ajamisessa on niin vaikeeta? Valtateillä suorilla ajetaan 100-110, mutta kun tulee loivakin mutka, niin pitää heti sitä vauhtia pudottaa 10-20km/h. Ei se auto luisuun lähde sillä kuivalla asfaltilla!
Toinen ryhmä nämä moottoriteillä ajajat jotka vetää sen minkä pääsee, mutta kun mennään taas valtateillä niin nysvätään ja sitten nämä nysvääjät pitää ohittaa jotka meni moottoritiellä muna pystyssä ohi...
Toinen ryhmä nämä moottoriteillä ajajat jotka vetää sen minkä pääsee, mutta kun mennään taas valtateillä niin nysvätään ja sitten nämä nysvääjät pitää ohittaa jotka meni moottoritiellä muna pystyssä ohi...
Vastaukset 48
Vanhimmat
> Toinen ryhmä nämä moottoriteillä ajajat jotka vetää sen minkä pääsee, mutta kun
> mennään taas valtateillä niin nysvätään
Tunnustan kuuluvani tähän ihmisryhmään. Siinä missä valtatiellä todennäköisyys osua poliisin haaviin on naurettavan pieni, on se moottoritiellä lähes olematon. Siksi vedänkin moottoritiellä yleensä 20-30 km/h yli rajoituksen, mutta perusmaantiellä ylinopeutta on enää luokkaa 10-20 km/h.
Syyllistyn siis kuvaamasi kaltaiseen nysväämiseen.
Sinänsä muuten outoa, että jos moottoritiellä ajaa vaikka vain 15 km/h yli rajoituksen, ei itse tuli juuri koskaan ohitetuksi...
huomannut liikenteessä tulee joskus tosi outoja kokemuksia ihan kuin eilenkin ois ufo lentänyt visiiriin et sillee...
Itse ajelen myös hiukan yli 10 km/h ylinopeuksia taajamien ulkopuolella ja ohitetuksi tulen tosi harvoin. Siksi en oikein ymmärrä median ja poliisin jatkuvaa marinaa höltyneistä ajotavoista. Rattijuopot ja nuorison yölliset kaahailut ovat asia erikseen.
...aina ja kaikkialla ajaa ylinopeutta. Ei väliä missä ja miten mutta pääasia on vain ajaa kovempaa kuin sallitaan. Siinä voi osoittaa muille ikäänkuin sen että on vaan pikkasen parempi ja muiden yläpuolella. Täydellisen ajotaidon omaavan on tietysti saatava osoittaa oma suuruus. Muiden ohittamisestahan saa mahtavat kiksit. Jos vielä voi tehdä ohituksen ohituskieltoalueella tai muussa vaarallisessa paikassa aina parempi. Muita nopeammin ajamalla pääsee vielä nauttimaan ohituksista sen kaikkine lieveilmiöineen. Pitkässä jonossa ohittelulla voi samalla kertaa näyttää useille muille oma suvereeni osaaminen. Tiukka ohitushan saa aikaan jarrutuksia ja valojen vilkuttelua. Siitäkin oppii nauttimaan. Suuri nopeus eliminoi myös sen järkyttävän tilanteen että joku saattaisi mennä itsestä ohi. Sitä nöyryytystä ei voisi kestää. Suuvereenin virtuoosinhan on päästävä eteen,siis keulille. Ei massan mukana voi ajaa! Tämän mahdollistaa se ylinopeuden ajaminen. Muulla ei liikenteessä ole välilä. Ajamalla aina ja kaikkialla yli rajoitusten lisää liikenteen turvallisuutta ja samalla voi osoittaa muille oman ylivertaisuuden. Maailmakin pelastuu näiden liikenteen huipppuosaajien toimesta!!
Ei se henkilö sille itse mitään voi. Työmatkoilla on pakko, koska muuten työaikapankkiin tulee miinuksia ja pomo on vihainen. Mökkimatkalla on pakko, koska on pakko saada se tietty määrä olutta elimistöön tai ei rentoudu tarpeeksi. Ilkeästi voisi sanoa siis kyseessä olevan alkoholisoituva työrukkanen, mutta ei nyt olla ilkeitä. Ja ainahan sitä voi ajaessakin pari olutta ottaa niin ajaminen sujuu paremmin.
Jos kukaan ei ohita hitaammin ajavia, olisi liikenne muulloinkin kuin ruuhka-aikoina pelkkää jonoajoa. Suomen harvaan liikennöidyillä teillä turvallinen tilannenopeus on yleensä huomattavasti suurempi kuin nykyiset rajoitukset sallivat. Siksi sakotusrajasta on tullut käytännössä suurin sallittu nopeus. Itse en pidä jonossa ajamisesta, koska siiinä liikutaan koko ajan edellä menevän ehdoilla, ja jonon vetäjä harvoin ajaa lähelläkään suurinta sallittua nopeutta. Jonossa ajamisen turvallisuuskin on kyseenalista minimaalisista ajoetäisyyksistä johtuen. Kyllä ohittaminen on osa sujuvaa liikennettä, kunhan sen tekee riskittömästi.
> Ja ainahan sitä voi ajaessakin pari olutta ottaa niin ajaminen sujuu paremmin.
Eipä ole vielä käynyt mielessäkään... Harkitsenpa seuraavalla pidemmällä matkalla.
sitten olit sitä mieltä että olet tutkimuksissasi tullut siihen tulokseen että pieni humalatila PARANTAA LIIKENNETURVALLISUUTTA että kyllä sitä kaljanottoa ajaessa on tullut sinunkin mietittyä!! Taisi jopa olla niin että tuollaiseen tutkimustulokseen on joku jossain muuallakin päätynyt. Tosin tutkimustuloksesta ei ole tietoa kuin sinulla itselläsi koska et millään MUISTA mistä linkki löytyy ko.tutkimukseen!! ; )
Minä kun tykkään juoda kaljani rauhassa, esimerkiksi lounaan yhteydessä... Ei siis ole tullut mieleen ajaessa juoda...
No jaa, kerran kun oltiin mökille poikaporukalla menossa, meinasivat aloittaa kunnon ryyppäämisen takapenkillä. Minä ilmoitin, että tässä autossa kuski juo aina kun muutkin, ja odottivat sitten hieman... :)
mutta pienessä jurrissa ajelet toisinaan ja olet silloin mielestäsi tavallista turvallisempi kuljettaja. Näin tässä taannoin kertoilit.
"Suomen harvaan liikennöidyillä teillä turvallinen tilannenopeus on yleensä huomattavasti suurempi kuin nykyiset rajoitukset sallivat."
Kerro mistä tilastosta / tutkimuksesta tuon päättelit ?
Et suinkaan väitä, että nykyiset nopeusrajoitukset on mitoitettu sellaisiksi, että pienikin ylitys aiheuttaa onnettomuuden? Ei siihen mitään tilastoja tarvita.
Muistan kertoneeni, että keskimäärin ihmiset ovat turvallisempia kuskeja juotuaan luokkaa yhden ravintola-annoksen, kuin selvinpäin. En muista, että olisin itse väittänyt kuuluvani tuohon ryhmään.
Saatan kuulua. Tai olla kuulumatta.
pysty moista satua ravintola-annoksen turvallisuudesta millään todistamaan. Toisaalta kun olet mielestäsi niin loistava autolija ja TIEDÄT kaiken niin mikset siis käyttäisi tätä "tietoa" tuosta alkoholin turvallisuutta lisäävää vaikutuksesta myös konkreettisesti itse "parantamaan" suurta osaamistasi entisestään ja ajamalla pienessä pierussa??
"jonon vetäjä harvoin ajaa lähelläkään suurinta sallittua nopeutta. Jonossa ajamisen turvallisuuskin on kyseenalista minimaalisista ajoetäisyyksistä johtuen."
Vastauksesi tuohon edelliseen kysymykseen, kuten myös se väitteesi, sai minut nauramaan, mutta ehkä tähän osaat vastata jotain järkevää. Eli siis mihin nuo väitteet perustuvat?
Hauska olet.
En pysty todistamaan, juu en. Ja kyllähän minä "pienessä pierussa" ajankin, jos nyt en päivittäin, niin kerran pari viikossa ainakin.
Saat itse ajaa tai olla ajamatta, mutta asenne kyllä tuntuu siltä, että pieni rauhoittuminen olisi hyväksi - kenties myös liikenteessä.
Kyllä joku aika sitten lehdissä oli uutinen kyseisestä tuloksesta. Poliisihan tilastoi rattijuopporatsioissa myös pienessä maistissa olevien lukumäärän ja samaten onnettomuuksien kuskien promillet. Näistä saadaan selville se seikka, että onnettomuuksia aiheuttavien joukossa on suhteessa vähemmän maistissa olevia. Sitä se ei todista paraneeko hiukan juoneiden ajotaito vai ajavatko he vain varmuuden vuoksi varovammin. Sama koskee myös pientä ylinopeutta ajavien vähyys liikenneonnettomuuksissa, koska he keskittyvät liikenteen seuraamiseen tehokkaamin kuin jonossa ajavat.
Sitten kun siirryt pulpetin takaa liikenteeseen, niin tulet huomaamaan teorian ja käytännön eron.
...on että pienikin määrä keskushermostoa lamauttavaa ainetta heikentää liikennesuoritusta! Tällaista ainetta on mm.ALKOHOLI. Auto on pitkälti yli sata vuotta vanha keksintö ja yhtäkauan niillä on ajettu tiellä. Näiden vuosien aikana on tehty varmasti tuhansia testejä päihdyttävien aineiden vaikutuksesta ihmiseen ajamiseen autolla joten jos alkoholin positiivisista vaikutuksista olisi jotain havaintoa niin kyllä siitä tietoa löytyisi helposti netistä muuten kuin vain jonkun itseään keskivertoa paremmiksi kuljettajiksi luulevien "kyllä jossain niin luki tai muistaakseni sellainen tutkimustulos on saatu"-tyylisten "tietojen" lisäksi!! Minäkin löysin kerran netistä ohjeet miten voittaa varmasti seitsemän oikein lotossa. Kokeilin ja voitin! Harmi kun en muista missä on ne sivut josta tämän ohjeen voi lukea. Mutta kyllä sellainen on,ihan varmasti on,muistaakseni..... ; )
Toisin sanoen, väitteesi oli silkkaa paskaa mutta sinulla ei ollut munaa myöntää sitä.
"Siinä missä valtatiellä todennäköisyys osua poliisin haaviin on naurettavan pieni, on se moottoritiellä lähes olematon."
Oman (lyhyen) kokemukseni mukaan tilanne on hieman eri. Ajokortti on ollut 6 vuotta, kilometrejä tullut noin 20k vuodessa, joista noin 25% motarilla ja 50% valtateillä. Ajan prosentuaalisesti jopa kovempaa ylinopeutta valtateillä, silti sakot olen saanut motarilla 3 kertaa ja valtatiellä vain kerran (sekin peltipoliisilta). Motarisakoista yksi siviilipoliisiauton ohitettuani ja yksi tutkasta, molemmat jossain Veikkolan kohdilla Turunväylällä, ja yksi kamera-autosta Länsiväylällä Lauttasaaressa.
Eli siis itse olen saanut ajokilometriä kohden kuusi kertaa enemmän sakkoja motarilla kuin valtaväylällä, ei toki tilastollisesti kovin kattava otos ja pitää ottaa huomioon että valtaväylillä on vähemmän ruuhkaa jolloin ylinopeutta ehkä ajettu suhteessa pienempi osuus matkasta, mutta silti. Aika usein niitä siviilipoliisiautoja varsinkin näkee motarilla.
Ei tullut mieleen, että tästä ois ehkä ennenkin täällä juteltu? No, tuossa taitaa olla mun kirjotus (jos ei ollut tuo mun tekele, niin joitain muita saman asiasisällön kertovia oon useampiakin kirjoittanut vuosien saatossa):
http://keskustelu.suomi24.fi/node/1846210#comment-9145972
Kannattaa lukea sitä ketjua pitemmällekin ja kirjoitella tänne tai sinne jotain uutta, eikä märehtiä vanhaa mutua uudelleen ja uudelleen.
Tuli kyllä mieleen hakea Googlesta ko.tutkimustulos mutta KUN SELLAISTA EI LÖYDY!!!! Jos sinä laitat linkin johonkin Suoli24-foorumin sivuille jossa ksitellään alkoholia liikenteessä ei se todista mitään siitä että pieni määrä alkoholia parantaisi ajokykykyä!!!
Pistetään vielä se linkki tuosta viestistä: http://www.druglibrary.org/schaffer/Misc/driving/s9p2.htm
Jos olen väittänyt, että pieni määrä alkholia parantaa ajokykyä, en ole tarkoittanut sillä esimerkiksi kilpa-ajoa tai vastaavaa, vaan normaalia liikennettä, jossa olen ajokyvyn mittarina käyttänyt turvallisuutta.
Siitä minulla ei olemitään tietoa, mistä turvallisuutta parantava vaikutus on peräisin. Arvauksia vain...
Ikinä en ole moottoritiellä sakkoja saanut, tosin niillä ajoa tuli ennen vähemmän kuin nyt. Viimeiset 1,5 vuotta on moottoritiellä kertynyt kilometrejä tuollaiset 50-60 per työpäivä muut matkat, joskin nuo työajot tietysti ruuhka-aikaan, jolloin on joskus vaikea ajaa edes sitä suurinta sallittua...
Saatat olla oikeassa. Vaikka tuollainen moottoritiellä sakottaminen olisikin lähinnä kusipäisyyttä, niin sellaistahan tuo poliisi tuntuu muutenkin pitkälti harrastavan.
Kerran olen muuten poliisiauton tieltä väistänyt mittarissa 170 km/h (tuli takaa juuri kun aloitin moottoritiellä rekan ohittamisen - vauihtia lisää vaan). Eipä sakottanut, vaikka olisi kai voinutkin. Ohitin tuon parin kilometrin päästä. Oli hälytys loppunut...
myös tuo The Ratin laittama linkki (joka on muuten sama, mikä on siellä suoli24:ään linkittämässäni viestissä) sijaitsee suoli24:ssä. Ko. keskustelu sinun kannattaisi lukea kokonaan, ettei sun tarvii samaa paskaa syödä toiseen kertaan.
Koska tänne linkitetty tieto sijaitsee väkisin suoli24:ssä, niin laittaisitko ystävällisesti sähköposti-osoitteen tai oikean postiosoitteen, niin haluamiasi linkkejä voidaan lähettää muualle kuin suoleen? Siis ei sulle voi tänne kirjoitettu asia kelvata nyt, kun se ei kelvannut 3-4v sittenkään.
...että mitä tuo tarkoittaa?? ==> "Siis ei sulle voi tänne kirjoitettu asia kelvata nyt, kun se ei kelvannut 3-4v sittenkään." Yritätkö ehkä vihjata että olisin 3-4 vuotta sitten keskustellut tästä aiheesta???????????????????????????!!!!!!!!!!!!!!!! Voin kertoa eten ole vieraillut tällä foorumilla aikaisemmin kertaakaan!!
- -
Tuota linkkiä luettua tulee väistämättä epäilleeksi ettet ole ilmeisesti mikään nero mitä tulee englanninkielen ymmärtämiseen! Tai sitten et The Ratin tavoin ymmärrä mikä ero on ajaa esim. yhden oluen "humalassa" kuin linkissä määriteltyjen promillen sadaosien erosta.
>...että mitä tuo tarkoittaa??
Tarkoittaa, että suoli24:n haku-ominaisuudella olisit siirtynyt ajassa vuosia taaksepäin jo keskusteltuun asiaan ja saanut jo silloin ties kuinka monennen kerran jankatun asian selvitettyä ilman uutta jankkaamista.
Prosentti on eri asia kuin promille - eli sulla on englanninkielen ymmärryksen lisäksi aivotoiminnassa rajoittuneisuutta muutenkin.
Kokeiles lukea asia uudelleen. Ja ne englanninkielisen teoksen lähteet on kymmenien vuosien ajalta useista tutkimuksista eli tausta-aineistoa on pitkältä ajalta useista tutkimuksista ja pitkälti samansuuntaista.
Tarvittaessa voin hakea vastaavia muitakin inttämiskisoja, joista löytyy joku kaltaisesi tästä asiasta "paljon tietävänä" jauhamassa mutun voimalla paskaansa ties kuinka monetta kierrosta. Kokeiles joskus ottaa oikeaa tietoa vastaan, niin voit huomata, että se on mielenkiintoisempaa kuin fundamentalistinen asioiden perustaminen uskontoon. ;D
baarissa illan mittaan neljä siideriä ja yön aikana kotia kohti. Poliisithan ne tietty oli ratsiaa pitämässä. Pilli huulille, puhallus ja matko jatkui.
Mulla on hamsterin maksa! :P
Hae toki inttämiskisoja lisää mutta älä liitä näihin kisoihin mitään linkkejä,ainakaan englanninkielisiä koska sen ymmärtäminen näyttää todellakin olla sinulle ylivoimaista. Saat varmasti tyydytystä elämääsi netissä kinaamalla mutta älä sure,tältä foorumilta löydät kaltaisiasi ihan riittämiin.
- -
" voit huomata, että se on mielenkiintoisempaa kuin fundamentalistinen asioiden perustaminen uskontoon. ;D " <
keskusteluusi suoli24:ssä kautta aikojen oli pelkästään vittuilu. Aloituksessa kyseenalaistit, että todisteita olisi olemassa. Sitten, kun todisteet löytyivät, kyseenalaistit englannin taidot ja vastapuolen ajattelukyvyt. No, kaikki sinulle kirjoitetut kuittaukset oli omaa tilaustasi.
Todisteet esitetty sille, että 0,0-0,4 promillen kunnossa ajavat ovat vähintään selvän kuskin tasolla. Ilman vastatodisteiden esittämistä kaikki kirjoittamasi kilpistyy samaksi mutun ja vittuilun heittämiseksi kuin muutkin ovat vuosien mittaan tehneet.
Paskapuhe ei kuitenkaan muutu fakta-tiedoksi, vaikka sitä kuinka hartaasti hokisi. ;D
>>Vaikka tuollainen moottoritiellä sakottaminen olisikin lähinnä kusipäisyyttä, niin sellaistahan tuo poliisi tuntuu muutenkin pitkälti harrastavan.
Aivan niin. Jos muita vaarantamatta tai haittaamatta ajelee ylinopeutta, sakotetaan. Perusteena tässä on usein se, että ihmiset jotka ajavat tässä ylinopeutta, ajavat sitä sielläkin, missä siitä on vaaraa.
Minä en tuota perustetta allekirjoita. Vaikka näin yleensä olisikin (mitä en myöskään allekirjoita), sakot annetaan aina yksilölle, ei yleisesti...
Mutta mitäpä tässä valittamaan. Poliisien suorittama liikenteenvalvonta on vähentynyt viime vuosina niin paljon, ettei pahemmin pelkoa sakoista ole. Edelliset sain luokkaa viisi vuotta sitten, ja silloinkin tienvarsipakusta... Toki kameroita on enemmän, mutta eipä niiden kohdalla ole pakko ylinopeutta ajaa. :)
...että 0.02 promillen(BAC) humalassa onnettomuusriski kasvaa n. 2 prosenttia. 0.18 promillen humala lisää riskiä jo lähes 30:een prosenttiin!! Voi vain kuvitella miten paljon suurempi riski on jo 0.5 promillen jurrissa koska riskikäyrä nousee aina vaan jyrkemmin promillemäärän kasvaessa!!!
missään luvannut olevansa sakottamatta, vaikka ajaa ylinopeutta muita haittaamatta ja vaarantamatta. Mitään kusipäismäisyyttä siinä ei ole.
kuvaajan x-akseli: "BAC in percent"
Percent tulee latinasta ja tarkoittaa kirjaimellisesti kai "sataa kohden". Prosentti siis suomeksi. "Pro mille" olisi kai tuhannen takia, tms. (älä kysy miksei ole permille, en tiedä).
0,02 prosenttia = 0,2 promillea.
Yleensäkin enklantia puhuvissa maissa puhutaan prosenteista, meillä taas promilleista. Lisäksi täytyy ehkä erottaa vielä se, että nuo mittaavat veressä olevan alkoholin määrää, me hengitysilmassa (en tiedä, onko tuossa millaista eroa).
Toisena kohtana, voit miettiä, mitä tuo negatiivinen luku taulukon oikeassa reunassa voisi tarkoittaa 0,2 ja 0,4 kohdissa. Ja miksi "excess" -sarake alkoi rajummin kasvamaan vasta promillen paikkeilla (ei siis 0,1 promille).
Poliisin tarkoitus on (tai sen tulisi olla) liikennetruvallisuuden parantaminen. Se, että poliisi keskittyy helppoon sakottamiseen, on minusta jotain muuta. Lähinnä kusipäisyyttä...
Ei toki yksittäisen poliisin kannlta. Yksittäinen poliisi tekee pääsääntöisesti juuri niin kuin käsketään. Toki yksilöissäkin noita kusipäitä on, ei siinä mitään.
ettei promillerajoista päättävien joukon enemmistö ole yhtä rajallisilla hengenlahjoilla varustettua kuin nimimerkki "lukee selvästi".
P.S. Uskonto ja fakta eivät yleensä ole sama asia, vaikka näin ilmeisesti luulet.
Siis mitä ihmettä se oikein tarkoittaa? Ilmeisesti jotain muuta kuin liikenneturvallisuuden parantamista?
Olisi kiva tietää, kuinka monta prosenttia poliisin jakamista sakoista tulee ylinopeudesta... Villinä arvauksena, sanoisin että tuo kaksinumeroinen luku alkaa yhdeksällä. :)
Tämä nyt ei sinänsä ole vielä kovin paha asia. Usein liikennettä vaarantavat henkilöt, kuten humalaiset, nistit ja muuten vaan sekopäät ajavat myös ylinopeutta. Onkin siis hyvä, että heidät pysäytetään ja tutkitaan. Toki samoin pitäisi pysäyttää ja tutkia muutenkin sekoilevat, mutta sitä tapahtuu vähemmän.
Ai niin, kameratolppa ei pysäytä ketään. Ja tolppien määrän lisääntyessä, ovat poliisit tieltä vähentyneet. Kerran vuodessa on puhallusratsia, kerran vuodessa ylinopeusratsia. Muutoin poliisin kohtaaminen on lähinnä huvittavaa.
Kuvaavaa onkin, että kameravalvonnan onnistumista mitataan jaetuissa sakoissa — ei vähentyneissä kuolemissa tai muussa vastaavassa. Tämä on tosin ymmärrettävää, kameravalvonta kun ei tunnu liikenneturvallisuutta juurikaan parantavan. :)
poliisi ei selvästikään keskitä voimiaan helppoon sakottamiseen. Sen näkee siitä, miten harvoin pienistä ylinopeuksista sakotetaan. Se ei kuitenkaan tarkoita, etteikö poliisi voisi sakottaa pienestäkin ylinopeudesta silloin kun ei ole parempaa tekemistä. Poliisin tehtävä on myös valvoa voimassa olevien lakien noudattamista, jotta ihmiset säilyttäisivät edes jonkinlaisen kunnioituksen niitä kohtaan.
Minä en syyllistä poliisia siitä että he tekevät työtään. Toki voin pitää kusipäänä jotain yksittäistä poliisia, jos hän mielestäni toimii väärin. Mutta jos poliisi antaisi minulle rikesakon 1 km/h ylinopeudesta, en väittäisi vastaan, enkä kysyisi että oletteko ihan tosissanne.
Mitä tulee liikenneturvallisuuden parantamiseen, niin se että pienten ylinopeuksien karsimisella ei paranneta liikenneturvallisuutta, on sinun mielipiteesi. Poliisilla voi olla erilainen mielipide. Pidät poliisia kusipäänä, koska he eivät toimi sinun näkemystesi pohjalta. Toki voit näyttää poliisille tilastoa missä ylinopeus on harvimmin mainittu liikenneonnettomuuden syyksi, mutta ei se, eikä useampikaan tilasto pysty kertomaan koko totuutta. Liikenneturvallisuusasioissa syy-seuraus suhteet ja asioiden vaikutukset toisiinsa ovat hyvin monimutkaisia. Poliisilla voi olla omat tilastonsa, jotka antavat erilaisia tuloksia.
Rotta on aina oikeassa. Rotta kyllä tietää!! Rotta on paras!!! ; )
Kysyin siis, mitä se helppo sakotus on. Vastaus jäi nyt uupumaan.
Tuo on aika yleinen uskomus, ettei kameratolppateillä liiku poliiseja. Pysykää vaan siinä uskossa =)
Kyllä minä olen nähnyt paljonkin juttuja siitä, miten onnettomudet ja kuolemat ovat vähentyneet. Ilmeisesti tämä siis tapahtuu kameroista huolimatta, vaikka muutokset tapahtuvatkin teillä joille valvonta on laitettu.
on aina kiva laittaa liitteeksi viesteihin ja jotain lukumääriä tai prosentteja. Muutenhan tuollaiset lauseet kuin "vaikka muutokset tapahtuvatkin teillä joille valvonta on laitettu" saattaisi helposti tulkita mutuksi.
...The Rat ja Nysvääjä kirjoittelevat samalta koneelta!!!! ; )
Se, että saatamme olla monessa asiassa samoilla linjoilla ei muuta sitä tosiseikkaa, ettei tapanani ole käyttää kuin yhtä nimimerkkiä. *Hyvin* harvoin tulee tehtyä poikkeuksia...
Tietäisit varmaan mitä tarkoita, jos oma nimimerkkisi olisi ollut yli kymmenen vuotta käytössä. :)
jos samasta ip-osoitteesta kirjoittelisin ja hakisin tukea omiin kirjoituksiini! Hehheh ; )
tutun oloisia oireita. Meikäläisellä on rekattuja nikkejä ainakin 20-30 kpl - tosin en moniakaan ole käyttänyt kertaakaan viestin lähettämiseen. Nimimerkin kuvauksissa on kaikissa samat tiedot, joten niistä voi kattoo onko tuo The_Rat myös mun. ;D
En jaksa uudelleen kirjoittaa oireiden perusteella hakemiani vaihtoehtoisia diagnooseja ja hoitomuotoja vaan linkitän tähän yhden (monista vastaavista):
http://keskustelu.suomi24.fi/node/6710183#comment-35225102
Voimia & jaksamista kuntoutukseen! ;D