...kysyi Kotimaan toimittaja. Hän haastatteli Aimo Hautamäkeä ja arkkipiispaa.
http://freepathways.wordpress.com/2009/07/03/pelastuvatko-muut-kuin-vanhoillislestadiolaiset/
Kotimaa: "Pelastuvatko muut kuin vl:t?"
Peruskysymys
51
673
Vastaukset
- vakass
Epäuskoisten pienet lapset ja myös omahurkaittenkin...
- 30 ja risat
Joo, tämä uskomushan se on vl-uskon voimakkain ase. Just tämä pitää kriittisetkin ruodussa että kuvitellaan että vain vl-yhteisön mukana pääsee kuoleman jälkeen taivaaseen.
Keskustelin just eilen samanikäisen sukulaismiehen kanssa. Hän totesi ykskantaan että jos vaan joku muukin joukko pääsis taivaaseen, en päivääkään olisi vl. "Miksi eläisin tällä lailla vaikeimmalla mallilla??"- tuo kysymys
Jokaisen veeällän pitäisi kysyä rehellisesti omaltatunnoltaan: Miksi elän tällä lailla vaikeimman kautta, noudattaen pikkutarkkoja sääntöjä ja kieltoja joista ei Raamatussa puhuta mitään?
Mitä Jeesus opetti? "Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi. Tässä ovat laki ja profeetat."
- gsadhasa
kysymys kuuluu, pelastuvatko muut kuin Melperi?
- kysymykseesi.
Ei.
kaikki ne, jotka sydämessään uskovat Jeesukseen Kristukseen omana pelastajanaan, vapahtajanaan ja syntien sovittajanaan, pelastuvat.
SRK:n keksimiin huikeisiin Raamatun vastaisiin VALHEOPPEIHIN uskovien vanhoillislestadiolaisten lopputulemasta en sano mitään. Jumala on oikeudenmukainen Jumala. Hän tietää, miten kohtelee Jumalan sanaa raiskaavia, Jumalaa pilkkaavia ja muita uskovaisia halveksivia vanhoillislestadiolaisia.
Heidän kohtalonsa ei ole minun käsissäni.- Armoitettu.
Melperi1 kirjoitti:
kaikki ne, jotka sydämessään uskovat Jeesukseen Kristukseen omana pelastajanaan, vapahtajanaan ja syntien sovittajanaan, pelastuvat.
SRK:n keksimiin huikeisiin Raamatun vastaisiin VALHEOPPEIHIN uskovien vanhoillislestadiolaisten lopputulemasta en sano mitään. Jumala on oikeudenmukainen Jumala. Hän tietää, miten kohtelee Jumalan sanaa raiskaavia, Jumalaa pilkkaavia ja muita uskovaisia halveksivia vanhoillislestadiolaisia.
Heidän kohtalonsa ei ole minun käsissäni.uskovien vl:ten kohtalo olisi sinun käsissäsi, epäilemättä kärisisimme helvetissä koko pitkän iankaikkisuuden. Onneksi se ei kuitenkaan ole sinun käsissäsi, vaan armollisen Jumalan käsissä, joka lukee poikansa Jeesuksen Kristuksen viattoman kärsimisen ja kuoleman Jeesukseen Kristukseen uskovien vl:ten syntien sijaisuhriksi. Vl:illa ja Melperillä on se ero, että vl:ten synnit on annettu anteeksi. Autuas on se, jonka synnit on anteeksiannettuja.
Hallitsematon kiukkusi vl:ia kohtaan on pahan hengen hedelmää. Silti vl:t olisivat valmiita saarnaamaan sinullekin kaikki synnit Jeesuksen nimessä ja veressä anteeksi. Et tiedäkään, miten hyvältä tuntuu saada synnit anteeksi. Silloin viha ja kiukku katoavat. Armoitettu. kirjoitti:
uskovien vl:ten kohtalo olisi sinun käsissäsi, epäilemättä kärisisimme helvetissä koko pitkän iankaikkisuuden. Onneksi se ei kuitenkaan ole sinun käsissäsi, vaan armollisen Jumalan käsissä, joka lukee poikansa Jeesuksen Kristuksen viattoman kärsimisen ja kuoleman Jeesukseen Kristukseen uskovien vl:ten syntien sijaisuhriksi. Vl:illa ja Melperillä on se ero, että vl:ten synnit on annettu anteeksi. Autuas on se, jonka synnit on anteeksiannettuja.
Hallitsematon kiukkusi vl:ia kohtaan on pahan hengen hedelmää. Silti vl:t olisivat valmiita saarnaamaan sinullekin kaikki synnit Jeesuksen nimessä ja veressä anteeksi. Et tiedäkään, miten hyvältä tuntuu saada synnit anteeksi. Silloin viha ja kiukku katoavat."Silti vl:t olisivat valmiita saarnaamaan sinullekin kaikki synnit Jeesuksen nimessä ja veressä anteeksi."
pahan koskettaa itseäni. Olen Kristuksen veren alla suojassa - myös vanhoillislestadiolaisilta.- Kesitas.
Melperi1 kirjoitti:
kaikki ne, jotka sydämessään uskovat Jeesukseen Kristukseen omana pelastajanaan, vapahtajanaan ja syntien sovittajanaan, pelastuvat.
SRK:n keksimiin huikeisiin Raamatun vastaisiin VALHEOPPEIHIN uskovien vanhoillislestadiolaisten lopputulemasta en sano mitään. Jumala on oikeudenmukainen Jumala. Hän tietää, miten kohtelee Jumalan sanaa raiskaavia, Jumalaa pilkkaavia ja muita uskovaisia halveksivia vanhoillislestadiolaisia.
Heidän kohtalonsa ei ole minun käsissäni.kaikki ne, jotka sydämessään uskovat Jeesukseen Kristukseen omana pelastajanaan, vapahtajanaan ja syntien sovittajanaan, pelastuvat.
Tämä oin lähtökohta, tunnustaa Jeesus Herraksi, mutta se on vasta lähtöasetelma. Matt. 10:38 ja joka ei ota ristiänsä ja seuraa minua, se ei ole minulle sovelias. Ristin ryövärikin lupaisi seurata Herraa, muista minua kun tulet Paratiisiin ( Hän halusi olla J;n kanssa paratiisisissa, seurata Häntä )
Missään Raamatussa ei kerrota sitä, että uskon jälkeen Jeesukseen jäädään ikään kuin laakereilleen. Jeesusta pitää lähteä seuraamaan ja uudestisyntyä Hänessä. Joh. 3:3
Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
Jeesuksen seuraaminen muuttaa ihmistä aina. Muutos on luettavissa uskon merkeistä, mutta kun ei ole Kristusta Jeesusta, ei ole muutoksen merkkejäkään.
Jos katsomme juoppoa ja maallistunutta räyhääjä ihmistä, ja Hän löytää Jeesuksen, on muutokset nähtävillä ja se vie useita muita mukana Pyhyyteen, mutta miten on meidän VL;ilen laita. Muutos on kynityt hiukset ja tupakka. Missä on ulospäin ilmenevä rauha ja rakkaus. Tilalle tulee vain ME PELASTUMME.
Joten hyvä kirjoitus M. mutta Jeesusta pitää myös seurata.
Shalom. Kesitas. kirjoitti:
kaikki ne, jotka sydämessään uskovat Jeesukseen Kristukseen omana pelastajanaan, vapahtajanaan ja syntien sovittajanaan, pelastuvat.
Tämä oin lähtökohta, tunnustaa Jeesus Herraksi, mutta se on vasta lähtöasetelma. Matt. 10:38 ja joka ei ota ristiänsä ja seuraa minua, se ei ole minulle sovelias. Ristin ryövärikin lupaisi seurata Herraa, muista minua kun tulet Paratiisiin ( Hän halusi olla J;n kanssa paratiisisissa, seurata Häntä )
Missään Raamatussa ei kerrota sitä, että uskon jälkeen Jeesukseen jäädään ikään kuin laakereilleen. Jeesusta pitää lähteä seuraamaan ja uudestisyntyä Hänessä. Joh. 3:3
Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
Jeesuksen seuraaminen muuttaa ihmistä aina. Muutos on luettavissa uskon merkeistä, mutta kun ei ole Kristusta Jeesusta, ei ole muutoksen merkkejäkään.
Jos katsomme juoppoa ja maallistunutta räyhääjä ihmistä, ja Hän löytää Jeesuksen, on muutokset nähtävillä ja se vie useita muita mukana Pyhyyteen, mutta miten on meidän VL;ilen laita. Muutos on kynityt hiukset ja tupakka. Missä on ulospäin ilmenevä rauha ja rakkaus. Tilalle tulee vain ME PELASTUMME.
Joten hyvä kirjoitus M. mutta Jeesusta pitää myös seurata.
Shalom.Esitin tuossa vain Raamatun mukaisen ydinasian sielun pelastumisesta. Sielun pelastumista ja uskoontuloa seuraa tietyt muutokset ihmisen elämässä:
Mahdollinen kiroilu jää pois, ihminen "pehmenee" käytökseltään, lähimmäisenrakkaus korostuu, tupakointi ja viina jäävät pois, viedään omalla pelipaikalla evankeliumia eteenpäin jne.
Pieni esimerkki:
Minä olin aikanaan 2-3 muun henkilön kanssa yhdessä keskusvankilassa laskemassa käteni erään henkilön päälle ja siunaamassa häntä lähtemään monen vuoden vankilassa istumisen jälkeen ensimmäiselle lomalle vartijan kera. Kyseinen mies oli ollut aikanaan Suomen vankiloiden pelätyin tyyppi. Hän oli siellä sellin yksinäisyydessä Pyhän Hengen ja vankilalähettien työn seurauksena kääntynyt Jumalan puoleen, rukoillut syntisen miehen rukouksen, pyytänyt syntejään anteeksi ja tullut uskoon.
Kun siinä laskimme kätemme siunaten tämän entisen raakan rikollisen ja silloisen pehmenneen Jumalan lapsen päälle, niin tunsin kuinka taivas oli läsnä siinä hetkessä.- Kesitas
Melperi1 kirjoitti:
Esitin tuossa vain Raamatun mukaisen ydinasian sielun pelastumisesta. Sielun pelastumista ja uskoontuloa seuraa tietyt muutokset ihmisen elämässä:
Mahdollinen kiroilu jää pois, ihminen "pehmenee" käytökseltään, lähimmäisenrakkaus korostuu, tupakointi ja viina jäävät pois, viedään omalla pelipaikalla evankeliumia eteenpäin jne.
Pieni esimerkki:
Minä olin aikanaan 2-3 muun henkilön kanssa yhdessä keskusvankilassa laskemassa käteni erään henkilön päälle ja siunaamassa häntä lähtemään monen vuoden vankilassa istumisen jälkeen ensimmäiselle lomalle vartijan kera. Kyseinen mies oli ollut aikanaan Suomen vankiloiden pelätyin tyyppi. Hän oli siellä sellin yksinäisyydessä Pyhän Hengen ja vankilalähettien työn seurauksena kääntynyt Jumalan puoleen, rukoillut syntisen miehen rukouksen, pyytänyt syntejään anteeksi ja tullut uskoon.
Kun siinä laskimme kätemme siunaten tämän entisen raakan rikollisen ja silloisen pehmenneen Jumalan lapsen päälle, niin tunsin kuinka taivas oli läsnä siinä hetkessä.Esitin tuossa vain Raamatun mukaisen ydinasian sielun pelastumisesta. Sielun pelastumista ja uskoontuloa seuraa tietyt muutokset ihmisen elämässä:
¨¨Juuri näin, mistä muuten tulee ne uskon hyvät hedelmät.
Mahdollinen kiroilu jää pois, ihminen "pehmenee" käytökseltään, lähimmäisenrakkaus korostuu, tupakointi ja viina jäävät pois, viedään omalla pelipaikalla evankeliumia eteenpäin jne.
¨¨Näin on. Polttiko kukaan Jeesuksen seuraaja tupakkaa, matkatessaan Vapahtajan kanssa, joiko päihtymykseen asti viiniä, ei ainoastaan jano- ja ruokajuomaksi.
VL piireissä parannuksen armo saa aikaan sen, että muista lähimmäistä, poisluettuna omat tulee armosta osattomia, ja heille saa tehdä mitä hyvänsä, rangaistusta piittaamatta, riittää kun on synnit anteeksi.
Minä olin aikanaan 2-3 muun henkilön kanssa yhdessä keskusvankilassa laskemassa käteni erään henkilön päälle ja siunaamassa häntä lähtemään monen vuoden vankilassa istumisen jälkeen ensimmäiselle lomalle vartijan kera. Kyseinen mies oli ollut aikanaan Suomen vankiloiden pelätyin tyyppi. Hän oli siellä sellin yksinäisyydessä Pyhän Hengen ja vankilalähettien työn seurauksena kääntynyt Jumalan puoleen, rukoillut syntisen miehen rukouksen, pyytänyt syntejään anteeksi ja tullut uskoon.
¨¨Tuo Syntisen miehen rukous on outo lahkolaiselle, mutta Pyhille tuttu, sillä Juuri se teki meistä Pyhiä.
Kun siinä laskimme kätemme siunaten tämän entisen raakan rikollisen ja silloisen pehmenneen Jumalan lapsen päälle, niin tunsin kuinka taivas oli läsnä siinä hetkessä.¨
¨¨ Mutta tekeekö ”jumalan valtakunta ” näin.
Shalom - hedelmistä:
Melperi1 kirjoitti:
Esitin tuossa vain Raamatun mukaisen ydinasian sielun pelastumisesta. Sielun pelastumista ja uskoontuloa seuraa tietyt muutokset ihmisen elämässä:
Mahdollinen kiroilu jää pois, ihminen "pehmenee" käytökseltään, lähimmäisenrakkaus korostuu, tupakointi ja viina jäävät pois, viedään omalla pelipaikalla evankeliumia eteenpäin jne.
Pieni esimerkki:
Minä olin aikanaan 2-3 muun henkilön kanssa yhdessä keskusvankilassa laskemassa käteni erään henkilön päälle ja siunaamassa häntä lähtemään monen vuoden vankilassa istumisen jälkeen ensimmäiselle lomalle vartijan kera. Kyseinen mies oli ollut aikanaan Suomen vankiloiden pelätyin tyyppi. Hän oli siellä sellin yksinäisyydessä Pyhän Hengen ja vankilalähettien työn seurauksena kääntynyt Jumalan puoleen, rukoillut syntisen miehen rukouksen, pyytänyt syntejään anteeksi ja tullut uskoon.
Kun siinä laskimme kätemme siunaten tämän entisen raakan rikollisen ja silloisen pehmenneen Jumalan lapsen päälle, niin tunsin kuinka taivas oli läsnä siinä hetkessä."Mahdollinen kiroilu jää pois, ihminen "pehmenee" käytökseltään, lähimmäisenrakkaus korostuu,"
Rakastat itseäsi, mutta et vl:ia, olet aina vl:ille kiukkuinen kuin ampiainen, haluat tapella ja riidellä vl:ten kanssa, olet kärsimätön, kun et saa vl:ia käännytettyä, olet epäystävällinen eri mieltä oleville, koet itsesi hyväksi, mutta vl:ia kohtaan olet paha, uskollinen saatat olla omille näkemyksillesi, mutta et Kristukselle, olet keskustelutavoiltasi raaka ja itsehillintää sinulla ei ole lainkaan. Tuollaista käytöstä vastaan on laki!
Gal. 5:22 Hengen hedelmää taas ovat rakkaus, ilo, rauha, kärsivällisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus,
23 lempeys ja itsehillintä. Näitä vastaan ei ole laki. - iveta
hedelmistä: kirjoitti:
"Mahdollinen kiroilu jää pois, ihminen "pehmenee" käytökseltään, lähimmäisenrakkaus korostuu,"
Rakastat itseäsi, mutta et vl:ia, olet aina vl:ille kiukkuinen kuin ampiainen, haluat tapella ja riidellä vl:ten kanssa, olet kärsimätön, kun et saa vl:ia käännytettyä, olet epäystävällinen eri mieltä oleville, koet itsesi hyväksi, mutta vl:ia kohtaan olet paha, uskollinen saatat olla omille näkemyksillesi, mutta et Kristukselle, olet keskustelutavoiltasi raaka ja itsehillintää sinulla ei ole lainkaan. Tuollaista käytöstä vastaan on laki!
Gal. 5:22 Hengen hedelmää taas ovat rakkaus, ilo, rauha, kärsivällisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus,
23 lempeys ja itsehillintä. Näitä vastaan ei ole laki.mutta ei tuo edellinenkään kirjoitus ollut rakkaudellinen ja Hengen hedelmän kriteerit täyttänyt julistus. Ei ole Melperi ollut minulle epäystävällinen, eikä loukkaantunut, kun ei ole saanut minua käännytettyä ja minusta on melko samanlaista itsehillintää edellisen kirjoituksen perusteella kuin edelläkirjoittaneella.
hedelmistä: kirjoitti:
"Mahdollinen kiroilu jää pois, ihminen "pehmenee" käytökseltään, lähimmäisenrakkaus korostuu,"
Rakastat itseäsi, mutta et vl:ia, olet aina vl:ille kiukkuinen kuin ampiainen, haluat tapella ja riidellä vl:ten kanssa, olet kärsimätön, kun et saa vl:ia käännytettyä, olet epäystävällinen eri mieltä oleville, koet itsesi hyväksi, mutta vl:ia kohtaan olet paha, uskollinen saatat olla omille näkemyksillesi, mutta et Kristukselle, olet keskustelutavoiltasi raaka ja itsehillintää sinulla ei ole lainkaan. Tuollaista käytöstä vastaan on laki!
Gal. 5:22 Hengen hedelmää taas ovat rakkaus, ilo, rauha, kärsivällisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus,
23 lempeys ja itsehillintä. Näitä vastaan ei ole laki.päivänjatkoa myös itsellesi.
- kirjoittanut -
Melperi1 kirjoitti:
päivänjatkoa myös itsellesi.
normaalityyliisi, että "taidat olla perkeleen hengellisesti synnyttämä äpärä=vanhoillislestadiolainen". Mistä moinen tyylimuutos?
- ihan
hedelmistä: kirjoitti:
"Mahdollinen kiroilu jää pois, ihminen "pehmenee" käytökseltään, lähimmäisenrakkaus korostuu,"
Rakastat itseäsi, mutta et vl:ia, olet aina vl:ille kiukkuinen kuin ampiainen, haluat tapella ja riidellä vl:ten kanssa, olet kärsimätön, kun et saa vl:ia käännytettyä, olet epäystävällinen eri mieltä oleville, koet itsesi hyväksi, mutta vl:ia kohtaan olet paha, uskollinen saatat olla omille näkemyksillesi, mutta et Kristukselle, olet keskustelutavoiltasi raaka ja itsehillintää sinulla ei ole lainkaan. Tuollaista käytöstä vastaan on laki!
Gal. 5:22 Hengen hedelmää taas ovat rakkaus, ilo, rauha, kärsivällisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus,
23 lempeys ja itsehillintä. Näitä vastaan ei ole laki.sapet?
- Samat ajatukset
Melperi1 kirjoitti:
"Silti vl:t olisivat valmiita saarnaamaan sinullekin kaikki synnit Jeesuksen nimessä ja veressä anteeksi."
pahan koskettaa itseäni. Olen Kristuksen veren alla suojassa - myös vanhoillislestadiolaisilta.sanottu.
- puhetta, mutta
hedelmistä: kirjoitti:
"Mahdollinen kiroilu jää pois, ihminen "pehmenee" käytökseltään, lähimmäisenrakkaus korostuu,"
Rakastat itseäsi, mutta et vl:ia, olet aina vl:ille kiukkuinen kuin ampiainen, haluat tapella ja riidellä vl:ten kanssa, olet kärsimätön, kun et saa vl:ia käännytettyä, olet epäystävällinen eri mieltä oleville, koet itsesi hyväksi, mutta vl:ia kohtaan olet paha, uskollinen saatat olla omille näkemyksillesi, mutta et Kristukselle, olet keskustelutavoiltasi raaka ja itsehillintää sinulla ei ole lainkaan. Tuollaista käytöstä vastaan on laki!
Gal. 5:22 Hengen hedelmää taas ovat rakkaus, ilo, rauha, kärsivällisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus,
23 lempeys ja itsehillintä. Näitä vastaan ei ole laki.täyttä totta!
- Tuttua tekstiä
"Meidän käsityksemme mukaan me opetamme Jumalan sanan mukaisesti sitä, miten ihminen saa synnit anteeksi ja tulee autuaaksi."
"Emme me ole äpäröitä, vaan meillä on isä Abraham, josta me polveudumme...."
Näin juutalaisetkin sanoivat Jeesukselle ja perustelivat ihan oikein, että heillä oli itsensä Jumalan asettama pappeus ja jumalanpalvelus kaikkine muotomenoineen ja säädöksineen. Eivät he tarvinneet tuon nasaretilaisen villihengen opetuksia, joka paheksui heidän ulkokultaista ja tekopyhää, mutta niin hurskasta elämäänsä.
Siitä Paavalikin todisti, että heillä on kiivaus Jumalan puoleen, mutta ei taidon jälkeen. He eivät ölleet Jumalan vanhurskaudelle kuuliaisia, vaan tahtoivat omaa vanhurskauttaan vahvistaa.- Näin tänään
ovat tämän päivän omavanhurskaita villihenkiä.
puhuu haastattelussa läpiä päähänsä, mutta niinhän vl-johtohenkilön pitääkin tehdä. Muuten vl-KÄÄRMEENPESÄ saattaisi puhdistua ja siellä alettaisiin opettaa Raamatun mukaisia oppeja.
- lähinnä
puhua paskaa.
"Hoitokokoukset olivat siunauksellisia." - loihi
lähinnä kirjoitti:
puhua paskaa.
"Hoitokokoukset olivat siunauksellisia."lausumaan taannoin Kotimaa-lehdessä.
- alpomurberger
Sitaatti: Aimo Hautamäen lausunnosta.
>>Onko mielestänne ristiriitaista, että haluatte olla sisällä kirkossa, jossa on paljon väärin uskovia ihmisiä?
- Mikäs siinä on ristiriitaista? Ei Lutherkaan halunnut lähteä roomalaisesta kirkosta pois, mutta hänet ajettiin pois. Meidän tulee Jeesuksen sanojen mukaan saarnata parannusta ja syntien anteeksiantamusta. Kirkkomme jäseninä meillä on vastuu toisistamme.- hirmuisesti
Lutherille ja julisti hänet kirkonkiroukseen. Luherin henkikin oli vaarassa, ellei eräs paikallisvaltion kuningas olisi ottanut häntä suojelukseensa.
Vielä tänäkin päivänä syttyy hengellinen viha niitä kohtaan, jotka osoittavat omavanhurskauden vaatteiden likaisuuden niiden kantajille itselleen.
Vanhoillislestadiolaiset ovat olleet omien jäsentensä "kurkuissa kiinni", jos nämä ovat käyneet kuntelemassa ei-vl-pappia. Luonnollisesti tässä on ollut pelko, että Jumalan Sanan valo olisi juuri näiden muiden kautta päässyt näyttämään omanvanhurskauden rääpäleiden likaisuuden. Se on tosi koskettavaa, jos Jumalan sana saa paljastaa sen, että on suuri synti nostaa synnytyksia, talkoiluja, lähimmäisten tuomitsemisia, yms. uskon perusteiksi.
Kuitenkin omassa pappispiirissä vedetään yhteistä iestä naispappien ja liberaaliteologian kanssa ja ollaan näin vesittämässä Raamatun arvovaltaa. - ,,,
vanhoillislestadiolaisuuteen liittyy jotain todella sairasta. Järkyttävää.
- peliä.
Kyllä SRK:sa ja vl-yhteisössä tiedetään tasan tarkkaan edelleenkin, kuka taivaaseen päästetään ja kuka ei. Helvetintuomio lankeaa edelleen kaikkien muiden kuin vl-uskovaisten päälle.
- iveta
" Helvetintuomio lankeaa edelleen kaikkien muiden kuin vl-uskovaisten päälle", ei kyllä ole totta, eikä SRK tasan tarkkaan tiedä, kuka taivaaseen päästetään. Päivämiehessäkin oli kirjoitus, jossa kehoitettiin itsekutakin pitämään kiinni omasta uskomisestaan ja varoitettiin, että ei edes kaikki vl:ätkään pelastu.
- sitten
iveta kirjoitti:
" Helvetintuomio lankeaa edelleen kaikkien muiden kuin vl-uskovaisten päälle", ei kyllä ole totta, eikä SRK tasan tarkkaan tiedä, kuka taivaaseen päästetään. Päivämiehessäkin oli kirjoitus, jossa kehoitettiin itsekutakin pitämään kiinni omasta uskomisestaan ja varoitettiin, että ei edes kaikki vl:ätkään pelastu.
muista....
Siinä se tuli! Nimittäin asenne ilmi... - suomalaista
iveta kirjoitti:
" Helvetintuomio lankeaa edelleen kaikkien muiden kuin vl-uskovaisten päälle", ei kyllä ole totta, eikä SRK tasan tarkkaan tiedä, kuka taivaaseen päästetään. Päivämiehessäkin oli kirjoitus, jossa kehoitettiin itsekutakin pitämään kiinni omasta uskomisestaan ja varoitettiin, että ei edes kaikki vl:ätkään pelastu.
Jumalan lasta tunnet? Jumalan lapsethan tunnistavat toisensa. Vastaa, kiitos.
- Armoitettu.
suomalaista kirjoitti:
Jumalan lasta tunnet? Jumalan lapsethan tunnistavat toisensa. Vastaa, kiitos.
Esim. kerrostalomme pihassa lasteni kanssa leikkii päivittäin pieniä, alle kouluikäisiä Kristuksen verellä lunastettuja Jumalan lapsia, jotka eivät ole vl:ia. Mistäköhän omavanhurskaille on tullut käsitys, että vl:t opettaisivat vain vl:t -oppia? Outo juttu.
Armoitettu. kirjoitti:
Esim. kerrostalomme pihassa lasteni kanssa leikkii päivittäin pieniä, alle kouluikäisiä Kristuksen verellä lunastettuja Jumalan lapsia, jotka eivät ole vl:ia. Mistäköhän omavanhurskaille on tullut käsitys, että vl:t opettaisivat vain vl:t -oppia? Outo juttu.
te vl-harhapellet kekkuloitte ja ratsastatte.
Hävetkää!- iveta
suomalaista kirjoitti:
Jumalan lasta tunnet? Jumalan lapsethan tunnistavat toisensa. Vastaa, kiitos.
aika monta ja olen iloinen siitä, vaikka en heitä omissa seuroissani näekään.
- Ihmettelijänä
suomalaista kirjoitti:
Jumalan lasta tunnet? Jumalan lapsethan tunnistavat toisensa. Vastaa, kiitos.
kaikki syntyvät lapset ole Jumalan lapsia n. 7 vuoden ikään saakka ? Näin vl-puhuja on opettanut. Etkö olekaan samaa mieltä ?
- iveta
Ihmettelijänä kirjoitti:
kaikki syntyvät lapset ole Jumalan lapsia n. 7 vuoden ikään saakka ? Näin vl-puhuja on opettanut. Etkö olekaan samaa mieltä ?
samaa mieltä.
- kysymyksen?
Ihmettelijänä kirjoitti:
kaikki syntyvät lapset ole Jumalan lapsia n. 7 vuoden ikään saakka ? Näin vl-puhuja on opettanut. Etkö olekaan samaa mieltä ?
Entäpä "epäuskoiset" abortoidut sikiöt? Ovatko ne eri asemassa SRK:nne mielestä kuin "uskovaiset" abortoidut sikiöt?
Oletko leija? - vl-taivaaseen?
Armoitettu. kirjoitti:
Esim. kerrostalomme pihassa lasteni kanssa leikkii päivittäin pieniä, alle kouluikäisiä Kristuksen verellä lunastettuja Jumalan lapsia, jotka eivät ole vl:ia. Mistäköhän omavanhurskaille on tullut käsitys, että vl:t opettaisivat vain vl:t -oppia? Outo juttu.
Miksi et näe siellä kristuksen verellä pestyjä ei-vl-aikuisia?
- SRK:ta.
Melperi1 kirjoitti:
te vl-harhapellet kekkuloitte ja ratsastatte.
Hävetkää!Jos tuntisivat, kieltäisivät sen.
- iveta
kysymyksen? kirjoitti:
Entäpä "epäuskoiset" abortoidut sikiöt? Ovatko ne eri asemassa SRK:nne mielestä kuin "uskovaiset" abortoidut sikiöt?
Oletko leija?asemassa ovat.
- helvettiin?
iveta kirjoitti:
samaa mieltä.
Toivottavasti Jumala muuttaa mielesi. Ja saattaa sinut parannuksen askelille. Sitä rukoilemme.
- Maatuska mallina
iveta kirjoitti:
" Helvetintuomio lankeaa edelleen kaikkien muiden kuin vl-uskovaisten päälle", ei kyllä ole totta, eikä SRK tasan tarkkaan tiedä, kuka taivaaseen päästetään. Päivämiehessäkin oli kirjoitus, jossa kehoitettiin itsekutakin pitämään kiinni omasta uskomisestaan ja varoitettiin, että ei edes kaikki vl:ätkään pelastu.
>> kehoitettiin itsekutakin pitämään kiinni omasta uskomisestaan ja varoitettiin, että ei edes kaikki vl:ätkään pelastu.
Juuri niin, tämä on tehokas pelote! Että kaikkein pyhimmistäkin erotellaan vielä ne kaikkein pyhimmät ja puhtaimmat... voi voi tätä SRK:n pimeyttä.
SRK:n omat johtajat haastelivat tästä juuri näin: "Meidänkin keskuudessamme on valitettavasti paljon ihmisiä, joiden uskonasiat eivät ole kunnossa.”
http://freepathways.wordpress.com/2009/07/15/seurakuntaoppi/ - minkähan takia
Maatuska mallina kirjoitti:
>> kehoitettiin itsekutakin pitämään kiinni omasta uskomisestaan ja varoitettiin, että ei edes kaikki vl:ätkään pelastu.
Juuri niin, tämä on tehokas pelote! Että kaikkein pyhimmistäkin erotellaan vielä ne kaikkein pyhimmät ja puhtaimmat... voi voi tätä SRK:n pimeyttä.
SRK:n omat johtajat haastelivat tästä juuri näin: "Meidänkin keskuudessamme on valitettavasti paljon ihmisiä, joiden uskonasiat eivät ole kunnossa.”
http://freepathways.wordpress.com/2009/07/15/seurakuntaoppi/minkähän takia täällä om niin paljon vihaa ja katkeruutta näissä keskusteluissa...
jos joku erehtyy vastaamaan asiallisesti ilman katkeruutta ollaan vielä vihaisempia.
älkää tästä suuttuko vaan miettikää asiaa. - onkin tehokas
Maatuska mallina kirjoitti:
>> kehoitettiin itsekutakin pitämään kiinni omasta uskomisestaan ja varoitettiin, että ei edes kaikki vl:ätkään pelastu.
Juuri niin, tämä on tehokas pelote! Että kaikkein pyhimmistäkin erotellaan vielä ne kaikkein pyhimmät ja puhtaimmat... voi voi tätä SRK:n pimeyttä.
SRK:n omat johtajat haastelivat tästä juuri näin: "Meidänkin keskuudessamme on valitettavasti paljon ihmisiä, joiden uskonasiat eivät ole kunnossa.”
http://freepathways.wordpress.com/2009/07/15/seurakuntaoppi/vaientamiskeino. Jos alkaa kyselemään asioita, niin heti katsotaan, että on joutunut laiteille.
Vaikka omatunto sanoisi jotenkin toisin, niin asioita ei uskalleta ottaa esille. Pelkona on erotetuksi joutuminen tai ns. pakkoparannuksen teko, jolloin ihminen menettää merkittävän osan omasta "minuudestaan", joka sekin on Jumalan kuva.
Ei Raamatussa ole turhaan sanottu:"Onnellinen on se, jonka sydän ei tuomitse sitä, minkä hän oikeaksi näkee."
Saman asian voi nähdä kahdella tavalla. Otan esimerkin: "Köyhä mummo palelee, kun hänellä ei sunnuntaina ole polttopuita. Uskova menee tekemään sunnuntaina hänelle polttopuut. Toinen uskova näkee tässä uskosta vuotavan rakkauden teon. Toinen taas lepopäivän rikkomisen synnin.
Samoin on tämän pakkosynnytysopinkin kanssa. Siinä vain valitettavasti käy melko hassusti. - saatanalle?
Ihmettelijänä kirjoitti:
kaikki syntyvät lapset ole Jumalan lapsia n. 7 vuoden ikään saakka ? Näin vl-puhuja on opettanut. Etkö olekaan samaa mieltä ?
Voiko SRK:n lähettämä hoitomies heittää jopa 8-vuotiaan saatanalle? Itse näin 13- ja 14-vuotiaiden heitettävän saatanalle, mutta että 8-vuotias!
- tuomioihin!
Maatuska mallina kirjoitti:
>> kehoitettiin itsekutakin pitämään kiinni omasta uskomisestaan ja varoitettiin, että ei edes kaikki vl:ätkään pelastu.
Juuri niin, tämä on tehokas pelote! Että kaikkein pyhimmistäkin erotellaan vielä ne kaikkein pyhimmät ja puhtaimmat... voi voi tätä SRK:n pimeyttä.
SRK:n omat johtajat haastelivat tästä juuri näin: "Meidänkin keskuudessamme on valitettavasti paljon ihmisiä, joiden uskonasiat eivät ole kunnossa.”
http://freepathways.wordpress.com/2009/07/15/seurakuntaoppi/Vielä 20 vuotta sitten SRK ja sen alaaiset paikallisyhdistykset heittivät saatanalle ei-toivotut henkilöt, nykyään SRK painostaa heitä vihjailemalla ja tuomitsemalla heidät "piilossa". Kovat ovat johtamismetodit!
- ajeleva
SRK:ta. kirjoitti:
Jos tuntisivat, kieltäisivät sen.
ihminen kiertää kaukaa vl-herätysliikkeen ja säästyy siten SRK:n valheopeilta ja tyrannialta.
- tuota on kyllä vaikeeta
onkin tehokas kirjoitti:
vaientamiskeino. Jos alkaa kyselemään asioita, niin heti katsotaan, että on joutunut laiteille.
Vaikka omatunto sanoisi jotenkin toisin, niin asioita ei uskalleta ottaa esille. Pelkona on erotetuksi joutuminen tai ns. pakkoparannuksen teko, jolloin ihminen menettää merkittävän osan omasta "minuudestaan", joka sekin on Jumalan kuva.
Ei Raamatussa ole turhaan sanottu:"Onnellinen on se, jonka sydän ei tuomitse sitä, minkä hän oikeaksi näkee."
Saman asian voi nähdä kahdella tavalla. Otan esimerkin: "Köyhä mummo palelee, kun hänellä ei sunnuntaina ole polttopuita. Uskova menee tekemään sunnuntaina hänelle polttopuut. Toinen uskova näkee tässä uskosta vuotavan rakkauden teon. Toinen taas lepopäivän rikkomisen synnin.
Samoin on tämän pakkosynnytysopinkin kanssa. Siinä vain valitettavasti käy melko hassusti.ylittää.
Vois tok joku yrittää keksimällä jotain yheyttä vaikka vl:n ja Hitlerin välille.
Kokeilepa koplaaja, onnistuisko tämäkin sinulta ?
Odotellaan.. - mummon
tuota on kyllä vaikeeta kirjoitti:
ylittää.
Vois tok joku yrittää keksimällä jotain yheyttä vaikka vl:n ja Hitlerin välille.
Kokeilepa koplaaja, onnistuisko tämäkin sinulta ?
Odotellaan..auttaminen sunnuntaina oli esimerkki siitä, miten eri tavoin lainvanhurskaus ja uskonvanhurskaus asioihin suhtautuvat.
Tässä äitien jaksamisasiassa laivanhurskaus vaatii synnyttämistä aina kuoleman rajalle asti, kun taas uskon vanhurskaus katsoo asiaa lähimmäisen silmin. Rakkatena lapsiin ja puolisoon ja jos ne eivät ole esteenä niin jatketaan lisääntymistä jopa kahdennentoista lapsen jälkeenkin iloisina ja onnellisina. Vaatimatta samaa muilta. - Vl-parkit päällä
ajeleva kirjoitti:
ihminen kiertää kaukaa vl-herätysliikkeen ja säästyy siten SRK:n valheopeilta ja tyrannialta.
senkin epäuskoinen!
- M.T.
mummon kirjoitti:
auttaminen sunnuntaina oli esimerkki siitä, miten eri tavoin lainvanhurskaus ja uskonvanhurskaus asioihin suhtautuvat.
Tässä äitien jaksamisasiassa laivanhurskaus vaatii synnyttämistä aina kuoleman rajalle asti, kun taas uskon vanhurskaus katsoo asiaa lähimmäisen silmin. Rakkatena lapsiin ja puolisoon ja jos ne eivät ole esteenä niin jatketaan lisääntymistä jopa kahdennentoista lapsen jälkeenkin iloisina ja onnellisina. Vaatimatta samaa muilta.Vaikutti Jemimalta tuo sinun kirjoituksen moittija. Oli kuka oli, hän ei vaan halunnut ymmärtää mitä lähimmäisenrakkaudella voitaisiin ymmärtää...
Minun mielestäni rinnastus jonka teit on osuva. - Tehokas mummon
M.T. kirjoitti:
Vaikutti Jemimalta tuo sinun kirjoituksen moittija. Oli kuka oli, hän ei vaan halunnut ymmärtää mitä lähimmäisenrakkaudella voitaisiin ymmärtää...
Minun mielestäni rinnastus jonka teit on osuva.Kiitos kannustuksesta!
En usko hänen olleen Jemima!
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1271964
Noniin rakas
Annetaanko pikkuhiljaa jo olla, niin ehkä säilyy vienot hymyt kohdatessa. En edelleenkään halua sulle tai kenellekään mi1001700Lasten hyväksikäyttö netissä - Joka 3. nuori on saanut seksuaalisen yhteydenoton pedofiililtä
Järkyttävää! Lapsiin kohdistuva seksuaalinen hyväksikäyttö verkossa on yhä pahempi ongelma. Ulkolinja: Lasten hyväksikäy561326Kumpi vetoaa enemmän sinuun
Kaivatun ulkonäkö vai persoonallisuus? Ulkonäössä kasvot vai vartalo? Mikä luonteessa viehättää eniten? Mikä ulkonäössä?731275Multa sulle
Pyörit 24/7 mielessä, kuljet mun mukana, mielessä kyselen sun mielipiteitä, vitsailen sulle, olen sydän auki, aitona. M311018Mies, eihän sulla ole vaimoa tai naisystävää?
Minusta tuntuu jotenkin, että olisit eronnut joskus, vaikka en edes tiedä onko se totta. Jos oletkin oikeasti edelleen s47916Nainen, olen tutkinut sinua paljon
Salaisuutesi ei ole minulle salaisuus. Ehkä teimme jonkinlaista vaihtokauppaa kun tutkisimme toisiamme. Meillä oli kumm51913Onko sulla empatiakykyä?
Etkö tajua yhtään miltä tämä tuntuu minusta? Minä ainakin yritän ymmärtää miltä sinusta voisi tuntua. En usko, että olet44872- 108840
Olet myös vähän ärsyttävä
Tuntuu, että olet tahallaan nuin vaikeasti tavoiteltava. En tiedä kauanko jaksan tätä näin.37830