Sallikaa lasten TULLA minun tyköni.

Onko perustuslakisi mukaan rikollista se Raamatun kertomus, kun "toivat hänen tykönsä pieniä lapsia, että hän koskisi heihin" Mark.10:13 ja Luuk.18:15. Nuissa kertomuksissa Jeesus sanoo lasten tulemiseksi sen, kun lapsia tuotiin. Sitten tuon lasten tulemisen (SIIS TUOMISEN) Jeesuksen luo ESTÄVÄT OPETUSLAPSET saivat Jeesukselta myllynkivituomiolauselman.

Alpo Ahola kirjoitti:

Onko perustuslakisi mukaan rikollista se Raamatun kertomus, kun "toivat hänen tykönsä pieniä lapsia, että hän koskisi heihin" Mark.10:13 ja Luuk.18:15. Nuissa kertomuksissa Jeesus sanoo lasten tulemiseksi sen, kun lapsia tuotiin. Sitten tuon lasten tulemisen (SIIS TUOMISEN) Jeesuksen luo ESTÄVÄT OPETUSLAPSET saivat Jeesukselta myllynkivituomiolauselman.

Ei ne ainakaan Raamatun mukaan saaneet mitään myllynkivituomiolauselmia estämisestä, koitas nyt vähän pysyä asiassa, vaikka mieli sinun tekee puhu omia päättömiä epäraamatullisuuksiasi! Kovin heikko on sinulla tuo Raamatun tuntemuksesi?

"Ja hän otti heitä syliinsä, pani kätensä heidän päällensä ja siunasi heitä." vauvavalelusta Hän ei puhunut mitään, eikä myöskään käskenyt kastattaa heitä!

Mark.10 kirjoitti:

Ei ne ainakaan Raamatun mukaan saaneet mitään myllynkivituomiolauselmia estämisestä, koitas nyt vähän pysyä asiassa, vaikka mieli sinun tekee puhu omia päättömiä epäraamatullisuuksiasi! Kovin heikko on sinulla tuo Raamatun tuntemuksesi?

"Ja hän otti heitä syliinsä, pani kätensä heidän päällensä ja siunasi heitä." vauvavalelusta Hän ei puhunut mitään, eikä myöskään käskenyt kastattaa heitä!

Niin te kiellätte Jeesuksen todistuksen vastaisesti lasten uskon ja vakuutatte, että itse pitää tulla Jeesuksen luo, eikä kenenkään saada tuoda. Te siis käyttäydytte siten kuin käyttäytyivät opetuslaset ja heille Jeesus sanoi seuraavan tuomiolauselman (KOLME TODISTUSTA):

Matteus 18:1 Sillä hetkellä opetuslapset tulivat Jeesuksen tykö ja sanoivat: "Kuka on suurin taivasten valtakunnassa?"
2 Niin hän kutsui tykönsä lapsen, asetti sen heidän keskellensä
3 ja sanoi: "Totisesti minä sanon teille: ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi, ette pääse taivasten valtakuntaan.
4 Sentähden, joka nöyrtyy tämän lapsen kaltaiseksi, se on suurin taivasten valtakunnassa.
5 Ja joka ottaa tykönsä yhden tämänkaltaisen lapsen minun nimeeni, se ottaa tykönsä minut.
6 Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen.

Matteus 19:13 Silloin tuotiin hänen tykönsä lapsia, että hän panisi kätensä heidän päälleen ja rukoilisi; mutta opetuslapset nuhtelivat tuojia.
14 Niin Jeesus sanoi: "Antakaa lasten olla, älkääkä estäkö heitä tulemasta minun tyköni, sillä senkaltaisten on taivasten valtakunta".

SIIS JEESUKSEN ANTAMA ETUKÄTEISOPETUS EI OLLUT OPETUSLAPSILLE MENNYT PERILLE.

Markus 9:35 Ja hän istuutui, kutsui ne kaksitoista ja sanoi heille: "Jos joku tahtoo olla ensimmäinen, on hänen oltava kaikista viimeinen ja kaikkien palvelija".
36 Ja hän otti lapsen ja asetti sen heidän keskellensä; ja otettuaan sen syliinsä hän sanoi heille:
37 "Joka ottaa tykönsä yhden tämänkaltaisen lapsen minun nimeeni, se ottaa tykönsä minut; ja joka minut ottaa tykönsä, se ei ota tykönsä minua, vaan hänet, joka on minut lähettänyt".
38 Johannes sanoi hänelle: "Opettaja, me näimme erään, joka ei seuraa meitä, sinun nimessäsi ajavan ulos riivaajia; ja me kielsimme häntä, koska hän ei seurannut meitä".
39 Mutta Jeesus sanoi: "Älkää häntä kieltäkö; sillä ei kukaan, joka tekee voimallisen teon minun nimeeni, voi kohta sen jälkeen puhua minusta pahaa.
40 Sillä joka ei ole meitä vastaan, se on meidän puolellamme.
41 Sillä joka antaa teille juodaksenne maljallisen vettä siinä nimessä, että te olette Kristuksen omia, totisesti minä sanon teille: se ei jää palkkaansa vaille.
42 Ja joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat, sen olisi parempi, että myllynkivi olisi pantu hänen kaulaansa ja hänet olisi heitetty mereen.

Markus 10:13 Ja he toivat hänen tykönsä lapsia, että hän koskisi heihin; mutta opetuslapset nuhtelivat tuojia.
14 Mutta kun Jeesus sen näki, närkästyi hän ja sanoi heille: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta.
15 Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle."
16 Ja hän otti heitä syliinsä, pani kätensä heidän päällensä ja siunasi heitä.

SIIS JEESUKSEN ANTAMA ETUKÄTEISOPETUS EI OLLUT OPETUSLAPSILLE MENNYT PERILLE.

Luuk. 17:1 Ja hän sanoi opetuslapsillensa: "Mahdotonta on, että viettelykset jäisivät tulematta; mutta voi sitä, jonka kautta ne tulevat!
2 Hänen olisi parempi, että myllynkivi pantaisiin hänen kaulaansa ja hänet heitettäisiin mereen, kuin että hän viettelee yhden näistä pienistä.

Luukas 18:15 Ja he toivat hänen tykönsä myös pieniä lapsia, että hän koskisi heihin; mutta sen nähdessään opetuslapset nuhtelivat tuojia.
16 Mutta Jeesus kutsui lapset tykönsä ja sanoi: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta.
17 Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle."

SIIS JEESUKSEN ANTAMA ETUKÄTEISOPETUS EI OLLUT OPETUSLAPSILLE MENNYT PERILLE.

Te siis kiellätte lähetystyn siltä osin, että sen kohteena olisivat lapset. Te olette siis vapaan kastuksen esitaistelijoita. Käsitystenne mukaan vanhemmat eivät siis saa ohjata lapsiansa Jeesuksen yhteyteen.

Alpo Ahola kirjoitti:

Niin te kiellätte Jeesuksen todistuksen vastaisesti lasten uskon ja vakuutatte, että itse pitää tulla Jeesuksen luo, eikä kenenkään saada tuoda. Te siis käyttäydytte siten kuin käyttäytyivät opetuslaset ja heille Jeesus sanoi seuraavan tuomiolauselman (KOLME TODISTUSTA):

Matteus 18:1 Sillä hetkellä opetuslapset tulivat Jeesuksen tykö ja sanoivat: "Kuka on suurin taivasten valtakunnassa?"
2 Niin hän kutsui tykönsä lapsen, asetti sen heidän keskellensä
3 ja sanoi: "Totisesti minä sanon teille: ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi, ette pääse taivasten valtakuntaan.
4 Sentähden, joka nöyrtyy tämän lapsen kaltaiseksi, se on suurin taivasten valtakunnassa.
5 Ja joka ottaa tykönsä yhden tämänkaltaisen lapsen minun nimeeni, se ottaa tykönsä minut.
6 Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen.

Matteus 19:13 Silloin tuotiin hänen tykönsä lapsia, että hän panisi kätensä heidän päälleen ja rukoilisi; mutta opetuslapset nuhtelivat tuojia.
14 Niin Jeesus sanoi: "Antakaa lasten olla, älkääkä estäkö heitä tulemasta minun tyköni, sillä senkaltaisten on taivasten valtakunta".

SIIS JEESUKSEN ANTAMA ETUKÄTEISOPETUS EI OLLUT OPETUSLAPSILLE MENNYT PERILLE.

Markus 9:35 Ja hän istuutui, kutsui ne kaksitoista ja sanoi heille: "Jos joku tahtoo olla ensimmäinen, on hänen oltava kaikista viimeinen ja kaikkien palvelija".
36 Ja hän otti lapsen ja asetti sen heidän keskellensä; ja otettuaan sen syliinsä hän sanoi heille:
37 "Joka ottaa tykönsä yhden tämänkaltaisen lapsen minun nimeeni, se ottaa tykönsä minut; ja joka minut ottaa tykönsä, se ei ota tykönsä minua, vaan hänet, joka on minut lähettänyt".
38 Johannes sanoi hänelle: "Opettaja, me näimme erään, joka ei seuraa meitä, sinun nimessäsi ajavan ulos riivaajia; ja me kielsimme häntä, koska hän ei seurannut meitä".
39 Mutta Jeesus sanoi: "Älkää häntä kieltäkö; sillä ei kukaan, joka tekee voimallisen teon minun nimeeni, voi kohta sen jälkeen puhua minusta pahaa.
40 Sillä joka ei ole meitä vastaan, se on meidän puolellamme.
41 Sillä joka antaa teille juodaksenne maljallisen vettä siinä nimessä, että te olette Kristuksen omia, totisesti minä sanon teille: se ei jää palkkaansa vaille.
42 Ja joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat, sen olisi parempi, että myllynkivi olisi pantu hänen kaulaansa ja hänet olisi heitetty mereen.

Markus 10:13 Ja he toivat hänen tykönsä lapsia, että hän koskisi heihin; mutta opetuslapset nuhtelivat tuojia.
14 Mutta kun Jeesus sen näki, närkästyi hän ja sanoi heille: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta.
15 Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle."
16 Ja hän otti heitä syliinsä, pani kätensä heidän päällensä ja siunasi heitä.

SIIS JEESUKSEN ANTAMA ETUKÄTEISOPETUS EI OLLUT OPETUSLAPSILLE MENNYT PERILLE.

Luuk. 17:1 Ja hän sanoi opetuslapsillensa: "Mahdotonta on, että viettelykset jäisivät tulematta; mutta voi sitä, jonka kautta ne tulevat!
2 Hänen olisi parempi, että myllynkivi pantaisiin hänen kaulaansa ja hänet heitettäisiin mereen, kuin että hän viettelee yhden näistä pienistä.

Luukas 18:15 Ja he toivat hänen tykönsä myös pieniä lapsia, että hän koskisi heihin; mutta sen nähdessään opetuslapset nuhtelivat tuojia.
16 Mutta Jeesus kutsui lapset tykönsä ja sanoi: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta.
17 Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle."

SIIS JEESUKSEN ANTAMA ETUKÄTEISOPETUS EI OLLUT OPETUSLAPSILLE MENNYT PERILLE.

Te siis kiellätte lähetystyn siltä osin, että sen kohteena olisivat lapset. Te olette siis vapaan kastuksen esitaistelijoita. Käsitystenne mukaan vanhemmat eivät siis saa ohjata lapsiansa Jeesuksen yhteyteen.

Kun Jeesus mainitsi tuon lasten hänen luokseen päästämisen, niin se merkitsee myös tätäpäivää! Hän siis tarkoittaa sitä, että lapsille kuuluu kertoa hänestä syntien vapahtajana ja kaiken luojana! Ja voi sitä ihmistä joka sen estää, eli ei kerro lapsilleen Hänestä mitään tai muuten johtaa harhaan, silloin tuon ihmisen iankaikkisuus Jumalan tykönä on kovasti heikoilla, ymmärsithän nyt asia!? Siksi hän siis mainitsee tuon "myllynkivi" vertauksen!

Jeesus itse ei kastanut lapsia eikä hän muitakaan siihen toimeen käskenyt ryhtyä!
(Kirkolliset toimivat ominpäin kastaessaan sylilapsensa)! Jeesus siunasi pienet lapset ja näin meidänkin tulisi toimia aivan samoin koska muuta esimerkkiä ei Raamatun sana meille anna! Ja ns, vapaissasuunnissahan toimitaankin siten!

Kun lapset aikanaa varttuvat ja tulevat siihen ikään että he itse kykenevät päättämään seurata Jeesusta, niin silloin asia on aivan niinkuin Raamattukin sen opettaa ja antaa ymmärtää ja silloin heidät vasta tulee kastaa Jeesukseen uskonsa perusteella! Sylivauvat ovat siis sellaisenaan Jumalalle kelpaavia ilman mitään ulkoisia kasterituaaleja, näinhän me saamme hyvin sen Raamatun sanan kautta ymmärtää Jeesuksen omista sanoista! Eli taivasten valtakunta on lastenkaltainen ilman mitään ylimääräisiä ihmistekoisia kasteita!

mathetes kirjoitti:

Kun Jeesus mainitsi tuon lasten hänen luokseen päästämisen, niin se merkitsee myös tätäpäivää! Hän siis tarkoittaa sitä, että lapsille kuuluu kertoa hänestä syntien vapahtajana ja kaiken luojana! Ja voi sitä ihmistä joka sen estää, eli ei kerro lapsilleen Hänestä mitään tai muuten johtaa harhaan, silloin tuon ihmisen iankaikkisuus Jumalan tykönä on kovasti heikoilla, ymmärsithän nyt asia!? Siksi hän siis mainitsee tuon "myllynkivi" vertauksen!

Jeesus itse ei kastanut lapsia eikä hän muitakaan siihen toimeen käskenyt ryhtyä!
(Kirkolliset toimivat ominpäin kastaessaan sylilapsensa)! Jeesus siunasi pienet lapset ja näin meidänkin tulisi toimia aivan samoin koska muuta esimerkkiä ei Raamatun sana meille anna! Ja ns, vapaissasuunnissahan toimitaankin siten!

Kun lapset aikanaa varttuvat ja tulevat siihen ikään että he itse kykenevät päättämään seurata Jeesusta, niin silloin asia on aivan niinkuin Raamattukin sen opettaa ja antaa ymmärtää ja silloin heidät vasta tulee kastaa Jeesukseen uskonsa perusteella! Sylivauvat ovat siis sellaisenaan Jumalalle kelpaavia ilman mitään ulkoisia kasterituaaleja, näinhän me saamme hyvin sen Raamatun sanan kautta ymmärtää Jeesuksen omista sanoista! Eli taivasten valtakunta on lastenkaltainen ilman mitään ylimääräisiä ihmistekoisia kasteita!

Lapsille tulee kertoa Jumalan valtakunnasta ja lapset ottavat myös sen vastaan aidosti.M onasti arjen keskellä tätä tekijää ei aikuiset ymmärrä ja erikoisesti eivät ymmärrä tämän merkitystä lapsen kehityksessä.Jos lapselle kerrotaan rakastavasta ja huoltapitävästä Jeesuksesta, niin tällä on erittäin suuri merkitys lapsen sisäiseen elämään.Siis lapsi kokee turvallisuutta tilanteissa(asioissa,- joita vanhemmat eivät tiedosta.

Lapsillahan on monenlaisia pelkotiloja, jotka toisaalta liittyvät kehitykseen/kin, niin tässä asiassa Jumala käsite on erittäin hyvä.Vaikka lapsi mieltää omat vanhempansa/kkin tärkeäksi.

Toisaalta harmittaa miten Luterilaisuudessa koko Jeesuksen suhtautuminen lapsiin on vääristynyt eli tärkein pointti Luterilaisuudessa on jäsenmääränsä kasvu ja opilliset asiat pelastuksesta,- vaikka koko ihmisen pelastuminen on Jumalan ja ihmisen välinen asia.Siihen ei vaikuta vanhempien hötkyilyt kastajaisissa,- vaan lapsen suhde Jumalaan aikuistuessaan.


Niin, todella lapsia ei tule estää menemästä Jeesuksen "syliin", koska sillä on erittäin suuri positiivionen vaikutus lapsen turvallisuudelle ja koko kehitykselle. No, sinänsä harmillista, mutta Jumala käsitteellä taas vopidaan lapsi ongelmoittaa syvälle pelkotikoihin/kin.

Alpo Ahola kirjoitti:

Niin te kiellätte Jeesuksen todistuksen vastaisesti lasten uskon ja vakuutatte, että itse pitää tulla Jeesuksen luo, eikä kenenkään saada tuoda. Te siis käyttäydytte siten kuin käyttäytyivät opetuslaset ja heille Jeesus sanoi seuraavan tuomiolauselman (KOLME TODISTUSTA):

Matteus 18:1 Sillä hetkellä opetuslapset tulivat Jeesuksen tykö ja sanoivat: "Kuka on suurin taivasten valtakunnassa?"
2 Niin hän kutsui tykönsä lapsen, asetti sen heidän keskellensä
3 ja sanoi: "Totisesti minä sanon teille: ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi, ette pääse taivasten valtakuntaan.
4 Sentähden, joka nöyrtyy tämän lapsen kaltaiseksi, se on suurin taivasten valtakunnassa.
5 Ja joka ottaa tykönsä yhden tämänkaltaisen lapsen minun nimeeni, se ottaa tykönsä minut.
6 Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen.

Matteus 19:13 Silloin tuotiin hänen tykönsä lapsia, että hän panisi kätensä heidän päälleen ja rukoilisi; mutta opetuslapset nuhtelivat tuojia.
14 Niin Jeesus sanoi: "Antakaa lasten olla, älkääkä estäkö heitä tulemasta minun tyköni, sillä senkaltaisten on taivasten valtakunta".

SIIS JEESUKSEN ANTAMA ETUKÄTEISOPETUS EI OLLUT OPETUSLAPSILLE MENNYT PERILLE.

Markus 9:35 Ja hän istuutui, kutsui ne kaksitoista ja sanoi heille: "Jos joku tahtoo olla ensimmäinen, on hänen oltava kaikista viimeinen ja kaikkien palvelija".
36 Ja hän otti lapsen ja asetti sen heidän keskellensä; ja otettuaan sen syliinsä hän sanoi heille:
37 "Joka ottaa tykönsä yhden tämänkaltaisen lapsen minun nimeeni, se ottaa tykönsä minut; ja joka minut ottaa tykönsä, se ei ota tykönsä minua, vaan hänet, joka on minut lähettänyt".
38 Johannes sanoi hänelle: "Opettaja, me näimme erään, joka ei seuraa meitä, sinun nimessäsi ajavan ulos riivaajia; ja me kielsimme häntä, koska hän ei seurannut meitä".
39 Mutta Jeesus sanoi: "Älkää häntä kieltäkö; sillä ei kukaan, joka tekee voimallisen teon minun nimeeni, voi kohta sen jälkeen puhua minusta pahaa.
40 Sillä joka ei ole meitä vastaan, se on meidän puolellamme.
41 Sillä joka antaa teille juodaksenne maljallisen vettä siinä nimessä, että te olette Kristuksen omia, totisesti minä sanon teille: se ei jää palkkaansa vaille.
42 Ja joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat, sen olisi parempi, että myllynkivi olisi pantu hänen kaulaansa ja hänet olisi heitetty mereen.

Markus 10:13 Ja he toivat hänen tykönsä lapsia, että hän koskisi heihin; mutta opetuslapset nuhtelivat tuojia.
14 Mutta kun Jeesus sen näki, närkästyi hän ja sanoi heille: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta.
15 Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle."
16 Ja hän otti heitä syliinsä, pani kätensä heidän päällensä ja siunasi heitä.

SIIS JEESUKSEN ANTAMA ETUKÄTEISOPETUS EI OLLUT OPETUSLAPSILLE MENNYT PERILLE.

Luuk. 17:1 Ja hän sanoi opetuslapsillensa: "Mahdotonta on, että viettelykset jäisivät tulematta; mutta voi sitä, jonka kautta ne tulevat!
2 Hänen olisi parempi, että myllynkivi pantaisiin hänen kaulaansa ja hänet heitettäisiin mereen, kuin että hän viettelee yhden näistä pienistä.

Luukas 18:15 Ja he toivat hänen tykönsä myös pieniä lapsia, että hän koskisi heihin; mutta sen nähdessään opetuslapset nuhtelivat tuojia.
16 Mutta Jeesus kutsui lapset tykönsä ja sanoi: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta.
17 Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle."

SIIS JEESUKSEN ANTAMA ETUKÄTEISOPETUS EI OLLUT OPETUSLAPSILLE MENNYT PERILLE.

Te siis kiellätte lähetystyn siltä osin, että sen kohteena olisivat lapset. Te olette siis vapaan kastuksen esitaistelijoita. Käsitystenne mukaan vanhemmat eivät siis saa ohjata lapsiansa Jeesuksen yhteyteen.

Hyvä, mutta kaukaa muualta Kirjoituksista sen kyllä hait, sen "myllynkiven" ja sekin asia koski ”viettelemistä” laajemmassakin mielessä - mm. harhauttamista vauvavalelemisella muka kasteena sun muita epäraamatullisia harhaoppeja, joilla harhautetaan/vietellään ihmistä harhaan, etkö siis sinä nyt ole se ihminen, jolle tuo kaulakoru/myllynkivi pitäisi ripustaa?!

Opetuslapset kirjoitti:

Hyvä, mutta kaukaa muualta Kirjoituksista sen kyllä hait, sen "myllynkiven" ja sekin asia koski ”viettelemistä” laajemmassakin mielessä - mm. harhauttamista vauvavalelemisella muka kasteena sun muita epäraamatullisia harhaoppeja, joilla harhautetaan/vietellään ihmistä harhaan, etkö siis sinä nyt ole se ihminen, jolle tuo kaulakoru/myllynkivi pitäisi ripustaa?!

Jeesus osoitti ja opetti opetuslapsilleen kuinka lapset uskovat ja sitten kun tulee eteen lasten usko käytännössä, niin juuri opetuslapset ovat ne, jotka estävät lapsia tuomasta Jeesuksen luo. Siispä siis, niinpä sitten on, että heti opetuslapset käytöksellään telyllään osoittavat, etteivät olleet oppineet mitään Jeesuksen edeltävästä opetuksesta. Siis opetus haihtui harakoille. Siis älkää estäkö lapsia tulemasta Jeesuksen luo, vaan olkaa siis viettelemättä heitä. Siis estää lapsia tuomasta Jeesuksen luo on samaa, kuin vietellä heidät pois Jeesuksen yhteydestä.

mathetes kirjoitti:

Kun Jeesus mainitsi tuon lasten hänen luokseen päästämisen, niin se merkitsee myös tätäpäivää! Hän siis tarkoittaa sitä, että lapsille kuuluu kertoa hänestä syntien vapahtajana ja kaiken luojana! Ja voi sitä ihmistä joka sen estää, eli ei kerro lapsilleen Hänestä mitään tai muuten johtaa harhaan, silloin tuon ihmisen iankaikkisuus Jumalan tykönä on kovasti heikoilla, ymmärsithän nyt asia!? Siksi hän siis mainitsee tuon "myllynkivi" vertauksen!

Jeesus itse ei kastanut lapsia eikä hän muitakaan siihen toimeen käskenyt ryhtyä!
(Kirkolliset toimivat ominpäin kastaessaan sylilapsensa)! Jeesus siunasi pienet lapset ja näin meidänkin tulisi toimia aivan samoin koska muuta esimerkkiä ei Raamatun sana meille anna! Ja ns, vapaissasuunnissahan toimitaankin siten!

Kun lapset aikanaa varttuvat ja tulevat siihen ikään että he itse kykenevät päättämään seurata Jeesusta, niin silloin asia on aivan niinkuin Raamattukin sen opettaa ja antaa ymmärtää ja silloin heidät vasta tulee kastaa Jeesukseen uskonsa perusteella! Sylivauvat ovat siis sellaisenaan Jumalalle kelpaavia ilman mitään ulkoisia kasterituaaleja, näinhän me saamme hyvin sen Raamatun sanan kautta ymmärtää Jeesuksen omista sanoista! Eli taivasten valtakunta on lastenkaltainen ilman mitään ylimääräisiä ihmistekoisia kasteita!

Siis menkää ja tehkää - tarkoitan lähetyskäskyä. Eikö Jeesus sitä käskyä antanutkaan, vai luinko viestisi väärin?

ml213. kirjoitti:

Lapsille tulee kertoa Jumalan valtakunnasta ja lapset ottavat myös sen vastaan aidosti.M onasti arjen keskellä tätä tekijää ei aikuiset ymmärrä ja erikoisesti eivät ymmärrä tämän merkitystä lapsen kehityksessä.Jos lapselle kerrotaan rakastavasta ja huoltapitävästä Jeesuksesta, niin tällä on erittäin suuri merkitys lapsen sisäiseen elämään.Siis lapsi kokee turvallisuutta tilanteissa(asioissa,- joita vanhemmat eivät tiedosta.

Lapsillahan on monenlaisia pelkotiloja, jotka toisaalta liittyvät kehitykseen/kin, niin tässä asiassa Jumala käsite on erittäin hyvä.Vaikka lapsi mieltää omat vanhempansa/kkin tärkeäksi.

Toisaalta harmittaa miten Luterilaisuudessa koko Jeesuksen suhtautuminen lapsiin on vääristynyt eli tärkein pointti Luterilaisuudessa on jäsenmääränsä kasvu ja opilliset asiat pelastuksesta,- vaikka koko ihmisen pelastuminen on Jumalan ja ihmisen välinen asia.Siihen ei vaikuta vanhempien hötkyilyt kastajaisissa,- vaan lapsen suhde Jumalaan aikuistuessaan.


Niin, todella lapsia ei tule estää menemästä Jeesuksen "syliin", koska sillä on erittäin suuri positiivionen vaikutus lapsen turvallisuudelle ja koko kehitykselle. No, sinänsä harmillista, mutta Jumala käsitteellä taas vopidaan lapsi ongelmoittaa syvälle pelkotikoihin/kin.

Opeta nämä siis myös lapsillesi - tietä käydessäsi - levolle käydessäsi, eikö tuo ole jo Vanhan Testamentin opetus.

Jeesus vahvistaa Vanhan Testamentin opetuksen ja myös sen, että lapset uskovat. "Totuta poikanen tiensä suuntaan, niin hän ei vanhanakaan siitä poikkea" Sananl.22:6. Olla opettamatta on samaa kuin vietellä ja se myös merkitsee sitä, että jää sija väärille opille ja eksytyksille, sekä täysin Jumalasta irti olevaan maailman menoon ja oppiin. Kun Lapsi oppii nuorena tuntemaan Jeesuksen, niin siitä ei ole haittaa, vaan eikö siitä ole vaan hyötyä ja lapsi saa syvän turvallisuudentunnon sydämeensä jo ihan alusta asti. Ei siis olla estämässä, vaan sallitaan Lapset Jeesuksen hoivaan. Toteutetaan jo siis pieniin taimiimme lähetyskäskyn ohjetta. Lapsemme ovat lähin lähetyskenttä. He, jos mitkä ymmärtävät kieltämme, emmekä ole muukalaiset siinä suhteessa heille.

Alpo Ahola kirjoitti:

Jeesus osoitti ja opetti opetuslapsilleen kuinka lapset uskovat ja sitten kun tulee eteen lasten usko käytännössä, niin juuri opetuslapset ovat ne, jotka estävät lapsia tuomasta Jeesuksen luo. Siispä siis, niinpä sitten on, että heti opetuslapset käytöksellään telyllään osoittavat, etteivät olleet oppineet mitään Jeesuksen edeltävästä opetuksesta. Siis opetus haihtui harakoille. Siis älkää estäkö lapsia tulemasta Jeesuksen luo, vaan olkaa siis viettelemättä heitä. Siis estää lapsia tuomasta Jeesuksen luo on samaa, kuin vietellä heidät pois Jeesuksen yhteydestä.

Aikamoinen löytö tuli tehtyä;
”Lapsikaste on raamatullinen” - kirja on Markku Särelän omaa epäraamatullista sekomielipidettä!

Mutta, sitten ihme kumma ko. kirjasta löytyi tämä, jota täällä kirjoittelevat eivät ole tuoneet esille, että:
”Luterilainen kansankirkko kastaa virallisesti lapset, mutta (SALLII) sallii jäsentensä mennä [ Uskonmukaiselle (Apt.2:38) upotuskasteelle] uudestaan kasteelle. Esimerkiksi helluntailaisia on kansankirkon jäseninä.”

Eli nyt kaikki uskonmukaiselle kasteelle!

Alpo Ahola kirjoitti:

Niin te kiellätte Jeesuksen todistuksen vastaisesti lasten uskon ja vakuutatte, että itse pitää tulla Jeesuksen luo, eikä kenenkään saada tuoda. Te siis käyttäydytte siten kuin käyttäytyivät opetuslaset ja heille Jeesus sanoi seuraavan tuomiolauselman (KOLME TODISTUSTA):

Matteus 18:1 Sillä hetkellä opetuslapset tulivat Jeesuksen tykö ja sanoivat: "Kuka on suurin taivasten valtakunnassa?"
2 Niin hän kutsui tykönsä lapsen, asetti sen heidän keskellensä
3 ja sanoi: "Totisesti minä sanon teille: ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi, ette pääse taivasten valtakuntaan.
4 Sentähden, joka nöyrtyy tämän lapsen kaltaiseksi, se on suurin taivasten valtakunnassa.
5 Ja joka ottaa tykönsä yhden tämänkaltaisen lapsen minun nimeeni, se ottaa tykönsä minut.
6 Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen.

Matteus 19:13 Silloin tuotiin hänen tykönsä lapsia, että hän panisi kätensä heidän päälleen ja rukoilisi; mutta opetuslapset nuhtelivat tuojia.
14 Niin Jeesus sanoi: "Antakaa lasten olla, älkääkä estäkö heitä tulemasta minun tyköni, sillä senkaltaisten on taivasten valtakunta".

SIIS JEESUKSEN ANTAMA ETUKÄTEISOPETUS EI OLLUT OPETUSLAPSILLE MENNYT PERILLE.

Markus 9:35 Ja hän istuutui, kutsui ne kaksitoista ja sanoi heille: "Jos joku tahtoo olla ensimmäinen, on hänen oltava kaikista viimeinen ja kaikkien palvelija".
36 Ja hän otti lapsen ja asetti sen heidän keskellensä; ja otettuaan sen syliinsä hän sanoi heille:
37 "Joka ottaa tykönsä yhden tämänkaltaisen lapsen minun nimeeni, se ottaa tykönsä minut; ja joka minut ottaa tykönsä, se ei ota tykönsä minua, vaan hänet, joka on minut lähettänyt".
38 Johannes sanoi hänelle: "Opettaja, me näimme erään, joka ei seuraa meitä, sinun nimessäsi ajavan ulos riivaajia; ja me kielsimme häntä, koska hän ei seurannut meitä".
39 Mutta Jeesus sanoi: "Älkää häntä kieltäkö; sillä ei kukaan, joka tekee voimallisen teon minun nimeeni, voi kohta sen jälkeen puhua minusta pahaa.
40 Sillä joka ei ole meitä vastaan, se on meidän puolellamme.
41 Sillä joka antaa teille juodaksenne maljallisen vettä siinä nimessä, että te olette Kristuksen omia, totisesti minä sanon teille: se ei jää palkkaansa vaille.
42 Ja joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat, sen olisi parempi, että myllynkivi olisi pantu hänen kaulaansa ja hänet olisi heitetty mereen.

Markus 10:13 Ja he toivat hänen tykönsä lapsia, että hän koskisi heihin; mutta opetuslapset nuhtelivat tuojia.
14 Mutta kun Jeesus sen näki, närkästyi hän ja sanoi heille: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta.
15 Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle."
16 Ja hän otti heitä syliinsä, pani kätensä heidän päällensä ja siunasi heitä.

SIIS JEESUKSEN ANTAMA ETUKÄTEISOPETUS EI OLLUT OPETUSLAPSILLE MENNYT PERILLE.

Luuk. 17:1 Ja hän sanoi opetuslapsillensa: "Mahdotonta on, että viettelykset jäisivät tulematta; mutta voi sitä, jonka kautta ne tulevat!
2 Hänen olisi parempi, että myllynkivi pantaisiin hänen kaulaansa ja hänet heitettäisiin mereen, kuin että hän viettelee yhden näistä pienistä.

Luukas 18:15 Ja he toivat hänen tykönsä myös pieniä lapsia, että hän koskisi heihin; mutta sen nähdessään opetuslapset nuhtelivat tuojia.
16 Mutta Jeesus kutsui lapset tykönsä ja sanoi: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta.
17 Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle."

SIIS JEESUKSEN ANTAMA ETUKÄTEISOPETUS EI OLLUT OPETUSLAPSILLE MENNYT PERILLE.

Te siis kiellätte lähetystyn siltä osin, että sen kohteena olisivat lapset. Te olette siis vapaan kastuksen esitaistelijoita. Käsitystenne mukaan vanhemmat eivät siis saa ohjata lapsiansa Jeesuksen yhteyteen.

Kirjoitit:
"Te siis kiellätte lähetystyn siltä osin, että sen kohteena olisivat lapset. Te olette siis vapaan kastuksen esitaistelijoita. Käsitystenne mukaan vanhemmat eivät siis saa ohjata lapsiansa Jeesuksen yhteyteen."

Lasten vanhemmillakaan ei ole oikeutta riistää, varasta, anastaa jne lapsen uskonvapautta. Lapsi on Jeesuksen todistuksen mukaan Jumalan valtakunnan kaltainen ja lapsia murhannut saatanan palvojan kasteet vain turmelevat lapset ja tekevät lapsista rikollisen jumalan palvelijoita.

Mikään Laki ei salli lapsia kohdeltavan huonosti, tappamalla tai lapsen oikeuksia riistävänä. Ei joka sellaista väittää on Alpon kaltainen harhauttaja joka puolustaa rikollisuutta Jumalan ja Jeesuksen Lain sekä Suomen Perustuslain LAPSILLEKKIN antamaa Laillista turvaa:

Tämä Suomen Perustuslain osa on Jumalan ja Jeesuksen Lain perustalle kirjoitettu ja tämän rikkominen on samalla Jumalan ja Jeesuksen Lain rikkomista ja lainrikkoja on rikollinen vaikka rikkojana olis kristinusko, luterilaisuus ja Alpo!

SUOMEN PERUSTUSLAKI:
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731
2 luku
Perusoikeudet
6 §
Yhdenvertaisuus
Ihmiset ovat yhdenvertaisia lain edessä.
Ketään ei saa ilman hyväksyttävää perustetta asettaa eri asemaan sukupuolen, iän, alkuperän, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella.
Lapsia on kohdeltava tasa-arvoisesti yksilöinä, ja heidän tulee saada vaikuttaa itseään koskeviin asioihin kehitystään vastaavasti.
Sukupuolten tasa-arvoa edistetään yhteiskunnallisessa toiminnassa sekä työelämässä, erityisesti palkkauksesta ja muista palvelussuhteen ehdoista määrättäessä, sen mukaan kuin lailla tarkemmin säädetään.
7 §
Oikeus elämään sekä henkilökohtaiseen vapauteen ja koskemattomuuteen Jokaisella on oikeus elämään sekä henkilökohtaiseen vapauteen, koskemattomuuteen ja turvallisuuteen. Ketään ei saa tuomita kuolemaan, kiduttaa eikä muutoinkaan kohdella ihmisarvoa loukkaavasti. Henkilökohtaiseen koskemattomuuteen ei saa puuttua eikä vapautta riistää mielivaltaisesti eikä ilman laissa säädettyä perustetta. Rangaistuksen, joka sisältää vapaudenmenetyksen, määrää tuomioistuin. Muun vapaudenmenetyksen laillisuus voidaan saattaa tuomioistuimen tutkittavaksi. Vapautensa menettäneen oikeudet turvataan lailla.

---

Perustuslain 11 §:n mukaan ”Kukaan ei ole velvollinen osallistumaan omantuntonsa vastaisesti uskonnon harjoittamiseen.”

Alpo Ahola kirjoitti:

Siis menkää ja tehkää - tarkoitan lähetyskäskyä. Eikö Jeesus sitä käskyä antanutkaan, vai luinko viestisi väärin?

menkää ja tehkää Jeesuksen sanoma tarkoittaa aikuisten kastamista. Ja ihan varmaa on ettei Jeesus tarkoittanut lapsia tappavan rikollisen kastavan edes aikusia puhumattakaan että syyttömiä lapsia saatanan orjaksi!

Missä kohtaa sinun raamattua Jumala tai Jeesus käskee:
-pakkokastamaan miekan voimalla?
-tappamaan kasteesta (ja uskosta) kieltäytyjät?
-pakkokastamaan puolustus kyvyttömät Jumalan valtakunnan kaltaiset lapset syyttömiä, omia kastettuja uskovaisa lapsiakin tappaneen toimesta?

Jos kyseisiä raamatun kohtia ei ole Jumalan tai Jeesuksen antamina niin ne ovat Alpon herra, herra saatanan oppeja!

ei tarkoita kirjoitti:

menkää ja tehkää Jeesuksen sanoma tarkoittaa aikuisten kastamista. Ja ihan varmaa on ettei Jeesus tarkoittanut lapsia tappavan rikollisen kastavan edes aikusia puhumattakaan että syyttömiä lapsia saatanan orjaksi!

Missä kohtaa sinun raamattua Jumala tai Jeesus käskee:
-pakkokastamaan miekan voimalla?
-tappamaan kasteesta (ja uskosta) kieltäytyjät?
-pakkokastamaan puolustus kyvyttömät Jumalan valtakunnan kaltaiset lapset syyttömiä, omia kastettuja uskovaisa lapsiakin tappaneen toimesta?

Jos kyseisiä raamatun kohtia ei ole Jumalan tai Jeesuksen antamina niin ne ovat Alpon herra, herra saatanan oppeja!

Hyvänen aika, VIESTISI MUKAAN lapset eivät kuulu kaikkiin kansoihin. Jeesuksen käskynhän piti olla muodossa: Menkää ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni...

että... kirjoitti:

Kirjoitit:
"Te siis kiellätte lähetystyn siltä osin, että sen kohteena olisivat lapset. Te olette siis vapaan kastuksen esitaistelijoita. Käsitystenne mukaan vanhemmat eivät siis saa ohjata lapsiansa Jeesuksen yhteyteen."

Lasten vanhemmillakaan ei ole oikeutta riistää, varasta, anastaa jne lapsen uskonvapautta. Lapsi on Jeesuksen todistuksen mukaan Jumalan valtakunnan kaltainen ja lapsia murhannut saatanan palvojan kasteet vain turmelevat lapset ja tekevät lapsista rikollisen jumalan palvelijoita.

Mikään Laki ei salli lapsia kohdeltavan huonosti, tappamalla tai lapsen oikeuksia riistävänä. Ei joka sellaista väittää on Alpon kaltainen harhauttaja joka puolustaa rikollisuutta Jumalan ja Jeesuksen Lain sekä Suomen Perustuslain LAPSILLEKKIN antamaa Laillista turvaa:

Tämä Suomen Perustuslain osa on Jumalan ja Jeesuksen Lain perustalle kirjoitettu ja tämän rikkominen on samalla Jumalan ja Jeesuksen Lain rikkomista ja lainrikkoja on rikollinen vaikka rikkojana olis kristinusko, luterilaisuus ja Alpo!

SUOMEN PERUSTUSLAKI:
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731
2 luku
Perusoikeudet
6 §
Yhdenvertaisuus
Ihmiset ovat yhdenvertaisia lain edessä.
Ketään ei saa ilman hyväksyttävää perustetta asettaa eri asemaan sukupuolen, iän, alkuperän, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella.
Lapsia on kohdeltava tasa-arvoisesti yksilöinä, ja heidän tulee saada vaikuttaa itseään koskeviin asioihin kehitystään vastaavasti.
Sukupuolten tasa-arvoa edistetään yhteiskunnallisessa toiminnassa sekä työelämässä, erityisesti palkkauksesta ja muista palvelussuhteen ehdoista määrättäessä, sen mukaan kuin lailla tarkemmin säädetään.
7 §
Oikeus elämään sekä henkilökohtaiseen vapauteen ja koskemattomuuteen Jokaisella on oikeus elämään sekä henkilökohtaiseen vapauteen, koskemattomuuteen ja turvallisuuteen. Ketään ei saa tuomita kuolemaan, kiduttaa eikä muutoinkaan kohdella ihmisarvoa loukkaavasti. Henkilökohtaiseen koskemattomuuteen ei saa puuttua eikä vapautta riistää mielivaltaisesti eikä ilman laissa säädettyä perustetta. Rangaistuksen, joka sisältää vapaudenmenetyksen, määrää tuomioistuin. Muun vapaudenmenetyksen laillisuus voidaan saattaa tuomioistuimen tutkittavaksi. Vapautensa menettäneen oikeudet turvataan lailla.

---

Perustuslain 11 §:n mukaan ”Kukaan ei ole velvollinen osallistumaan omantuntonsa vastaisesti uskonnon harjoittamiseen.”

Kirjoitat niin Raamatun vastaisesti, että pakostakin alkaa epäilemään, että mikä möhkäle onkaan Sinun Jumalasi - ONKOHAN SE SE VALKOINEN KIVI. Sen kiven antama tieto on varmasti esittämäsi tasoista.

Joo Jeesuksenluo mutta ei lapsia tappaneen saatanaa jumalanaan palvelevien rikollisen jumalan luo!

että lapset uskovat. Ja uskovanhan saa kastaa!

sanomattomasti, kirjoitti:

että lapset uskovat. Ja uskovanhan saa kastaa!

Tuo lainattu kohta ei puhunut millään tavalla mitään kasteesta.

Mutta: en ole lasten kastamista vastaan. Mutta vastasyntyneellä ei vielä voi olla uskoa. Vanhemmalla lapsella sitävastoin voi olla.

...kastaminen kirjoitti:

Tuo lainattu kohta ei puhunut millään tavalla mitään kasteesta.

Mutta: en ole lasten kastamista vastaan. Mutta vastasyntyneellä ei vielä voi olla uskoa. Vanhemmalla lapsella sitävastoin voi olla.

uskoon, kun minut kastettiin kolmen kuukauden iässä ja se kaste on tänäänkin voimassa, sillä opin tuntemaan Jeesuksen ja tulin Hänen pelastamakseen ja sain suoraan ylhäältä taivaasta kasteen ja se muutti koko elämäni.

Tuo kaste tuli kylläkin aika paljon myöhemmin, kuin tuo papin antama kaste, mutta kun se tuli, niin minulla itselläni ei ollut osaa eikä arpaa siihen, eikä kenelläkään ihmisellä, sillä se oli täydellinen Jumalan teko.

Ennen sitä minun oli ollut tultava tuntemaan Jeesuksen opetukset ja oli annettava sinettini siitä, että opetukset puhuu totinen Jumala. Annoin sinettini pyrkimällä tekemään, kuten Jeesus neuvoi ja vasta sitten, kun sain tuon ylhäältä tulleen kasteen sain VOIMAN elää Jumalan tahdossa, sitä ennen se oli siihen pyrkimistä, eli uskon osoitusta.

Jeesus sanoo, että kastakaa kaikki kansat Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja OPETTAKAA pitämään kaikki se, minkä minä OLEN OPETTANUT.