hän tekee siis Jumalan valehtelijaksi, eli nostaa itsensä Jumalan yläpuolelle. Miksi näin on käynyt, ei kirkon sakramentit ja riparit näytä ketään hyödyttävän.
Joku väitti olevansa synnitön,
Näin sanoen
34481
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 34
Vanhimmat
olen aina ollut ja tulen aina olemaan täysin ja totaalisen synnitön etkä sinä voi sille yhtään mitään ikinä.
paatunut!
olen synnitön. Minulle koko käsitettä ei ole olemassakaan. Tarpeeton reliikki tuhansien vuosien takaa.
että kävisi toteen profeetta Esaiaan sana, jonka hän on sanonut: "Herra, kuka uskoo meidän saarnamme, ja kenelle Herran käsivarsi ilmoitetaan?"
Sentähden he eivät voineet uskoa, koska Esaias on vielä sanonut:
"Hän on sokaissut heidän silmänsä ja paaduttanut heidän sydämensä,
että he eivät näkisi silmillään eivätkä ymmärtäisi sydämellään eivätkä kääntyisi ja etten minä heitä parantaisi".(Joh 12:38-40)
Egyptin Faarao paadutti itsensä ja vitsaukset tulivat yksi toisensa perään kaikille egyptiläisille. Mutta ei Valitun kansan jäsenille!
sinulla itse asiaan mitään sanomista?
ikiaikojen Jumalan ilmoituksessa:
"Ja jos joku kuulee minun sanani eikä niitä noudata, niin häntä en minä tuomitse; sillä en minä ole tullut maailmaa tuomitsemaan, vaan pelastamaan maailman.
-->> Joka katsoo minut ylen eikä ota vastaan minun sanojani, hänellä on tuomitsijansa: se sana, jonka minä olen puhunut, se on tuomitseva hänet viimeisenä päivänä.
Kaikista ihanin raamatusta löytyvä sanankohta, muuttuu kuoleman jälkeen tuomitsevaksi.
lähi-idän kansantarustoista peräisin olevien mielikuvitusolentojen jutut yleensäkään auta ketään.
Mutta juotuaan tuota raikasta vettä janoonsa, olo helpottuu ja mieli "kirkastuu."
Samoin toimii Jumalan sana, kun otamme sanan vastaan, se alkaa toimimaan sydämessä ja virvoittaa sisimpämme kun toimimme sanan neuvojen mukaan.
http://vod.tv7.fi/ohjelmatiedot/
muuten, että TV7:n päärahoittajat ovat tuomittu petoksista, väärennöksistä ja ties mistä, parhaat liki kymmenen kertaa?
hoitaja Juudas Iskariot, otti itselleen kaiken, mitä rahapussiin laitettiin. Kun rahaa ei tullut tarpeeksi hän meni ja myi Jeesuksen 3o hopea rahasta. Joten ei mitään uutta taivaan alla.
samaa mieltä, ei todellakaan ole mitään uutta tuollainen. Tyhmiä uunotetaan aina.
Tämä alla oleva harvemmin kuultu hengellinen laulu löytyy ainakin Viktor Klimenkon kasetilta 'Jeesus on Herra' 80-luvun alkupuolelta, aivan Vikin koontulon alkuajoilta.
Synnin maljasta
Synnin maljasta, tahdot nauttia,
lihanhimojasi tyydyttää.
Kalkin katkeran, juotko pohjahan,
tuomiosi annat täyttyä.
Leikkien jos luulet selviäväsi,
nauraen jos kuljet synnin teitäsi,
muista kerran saat tuskat katkerat
synninpalkkanasi kärsiä.
Kerran astutaan eteen Jumalan
teoistamme tili tekemään.
Kirjat avataan, teot tutkitaan,
siellä joutuu moni häpeään.
Salaiset kun synnit, saastat, rikokset
valon eessä paljastuu niin vaikenet.
Nähdä kerran saat, teot kauheat
seuraa sua tuomiolleskin.
Mies ja vaimo saa silloin erota
toinen jos on Herran omana.
Toinen tuomitaan vaivaan kauheaan,
toinen saapi levon Taivaassa.
Lasten vanhemmistaan täytyy erota,
Toisiansa eivät saa he tavata.
Herran omilla, Taivas kotina
pelastetut siellä laulelee.
Verel' Karitsan, uskoin Jumalaan,
autuaitten joukkoon tulla voit.
Syntis tunnusta, hylkää maailma,
armohon nyt sulle kusu soi!
Kerran sanoman saat kuulla ihanan,
Kristityt oi tulkaa Taivaan juhlahan!
Riemu iäinen luona Jeesuksen
odottavi Herran omia.
En minä nosta itseäni mihinkään. En kuulu yhteenkään lahkoon tai kirkkokuntaan, joten niiden määräykset ja opinkappaleet eivät koske minua. Ei, vaikka kuinka niitä yritetään tuputtaa ja väittää todeksi vetoamalla omaan kirjaan.
Kun ensin pystyisitte keskuudessanne päättämään kenen kirja on oikeassa ja kenen syntikäsitys on oikea. Sen jälkeen voidaan aloittaa keskustelu siitä ketä ne hyödyttää jne.
Ei se, että lahkon kirjaan on kirjoitettu jotain abstraktisia käsityksiä jostain helvetistä tee siitä totta. Eikä se, että lahkolaiset hurmiossa todistelevat sitä toisilleen.
Kävin tekemässä taas tänään syntiä: Luovutin verta, jotta lähimmäisen henki saatetaan pelastaa. Kamala synti ja potkut lahkosta?
eikä astu syntisten teitä eikä istu, kussa pilkkaajat istuvat":
Näyttää siltä, että tässä on kaksi eri ihmis ryhmää jotka eivät viidy toistensa seurassa, kuten huomasit. Jeesuksen omat eivät voi istua siellä, missä pilkkaajat istuvat ja taas jumalattomat eivät uskalla istua vanhurskasten seurakunnassa. kuten alla oleva jae sen ilmaisee.
Sentähden eivät jumalattomat kestä tuomiolla eivätkä syntiset vanhurskasten seurakunnassa.
ole kyse, vaan terveestä järjestä. En viihdy surkeassa ja tylsässä seurassa muutenkaan, miksi kummassa siis viihtyisin teidän seurakunnissanne? Pöljä.
Tässä on todellakin kaksi ihmisryhmää:
A)
Ne, jotka uskovat kaikenmaailman höpötyksiin, pelotteluihin, abstraktiseen, tarinoihin. Uskotaan kummallisiin tarinoihin viimeisestä tuomiosta, helvetistä jne. Kaikin tavoin yritetään seurata lahkon määräyksiä ja sääntöjä. Sitten murehditaan tehtyjä asioita, jotka lahko on julistanut synniksi ts. sääntörikkomuksiksi. Sen jälkeen mennään kokoukseen julistamaan ja pyytelemään anteeksi joltain taruolennolta.
B)
Sitten olemme me, joita ei pysty johdattelemaan, pelottelemaan eikä uhkaamaan. Me, jotka ajattelevat omilla aivoillaan, emmekä ole antaneet tätä ainutkertaista elämää toisten hallittavaksi. Emme ole yhdenkään lahkon tai hihhuliporukan sääntöjen ja määräysten alla. Ei tarvitse murehtia tehtyjä eikä pyydellä hartauskokouksessa anteeksi. Eikä maksaa kymmenyksiä mihinkään.
Me olemmekin kuulemma aviorikkojia, rosvoja, murhamiehiä. Me olemme pahoja, koska uskoonpöllähtäneiden mielestä ( mm. täällä julistettu asia ) vain uskovainen on hyvä ihminen. Me olemme perkeleestä - kuulemma. Näin lähimmäisenrakkaat ja armolliset asian ovat kertoneet.
- - -
Mistäs se juutalaispoika sanoikaan? Älkää ylentäkö itseänne, ettei teitä alenneta" Tai satu siitä publikaanista, joka kiitti ettei ole kuin nuo muut. Ettei vain olisi niin, että lahkolaiset kiittävät siitä, etteivät ole kuin me muut? Varokaa tätä - se punnitaan viimeisellä tuomiolla!
Kun pappi ei päässytkään Pietarin portista läpi ja ihmetteli miksi bussikuski pääsi, hänelle vastattiin: "Kun Sinä olit töissä ja puhuit kirkossa, kaikki nukkuivat. Kun bussikuski oli töissä ja ajoi autoaan, niin autollinen matkustajia rukoili"
OLENKO MINÄ VELJENI VARTIA
Ilmestyskirjan alussa on luettelo eri paikkakuntien paikallisseurakunnista ja jokaisen seurakunnan keskuudessa elävä Jeesus käyskenteli lampunjalkojen keskellä. Täällä maanpäällä ei yksikään seurakunta ole Jumalan tulisilmien alla täysin vanhurskas. Me olemme synnin alaisessa tilassa, Että Jumala saisi täyden kunnian, sillä armosta me olemme pelastetut. Emme tekojemme kautta, ettei kukaan kerskaisi Sebedeuksen pojat tulivat Jeesuksen luo ja pyysivät, että saisivat istua kirkkauden Herran molemmilla puolella. Tulevan valtakunnan hallitsijoina tietenkin. Jeesus kysyi heiltä? (Entä jos hän kysyykin meiltä?) Voitteko juoda sen maljan jonka minä juon. (Kärsimyksen maljan) Ilman muutahan me juomme, vastasivat veljekset. Jeesus jatkoi, sen maljan jonka minä juon, sen myös te juotte ja sillä k a s t e e l l a jolla minut kastetaan kastetaan teidätkin. mutta minun oikealla tai vasemmalla puolella istumisen päättää Isäni yksin. Onko niin, että aborttilapset kastetaankin kristityssä maassa suoraan kärsimyksen (marttyyrien) kasteella. Siellähän ne Jumalan alttarin alla, Ilmestykirjan mukaan he vaativat kostoa ja kyselevät kuinka kauan sinä Pyhä ja Totinen siirrät tuomiotasi. Herra sanoi: Kainille, olenko minä veljeni vartija sanojen jälkeen. Katso veljesi veri huutaa minulle maasta. Tuntuu kuin Aabelin lailla tapettujen veri yhä yltyvässä muodossa huutaisi maastamme ja maailmastamme. Kumpi tapa sitten on mielestäsi oikea? Paavin linja vaiko Protestanttinen linja. Totta kai saat tehdä mitä haluat. Mutta tulemme viimeisenä päivänä vastaamaan jokaisesta turhasta sanastakin saatikka sitten teoista. Ei aidsin , eikä muidenkaan sukupuolitautien voimakas lisääntyminen johdu edes Roomalaiskat. kirkon Paavista. Kyllä ne seksitaudit johtuvat avioliiton ulkopuolisissa suhteissa olleista. Toivota uudelle Paaville jämäkkää otetta myös tästä eteenkin päin. Olisi kai tullut aika tarkistaa olemmeko uskossa.
sadon, kutta taas, jos Sanat putoavat väärään maahan, kalliolle ohdakemaahan tai tien oheen. He eivät kasva hedelmää:
Mitkä --->>> tien oheen putosivat, ovat ne, jotka kuulevat, mutta sitten perkele tulee ja ottaa sanan pois heidän sydämestään, etteivät he uskoisi ja pelastuisi.
(Luk 8:12)
Taas jako kahteen leiriin.
Ja taas lainaus satukirjasta. Eikö omaa mielipidettä tai ajatusta ole vai eikö lahko salli?
ei tarvitse rienata. Se on totta, etten kuulu Roomalaiskat, kirkosta eronneeseen lut. lahkoon. vaikka käynkin kirkon raamattupiirissä.
Apt 24:14 Mutta sen minä sinulle tunnustan, että minä sitä tietä vaeltaen, jota he lahkoksi sanovat, niin palvelen isieni Jumalaa, että minä uskon kaiken, mitä on kirjoitettuna laissa ja profeetoissa,
olis oikeaoppisempi... Ihminen jolla on puhdas omatunto vetoaa Jumalaan. Psalmissa 17 käsitellään mm. sellaisia syntejä, kuin oma vanhurskaus ja kosto ja kirous. Synti on siis epäkristillistä toimintaa. Nämä ovat taas psalmien lukijan ongelmia, joita hän kohtaa psalmeja lukiessaan.
Eihän se ketään haittaa jos sanoo olevansa synnitön, sillä ei sellaienne ihminen tarvi silloin jeesusta eikä armoa, koska armo annetaan niille jotka myntävät rikkeensä.
Ei täydelliset ihmiset sellaista tarvi.
Eihän ihminen joka on täydellinen tarvitse jeesusta, koska ei hänen syntejen puolesta ole kukaan voinut kuolla koska hän on synnitön.
Heh ihan miten vaan, helpompi on viimeisenä päivänä vedota Jeesuksen sovinto vereen kuin omaan täydelliseen elämään ja kohdata silloin vain kiivas viha ja tuli joka odottaa.
Ateistit ja muut voivat ihan vapaasti uskoa vaikka rölli peikkoon, jos mieli tekee.
Itse kuitenkin luotan Herraan
mutta kutsutut eivät olleet arvollisia.
Menkää siis teiden risteyksiin ja kutsukaa häihin, keitä tapaatte.'
Ja palvelijat menivät ulos teille ja kokosivat kaikki, keitä vain tapasivat, sekä pahat että hyvät, ja häähuone tuli täyteen pöytävieraita.
Mutta kun kuningas meni katsomaan pöytävieraita, näki hän siellä miehen, joka ei ollut puettu häävaatteisiin.
Ja hän sanoi hänelle: 'Ystävä, kuinka sinä olet tullut tänne sisälle, vaikka sinulla ei ole häävaatteita?' Mutta hän jäi sanattomaksi.
Silloin kuningas sanoi palvelijoille: 'Sitokaa hänen jalkansa ja kätensä ja heittäkää hänet ulos pimeyteen'. Siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.
Sillä monet ovat kutsutut, mutta harvat valitut."
Todella, Jeesus on luotettava takuumiehemme, tuo veljistä parhain.
"Sentähden eivät jumalattomat kestä tuomiolla"
Tuossa lauseessa on paradoksi, koska jumalattomat eivät joudu tuomiolle, koska "tuomio" käsitteenä kuuluu uskontoon. Huomaatko?
Ateistina en kuolemani jälkeen päädy muualle kuin tuhkattuna uurnaan tai sirotelluksi jonnekin. Silloin minua ei enää ole, ei yhtään missään. Olen lakannut olemasta ja tietoisuuteni on päättynyt.
eteen tuomittavaksi.
(Joh 5:28) Älkää ihmetelkö tätä, sillä hetki tulee, jolloin kaikki, jotka haudoissa ovat, kuulevat hänen äänensä
(Joh 5:29) ja tulevat esiin, ne, jotka ovat hyvää tehneet, elämän ylösnousemukseen, mutta ne, jotka ovat pahaa tehneet, tuomion ylösnousemukseen.
Siis uudelleen:
""Sentähden eivät jumalattomat kestä tuomiolla"
"Kaikki ihmiset tulevat, yksi toisensa jälkeen tuomarin eteen tuomittavaksi. (Joh 5:28)..."
Tuossa on edelleen paradoksi, koska jumalattomat eivät joudu tuomiolle, koska "tuomio" käsitteenä kuuluu uskontoon. Huomaatko?
Etkä todella näe tuossa perustavaa laatua olevaa ristiriitaa ja paradoksia? Sinä määrittelit asian uskontosi perusteella, mutta minä olen sen uskonnon ULKOpuolella. Mitäs jos muslimi määrittelisi, että SINÄ menet varmuudella helvettiin, koska olet vääräuskoinen? Siinä on sama asetelma. Osoita minulle, että osaat ajatella itse. Pyydän, älä lainaa minkään kirjan tekstiä vaan kirjoita omin sanoin, kiitos.
Selitä tuo paradoksi pois.
Loppujen lopuksi jokainen ihminen tuomitsee itse itsensä, koska ei käänny ja nöyrry pyytämään Jumalalta syntejä anteeksi. Jeesuksen ristillä vuotanut veri ei sellaisia ihmisiä auta. Sillä Puolustaja Pyhä Henki näyttää ihmisille ensin synnit joilla hän on rikkonut Jumalaa ja lähimmäisiään vastaan. Sen jälkeen ihminen saisi kaikki syntinsä anteeksi, jos vain pyytäisi niitä Jeesuksen nimessä anteeksi.
Mutta kun ei pyydä ja ano syntejä anteeksi niin synti vie tuhoon. Synnin, koska he eivät usko minuun Jeesukseen.
Jeesus on Jumalan vanhurskaus siksi sana sanoo: vanhurskauden, koska minä menen Isän tykö, ettekä te enää minua näe; ja tuomion, koska tämän maailman ruhtinas on tuomittu.
Tarjoat pelastukseksi uskontosi mukaista jumalaa, mutta sinun tulisi nyt huomata, etteivät kaikki usko kuten sinä. Raamattu on varmasti sinulle totta, mutta ateistina katson sitä ulkopuolelta ja totean, etten siihen usko.
Siksi tuon kirjan väittämät eivät koske minua. Kysehän on lopultakin ja nimenomaan USKOSTA, eikö vain?
tekonsa tunnustaa ja hylkää... .. hän saa armon.
Sananl. 28:12 Kun vanhurskaat riemuitsevat, on ihanuus suuri; mutta kun jumalattomat nousevat, saa ihmisiä hakea.
Sananl. 28:13 Joka rikkomuksensa salaa, se ei menesty; mutta joka ne tunnustaa ja hylkää, se saa armon.
Sananl. 28:14 Onnellinen se ihminen, joka aina on aralla tunnolla; mutta joka sydämensä paaduttaa, se onnettomuuteen lankeaa.
Jumalan palvelijana minulla on sinulle ilosanoma! Jeesuksen käskyn mukaisesti todistan sinulle että sinun syntisi ovat anteeksi annetut Jeesuksen nimessä ja veressä.
Mene Herran rauhaan Jeesuksen ystävä!
Valitettavasti laillasi toimii suurin osa suomalaisista. Teidän ja kaltaistenne kohdalla Jumalan armo jää turhaksi ja tämä tarkoittaa sitä. että pakanain ajat alkaa olla täyttymässä. Ja pimeys valtaa kansat.
Katsokoon ettei horju,on aiakin synnin alainen, synnitön oli Jeesus itse.
Rom 3:21-23.
Mutta nyt Jumalan vanhurskaus, josta laki ja profeetat todistavat, on ilmoitettu ilman lakia,
se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat;
sillä ei ole yhtään erotusta.
Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
Jokainen ihminne on syntinen Raamatun mukaan, tässä ei tehdä erotusta teko syntejen kanssa, eli ihan sama oletko piispa vai puliukko nisti.
Syntien myöntäminen ja Herraan turvautuminen ovat avaimia.
Ihmiset monesti, varsinkin sellaiset jotka eivät ymmärrä kristinuskon syntikäsitystä tai sen teologisia ajatuksia, pelkistävät synnin vain tekoihin, eli miten hyvä ihminen olet. Raamattu ei tue tätä kantaa.
Monesti myös ennakko asetelmat vievät keskustelun erisuuntaan koska ihmiset provosoituvat tahallaan, jos he jo tahtovat ymmärtää asiat väärin.
Toki muut uskonnot tarjoavat erinäisiä vastauksi, mutta Raamattu opettaa näin..
mukaan sinun kuuluu uhrata yksi lammas aamulla, yksi illalla. Samoin sinun kuuluu myydä kaikki omaisuutesi. Raamattu opettaa näin.
pois syntejä.
Sentähden hän maailmaan tullessaan sanoo: "Uhria ja antia sinä et tahtonut, mutta ruumiin sinä minulle valmistit;
polttouhreihin ja syntiuhreihin sinä et mielistynyt.
Silloin minä sanoin: 'Katso, minä tulen - kirjakääröön on minusta kirjoitettu - tekemään sinun tahtosi, Jumala'."
Kun hän ensin sanoo: "Uhreja ja anteja ja polttouhreja ja syntiuhreja sinä et tahtonut etkä niihin mielistynyt", vaikka niitä lain mukaan uhrataankin,
sanoo hän sitten: "Katso, minä tulen tekemään sinun tahtosi". Hän poistaa ensimmäisen, pystyttääkseen toisen.
Ja tämän tahdon perusteella me olemme pyhitetyt Jeesuksen Kristuksen ruumiin uhrilla kerta kaikkiaan.
Ja kaikki papit seisovat päivä päivältä palvelustaan toimittamassa ja usein uhraamassa, aina samoja uhreja, jotka eivät ikinä voi syntejä poistaa;
mutta tämä on, uhrattuaan yhden ainoan uhrin syntien edestä, ainiaaksi istuutunut Jumalan oikealle puolelle,
ja odottaa nyt vain, kunnes hänen vihollisensa pannaan hänen jalkojensa astinlaudaksi.
Sillä hän on yhdellä ainoalla uhrilla ainiaaksi tehnyt täydellisiksi ne, jotka pyhitetään.
pois syntejä.
Sentähden hän maailmaan tullessaan sanoo: "Uhria ja antia sinä et tahtonut, mutta ruumiin sinä minulle valmistit;
polttouhreihin ja syntiuhreihin sinä et mielistynyt.
Silloin minä sanoin: 'Katso, minä tulen - kirjakääröön on minusta kirjoitettu - tekemään sinun tahtosi, Jumala'."
Kun hän ensin sanoo: "Uhreja ja anteja ja polttouhreja ja syntiuhreja sinä et tahtonut etkä niihin mielistynyt", vaikka niitä lain mukaan uhrataankin,
sanoo hän sitten: "Katso, minä tulen tekemään sinun tahtosi". Hän poistaa ensimmäisen, pystyttääkseen toisen.
Ja tämän tahdon perusteella me olemme pyhitetyt Jeesuksen Kristuksen ruumiin uhrilla kerta kaikkiaan.
Ja kaikki papit seisovat päivä päivältä palvelustaan toimittamassa ja usein uhraamassa, aina samoja uhreja, jotka eivät ikinä voi syntejä poistaa;
mutta tämä on, uhrattuaan yhden ainoan uhrin syntien edestä, ainiaaksi istuutunut Jumalan oikealle puolelle,
ja odottaa nyt vain, kunnes hänen vihollisensa pannaan hänen jalkojensa astinlaudaksi.
Sillä hän on yhdellä ainoalla uhrilla ainiaaksi tehnyt täydellisiksi ne, jotka pyhitetään.
Joka rikkomuksensa salaa ei menesty, mutta joka syntinsä tunnustaa ja hylkää se saa armon.