Joh.3:5

että Joh 3:5, puhuisi vesi kasteesta ja Hengestä syntymisestä? Sana vain nyt puuttuu.

On ihan Raamatun mukaista, että ihminen syntyy sanasta ja Hengestä. Monin paikoin tämä tuli esille.

Raamatun paikat, joita olen esiin ottanut, puhuvat kyllä evankeliumin sanan kautta tapahtuvasta uudestisyntymisestä.

Lapsista taas lukee kaikkialla, että nämä kuuluvat Jumalanvaltakuntaan, eli uskovat. Eihän sellaisen tarvitse uudestaan syntyä, joka on kerran syntynyt ja lapsuudenuskossa pysynyt. Epäuskoisen tietysti tulee uudestaan syntyä.

weha kirjoitti:

että Joh 3:5, puhuisi vesi kasteesta ja Hengestä syntymisestä? Sana vain nyt puuttuu.

On ihan Raamatun mukaista, että ihminen syntyy sanasta ja Hengestä. Monin paikoin tämä tuli esille.

Raamatun paikat, joita olen esiin ottanut, puhuvat kyllä evankeliumin sanan kautta tapahtuvasta uudestisyntymisestä.

Lapsista taas lukee kaikkialla, että nämä kuuluvat Jumalanvaltakuntaan, eli uskovat. Eihän sellaisen tarvitse uudestaan syntyä, joka on kerran syntynyt ja lapsuudenuskossa pysynyt. Epäuskoisen tietysti tulee uudestaan syntyä.

Lue lisää

ehdottomasti vesikasteesta. Asia on täysin selvä kun huomioi kontekstin, sekä ennen että jälkeen tuon kohdan.

Mielestäni sorrut hurmahenkisyyteen kun sanot "sana vain puuttuu". Eihän kasteesta puutu sana vaan sana yhtyy veteen ja näin meillä on kristillinen kaste. Ei vesi pelasta ilman sanaa, mutta sana yhdistää taivaan kaikki aarteet tuohon armorikkaaseen veteen.

On epärehellistä väittää, että esim. Tiit. 3:5 puhuisi kasteesta vain liittona eikä uudestisynnyttävänä pesuna. Sanoohan se suoraan kastetta "uudestisyntymisen pesoksi"

-I- kirjoitti:

ehdottomasti vesikasteesta. Asia on täysin selvä kun huomioi kontekstin, sekä ennen että jälkeen tuon kohdan.

Mielestäni sorrut hurmahenkisyyteen kun sanot "sana vain puuttuu". Eihän kasteesta puutu sana vaan sana yhtyy veteen ja näin meillä on kristillinen kaste. Ei vesi pelasta ilman sanaa, mutta sana yhdistää taivaan kaikki aarteet tuohon armorikkaaseen veteen.

On epärehellistä väittää, että esim. Tiit. 3:5 puhuisi kasteesta vain liittona eikä uudestisynnyttävänä pesuna. Sanoohan se suoraan kastetta "uudestisyntymisen pesoksi"

Lue lisää

Joka ilman sanaa hengestä kerskuu on väärä.

Joh.3:5, puhuu siis vedestä=sana ja Hengestä. Tämä on Raamatun opetus kaikkialla.

Ef.1:13. Kristukseen tekin nyt uskotte kuultuanne totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin. Häneen uskoessanne te myös olette saaneet luvatun Pyhän Hengen sinetiksenne.
14. Se on meidän perintöosamme vakuutena, joka takaa meille lunastuksen, Jumalan kirkkauden ylistykseksi.

weha kirjoitti:

Joka ilman sanaa hengestä kerskuu on väärä.

Joh.3:5, puhuu siis vedestä=sana ja Hengestä. Tämä on Raamatun opetus kaikkialla.

Ef.1:13. Kristukseen tekin nyt uskotte kuultuanne totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin. Häneen uskoessanne te myös olette saaneet luvatun Pyhän Hengen sinetiksenne.
14. Se on meidän perintöosamme vakuutena, joka takaa meille lunastuksen, Jumalan kirkkauden ylistykseksi.

Lue lisää

nyt tuon pelleilyn ja kertoisit, miten vesi voi tarkoittaa sanaa kontekstissa, jossa puhutaan kasteesta?

Ef. kirje painottaa samaa asia kuin Luther: sana yhtyy veteen.

weha kirjoitti:

että Joh 3:5, puhuisi vesi kasteesta ja Hengestä syntymisestä? Sana vain nyt puuttuu.

On ihan Raamatun mukaista, että ihminen syntyy sanasta ja Hengestä. Monin paikoin tämä tuli esille.

Raamatun paikat, joita olen esiin ottanut, puhuvat kyllä evankeliumin sanan kautta tapahtuvasta uudestisyntymisestä.

Lapsista taas lukee kaikkialla, että nämä kuuluvat Jumalanvaltakuntaan, eli uskovat. Eihän sellaisen tarvitse uudestaan syntyä, joka on kerran syntynyt ja lapsuudenuskossa pysynyt. Epäuskoisen tietysti tulee uudestaan syntyä.

Lue lisää

Miten Weha voi väittää, että kasteesta puuttuu sana??
Lestadiolaisuus väheksyy sakramentteja järjestelmällisesti. Ei siinä Svebiliuksen katekismuksen kopioiminen tänne paljon auta!

Pyhällä Hengellä voi täyttyä:

1. Ennen kastetta.
Eli ihminen on syntynyt uudesti ylhäältä ja alkaa etsiä Pyhän Hengen
kastetta ja saa sen vastauksena rukoukseen. Mieheni täyttyi tällä tavalla,
oli vienyt erään alkoholistin hoitokotiin ja sieltä palatessaan täyttyi autossa
Pyhällä Hengellä ja alkoi puhua vierailla kielillä. Hän tuumasi vain, että oli vauhdissa
pitelemistä, että pysyisi nopeusrajoitusten piirissä. Sen verran virtaa oli
ylhäältä annettu kerarysäyksellä!
*
2. Kasteella käydessään
Eli samalla tavalla kuin Jeesuksen kohdalla, Jumala voi kastaa vesikastehetkellä
Pyhällä Hengellä. Itse olen näitä kasteella täyttyneitä. Uskoon olin tullut
pari päivää aikaisemmin.

3.
Vesikasteen jälkeen
Olettaisin, että suurin osa hengellä täyttyneistä
on täyttynyt Pyhällä Hengellä nykyoloissa kasteellakäynnin jälkeen.
Alkuseurakunnassahan suuret joukot saattoivat täyttyä kerralla Pyhällä hengellä. Osa taas oli vain tullut uskoon, mutta ei opetuksen puutteen vuoksi edes tiennyt, että ihmnen voi etsiä Pyhän Hengen täytetyttä ja armolahjoja.

Apostolien teot, 19. luku kuvaa erästä tilannetta alkuseurakunnassa.


1 Kun Apollos oli Korintossa, tuli Paavali, kuljettuaan läpi ylämaakuntien, Efesoon ja tapasi siellä muutamia opetuslapsia.
2 Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan".
3 Ja hän sanoi: "Millä kasteella te sitten olette kastetut?" He vastasivat: "Johanneksen kasteella".
4 Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen".
5 Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen.
6 Ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, tuli heidän päällensä Pyhä Henki, ja he puhuivat kielillä ja ennustivat.
7 Heitä oli kaikkiaan noin kaksitoista miestä.

Eli summa summarum: Pyhän Hengen kaste ei ole mikään vauvakasteen
kylkiäistarjous avuttomille lapsille, vaan taisteluvarustus sotaan
Jumalan joukoissa saatanaa vastaan! Jumala haluaa täyttää jokaisen uskoon tulleen, uudestisyntyneen ihmisen Pyhällä Hengellä. Anova saa.

Raamattu liittää uuden elämän alkamisen eli uudestisyntymisen kasteeseen. Kasteessa liitytään Kristuksen ikuisesti elävään ruumiiseen. Siitä alkaa ikuinen elämä, niin aikuisen kuin lapsenkin kohdalla.

Kastamaton lahkolaisen lapsi ei ole vielä Kristuksen ruumiin jäsen. Se on ihan selvästi ilmaistu Raamatussa.

nuo kohdat kirjoitti:

Raamattu liittää uuden elämän alkamisen eli uudestisyntymisen kasteeseen. Kasteessa liitytään Kristuksen ikuisesti elävään ruumiiseen. Siitä alkaa ikuinen elämä, niin aikuisen kuin lapsenkin kohdalla.

Kastamaton lahkolaisen lapsi ei ole vielä Kristuksen ruumiin jäsen. Se on ihan selvästi ilmaistu Raamatussa.

Lue lisää

kuka täysjärkinen haluaisi ollakaan kristuksen RUUMIIN JÄSEN, mitä helvettiä tuo voi tarkoittaa?

Onko se teidän jeesuksenne nyt ruumiina jossain?

äly... kirjoitti:

kuka täysjärkinen haluaisi ollakaan kristuksen RUUMIIN JÄSEN, mitä helvettiä tuo voi tarkoittaa?

Onko se teidän jeesuksenne nyt ruumiina jossain?

Kristuksen ruumis (Kyriekee=Kirkko) on suuri salaisuus.

Vain KRISTUKSEEN KASTETUT KUULUVAT KRISTUKSEN RUUMIISEEN. VAIN KRISTUKSEN YLÖSNOUSSUT RUUMIIS ELÄÄ IKUISESTI.

"Sillä me olemme yhdessä hengessä kaikki kastetut yhdeksi ruumiiksi."

"Vai ettekö tiedä, että meidät kaikki Kristukseen kastetut, on kastettu hänen kuolemaansa ja ylösnousemukseensa" (=vereensä)

Kristusruumis kirjoitti:

Kristuksen ruumis (Kyriekee=Kirkko) on suuri salaisuus.

Vain KRISTUKSEEN KASTETUT KUULUVAT KRISTUKSEN RUUMIISEEN. VAIN KRISTUKSEN YLÖSNOUSSUT RUUMIIS ELÄÄ IKUISESTI.

"Sillä me olemme yhdessä hengessä kaikki kastetut yhdeksi ruumiiksi."

"Vai ettekö tiedä, että meidät kaikki Kristukseen kastetut, on kastettu hänen kuolemaansa ja ylösnousemukseensa" (=vereensä)

Lue lisää

Nyt puhutaan Pyhästä Hengestä, josta kerran on nouseva hengellinen ruumis:

Ef.1:13. Kristukseen tekin nyt uskotte kuultuanne totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin. Häneen uskoessanne te myös olette saaneet luvatun Pyhän Hengen sinetiksenne.

Kristusruumis kirjoitti:

Kristuksen ruumis (Kyriekee=Kirkko) on suuri salaisuus.

Vain KRISTUKSEEN KASTETUT KUULUVAT KRISTUKSEN RUUMIISEEN. VAIN KRISTUKSEN YLÖSNOUSSUT RUUMIIS ELÄÄ IKUISESTI.

"Sillä me olemme yhdessä hengessä kaikki kastetut yhdeksi ruumiiksi."

"Vai ettekö tiedä, että meidät kaikki Kristukseen kastetut, on kastettu hänen kuolemaansa ja ylösnousemukseensa" (=vereensä)

Lue lisää

Room.3:5, ennenmuuta hengellisenä kasteena: Jokapäiväisessä katumuksessa palataan hyvän omantunnon liittoon.

weha kirjoitti:

Room.3:5, ennenmuuta hengellisenä kasteena: Jokapäiväisessä katumuksessa palataan hyvän omantunnon liittoon.

Hoviherran kastekaan ei ollut pelkkä henkikaste, vaan kasteeseen tarvittiin maallista vettä ja Henkeä sen lisäksi.

Vasta maallisen veden löytyminen erämaasta mahdollisti kristillisen kasteeseen. On synnyttävä vedestä ja Hengestä.

weha kirjoitti:

Nyt puhutaan Pyhästä Hengestä, josta kerran on nouseva hengellinen ruumis:

Ef.1:13. Kristukseen tekin nyt uskotte kuultuanne totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin. Häneen uskoessanne te myös olette saaneet luvatun Pyhän Hengen sinetiksenne.

Lue lisää

Pietari liittää Pyhän Hengen saamisen lahjan kasteeseen. Miehet ja miesten lapset.

kaste, kirjoitti:

Hoviherran kastekaan ei ollut pelkkä henkikaste, vaan kasteeseen tarvittiin maallista vettä ja Henkeä sen lisäksi.

Vasta maallisen veden löytyminen erämaasta mahdollisti kristillisen kasteeseen. On synnyttävä vedestä ja Hengestä.

Lue lisää

hoviherran kasteessa vesi tarkoittikin vettä, eikä henkeä tai sanaa, kyse ei ollutkaan mistään pelkästä "henkikasteesta"

Ap. t. 8:36
Ja kulkiessaan tietä he tulivat veden ääreen; ja hoviherra sanoi: "Katso, tässä on vettä. Mikä estää kastamasta minua?"

water, kirjoitti:

hoviherran kasteessa vesi tarkoittikin vettä, eikä henkeä tai sanaa, kyse ei ollutkaan mistään pelkästä "henkikasteesta"

Ap. t. 8:36
Ja kulkiessaan tietä he tulivat veden ääreen; ja hoviherra sanoi: "Katso, tässä on vettä. Mikä estää kastamasta minua?"

Lue lisää

35. Niin Philippus avasi suunsa ja rupesi tästä kirjoituksesta hänelle saarnaamaan evankeliumia Jesuksesta.
36. Ja kuin he tiellä vaelsivat, tulivat he veden tykö, ja kamaripalvelia sanoi: katso, tässä on vesi: mikä estää minua kastamasta?
37. Mutta Philippus sanoi: jos sinä kaikesta sydämestä uskot, niin tapahtukoon. Hän vastasi ja sanoi: minä uskon Jesuksen Kristuksen Jumalan Pojaksi.

Tässäkin oli järjestys, usko ja kaste...

weha kirjoitti:

35. Niin Philippus avasi suunsa ja rupesi tästä kirjoituksesta hänelle saarnaamaan evankeliumia Jesuksesta.
36. Ja kuin he tiellä vaelsivat, tulivat he veden tykö, ja kamaripalvelia sanoi: katso, tässä on vesi: mikä estää minua kastamasta?
37. Mutta Philippus sanoi: jos sinä kaikesta sydämestä uskot, niin tapahtukoon. Hän vastasi ja sanoi: minä uskon Jesuksen Kristuksen Jumalan Pojaksi.

Tässäkin oli järjestys, usko ja kaste...

Lue lisää

KOSKEE EDELLEEN AIKUISIA - EI JUMALAN VALTAKUNNAN KALTAISIA LAPSIA!

Huom!
Tuossakaan esittämässäsi raamatun kohdassa ei ollut Jumalan tai Jeesuksen Omaa Sanaa!!!
"Eikä ihme; sillä itse saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi. "

,,,,,,,,,,,, kirjoitti:

KOSKEE EDELLEEN AIKUISIA - EI JUMALAN VALTAKUNNAN KALTAISIA LAPSIA!

Huom!
Tuossakaan esittämässäsi raamatun kohdassa ei ollut Jumalan tai Jeesuksen Omaa Sanaa!!!
"Eikä ihme; sillä itse saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi. "

Lue lisää

Raamattu on Jumaaln sanaa...

,,,,,,,,,,,, kirjoitti:

KOSKEE EDELLEEN AIKUISIA - EI JUMALAN VALTAKUNNAN KALTAISIA LAPSIA!

Huom!
Tuossakaan esittämässäsi raamatun kohdassa ei ollut Jumalan tai Jeesuksen Omaa Sanaa!!!
"Eikä ihme; sillä itse saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi. "

Lue lisää

Kun yleinen synti tuli, yleinen sovitettiin Jeesuksessa Kristuksessa (Room.5:18). Kaikki pienet lapset syntyvät sovitettuun maailmaan uskovaisina (Matt.18:6). Koska pienokaiset ovat sovitettuja, he ovat myös uskovaisia ja heidät kastetaan liitonarmoon ja seurakunnan hoitoon, jossa hyvää omaatuntoa myös säilytetään.

Meidät tuomitaan omista tekosynneistä (Ilm.20:12-13)-

weha kirjoitti:

35. Niin Philippus avasi suunsa ja rupesi tästä kirjoituksesta hänelle saarnaamaan evankeliumia Jesuksesta.
36. Ja kuin he tiellä vaelsivat, tulivat he veden tykö, ja kamaripalvelia sanoi: katso, tässä on vesi: mikä estää minua kastamasta?
37. Mutta Philippus sanoi: jos sinä kaikesta sydämestä uskot, niin tapahtukoon. Hän vastasi ja sanoi: minä uskon Jesuksen Kristuksen Jumalan Pojaksi.

Tässäkin oli järjestys, usko ja kaste...

Lue lisää

Sinun teoriasi mukaan sana vesi liittyy henkikasteeseen.

Eihän hoviherran sanota mitään henkikastetta saaneen.

Kasteessa oli mukana tavallinen maallinen vesi ja Henki yhdessä ja samassa kasteessa. "yksi kaste"

Uuden liiton kasteessa on vesi ja Henki yhdessä ja samassa kasteessa. Hoviherraa ei kastettu erikseen vedellä ja erikseen hengellä, vaan vedellä ja Hengellä. Yksi kaste.

weha kirjoitti:

Kun yleinen synti tuli, yleinen sovitettiin Jeesuksessa Kristuksessa (Room.5:18). Kaikki pienet lapset syntyvät sovitettuun maailmaan uskovaisina (Matt.18:6). Koska pienokaiset ovat sovitettuja, he ovat myös uskovaisia ja heidät kastetaan liitonarmoon ja seurakunnan hoitoon, jossa hyvää omaatuntoa myös säilytetään.

Meidät tuomitaan omista tekosynneistä (Ilm.20:12-13)-

Lue lisää

Raamattu ei opeta, että alaikäisten synnin on sovitettu, mutta muiden ei.

synnin kirjoitti:

Raamattu ei opeta, että alaikäisten synnin on sovitettu, mutta muiden ei.

perisynti on sovitettu:
Room.5:18. Niin kuin siis yhden ainoan rikkomus tuotti kaikille ihmisille kadotustuomion, niin riittää yhden ainoan vanhurskas teko antamaan kaikille ihmisille vanhurskauden ja elämän.

Parannusta tehdään sitten uskon ja ymmärryksen kautta omista tekosynneistä.

vesi, kirjoitti:

Sinun teoriasi mukaan sana vesi liittyy henkikasteeseen.

Eihän hoviherran sanota mitään henkikastetta saaneen.

Kasteessa oli mukana tavallinen maallinen vesi ja Henki yhdessä ja samassa kasteessa. "yksi kaste"

Uuden liiton kasteessa on vesi ja Henki yhdessä ja samassa kasteessa. Hoviherraa ei kastettu erikseen vedellä ja erikseen hengellä, vaan vedellä ja Hengellä. Yksi kaste.

Lue lisää

oli käsitykseni mukaan uskossa, ennen kastetta, eli oli saanut Pyhän Hengen:

apt.8:36. Ja kuin he tiellä vaelsivat, tulivat he veden tykö, ja kamaripalvelia sanoi: katso, tässä on vesi: mikä estää minua kastamasta?
37. Mutta Philippus sanoi: jos sinä kaikesta sydämestä uskot, niin tapahtukoon. Hän vastasi ja sanoi: minä uskon Jesuksen Kristuksen Jumalan Pojaksi.

apt10:43. Hänestä kaikki prophetat todistavat, että jokainen, joka uskoo hänen päällensä, pitää hänen nimensä kautta synnit anteeksi saaman.
44. Kuin Pietari vielä näitä puhui, lankesi Pyhä Henki kaikkein niiden päälle, jotka puheen kuulivat.
45. Niin ne uskovaiset ympärileikkauksesta, jotka Pietarin kanssa tulleet olivat, hämmästyivät, että pakanainkin päälle Pyhän Hengen lahja vuodatettiin.
46. Sillä he kuulivat heidän kielillä puhuvan ja Jumalaa ylistävän. Niin vastasi Pietari:
47. Taitaako joku kieltää näitä, jotka ovat niin Pyhän Hengen saaneet kuin mekin, vedellä kastamasta?

weha: Mitä tapahtui ennen kastetta?

apt.8:16. (Sillä ei hän ollut vielä yhdenkään niiden päälle laskettu alas, vaan olivat ainoastaan Herran Jesuksen nimeen kastetut.)
17. Niin he panivat kätensä heidän päällensä, ja he saivat Pyhän Hengen.

weha: mitä tapahtui vasta kasteen jälkeen? jne. jne.

weha kirjoitti:

oli käsitykseni mukaan uskossa, ennen kastetta, eli oli saanut Pyhän Hengen:

apt.8:36. Ja kuin he tiellä vaelsivat, tulivat he veden tykö, ja kamaripalvelia sanoi: katso, tässä on vesi: mikä estää minua kastamasta?
37. Mutta Philippus sanoi: jos sinä kaikesta sydämestä uskot, niin tapahtukoon. Hän vastasi ja sanoi: minä uskon Jesuksen Kristuksen Jumalan Pojaksi.

apt10:43. Hänestä kaikki prophetat todistavat, että jokainen, joka uskoo hänen päällensä, pitää hänen nimensä kautta synnit anteeksi saaman.
44. Kuin Pietari vielä näitä puhui, lankesi Pyhä Henki kaikkein niiden päälle, jotka puheen kuulivat.
45. Niin ne uskovaiset ympärileikkauksesta, jotka Pietarin kanssa tulleet olivat, hämmästyivät, että pakanainkin päälle Pyhän Hengen lahja vuodatettiin.
46. Sillä he kuulivat heidän kielillä puhuvan ja Jumalaa ylistävän. Niin vastasi Pietari:
47. Taitaako joku kieltää näitä, jotka ovat niin Pyhän Hengen saaneet kuin mekin, vedellä kastamasta?

weha: Mitä tapahtui ennen kastetta?

apt.8:16. (Sillä ei hän ollut vielä yhdenkään niiden päälle laskettu alas, vaan olivat ainoastaan Herran Jesuksen nimeen kastetut.)
17. Niin he panivat kätensä heidän päällensä, ja he saivat Pyhän Hengen.

weha: mitä tapahtui vasta kasteen jälkeen? jne. jne.

Lue lisää

mutta se ei sulje pois sitä, että kaste tekee niin myös. Raamattu ei myöskään tunne mainitsemaasi opetusta lasten uskosta syntymän perusteella. Raamattu sanoo, että se, joka lihasta syntyy on liha ja hänen pitää uudestisyntyä. Ihmisellä ei ole mitään vanhurskautta syntymän perusteella

-I- kirjoitti:

mutta se ei sulje pois sitä, että kaste tekee niin myös. Raamattu ei myöskään tunne mainitsemaasi opetusta lasten uskosta syntymän perusteella. Raamattu sanoo, että se, joka lihasta syntyy on liha ja hänen pitää uudestisyntyä. Ihmisellä ei ole mitään vanhurskautta syntymän perusteella

Lue lisää

ole missään Raamatun henkilöiden kohdalla uudestisyntymisen paikka.

Mielestäni Takerrut liikaa, yhteen kohtaan. Jokatapauksessa tässä kohtaa Jeesus kertoo fariseus Nikodeemukselle, että lihasta syntyneen ihmisen tulee syntyä uudestaan ylhäältä. Toisaalta Raamattu opettaa kaikkialla, että kuinka lasten on Jumalan valtakunta ja että nämä uskovat Jumalan päälle (Matt.18:6).

Se taas mitä opettaa Room.5:18, että perisynnin tähden tuli kadotus, mutta Jeesuksen työn kautta elämä ja vanhurskaus. Jos on elämä ja vanhurskaus, on myös usko.

Mutta HUOM. muistelen tässä erästä Lutherin opetusta Ps.106:37, josta Luther vapaasti muistellen sanoo, että lapset voivat uskoa, vaikka he eivät puhukkaan ja heillä ei ole järkeä. Sitten hän sanoi, että juutalaiset uhrasivat poikiaan ja tyttöjään epäjumalille ja vuodattivat viattoman veren (kuten teksti sanoo), jos lapset ovat varmasti olleet puhtaita ja pyhiä. Sellaisia he eivät voineet ilman Henkeä ja uskoa. (Erkki Reinikainen usko ja kaste)

weha kirjoitti:

ole missään Raamatun henkilöiden kohdalla uudestisyntymisen paikka.

Mielestäni Takerrut liikaa, yhteen kohtaan. Jokatapauksessa tässä kohtaa Jeesus kertoo fariseus Nikodeemukselle, että lihasta syntyneen ihmisen tulee syntyä uudestaan ylhäältä. Toisaalta Raamattu opettaa kaikkialla, että kuinka lasten on Jumalan valtakunta ja että nämä uskovat Jumalan päälle (Matt.18:6).

Se taas mitä opettaa Room.5:18, että perisynnin tähden tuli kadotus, mutta Jeesuksen työn kautta elämä ja vanhurskaus. Jos on elämä ja vanhurskaus, on myös usko.

Mutta HUOM. muistelen tässä erästä Lutherin opetusta Ps.106:37, josta Luther vapaasti muistellen sanoo, että lapset voivat uskoa, vaikka he eivät puhukkaan ja heillä ei ole järkeä. Sitten hän sanoi, että juutalaiset uhrasivat poikiaan ja tyttöjään epäjumalille ja vuodattivat viattoman veren (kuten teksti sanoo), jos lapset ovat varmasti olleet puhtaita ja pyhiä. Sellaisia he eivät voineet ilman Henkeä ja uskoa. (Erkki Reinikainen usko ja kaste)

Lue lisää

Jos keran lapset syntyvät Jumalan lapsina ja uskovaisina tänne maailmaan, ei heidän tarvitse enään uudestaan syntyä, jos ovat lapsuuden uskossa pysyneet.

weha kirjoitti:

ole missään Raamatun henkilöiden kohdalla uudestisyntymisen paikka.

Mielestäni Takerrut liikaa, yhteen kohtaan. Jokatapauksessa tässä kohtaa Jeesus kertoo fariseus Nikodeemukselle, että lihasta syntyneen ihmisen tulee syntyä uudestaan ylhäältä. Toisaalta Raamattu opettaa kaikkialla, että kuinka lasten on Jumalan valtakunta ja että nämä uskovat Jumalan päälle (Matt.18:6).

Se taas mitä opettaa Room.5:18, että perisynnin tähden tuli kadotus, mutta Jeesuksen työn kautta elämä ja vanhurskaus. Jos on elämä ja vanhurskaus, on myös usko.

Mutta HUOM. muistelen tässä erästä Lutherin opetusta Ps.106:37, josta Luther vapaasti muistellen sanoo, että lapset voivat uskoa, vaikka he eivät puhukkaan ja heillä ei ole järkeä. Sitten hän sanoi, että juutalaiset uhrasivat poikiaan ja tyttöjään epäjumalille ja vuodattivat viattoman veren (kuten teksti sanoo), jos lapset ovat varmasti olleet puhtaita ja pyhiä. Sellaisia he eivät voineet ilman Henkeä ja uskoa. (Erkki Reinikainen usko ja kaste)

Lue lisää

Sen huomaa aina, että vääristellään Raamatun sanaa kun aletaan selittää, että pitää vedota kokonaisilmoitukseen kun jotkut selkeät kohdat kumoavat oman opin.

Kaikkein koomisinta tässä on se, että minulla on kaksi selkeää UT:n kohtaa, jotka opettavat uudestisyntymistä kasteessa ja sinä vuorostasi vetoat johonkin Psalmin pätkään, joka voi hyvin puhua ympärileikatuista eli Jumalan kansaan kuuluvista.

Room. 5:18 opettaa, että koko maailman synnit on sovitettu. Se ei todellakaan opeta sitä, että lapset olisivat sovituksen nojalla synnittömiä ja uskossa. Kyseisessä kohdassahan puhutaan koko maailmasta. Ei vain lapsista.

weha kirjoitti:

Jos keran lapset syntyvät Jumalan lapsina ja uskovaisina tänne maailmaan, ei heidän tarvitse enään uudestaan syntyä, jos ovat lapsuuden uskossa pysyneet.

Jeesus todisti, että lapset syntyvät Jumalan valtakunnan kaltaisian, synnoittöminä. Siis lapsi ei synny uskossa, luulossa, epätietoudessa - vaan lapsi syntyy Jumalan valtakunnan kaltaisuuden sielullisuuden tietoudessa.
Jeesuskaan ei ollut uskossa vaan Jumalallisuuden tietoudessa!
Usko on harhauttajan jumalan palvelemista uskossa että se on Jumala.

Ihminen syntyy kahdesti ja saa Jumalallisuuden kasteen.

"Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan. Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki".

/Ensin lapsi syntyy raskauden alkaessa ja silloin lapsi saa Jumalallisuuden sielun, elämän kirja ja elämän ohjeet.

/Toinen, siis se uudelleen syntyminen tapahtuu kun lapsi tulee pois äidinsä kohdusta Jumalallisen kasteen saaneena äidinsä lapsivedessä.

Ihminen kuolee kerran tai/ja kahdesti.

/Ensimmäinen kuolema on kun fyysilliset toiminnot kehossa loppuu.

/Toinen kuolema koskee niitä sieluja joita Valtakunta ei kelpuuta taivaaseen. Joka eläessään hylkää Jumalan ja Jeesuksen tahdon, kuolevat sielullisestikin; "...sen sielun on kuoltava."

Huom!
On olemassa mahdollisuus, että esimerkiksi pakkokastettu lapsi kuolee kolme kertaa. Ja jos niin on niin se ensimmäinen kuolema tapahtuu sielullisesti lapsikasteessa ja lapsi merkataan kuolleeksi asettamalla "tapetun, kuolleen" merkki (risti) otsaan.

Kristusruumis kirjoitti:

Kristuksen ruumis (Kyriekee=Kirkko) on suuri salaisuus.

Vain KRISTUKSEEN KASTETUT KUULUVAT KRISTUKSEN RUUMIISEEN. VAIN KRISTUKSEN YLÖSNOUSSUT RUUMIIS ELÄÄ IKUISESTI.

"Sillä me olemme yhdessä hengessä kaikki kastetut yhdeksi ruumiiksi."

"Vai ettekö tiedä, että meidät kaikki Kristukseen kastetut, on kastettu hänen kuolemaansa ja ylösnousemukseensa" (=vereensä)

Lue lisää

Jeesus oli Kristus vain silloin kun Hän oli ristillä!
Jeesusta Kristukseksi kutsuvat ovat harhauttajia tai/harhautettuja.


### JEESUS EI OLE TÄMÄN SANOESSAAN KRISTUS ###

JEESUS TIETÄÄ ITSE PARHAITEN KUKA ON.
ASETTAKAA HÄNEN TIETOJA PAREMMAT TIEDOT JOS YLÄMPÄÄ JUMALALLISUUDEN TIETOA LÖYTYY!

Kenen todistajia olette ellette USKO, LUOTA, KUUNTELE mitä JEESUS ITSE SANOO?
---------------------------

Sillä monta tulee minun nimessäni sanoen: 'Minä olen Kristus', ja he eksyttävät monta.
Matt. 24:23

Matteus 24:23-24
23 Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
24 Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.

Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
Mark. 13:21
Ja jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tai: 'Katso, tuolla', niin älkää uskoko.

###

### JEESUS RISTILLÄ - KRISTUS ###
Luuk. 24:46
Ja hän sanoi heille: "Niin on kirjoitettu, että Kristus oli kärsivä ja kolmantena päivänä nouseva kuolleista,

###

### YLÖS NOUSEMISEN JÄLKEEN HÄN ON JEESUS ###
Markuksen evankeliumi:
16:6 Mutta hän sanoi heille: "Älkää peljästykö; te etsitte Jeesusta, Nasaretilaista, joka oli ristiinnaulittu. Hän on noussut ylös; ei hän ole täällä. Katso, tässä on paikka, johon he hänet panivat.
###

Vain harhauttajat käyttävät "kristus" sanaa jotta tuntisimme harhauttajat.

weha kirjoitti:

ole missään Raamatun henkilöiden kohdalla uudestisyntymisen paikka.

Mielestäni Takerrut liikaa, yhteen kohtaan. Jokatapauksessa tässä kohtaa Jeesus kertoo fariseus Nikodeemukselle, että lihasta syntyneen ihmisen tulee syntyä uudestaan ylhäältä. Toisaalta Raamattu opettaa kaikkialla, että kuinka lasten on Jumalan valtakunta ja että nämä uskovat Jumalan päälle (Matt.18:6).

Se taas mitä opettaa Room.5:18, että perisynnin tähden tuli kadotus, mutta Jeesuksen työn kautta elämä ja vanhurskaus. Jos on elämä ja vanhurskaus, on myös usko.

Mutta HUOM. muistelen tässä erästä Lutherin opetusta Ps.106:37, josta Luther vapaasti muistellen sanoo, että lapset voivat uskoa, vaikka he eivät puhukkaan ja heillä ei ole järkeä. Sitten hän sanoi, että juutalaiset uhrasivat poikiaan ja tyttöjään epäjumalille ja vuodattivat viattoman veren (kuten teksti sanoo), jos lapset ovat varmasti olleet puhtaita ja pyhiä. Sellaisia he eivät voineet ilman Henkeä ja uskoa. (Erkki Reinikainen usko ja kaste)

Lue lisää

Kirjoitit:
"Se taas mitä opettaa Room.5:18, että perisynnin tähden tuli kadotus, mutta Jeesuksen työn kautta elämä ja vanhurskaus. Jos on elämä ja vanhurskaus, on myös usko."

Näin lukee minun raamatussa:
Näytä koko luku
Roomalaiskirje 5:18 Niin kuin siis yhden ainoan rikkomus tuotti kaikille ihmisille kadotustuomion, niin riittää yhden ainoan vanhurskas teko antamaan kaikille ihmisille vanhurskauden ja elämän.

sinua joutuu joka päivä moneen kertaa kehottamaan, että lopeta valehteliminen!
TUOSSA EI OLE PERISYNTI SANAA VAIKKA KUINKA TARKAAN LUET.
MUTTA
SINULLA ON SAATANAA JUMALANAAN PALVELEVIEN RAAMATTU MIELEEN MANIPULOITUNA JA OPETAT SITÄ VALHEITA LEVITELLEN.

TEE PARANNUS!

..................... kirjoitti:

Kirjoitit:
"Se taas mitä opettaa Room.5:18, että perisynnin tähden tuli kadotus, mutta Jeesuksen työn kautta elämä ja vanhurskaus. Jos on elämä ja vanhurskaus, on myös usko."

Näin lukee minun raamatussa:
Näytä koko luku
Roomalaiskirje 5:18 Niin kuin siis yhden ainoan rikkomus tuotti kaikille ihmisille kadotustuomion, niin riittää yhden ainoan vanhurskas teko antamaan kaikille ihmisille vanhurskauden ja elämän.

sinua joutuu joka päivä moneen kertaa kehottamaan, että lopeta valehteliminen!
TUOSSA EI OLE PERISYNTI SANAA VAIKKA KUINKA TARKAAN LUET.
MUTTA
SINULLA ON SAATANAA JUMALANAAN PALVELEVIEN RAAMATTU MIELEEN MANIPULOITUNA JA OPETAT SITÄ VALHEITA LEVITELLEN.

TEE PARANNUS!

Lue lisää

Näin lukee minun raamatussa:
Näytä koko luku
Roomalaiskirje 5:18 Niin kuin siis yhden ainoan rikkomus tuotti kaikille ihmisille kadotustuomion, niin riittää yhden ainoan vanhurskas teko antamaan kaikille ihmisille vanhurskauden ja elämän.

weha: Aadamin teko (perisynti) toi kaikille ihmisille kadotuksen, niin riittää Jeesuksen teko tuomaan kaikille ihmisille elämän ja vanhurskauttamisen.
Tarkalleen ottaen kohta enenmuuta puhuu perisynnistä.

-I- kirjoitti:

Sen huomaa aina, että vääristellään Raamatun sanaa kun aletaan selittää, että pitää vedota kokonaisilmoitukseen kun jotkut selkeät kohdat kumoavat oman opin.

Kaikkein koomisinta tässä on se, että minulla on kaksi selkeää UT:n kohtaa, jotka opettavat uudestisyntymistä kasteessa ja sinä vuorostasi vetoat johonkin Psalmin pätkään, joka voi hyvin puhua ympärileikatuista eli Jumalan kansaan kuuluvista.

Room. 5:18 opettaa, että koko maailman synnit on sovitettu. Se ei todellakaan opeta sitä, että lapset olisivat sovituksen nojalla synnittömiä ja uskossa. Kyseisessä kohdassahan puhutaan koko maailmasta. Ei vain lapsista.

Lue lisää

psalmin kohta 77 (106:37) puhuukiistatta myös ympärileikkaamattomista lapsista (Näin myös Luther).

Nyt on ongelma se, että selität Raamattua ristiriitaisesti.

Luther perusteli siis Raamatulla näin perisynnistä:
...Tähän kuuluu
myös se, mitä Paavali sanoo hienolla, lempeällä tavalla niistä, "jotka
eivät ole tehneet syntiä samalla tavalla kuin Aadam" (Room. 5:14),
ja Jaakobista ja Eesausta hän sanoo: "ennen kuin he olivat tehneet
hyvää tai pahaa" (Room. 9:11).
Tosin pikku lapset tuovat mukanaan maailmaan synnynnäistä perua
olevan synnin, jota sanomme perisynniksi. Mutta on kuitenkin
suuri asia, etteivät he vielä ole tehneet syntiä (ympärileikkausta tai
kastetta koskevaa) lakia vastaan. Sillä koska Jumala luonnoltaan on
laupias ja armollinen, hän ei tuomitse heitä kadotukseen sen vuoksi,
että he ovat jääneet joko Vanhassa liitossa vaille ympärileikkausta tai
Uudessa liitossa vaille kastetta.”74)
74Luther, St. Louisin laitos 1, 1040. - Kun Lutherilta kysyttiin, pitäisikö lapsi kastaa
ennen kuin se on ehtinyt kokonaan syntyä, hän vastasi kieltävästi.

weha kirjoitti:

psalmin kohta 77 (106:37) puhuukiistatta myös ympärileikkaamattomista lapsista (Näin myös Luther).

Nyt on ongelma se, että selität Raamattua ristiriitaisesti.

Luther perusteli siis Raamatulla näin perisynnistä:
...Tähän kuuluu
myös se, mitä Paavali sanoo hienolla, lempeällä tavalla niistä, "jotka
eivät ole tehneet syntiä samalla tavalla kuin Aadam" (Room. 5:14),
ja Jaakobista ja Eesausta hän sanoo: "ennen kuin he olivat tehneet
hyvää tai pahaa" (Room. 9:11).
Tosin pikku lapset tuovat mukanaan maailmaan synnynnäistä perua
olevan synnin, jota sanomme perisynniksi. Mutta on kuitenkin
suuri asia, etteivät he vielä ole tehneet syntiä (ympärileikkausta tai
kastetta koskevaa) lakia vastaan. Sillä koska Jumala luonnoltaan on
laupias ja armollinen, hän ei tuomitse heitä kadotukseen sen vuoksi,
että he ovat jääneet joko Vanhassa liitossa vaille ympärileikkausta tai
Uudessa liitossa vaille kastetta.”74)
74Luther, St. Louisin laitos 1, 1040. - Kun Lutherilta kysyttiin, pitäisikö lapsi kastaa
ennen kuin se on ehtinyt kokonaan syntyä, hän vastasi kieltävästi.

Lue lisää

että Luther ei vetoa ollenkaan siihen, että lapset uskoisivat tai olisivat itsessään vanhurskaita.

Kohta ei myöskään sano, että yleinen synti olisi sovitettu ja sen tähden lapset eivät joutuisi ilman kastetta helvettiin