Hajaannukset

Jälkeläisiä olivat mutta parannuksen kautta lukijaisia, eikä se ole ollut minkään suunnan alalahko eikä koskaan tule olemaankaan...
Me vanhoilliset olemme oikeastaan myös Lukialaisia !!!

vakass kirjoitti:

Jälkeläisiä olivat mutta parannuksen kautta lukijaisia, eikä se ole ollut minkään suunnan alalahko eikä koskaan tule olemaankaan...
Me vanhoilliset olemme oikeastaan myös Lukialaisia !!!

Lue lisää

Kun aimo ja olli ovat päättäneet, ettei muu julistus ole pätevä, kuin korvin kuultu..

Voi lukea niinkuin sen näkee, ja kuinka monella teillä näkö näyttää mitä mieli haluaa nähdä !!!

vakass kirjoitti:

Voi lukea niinkuin sen näkee, ja kuinka monella teillä näkö näyttää mitä mieli haluaa nähdä !!!

tapahtui.

Alkuperäinen herätysliike jäi jatkamaan Jellivaaraan. Vanhoillisten ja uusheränneitten käsiin jäi Suomen Rauhanyhdistysten Keskusyhdistys. Esikoiset pyysivät lähetyksiä Jellivaarasta ja jäivät pois Rauhanyhdistyksen toiminnasta Suomessa.

Rukoushuoneet jäivät vanhoillisille. Helsingissä vanhoilliset sitten pitivät vuoron perään kokouksiaan uusheränneitten kanssa. He kokoontuivat samassa rukoushuoneessa uusheränneitten kanssa. Esikoiset olivat jo pois siitä pelistä.

vakass kirjoitti:

Voi lukea niinkuin sen näkee, ja kuinka monella teillä näkö näyttää mitä mieli haluaa nähdä !!!

Kumpi?

näin vain kirjoitti:

tapahtui.

Alkuperäinen herätysliike jäi jatkamaan Jellivaaraan. Vanhoillisten ja uusheränneitten käsiin jäi Suomen Rauhanyhdistysten Keskusyhdistys. Esikoiset pyysivät lähetyksiä Jellivaarasta ja jäivät pois Rauhanyhdistyksen toiminnasta Suomessa.

Rukoushuoneet jäivät vanhoillisille. Helsingissä vanhoilliset sitten pitivät vuoron perään kokouksiaan uusheränneitten kanssa. He kokoontuivat samassa rukoushuoneessa uusheränneitten kanssa. Esikoiset olivat jo pois siitä pelistä.

Lue lisää

Näinhän SRK on jo pitkään julistanut, mutta siltä on unohtunut se, että se itse oli alunperin lähtijä. Raattamaan kuoltua vl:t katkeroituivat vallanjaosta ja perustivat kilpailevan liikkeen Suomeen.

näin vain kirjoitti:

tapahtui.

Alkuperäinen herätysliike jäi jatkamaan Jellivaaraan. Vanhoillisten ja uusheränneitten käsiin jäi Suomen Rauhanyhdistysten Keskusyhdistys. Esikoiset pyysivät lähetyksiä Jellivaarasta ja jäivät pois Rauhanyhdistyksen toiminnasta Suomessa.

Rukoushuoneet jäivät vanhoillisille. Helsingissä vanhoilliset sitten pitivät vuoron perään kokouksiaan uusheränneitten kanssa. He kokoontuivat samassa rukoushuoneessa uusheränneitten kanssa. Esikoiset olivat jo pois siitä pelistä.

Lue lisää

Millä perustelet, että Jällivaaran kristillisyys on alkuperäinen lestadiolaisuus? Suomen Rauhanyhdistysten Keskusyhdistys ei ole koskaan ollut uusheränneiden käsissä. Vanhoilliset perustivat Lähetystoimen Päätoimiston Ouluun, ja uusheränneet järjestäytyivät Suomen Lähetysseuran Lestadiolaiseksi Haaraosastoksi.

Helsingissä tosin käytettiinn 1950-luvulle vuorotellen samaa kokoushuoneistoa, mutta mitään hengen yhteyttä noilla suunnilla ei ollut.

satakielinen kirjoitti:

Millä perustelet, että Jällivaaran kristillisyys on alkuperäinen lestadiolaisuus? Suomen Rauhanyhdistysten Keskusyhdistys ei ole koskaan ollut uusheränneiden käsissä. Vanhoilliset perustivat Lähetystoimen Päätoimiston Ouluun, ja uusheränneet järjestäytyivät Suomen Lähetysseuran Lestadiolaiseksi Haaraosastoksi.

Helsingissä tosin käytettiinn 1950-luvulle vuorotellen samaa kokoushuoneistoa, mutta mitään hengen yhteyttä noilla suunnilla ei ollut.

Lue lisää

erkaantuivat siitä. Lähtivät ns. "ovet paukkuen" ja perustivat oman joukkonsa Ouluun.

Ei voi missään tapauksessa väittää, että vika oli vain toisissa. Kyllä syytä on ollut varmasti molemmissa.

Esikoisiin jäivät ne, joita Raattamaa oli lähettänyt eri puolille lähetysmiehiksi. Esikoisissa oli vielä pari vuotta sitten elossa yksi vanha saarnaaja, jonka isä oli ollut nuorena itsensä Raattamaan apulasena. Uskovainen nuori mies oli ollut Raattamaan renkinä.

Eikö Heikki Saaren opetuksessa ollut uusherännäisyyden taustaa?

Vanhoilliset kirjoitti:

erkaantuivat siitä. Lähtivät ns. "ovet paukkuen" ja perustivat oman joukkonsa Ouluun.

Ei voi missään tapauksessa väittää, että vika oli vain toisissa. Kyllä syytä on ollut varmasti molemmissa.

Esikoisiin jäivät ne, joita Raattamaa oli lähettänyt eri puolille lähetysmiehiksi. Esikoisissa oli vielä pari vuotta sitten elossa yksi vanha saarnaaja, jonka isä oli ollut nuorena itsensä Raattamaan apulasena. Uskovainen nuori mies oli ollut Raattamaan renkinä.

Eikö Heikki Saaren opetuksessa ollut uusherännäisyyden taustaa?

Lue lisää

että esikoiset ne paukuttivat ovea, kun eivät onnistuneet esim.Helsingin Rauhanyhdistyksen valtausyrityksissä. Siitä on mustaa valkoisella.

Kokonaan oma lukunsa on Heikki Saaren uusherännyt tausta ja sen henkinen toiminta vanhoillislestadiolaisuudessa.

Koskaan en ole lukenut vanhoillisten vastaavasta käytöksestä. Jos jollakulla on tekstiä tälläisestä, luen ilomielin.

lähdittekö? kirjoitti:

Kumpi?

Etelä-Suomen suurimmissa kaupungeissa esikoiset lähtivät ovet paukkuen, ja kovalla möykkeellä.

vl:kin uskoo ainakin meidän ry:ssä, että voi olla uskomassa vaikka ei kuuluisi SRK:on. Onhan O Voittonen sanonut Suviseurojen yhteydessä haastattelussa, että jos on samalla tavalla uskomassa kuin me niin pelastuu.

iveta kirjoitti:

vl:kin uskoo ainakin meidän ry:ssä, että voi olla uskomassa vaikka ei kuuluisi SRK:on. Onhan O Voittonen sanonut Suviseurojen yhteydessä haastattelussa, että jos on samalla tavalla uskomassa kuin me niin pelastuu.

Lue lisää

Kerro ihmeessä!



Eikö riitäkään uskoa ihan niin kuin Jeesus opettaa Raamatussa?

1.) pitääkö polttaa myös tupakkaa?

2.) pitkääkö ehdottomasti noudattaa ehkäisykieltoa?

3.) pitkääkö kuulua ev.lut.kirkoon ja vl joukkoon myös?

4.) pitkääkö pyytää joka viikko vl-saarnamieheltä synnit anteeksi?

5.) pitääkö tehdä jotakin muuta?

Jos uskon Jeesukseen, mutta en noudata yhtäkään noista oheistanne, mutta omistan kuitenkin niistä huolimatta yhteyden Jumalaan ja elävän uskon Jeesukseen!

Olisiko niin, että Jumala ja Jeesus olisi sittenkin vähän, rakkaudellisempi ja jopa suurempi kuin, miksi vl saarnamiehet Hänet tekevät?

Tässä yksi mies, joka on seurannut Jeesusta vuodesta 1935.

http://www.youtube.com/watch?v=QdeMw4iGqlk

http://www.youtube.com/watch?v=Pe4c30rgU7I

puupappi kirjoitti:

Kerro ihmeessä!



Eikö riitäkään uskoa ihan niin kuin Jeesus opettaa Raamatussa?

1.) pitääkö polttaa myös tupakkaa?

2.) pitkääkö ehdottomasti noudattaa ehkäisykieltoa?

3.) pitkääkö kuulua ev.lut.kirkoon ja vl joukkoon myös?

4.) pitkääkö pyytää joka viikko vl-saarnamieheltä synnit anteeksi?

5.) pitääkö tehdä jotakin muuta?

Jos uskon Jeesukseen, mutta en noudata yhtäkään noista oheistanne, mutta omistan kuitenkin niistä huolimatta yhteyden Jumalaan ja elävän uskon Jeesukseen!

Olisiko niin, että Jumala ja Jeesus olisi sittenkin vähän, rakkaudellisempi ja jopa suurempi kuin, miksi vl saarnamiehet Hänet tekevät?

Tässä yksi mies, joka on seurannut Jeesusta vuodesta 1935.

http://www.youtube.com/watch?v=QdeMw4iGqlk

http://www.youtube.com/watch?v=Pe4c30rgU7I

Lue lisää

Eikö riitäkään uskoa ihan niin kuin Jeesus opettaa Raamatussa?

Kyllä riittää.

1.) pitääkö polttaa myös tupakkaa?

Ei.

2.) pitkääkö ehdottomasti noudattaa ehkäisykieltoa?

Ei.

3.) pitkääkö kuulua ev.lut.kirkoon ja vl joukkoon myös?

Ei.

4.) pitkääkö pyytää joka viikko vl-saarnamieheltä synnit anteeksi?

Ei.

5.) pitääkö tehdä jotakin muuta?

Ei. Usko riittää.

Yst. terv. yksi vl

xxxoooxxx kirjoitti:

Eikö riitäkään uskoa ihan niin kuin Jeesus opettaa Raamatussa?

Kyllä riittää.

1.) pitääkö polttaa myös tupakkaa?

Ei.

2.) pitkääkö ehdottomasti noudattaa ehkäisykieltoa?

Ei.

3.) pitkääkö kuulua ev.lut.kirkoon ja vl joukkoon myös?

Ei.

4.) pitkääkö pyytää joka viikko vl-saarnamieheltä synnit anteeksi?

Ei.

5.) pitääkö tehdä jotakin muuta?

Ei. Usko riittää.

Yst. terv. yksi vl

Lue lisää

Vl:t sanovat, että kaikki muut jopa ei-vl uskovatkin on matkalla helvettiin?



Siksi epäilen vastauksesi aitoutta.

Voitko todistaa jotenkin, että asiat ovat muuttuneet vl:lla?

xxxoooxxx kirjoitti:

Eikö riitäkään uskoa ihan niin kuin Jeesus opettaa Raamatussa?

Kyllä riittää.

1.) pitääkö polttaa myös tupakkaa?

Ei.

2.) pitkääkö ehdottomasti noudattaa ehkäisykieltoa?

Ei.

3.) pitkääkö kuulua ev.lut.kirkoon ja vl joukkoon myös?

Ei.

4.) pitkääkö pyytää joka viikko vl-saarnamieheltä synnit anteeksi?

Ei.

5.) pitääkö tehdä jotakin muuta?

Ei. Usko riittää.

Yst. terv. yksi vl

Lue lisää

tunne lainkaan vl-herätysliikkeen virallisia oppeja. Tai olet kapinen valehtelija.

Itse tiedät, kumpi vaihtoehto on oikea.

puupappi kirjoitti:

Vl:t sanovat, että kaikki muut jopa ei-vl uskovatkin on matkalla helvettiin?



Siksi epäilen vastauksesi aitoutta.

Voitko todistaa jotenkin, että asiat ovat muuttuneet vl:lla?

Lue lisää

Sama uudestaan vähän pitemmästi.

Eikö riitäkään uskoa ihan niin kuin Jeesus opettaa Raamatussa?

Kyllä riittää.

1.) pitääkö polttaa myös tupakkaa?

Ei. Tupakointi on epäterveellistä, eikä siihen ketään kehoteta. En puolusta tupakointia, mutta "syntisyyden" kannalta se on mielestäni verrattavissa esim. epäterveelliseen ruokavalioon tai muihin epäterveellisiin elämäntapoihin.

2.) pitkääkö ehdottomasti noudattaa ehkäisykieltoa?

Ei. Ehkäisykieltoa ei ole. Ehkäisyyn suhtaudutaan kielteisesti, mutta on tilanteita, jolloin on esim. terveydellisistä syistä turvauduttava "ehkäisyyn". Eli asia ei ole läheskään noin mustavalkoinen.

3.) pitkääkö kuulua ev.lut.kirkoon ja vl joukkoon myös?

Ei. Eläviä kristittyjä on monissa kirkkokunnissa, esim. ortodokseja, katolisia, juutalaisia.

4.) pitkääkö pyytää joka viikko vl-saarnamieheltä synnit anteeksi?

Ei. Rippi on vapaaehtoista, evankeliumia saa pyytää silloin kuin tuntee sitä tarvitsevansa. Rippi-isänä (tai -äitinä) voi toimia kuka tahansa kristitty, ei tarvitse olla saarnamies.

5.) pitääkö tehdä jotakin muuta?

Ei. Usko riittää. Raamatun mukaan "usko ilman tekoja on kuollut usko", mutta ymmärrän tuon niin, että elävä usko ei voi olla näkymättä elämässä tekoina ja tekemättä jättämisinä.

xxxoooxxx kirjoitti:

Sama uudestaan vähän pitemmästi.

Eikö riitäkään uskoa ihan niin kuin Jeesus opettaa Raamatussa?

Kyllä riittää.

1.) pitääkö polttaa myös tupakkaa?

Ei. Tupakointi on epäterveellistä, eikä siihen ketään kehoteta. En puolusta tupakointia, mutta "syntisyyden" kannalta se on mielestäni verrattavissa esim. epäterveelliseen ruokavalioon tai muihin epäterveellisiin elämäntapoihin.

2.) pitkääkö ehdottomasti noudattaa ehkäisykieltoa?

Ei. Ehkäisykieltoa ei ole. Ehkäisyyn suhtaudutaan kielteisesti, mutta on tilanteita, jolloin on esim. terveydellisistä syistä turvauduttava "ehkäisyyn". Eli asia ei ole läheskään noin mustavalkoinen.

3.) pitkääkö kuulua ev.lut.kirkoon ja vl joukkoon myös?

Ei. Eläviä kristittyjä on monissa kirkkokunnissa, esim. ortodokseja, katolisia, juutalaisia.

4.) pitkääkö pyytää joka viikko vl-saarnamieheltä synnit anteeksi?

Ei. Rippi on vapaaehtoista, evankeliumia saa pyytää silloin kuin tuntee sitä tarvitsevansa. Rippi-isänä (tai -äitinä) voi toimia kuka tahansa kristitty, ei tarvitse olla saarnamies.

5.) pitääkö tehdä jotakin muuta?

Ei. Usko riittää. Raamatun mukaan "usko ilman tekoja on kuollut usko", mutta ymmärrän tuon niin, että elävä usko ei voi olla näkymättä elämässä tekoina ja tekemättä jättämisinä.

Lue lisää

Yllä oleva vaikuttaa varsin lempeältä, mutta lestadiolaisten kirjoituksista päätellen arki on huomattavasti ankarampaa.

Lestadiolaisuudessa ja muissa "oikeaoppisissa" suunnissa ihmetyttää tietynlainen jäykkyys.

Maailma muuttuu koko ajan ja meidän ihmisten pitäisi herkin aistein olla mukana tässä muutoksessa. Jo maapallon ihmisten räjähdysmäinen kasvu pakottaa meidät muuttamaan elintapojamme, tahdoimmepa tai emme. Laitan tähän yhden esimerkin:

Viime vuosisadan alkupuolille saakka suomalaiset viljelivät tupakkansa itse. Nurkan takana oli pieni kessupelto, joka ei pahemmin häirinnyt olemassa olollaan ketään. Vain kessusta lähtevä savu häiritsi, ketä häiritsi.

Tilanne on muuttunut, enää emme voi ajatella tupakointia vain henkilökohtaisena paheena, koska nykyisin tupakan valmistus on tällaista:

"...maaperä valmistellaan, taimet istutetaan, niitä lannoitetaan, typistetään ja kastellaan. Kasvatus kestää noin vuoden, jonka aikana käytetään suuria määriä vesistöjä ja maaperää saastuttavia kemikaaleja. Tupakkasadon kypsyttyä lehdet korjataan ja kuivataan. Kuivattua tupakkaa varastoidaan 2–3 vuotta ennen sen valmistamista tupakkatuotteeksi. Tupakan valmistuksessa tarvitaan puuta. Eteläisessä Afrikassa hakataan vuosittain 200 000 hehtaaria metsää polttopuuksi tupakan kuivaamista varten. Yhtä tupakkatonnia kohti tarvitaan 8–15 tonnia puuta. Määrään on laskettu mukaan tupakan kuivatus, kääreet, pakkaus ja mainokset. Vuodessa tupakan valmistaminen ja myynti kuluttaa siis 340–639 miljoonaa tonnia puuta. Tupakan tumppaaminen lopullisesti on paitsi terveysteko myös sademetsien suojeluteko..." (lähde: http://www.wwf:fi)

Olisi mielenkiintoista kuulla kommenttisi xxxoooxxx.

iveta kirjoitti:

vl:kin uskoo ainakin meidän ry:ssä, että voi olla uskomassa vaikka ei kuuluisi SRK:on. Onhan O Voittonen sanonut Suviseurojen yhteydessä haastattelussa, että jos on samalla tavalla uskomassa kuin me niin pelastuu.

Lue lisää

Haloo, haloo, juuri tuo "samalla tavalla...." pitää sisällään sen että kuulut meihin ja noudatat meidän sääntöjä, silloin olet kelvollinen Jumalalle!
Lestadiolaisuus muuttuu koko ajan paineen edessä, esim 60-lla kuorolaulu oli pannassa, nykyisin srk:lla omat kuorot ja tekevät isoa bisnestä. Tv-asiassa on jo muutos havaittavissa, samoin ehkäisy. Muistattehan sievin apteekkijupakan, koulutv:n ja niin edelleen, hiuksien kihartaminen, veikkaus, raha-arvat, pörssipelaaminen, kaikki on muuttunut ja muuttuu. Tosin käsijarru niin tiukasti päällä että kirskuna kuuluu.... Naurattaa tuo venkoilu srk:n taholta ja nuo kieli keskellä suuta yritelmät selittää esim "mediamaksua"

Okra kirjoitti:

Yllä oleva vaikuttaa varsin lempeältä, mutta lestadiolaisten kirjoituksista päätellen arki on huomattavasti ankarampaa.

Lestadiolaisuudessa ja muissa "oikeaoppisissa" suunnissa ihmetyttää tietynlainen jäykkyys.

Maailma muuttuu koko ajan ja meidän ihmisten pitäisi herkin aistein olla mukana tässä muutoksessa. Jo maapallon ihmisten räjähdysmäinen kasvu pakottaa meidät muuttamaan elintapojamme, tahdoimmepa tai emme. Laitan tähän yhden esimerkin:

Viime vuosisadan alkupuolille saakka suomalaiset viljelivät tupakkansa itse. Nurkan takana oli pieni kessupelto, joka ei pahemmin häirinnyt olemassa olollaan ketään. Vain kessusta lähtevä savu häiritsi, ketä häiritsi.

Tilanne on muuttunut, enää emme voi ajatella tupakointia vain henkilökohtaisena paheena, koska nykyisin tupakan valmistus on tällaista:

"...maaperä valmistellaan, taimet istutetaan, niitä lannoitetaan, typistetään ja kastellaan. Kasvatus kestää noin vuoden, jonka aikana käytetään suuria määriä vesistöjä ja maaperää saastuttavia kemikaaleja. Tupakkasadon kypsyttyä lehdet korjataan ja kuivataan. Kuivattua tupakkaa varastoidaan 2–3 vuotta ennen sen valmistamista tupakkatuotteeksi. Tupakan valmistuksessa tarvitaan puuta. Eteläisessä Afrikassa hakataan vuosittain 200 000 hehtaaria metsää polttopuuksi tupakan kuivaamista varten. Yhtä tupakkatonnia kohti tarvitaan 8–15 tonnia puuta. Määrään on laskettu mukaan tupakan kuivatus, kääreet, pakkaus ja mainokset. Vuodessa tupakan valmistaminen ja myynti kuluttaa siis 340–639 miljoonaa tonnia puuta. Tupakan tumppaaminen lopullisesti on paitsi terveysteko myös sademetsien suojeluteko..." (lähde: http://www.wwf:fi)

Olisi mielenkiintoista kuulla kommenttisi xxxoooxxx.

Lue lisää

Kiitos tuosta informaatiosta. Erittäin tärkeä näkökanta. Olin kyllä kuullut että tupakan viljelyllä on ympäristövaikutuksia, mutta en tiennyt, että vaikutus on noin suuri. Itse en ole polttanut moneen vuoteen, mutta panenpa muistiin tuon tiedon, ja otan sopivassa tilanteessa esille. Tosin ystäväpiiriissänikään ei taida olla kovinkaan montaa tupakoijaa. (Sivunmennen sanottuna minusta tuntuu, että tuota vl:ien tupakointia liioitellaan täällä aika ronskisti; tupakointi on viime vuosina vähentynyt merkittävästi myös vl:ien keskuudessa, eikä se varmaan koskaan ole ollut maamme keskiarvoa suurempi.)

Ympäristöasioista on joskus puhuttu seurapuheissa, mutta voisi niitä useamminkin tuoda esille. Jumalahan kehotti ihmisiä viljelemään ja VARJELEMAAN maata. Itse vierastan sellaista "äärivihreyttä", mutta sen tiedostan, että omilla valinnoilla ennen kaikkea kulutustottumuksiin liittyen voi vaikuttaa paljon.

xxxoooxxx kirjoitti:

Kiitos tuosta informaatiosta. Erittäin tärkeä näkökanta. Olin kyllä kuullut että tupakan viljelyllä on ympäristövaikutuksia, mutta en tiennyt, että vaikutus on noin suuri. Itse en ole polttanut moneen vuoteen, mutta panenpa muistiin tuon tiedon, ja otan sopivassa tilanteessa esille. Tosin ystäväpiiriissänikään ei taida olla kovinkaan montaa tupakoijaa. (Sivunmennen sanottuna minusta tuntuu, että tuota vl:ien tupakointia liioitellaan täällä aika ronskisti; tupakointi on viime vuosina vähentynyt merkittävästi myös vl:ien keskuudessa, eikä se varmaan koskaan ole ollut maamme keskiarvoa suurempi.)

Ympäristöasioista on joskus puhuttu seurapuheissa, mutta voisi niitä useamminkin tuoda esille. Jumalahan kehotti ihmisiä viljelemään ja VARJELEMAAN maata. Itse vierastan sellaista "äärivihreyttä", mutta sen tiedostan, että omilla valinnoilla ennen kaikkea kulutustottumuksiin liittyen voi vaikuttaa paljon.

Lue lisää

mieltä edelläolevan kanssa, että tuota vl:ien tupakointia liioitellaan tällä palstalla, mutta se ei tee sitä ajatusta tyhjäksi, että tupakanpoltto on (uskallan sanoa) synti, koska se rikkoo omaa temppeliämme ja usein haittaa myös lähimmäistemme terveyttä. Se on himo, johon on pyydettävä Taivaan Isältä voimia sen lopettamiseen. Jossain tällä palstalla verrattiin kahvinjuontia tupakanpolttoon, että se on myös samanlainen himo, mutta on huomattavaa, että kahvinjuonti ei terveydellisesti vahingoita lähimmäistä niinkuin tupakanpoltto, jos ei oteta huomioon mahdollisia herkkävatsaisten suolistopäästöjä.

iveta kirjoitti:

vl:kin uskoo ainakin meidän ry:ssä, että voi olla uskomassa vaikka ei kuuluisi SRK:on. Onhan O Voittonen sanonut Suviseurojen yhteydessä haastattelussa, että jos on samalla tavalla uskomassa kuin me niin pelastuu.

Lue lisää

ÄLYNVÄLÄYS.

- Olavi V.

Jatkuuko se nyt tästä eteenpäin pelkästään Olavi-veljen suvussa.