanliiton aikaisille niskoittelijoille kertomassa evankeliumin.
Kolme päivää oli aikaa saarnata heille, maksimissaan. Ja Raamattu tietää kertoa,
että monet Nooankin aikaisista uskoivat evankeliumin Jeesuksen saarnaamana ...
Ps. 68:18
(68:19) Sinä astuit ylös korkeuteen, otit vankeja saaliiksesi, sait ihmisiä lahjaksesi: niskoittelijatkin joutuvat asumaan Herran Jumalan tykönä.
Heidän piti olla tottelemattomia silloin, jotta Herra saisi oikeuden myös meille
armoa tarjota, kun se ei heille silloin kelvannut. Tässä allaolevassa sananpaikassa kylläkin puhutaan ennemminkin siitä, miksi Jumala viisaudessaan
näki hyväksi paaduttaa nimenomaan omaisuuskansansa Israel tietyksi ajaksi.
Mutta mitä tulee Noan aikaisiin niskoittelijoihin, tuntuu siltä, että sinä kapinoit
sitä vastaan, että Herra heillekin tahtoi tehdä tiettäväksi uuden liiton.
Mutta sehän on tarkoitettu kaikelle kansalle kaikkina maailmanaikoina.
Room. 11.
29 Sillä ei Jumala armolahjojansa ja kutsumistansa kadu.
30 Samoin kuin te ennen olitte Jumalalle tottelemattomia, mutta nyt olette saaneet laupeuden näiden tottelemattomuuden kautta,
31 samoin nämäkin nyt ovat olleet tottelemattomia, että myös he teille tulleen armahtamisen kautta nyt saisivat laupeuden.
32 Sillä Jumala on sulkenut kaikki tottelemattomuuteen, että hän kaikkia armahtaisi.
33 Oi sitä Jumalan rikkauden ja viisauden ja tiedon syvyyttä! Kuinka tutkimattomat ovat hänen tuomionsa ja käsittämättömät hänen tiensä!
Sinun ajatuksesi nousevat suoraan Ellenin kirjoituksista ja silti suutut tai häpeät,
kun asiaan viitataan! Olet kummallinen keplottelija, kun koetat omia Ellenin
systeemit itsellesi. Oisko vähän kunnianhimoa?
No jopa "TE" teitittelet.... Kuinka paljon minun kirjoituksistani "paistaa adventismi"?
Varmaan yhtä paljon olen adventisti kuin sinäkin, mutta minulle puhuu Raamattu ja siitä kirjoitan, enkä siitä löydä moista "moninaista" ylöstempaamisoppia.
Eikös lukutaitosi riittänyt näkemään, että puhuin autuaiden ylösotosta Jeesuksen tullessa?
Kyllä minä Syvännön tilaisuudessa olen käynyt kuin Järvilehdon porukan järjestämissä tilaisuuksissa ja siitäkin on sekin mielenkiintoinen ajatus, että nämä Järvilehdon porukka ei hyväksy Juutalaisten evankeliointia. Sen pointin toi esille eritoten Vapaakirkolliset.
Mutta mietipä Syvännön opetusta, mistä kirjoitin, vai luitko sitä ollenkaan?
Kuinka moni tuudittautuu uskoon, että "jos" seurakunta temmataan, vasta se todistaa taivaan olemassaolon ja tarvitaan sitten se marttyyriys... Mietipä..
Entäpä jos matka päättyykin ennen "salaista" tempaamista ja pelastus jäi roikkumaan väärään odotukseen.. Eli se koukku opin sisällä.
Rohkeasti vain tuomaan ajatuksia, ei kannata pelätä ihmispelkoon, että mitä ne Antin seurakunnassa sanovat jos Antti löytääkin Sanasta totuuden..
Ihmispelko pitää paulan ja väärä oppirakenne taittovikaisuuden lukemiseen, eli lukee nurjaksi asiat..
Eli puhun asiasta, eli kun itse luin taittovikaisilla laseille, niin aina kadotus muuttui ikuiseksi kidutukseksi ja en millään ymmärtänyt paratiisin sanoja Jumalan sanoista, ettei syntisen lupaa ollut ikuisesta elämästä ja vieläpä Jumala pani kerubin vartioimaan elämänpuun tietä..
Eli salaisen tempaamisen tulkinta on yhtä kuin tutkivan tuomionkin oppi.
Että tuliko selväksi sinulle taittovikaisten lasien ongelma..
Antti V Kantola tapahtui Nooan aikana jumalattomille. Voisitko vastata edes jotakin, jos tunnet yleensä Jumalan sanaa?
huomaan että ei näiden toikkojen kanssa voi keskustella mistään asiasta. Onko veli-vapaa adventisti - tuskin on. Kun ihmiset puhuvat omia ajatuksiaan jotka ei teidän hihhuli-oppiinne sovi - niin alkaa sama ellen virsi soimaan joka kerta.
Ellen Ellen
joka tapahtui ennen ensimäistä helluntaita. Kristus nousi ylös siunatessaan opetuslapsiaan. Siinähän oli raamatun paikka, ota ensin asioista selvää, ennenkun alat puhua typertyyksiä..
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8397951
näyttää menevän. En minä ole adventisti, keskustelen vain palstalla niiden käsitysten mukaan, jotka Raamattu on minulle avannut.
Minun totuuteni on Jeesus Kristus, joka todisti ja sanoi näin.
Joh.8.
31 Niin Jeesus sanoi niille juutalaisille, jotka uskoivat häneen: "Jos te pysytte minun sanassani, niin te totisesti olette minun opetuslapsiani;
32 ja te tulette tuntemaan totuuden, ja totuus on tekevä teidät vapaiksi".
Olen vapaa keskustelemaan kenen kanssa hyvänsä Jeesuksen sanasta ja totuudesta.
" Sillä Herra Jumala surmaa jumalattomat suunsa henkäyksellä ja tulemuksensa ilmestyksellä"
...mutta viljan hän korjaa luokseen aittaansa!
Elonleikkuu on maailman loppu, leikkuumiehet ovat enkelit,..vilja kootaan taivaaseen , ja ruumenet poltetaan , " Hänen suunsa henkäyksellä ja tulemuksensa ilmestyksellä"
Ja tämän jälkeen " Minä katselin maata , ja katso se oli autio ja tyhjä...etsi itse teksti Jeremiasta, saat sinäkin jotain tekemistä
mutta kun itse kirjottaa ja sitten vastaa, niin eihän tuu ainakaan riitaa. :))
Ettekö lukeneet Sirkka-Iitan edellistä ketjua. Siellähän asia puhutaan selväksi.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8397951
Johan sen piti tulla aikalaistensa vielä eläessä, niinhän siellä satukirjassa kerrotaan. Tuleeko se vielä toisen kerran, kun Sirkka-Iita niin valehtelee.
Niille joille Jeesus on tullut, niille on yhteislähtö kotiin eli YLÖSNOUSEMUS:
1. Tess. 4:16
Itse Herra laskeutuu taivaasta ylienkelin käskyhuudon kuuluessa ja Jumalan pasuunan kaikuessa, ja ensin nousevat ylös ne, jotka ovat kuolleet Kristukseen uskovina. [2. Tess. 1:7]
Niin. Gabriel tai Miikael tai joku muu seitsemästä ylienkelistä puhaltaa pasuunaan
ja Jeesus tulee meitä vastaan pilviin saakka niinkuin tuhlaajapoikaa vastaan tuli Isä.
1. Tess. 4:17
Meidät, jotka olemme vielä elossa ja täällä jäljellä, temmataan sitten yhdessä heidän kanssaan pilvissä yläilmoihin Herraa vastaan.
Näin saamme olla aina Herran kanssa.
Halleluja, olkaa rohkaistut NÄILLÄ sanoilla!
Entä se omaisuuskansa, Jumalan "vaimo" ja "tytär"? Ei Herra heitä unhoita:
Apt. 1:10
Ja kun he Jeesuksen etääntyessä vielä tähysivät taivaalle, heidän vieressään seisoi yhtäkkiä kaksi valkopukuista miestä. [Luuk. 24:4]
11
Nämä sanoivat: "Galilean miehet, mitä te siinä seisotte katselemassa taivaalle? Tämä Jeesus, joka otettiin teidän luotanne taivaaseen, tulee kerran takaisin, samalla tavoin kuin näitte hänen taivaaseen menevän." [Ap. t. 2:7 | Ap. t. 3:21]
12
Silloin he lähtivät tuolta vuorelta, jota kutsutaan Öljymäeksi ja joka on lähellä Jerusalemia, sapatinmatkan* päässä. He palasivat Jerusalemiin [Matka, joka sapattina oli lupa kulkea, noin kilometri.] [Luuk. 24:52]
18 Rohkaiskaa siis toisianne näillä sanoilla.
Sak. 14:3
Herra itse lähtee sotaan viholliskansoja vastaan, niin kuin hän on lähtenyt ennenkin vihollisen hyökätessä. [Jes. 42:13]
4 Hän seisoo sinä päivänä Öljymäellä, joka kohoaa Jerusalemin itäpuolella. ...
Antti
Mutta Jeesus noutaa omansa ylösnousemuksessa vasta sitten kun Isä päättää ...
Ap. t. 1:7
Hän sanoi heille:
"Ei ole teidän asianne tietää aikoja eikä hetkiä, jotka Isä oman valtansa voimalla on asettanut,
Matt. 24:36
Mutta siitä päivästä ja hetkestä ei tiedä kukaan,
eivät taivasten enkelit,
eikä myöskään Poika,
vaan Isä yksin.
Matt. 24:42
Valvokaa siis, sillä ette tiedä, minä päivänä teidän Herranne tulee.
Lukisitpa sinäkin Raamattua sensijaan että korvat höröllä kuuntelet
valheita ja niille tietysti naurat, nauranhan minäkin niille, kun tiedän,
mitä Raamatussa lukee ja se on rauhoittavaa, se tietäminen.
jumalattomille Jeesuksen todistuksen mukaan silloin, kun Hän tulee? Joko Antti luit sen Raamatustasi?
Jeesuksesi aikalaiset ovat kuolleet, eikä jeesus tullut ..... valhetta siis
HUOM!!!! ME ELOSSA OLEVAT, jotka saamme jäädä tänne siihen asti, kun ....
"...Ilmoitamme teille, mitä Herra on sanonut: Me elossa olevat, jotka saamme jäädä tänne siihen asti kun Herra tulee, emme ehdi poisnukkuneiden edelle...Meidät, jotka olemme vielä elossa ja täällä jäljellä, temmataan sitten yhdessä heidän kanssaan pilvissä yläilmoihin Herraa vastaan. Näin saamme olla aina Herran kanssa. Rohkaiskaa siis toisianne näillä sanoilla."
"Mutta näinä viimeisinä aikoina hän on puhunut meille Pojassaan..." Hebr.1:2
"Hän on kuitenkin tullut tähän maailmaan vain kerran, nyt aikojen lopulla, hävittääkseen synnin uhrillaan". Hebr.9:26
"Aika on lopussa", "Älä sulje sinetillä tämän kirjan ennussanoja, sillä hetki on lähellä...Minä tulen pian, ja tullessani minä tuon jokaiselle palkan...Tämä on tosi, minä tulen pian." Ilm.10:6; 22:10,12,20
"Pitäkää kiinni siitä mitä teillä on, kunnes minä tulen....Minä tulen pian." Ilm.2:25;3:11
Ei se taruolento tule, etkö nuija edes sitä tajua?
"Sak. 14:3
Herra itse lähtee sotaan viholliskansoja vastaan, niin kuin hän on lähtenyt ennenkin vihollisen hyökätessä. [Jes. 42:13]
4 Hän seisoo sinä päivänä Öljymäellä, joka kohoaa Jerusalemin itäpuolella. ..."
Kysymykseen siitä miten jumalattomien käy, kun Jeesus palaa Maan päälle,
annoin vastauksen tuossa jakeessa (Lukekaa koko luku). Mutta sinä vastaat
vastaukseen, että:
### Miten käy
Kirjoittanut: veli.vapaa
jumalattomille Jeesuksen todistuksen mukaan silloin, kun Hän tulee?
Joko Antti luit sen Raamatustasi? ###
Ainakin olet nimesi väärti - vapaa kaikesta sivistyneisyydestä, kun ainoa
tarkoituksesi tälläkin palstalla näyttää olevan, että koetat suututtaa
kristittyjä. Mutta sellainen on jo ennalta torsoksi ennustettua toimintaa.
Joko, tuosta jakeestakin sen löytää, alat oppimaan, miten käy jumalattoman,
kun Jeesus palaa siihen mistä lähti, Öljymäelle. (Apt. 1:11-12)
Sillä kun Sak. 14:3 sanoo Hänen lähtevän viholliskansoja vastaan, niin tietäähän
sen, miten siinä käy.
Antti
ohitat Jeesuksen todistuksen, miten kävi jumalattomille Nooan aikana. Jeesus tulee vain kerran, ei kahdesti tai viidesti.
Ja Hänen tulemuksessaan kaikille jumalattomille käy, kuten kävi Nooan aikana. Ja sen kai sinä tiedät, miten heille kävi?
On hyvä asia, että palstalla on sivistyneitä keskustelijoita, joihin sinäkin Antti todennäköisesti luet itsesi.
uskova_1 on kerran tullut huomaamaan syntinsäja syvä hätä valtasi nais-paran koska hän uskoi että häntä odottaa helvetin ikuinen piina. Siinä hädässään uskova_1 kääntyi Jeesuksen puoleen koska pelkäsi .. ei siksi että olisi rakastanut Jumalaa ja tunnustanut Häönet siksi mikä Hän On. Täydelliseksi Jumalaksi jossa ei ole pahuutta vaan vain oikeudenmukaisuutta ja rakkautta.
Jeesus sanoi RAKASTA Jumalaa kaikesta olemuksestasi - koko elämälläsi (kaikesta heikkoudestasi huolimatta) rakasta Häntä koska Hän on sellainen jota voi rakastaa oikeudenmukaisesti ja ilman pelkoa. Hän pelastaa sinutkin pahuuden runtelemasta maailmasta luokseen ..
:)