maan valiot päässet lehteen Hesarin kutsuntauutisissa. Mistä näitä luusereita oikein tulee? No joo, mediaväki lienee aika lailla sivariaineksen mädännyttämää. Tietysti onhan se monelle liimanhaistajalle kova paikka huomata, ettei heitä edes haluta inttiin. Siitä vaan sitten Lapinjärvelle pössyttelemään ja odottelemaan vuodeksi haastavia tehtäviä.
Kutsunnat
Kyllä oli taas
18216
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 18
Vanhimmat
Jos jotakuta ei inttiin haluta, niin ei häntä sitten haluta sivariinkaan. Tiedoksesi: kaikki sivariin menijät ovat fyysisesti/psyykkisesti inttiin kelpaavia, mutta valitsevat sivarin omantunnon tai uskonnollisista syistä (tai muista henkilökohtaisista syistä). Itselläni syyt olivat nimenomaan omantunnon syyt.
että pystyt sanomaan kaikkien sivarien psyykkisestä tai fyysisestä tilasta. Onneksi sivareita ei vapauteta sodanaikaisesta palveluksesta. Toivottavasti sotaa tai vastaavaa konfliktia ei ikinä tulee, mutta tietää ainakin keitä laittaa tykinruuaksi. Onkohan sivarien "omantunnon" syistä johtuvaa sekin, kun joku vanhus tai lapsi katoaa esim. metsään niin armeijasta laitetaan etsintäpartio. Onhan se tietty liian sotilaallista, kun joutuu etenemään rivissä järjestelmällisesti metsässä. Olisi muuten hauska nähdä, kun Lapinjärven ongelmajätelaitokselta raahattaisiin joku porukka tekemään jotain hyödyllistä. Vaikka lunta luomaan Lappiin.
alkuun sanottakoon, että olen itse käynyt armeijan.
"että pystyt sanomaan kaikkien sivarien psyykkisestä tai fyysisestä tilasta."
Ei hänen tarvitsekaan sanoa. Lääkärit vapauttavat palvelukseen kelpaamattomat kaikista velvollisuuksista (C- tai D-papereilla). Lääkärit ovat määritelleet sivariin menijät palveluskelpoisiksi, koskapa eivät ole antaneet heille kutsunnoissa vapautusta.
"Onneksi sivareita ei vapauteta sodanaikaisesta palveluksesta."
Heidät on kuitenkin vapautettu sotilaallisesta palveluksesta.
"Toivottavasti sotaa tai vastaavaa konfliktia ei ikinä tulee, mutta tietää ainakin keitä laittaa tykinruuaksi."
Sivarit tai C-miehet eivät sotatilanteessa joudu rintamalle. Eivät he joutuneet sinne 40-luvullakaan, tiedoksesi että Suomessa oli jo silloin sivareita ja C-miehiä. Siviilipalvelus on ollut laillinen vuodesta 1931 ja vapautuksia terveyssyistä on tietysti jaettu myöskin aina.
Miksi ihmeessä armeija laittaisi sotatilanteeseen sivareita tai C-miehiä, joilla ei ole minkäänlaista osaamista taisteluasioista. Hehän pelkästään sotkisivat armeijan omaa toimintaa ja auttaisivat siten tahtomattaankin vihollista. Sivareille ja C-miehille riittää kyllä tehtäviä esim. huollossa. Läheskään kaikki armeijan käyneetkään eivät olisi rintamalla (sikäli kuin nykyaikaisessa sodassa on "rintamia") joten ei sinne tosiaankaan sivareita vietäisi omia rivejä sekoittamaan, sehän olisi aivan pähkähullu ja ainoastaan vihollista hyödyttävä sotimistapa. Eivät kai suomalaiskenraalit sentään niin osaamattomia ole?
Tämä on ehkä epäreilua joidenkin kateellisten varusmiesten mielestä, jotka kuolevat ja vammautuvat sodassa, mutta eivät sota-aikana tasa-arvoasiat ole päällimmäisinä valtiovallan mielessä. Itsehän varusmiehet menivät armeijaan, jokainen sai valita, joten turha itkeä sitten jälkikäteen ratkaisujaan.
Tuo "joudutte kumminkin sotimaan" on lähinnä lapsellinen kostofantasia, jolla ei ole paljonkaan tekemistä sota-ajan todellisuuden kanssa.
"Onkohan sivarien "omantunnon" syistä johtuvaa sekin, kun joku vanhus tai lapsi katoaa esim. metsään niin armeijasta laitetaan etsintäpartio."
Tehtävänsä kullakin. Ei varusmiehiäkään näy auttamassa esim. kouluissa tai vanhainkodeissa, joissa monet sivarit toimivat, johtuuko se varusmiesten omantunnon syistä? Luulisin että keskiverto sivari auttaa palvelusaikanaan vanhuksia ja lapsia enemmän kuin keskiverto varusmies, koska monet sivarit suorittavat koko palveluksensa lasten tai vanhusten parissa. Useimmat varusmiehet taas eivät palvelusaikanaan ole missään tekemisissä lasten taikka vanhusten kanssa. Itse en armeija-aikanani ollut kertaakaan metsässä etsimässä ketään, enkä muutenkaan suoranaisesti joutunut auttamaan yhtään vanhusta tai lasta. Kaverini taas suoritti siviilipalveluksensa kouluavustajana. En siis henkilökohtaisesti menisi hänelle kuittailemaan mitään lasten ja vanhusten auttamisesta.
"Onhan se tietty liian sotilaallista, kun joutuu etenemään rivissä järjestelmällisesti metsässä."
Mikäs siinä, mutta jonkun pitää myös samaan aikaan hoitaa arkipäivän hommia vanhainkodeissa ja kouluissa joissa suurin osa vanhuksista ja lapsista samaan aikaan on, kaikki eivät voi olla metsässä etenemässä rivissä (heh, kuulostaapa rivissä eteneminen muuten tosi vaativalta touhulta lasten-/vanhustenhoidon saralla, haluatko kenties Mannerheim-ristin sankariteostasi?).
"Olisi muuten hauska nähdä, kun Lapinjärven ongelmajätelaitokselta raahattaisiin joku porukka tekemään jotain hyödyllistä. Vaikka lunta luomaan Lappiin."
Lumen luominen ei välttämättä ole kovin hyödyllistä touhua verrattuna vaikkapa kouluavustajan toimimiseen tai palvelukseen vanhainkodissa, sitä paitsi koneethan on keksitty lumenluontia tehostamaan joten sivareita ei siihen edes tarvita. Tarkoitus on siis sinulla lumenluonti-ideoillasi pikemminkin rangaista sivareita kuin kehittää yhteiskuntaa.
Sivarit nyt ovat kumminkin 12 kuukautta yhteiskunnan palveluksessa, monet heistä kohtuullisen hyödyllisessäkin. Eivät toki kaikki, kuten eivät kaikki varusmiehetkään ole hyödyksi.
Miten te militaarihenkiset muuten jaksattekin aina mussuttaa sivareista, jotka sentään tekevät vuoden hommia valtiolle. Sivareita on kuitenkin paljon vähemmän kuin C-miehiä, jotka käyvät hakemassa lääkäriltä vapautuspaperit eivätkä sitten tee mitään muuta. Ei sillä, että itse arvostelisin C-miehiä tästä, mutta huvitttaa vaan nämä armeijaintoilijoiden asenteet. Sivareista jaksetaan itkeskellä, vaikka armeijasta vapautuksen hankkivia (monet heistä perusteetta) on paljon enemmän ja he tekevät yhteiskunnalle paljon vähemmän. Toki he armeijan skipattuaan menevät nopeammin koulutukseen ja oikeaan työelämään, ja sikäli saattavat olla kaikkein eniten hyödyksi.
Ööh, nyt taisi tulla palstan henkeen liian pitkä ja asialliseksi yritetty vastine? Joten loppuun vielä suomi24-henkeen paremmin sopivasti: Haista natsi paska mene vaan sinne metsään etenemään muna pystyssä rivissä ja pidä turpas kiinni vitun tyhmä.
merkittävässä määrin sivarit esim. ovat kouluissa. Tämä toimintahan ei ole mikään este esim. etsintäpartioihin osallistumiseen, koska sivarit eivät ole työsuhteessa eivätkä voi olla korvaamattomissa hommissa (kuka täysjärkinen heitä edes laittaisi heitä sellaisiin, esim. päiväkodissa?)
Minun ei tarvitse ainakaan armeijan touhuissa metsässä olla, mitä nyt joskus kertausharjoituksissa.
Muistatko kuinka monta prosenttia sivareista jäi kiinni huumausaineista Lapinjärvellä? Sitäkin on syytä miettiä ennen niitä laittaa kouluihin vetelehtimään.
Sivarit sotarintamalla on sellainen läppä ja toisaalta uhkakuva, kuka haluaisi rintamalle jonkun housuihinsa kuseksivan sivarin, jonka huumehörhöisestä käytöksestä omakin henki saattaa olla kiinni.
ehkä seuraavassa viestissäsi pystyt jo ihan asiakeskusteluun sivareihin kohdistuvien "hauskojen" piikittelyjen ja demonisoinnin sijaan. Ne ovat aika tylsää luettavaa.
"merkittävässä määrin sivarit esim. ovat kouluissa."
Laitapa sinä, kuinka merkittävässä määrin varusmiehet ovat metsässä etsimässä kadonneita vanhuksia? Minun tietääkseni yksikään varusmies ei joutunut tuollaiseen tehtävään koko varuskunnassa palvelusaikanaan silloin kun minä olin asepalveluksessa.
Koko kysymys ei ole edes kovin mielenkiintoinen. Sivarihan voi tehdä kohtuutärkeitä hommia muuallakin kuin kouluissa, mainitsin sen vain siksi että sinä otit esiin vanhukset ja lapset. Sivareita on esim. vammaisten hoitajina. Ei näy sielläkään varusmiehiä.
"Tämä toimintahan ei ole mikään este esim. etsintäpartioihin osallistumiseen"
Mutta miksi sivareiden pitäisi hoitaa kaikki hommat, eikö varusmiehetkin voisi tehdä edes jotain vanhusten hyväksi, kuten vaikkapa etsintäpartiot? Hoitakoot varusmiehet jatkossakin 1 % vanhushommista eli etsintäpartiot, ja sivarit hoitaa sitten loput 99 %.
Järkevää työnjakoa tarvitaan. Jos aiot väkisin juuttua tuohon etsintäpartiohommaan, niin tuskin sellaisesta ollaan kiinnostuneita sen enempää pääesikunnassa kuin Lapinjärvelläkään. Ei varusmiehiäkään tarvita tai haluta kouluavustajiksi, joten miksi heitä pitäisi sinne väkisin tuoda.
"Minun ei tarvitse ainakaan armeijan touhuissa metsässä olla, mitä nyt joskus kertausharjoituksissa."
Miksi sitten keuhkoat etsintäpartioiden kaltaisesta marginaalijutusta. Toki hyvä että partioita tarvittaessa järjestyy.
"Muistatko kuinka monta prosenttia sivareista jäi kiinni huumausaineista Lapinjärvellä?"
En tiedä eikä kiinnosta. En pidä kannabiksen pössyttelyä kauheana syntinä kuten maalaiskonservatiivit. Monet varusmiehet juovat viinaa, polttavat tupakkaa ja syövät rasvaisia munkkeja kuten varmaan monet sivaritkin. Ovatko nämä nyt sitten terveellisempää kuin satunnainen pössyttely.
Varsinaiset palveluskelvottomat kovia huumeita käyttävät narkkarit vapautetaan tietenkin palveluksesta jo kutsunnoissa lääkärinlausunnolla.
"Sitäkin on syytä miettiä ennen niitä laittaa kouluihin vetelehtimään"
Minulla ei ole kokemusta siviilipalveluksesta, mutta olisin aika yllättynyt jos narkkareita laitetaan kouluihin, luultavasti Lapinjärvellä ja kouluissakin osataan käyttää aivoja? Eipä ole ainakaan mitään kohu-uutisia näkynyt koululaisia teurastavista narkkarisivareista.
Mitä vetelehtimiseen tulee, niin palaa ihan inttiajat mieleen, kun joskus epämieluisaa palvelusta tarjoavina päivinä jono lääkärille vemppaa hakemaan oli pitempi kuin palvelukseen menevien jono. Varmaan sivareiden joukossa on laiskureita mutta niin on varusmiesten, C-miesten, totaalien jne. joukossakin.
"Sivarit sotarintamalla on sellainen läppä ja toisaalta uhkakuva, kuka haluaisi rintamalle jonkun housuihinsa kuseksivan sivarin, jonka huumehörhöisestä käytöksestä omakin henki saattaa olla kiinni."
Ei kukaan, olemme siis yhtä mieltä.
Monelta varusmieheltä pääsee satavarmasti kuset housuihin sotatilanteessa ja huumeita saatetaan syöttää ihan firman puolesta kuten viime sodissa amfetamiinia.
Tarkoituksesi oli tietenkin loukata sivareita (hohhoijaa, aikuismaista keskustelua) mutta luulenpa että aika monella sotaveteraanilla oli 1939-45 kuset ja paskat housuissa siinä vaiheessa kun naapuri alkoi lähettää metallia niskaan, enkä minä siitä heitä moiti. Varmaan olisi itsellänikin vastaavassa tilanteessa.
"Muistatko kuinka monta prosenttia sivareista jäi kiinni huumausaineista Lapinjärvellä? Sitäkin on syytä miettiä ennen niitä laittaa kouluihin vetelehtimään."
En tuosta tapauksesta ole tietoinen, mutta kun itse kävin hiljattain sivarin, niin en kyllä kertaakaan törmännyt Lapinjärven koulutusjakson aikana muihin päihteisiin kuin tupakkaan, alkoholiin ja kahviin.
Ja missään muuallahan ei voi olla päihteiden käyttäjiä kuin sivarissa?
"koska sivarit eivät ole työsuhteessa eivätkä voi olla korvaamattomissa hommissa"
Sivarit ovat työpalvelusaikana de jure palveluksessa omassa palveluspaikassaan, eikä heitä voi sieltä lain mukaan sijoittaa muihin tehtäviin. Ainiastaan Lapinjärvelle jääneistä tai kriisitilanteessa sivarin jo suorittaneista voisi kasata jonkinlaisia "etsintäpartioita". Marginaalijuttu kuitenkin, eiköhän siihen ole jo olemassa muut tahot.
ole siis työ- tai virkasuhteessa. Mainittu kouluavustajan tehtävä on viitteellisenä siine päin, mutta sivari ei (de facto) hoida koulu(nkäynti)avustajan tehtäviä, ts. hänellä ei voi olla vastuuta lasten toiminnasta. Onneksi.
Lapinjärvihän pääsi taas otsikoihin, kun siellä joku sivari ihmetteli, kun hänelle "suututtiin". Listaoli aika pitkä: tehtävien laiminlyönti ja niistä kieltäytyminen, toistuvat rikkeet, luvaton poissaolo ja vielä päälle päätteeksi tupakointisääntöjen rikkominen (ehkä tupakointi pitäisi sallia sivareille kaikkialla, koska tupakkalakihan natsismia).
...160 jätkän joukkoon aina se yksi asennevammainen sattuu. Mutta eiköhän se ole sama juttu ihan joka paikassa.
on tuo, niin olen kanssasi samaa mieltä.
itteänsä mitä tästä kaikille yleisestä asevelvollisuudesta seuraa.
Militaristimme eivät kertakaikkiaan voi mitenkään hyväksyä että armeijaan ja sotilaskoulutukseen huonommin soveltuvat miehet( joko omasta tai sitten armeijan mielestä niin), tai yleensä miehet ilman sotilasarvoa saisivat sitä vertaa missään asiassa menestyä että elantonsa hankkia voisivat. Tämä yleinen asevelvollisuus sitten antaa näille militaristeille oivan keinon verkostoitumisen ja kulttuurin militaristiseksi muokkaamisen kautta painostaa ja jopa estää miehiä ilman sotilasarvoa saamasta esim. mitään kunnon työtäkään.
Ja näitä tämän sortin kulisseissa huseeraavia militaristeja meillä kyllä riitttää hamaan ikuisuuteen. Vain tämän yleisen asevelvollisuuden lakkauttaminen löisi kapuloita rayttaisiin näiden tämän sortin militaristiemme touhuihin.
Siis tämä aloittaja vetää tuossa tuota liimanhaistaja/pössytteliä- jutttuaan ihan tarkoitushakuisesti, ja on juuri tämän sortin militaristeja jollei sitten sellaisen roolissa vain provoile.
joku pieni vähemmistö vai ns. yleinen mielipide? On jokseenkin ristiriitaista puhua jostain pienestä militanttiporukasta, mutta kuitenkin todeta, että valta ja vaikutusmahdollisuudet ovat erittäin merkittäviä. Verkostoituminen kuulostaa jo salaliittoteorialta. ajatellaanpa, että jollakulla on mahdollisuus nimittää joku tehtävään tai vaikuttaa oleellisesti nimitykseen. Ja oletuksena, että kyseessä on tehtävä, jossa tulevan työntekijän panos vaikuttaa esim. yrityksen tulokseen, menestykseen tai maineesen. Kaivaako esimies CV:stä sotilasarvon ja tekee päätöksen esim. niin, että sivari ei saa tehtävää, vaikka olisi yritykselle hyvä työntekijä? Hmmm, ainakin tuota kannattaa miettiä. On nimittäin niin, että jos henkilöä ei valita johonkin tehtävään, hän löytää, jos haluaa, aina ominaisuuksistaan tai taustoistaan tekijän, jonka voidaan sanoa olla esteen työnsaannille, vaikka näin ei olisikaan. Ei kai se ole niin, että jos vaikkapa raskaana oleva nainen ei saa hakemaansa työtä, syynä on automaattisesti raskaus (ko. lakia tuntevat tietävät miten tämä estetään).
mikä vitun 'yleinen'...... asevelvollisuus??????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????? ?
Sinä oot vittu sama tyyppi joka kirjottelee tänne joka saatanan nikittömän viestin. Sut pitäs viipaloida naiseks.
http://www.iltalehti.fi/kisaextra/2009081910102460_ki.shtml
vt
merkityksien kanssa. Tämä 'yleinen asevelvollisuus' on juuri se sanamuoto jota tästä meillä vallitsevasta systeemistä enimmäkseen on käytetty ja edelleen käytetään. Asevelvollisuutemme on niin kauan luonteeltaan yleinen kun sinne kaikki miehet pakotetaan menemään ihan riippumatta siitä suurenko osan sitten armeija tästä porukasta riveihinsä haluaa ja asepalvelukseen sopivaksi katsoo.
Tietenkin sillä perusteella asevelvollisuutemme ei ole yleinen kun asevelvollisuus ei koske naisia, mutta tämä asia nyt on meillä ja monessa muussakin maassa ollut aina näin ja sitä on pidetty itsestäänselvänä.
Sanojen merkityksien kanssa ei kannata lähteä paljon kiivailemaan. Tässä tapauksessa tällä 'yleisellä asevelvollisuudella' tarkoitetaan juuri sitä mitä sillä meillä jo pitkään on tarkoitettu. On joutavaa yrittää muuttaa asioiden merkitystä tulkitsemalla niitä symboloivien sanojen tarkoitusta toisin varsinkin tilanteessa jossa ei mitään oleellisia muutoksia ole tapahtunut itse asian suhteen jolle k.o. sana symbolina toimii.
Se ei todellakaan poista yleistä asevelvollisuutta jos ja kun armeija alkaa haluata ja ottaa ikäluokasta vain paremmin palvelukseen sopiviksi katsomansa ja mieleisensä. Yleinen asevelvollisuus on voimassa tasan tarkkaan niin kauan kuin kaikkien miesten on mentävä armeijan kutsuntoihin ja siedettävä tätä kaikkea seuraamuspaskaa(vankeusrangaistus mukaan lukien) jos ei heitä armeija huoli tai he muutoin luonteensa tai taustansa takia ovat sotilalaaskoulutukseen tai armeijan ilmapiiriin soveltumattomia.
Aika monta nikitöntä viestiä olen todellakin kirjoittanut nyt viime viikkojen aikana tälle palstalle, kun en paljon mihinkään muuaallekkaan ole mitään kirjoitellut. Hesarin palstalle kyllä tältä palstalta menin muutaman kommentin kirjoittamaan siihen tutkijan aloitukseen jossa oli se Kaskealankin väittämä, että meillä vallitsee sotilaskulttuuri.
En minä kuitenkaan läheskään kaikkia nikittömiä kirjoituksia tänne ole viime aikoina kirjoittanut. Minun kirjoitukseni ovat yleensä aina näitä vähän pidempää sorttia . Tuskin miksikään maanvaivaksi tällekkään palstalle jään, kun on tässä muutakin hommaa ja mielenkiinnon kohteita, ja palstoja ja blogeja joille kirjoittaa kyllä riittä muitakin jos vaan huvittaa kirjoitella.
sen yleisen kanssa ja eikä Suomessa ole mitään sotilaskulttuuriakaan. Olen senverta pyörinyt reserviläispiireissä, että tiedän aika hyvin mistä puhun. Sinä vain luulet asioita ja suodatat ne vielä ennen kuin valat ne valmiiksi tekemiisi muotteihin. -
Sanoille ei pidä keksiä omia selityksiään.
Pelkästään jo sivarijärjestelmä kumoaa tuon sinun 'yleisen asevelvollisuuden', puhumattakaan siitä, että vapautettujen määrä on todella suuri.
vt
sortin sotilaskulttuuria mitä minä sillä tässä tarkoitan(ja mitä Kaskealankin oletan tarkoittaneen) kuin mitä esim. työpaikoillakin monet pyrkivät sotilasarvoillaan itseään ylöstekemään, ja että yleensäkin sotilasarvot tulevat meillä siviilissäkin sillä tavoin esiin että on kuin ei meillä oikeastaan olisikaan mitään varsinaista siviiliä. Ja sitten yleensä sellainen että niin monet suomalaiset eivät voi kertakaikkiaan sietää miehiä joilla ei mitään sotilasarvoa ole, ja että armejaan haetaan innolla vaikka sitten kuinka huonostikkin niihin hommiin soveltuva olisi.
En tarkoita tässä sotilaskulttuurilla mitään varsinaista sotilaallisuutta saati näitä jo kaukaa satojen vuosien takaa olevia sotilasperinteitämme.
Nyt sitten ihan viimeaikoina on korostunut sellainenkin että monet kuusikymppiset jlkkisukotkin ovat alkaneet reservin sotilasarvojaan käyttää mitä ilmeisemmin niillä ylöstehdäkseen itseään tai yleensä niillä tukeakseen muuten laskussa olevaa uraansa tai bisneksiään.
Minä olen seurannut näitä asioita lähinnä työpaikoilla ja julkisuudessa yleensä, enkä ole ollut mitenkään reserviläistoiminnassa mukana. En kertaakaan ole kertausharjoituksissakaan käynyt eikä minua sellaiset asiat suoraan ole kiinnostaneetkaan, mutta tästä tämän järjestelmän erilaisten heijastusvaikutusten seuraamisesta en mitenkään edes ole voinut välttyä.
"Kaivaako esimies CV:stä sotilasarvon ja tekee päätöksen esim. niin, että sivari ei saa tehtävää, vaikka olisi yritykselle hyvä työntekijä? Hmmm, ainakin tuota kannattaa miettiä."
Tuskin tämän sortin esimies mitään tuollaisia koskaan kaivaa, sillä hän tekee ja on tehnyt jo kaikkensa jotta ei tuollaista tilannetta edes syntymään pääse ainakaan hänen firmassaan.
"On nimittäin niin, että jos henkilöä ei valita johonkin tehtävään, hän löytää, jos haluaa, aina ominaisuuksistaan tai taustoistaan tekijän, jonka voidaan sanoa olla esteen työnsaannille, vaikka näin ei olisikaan."
No tämä kyllä pitää paikkansa ja paikkansa pitäviä asioita on muitakin vaikka kuinka paljon, mutta ei niiden paikkansapitävyys tai ptämättömyys mitenkään todista sen asian jota minä tuossa tarkoitin paikkansapitämättömyydestä.
Tavallisille miehille tärkeitä ovat ihan nämä perustyöt firman 'lattiatasolla'(hitsari, muurari j.n.e.) ja ne esimiehet joiden kanssa tekemisiin joutuu. Se sitten on tässsä heidän kannaltaan tärkeintä miten tämä asevelvollisuus nykyisessä muodossaan armeijainstituutioineen vaikuttaa tällä tasolla.
Ison firman johtajana voi olla reservin sotilasarvoltaan korkeakin upseeri, mutta ei hänen suinkaan välttämättä tarvitse olla tässä mielessä mikään militaristi, päinvastoin hyvinkin esim. sivareja sietävä voi tällainen johtaja olla. Johtaja voi kyllä olla myös vailla sotilasarvoakin, mutta ei sekään tällaiseen lattiatoson meininkiin tässä asiassa välttämättä mitään vaikuta .
Olet naurettavan typerä yksilö! Mutta juuri sinunlaisiasi ne nappiherrat siellä kasarmilla tarvitsevat komennettavikseen. Sinne vaan sinä ja sinunlaisesi, tervemenoa. Meinaan vaan että kun ei sinne kukaan täyspäinen lähde, niin kyllähän siellä teikäläisiä tarvitaan pöllöilemässä.
Kas näin toimii yhteiskunta, siinä on oma sijansa viisaille yksilöille ja oma sijansa pöllöille tyypeille.
ainakin 34.
Se ei ihan riitä inttiin.
Kohdallasi yhteiskunta on toiminut ihan viisaasti.
vt