Kalliomäki ja Kepu

Antti Kalliomäki yritti ylittää riman korkemmalta kuin häneltä osattiin odottaa. Kalliomäkihän esitti taabboin, ettei SDP:n tule ryhtyä Kokoomuksen eikä oikeistolaistuneen Kepun apupuolueeksi hallitukseen. Erkki Tuomioja kannatti Kalliomäen ajatusta ja Paavo Lipponen vastusti sitä. Lipponen ilmeisesti kokee, että se johtaisi SDP:n pitkään oppositiokauteen.

Kalliomäen avaus on enemmän kuin tervetullut tuulahdus poliittiseen ummehtuneisuuteen. Sehän tarkoittaisi sitä, että Suomessakin siirryttäisiin selkeään parlamentaariseen järkestelmään, missä äänestäjät ratkaisisivat vaaleissa myös tulevan hallituksen kokoonpanon. On vaikea ymmärtää, miksi tällaista kansanvaltaa haluttaisiin vastustaa muilla kuin valtapoliittisilla syillä. Lipponen haluaa säilyttää järjestelmän, missä puolueet ajavat vaaleihin sammutetuin lyhdyin ja päättävät sitten kabineteissaan hallituskokoonpanon. Se ei ole demokratiiaa, vaan puolue- ja harvainvaltaa.

Miten tuo Kalliomäen esitys sitten liittyy Kepuun? Siitä tulisi olemaan ratkaisevia vaikutuksia Kepun asemaan poliittisessa kentässä. Nythän Kepu hyötyy systeemistä, missä se voi olla kenen kanssa haluaa. Kepu on poliittinen huora, joka tekee maksusta mitä vaan.

Järjestelmässä, missä SDP ilmoittaisi, ettei se tule muodostamaan hallitust oikeistopuoluiden kanssa, Kepu joutuisi valitsemaan selkeästi puolensa jo etukäteen. Kun siitä tulisi slevästi oikeistopuolue, oikeistolaiset äänestäjät tekisivät valintojaan lähinnä Kokoomuksen ja Keskustan välillä. Kun katsoo vastaavia tilanteita muualla, Kokoomus tulisi olemaan tässä kilvassa ylivoimainen. Se taas johtaisi Kepun kohden pienpuoluesarjaa. Vasemmalla puolella se tarkoittaisi Suomessa SDP:n taikka populistisen vasemmistopuolueen kannatuksen kasvua. Tällä hetkellä populisimi on voiton päällä. Ei-oikeistolaisesti ajattelevia kepulaisia valuisi silloin yhä enemmän perussuomalaisiin, jos nämä asemoituisivat vasemmalle niin kuin luultavaa olisi. Heikkojärkisille lukijoille on tässä kohdin syytä selventää, että vasemmalle asemoituminen ei tarkoita mitään lähentymistä sosialismiin. Esim. Jäätteenmäen johtama Kepu oli myös asemoitunut vasemmistoon päin, kun taas Vanhasen johtama Kepu on hyvin selkeästi oikeistopuolue.

SDP:stä on tässä systeemissä tullut osin Kepun tapainen poliittinen huoraaja. Lipposen johtama SDP oli erityisesti tällainen vallan laineilla kulkija. Nyt on nähty, etteivät kansalaiset enää kovin paljon arvosta sellaisia puolueita, joiden poliittinen sanoma alkaa haalistua. Kokoomus on terävöittänyt poliittista sanomaansa ja luonut siten selkeyttä äänestäjien keskuuteen. Sellainen menestyy pitkällä tähtäimellä. SDP:n pitäisi pyrkiä samaan eli sanomansa terävöittämiseen. Kepusta taas siihen ei ole, koska oppostunismi on ollut niin pitkään Kepun politiikan ydin. Se on unohtanut kokonaan sen, mitä varten puolue aikoinaan syntyi.

52

278

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Tosi on

      Iskikö paniikki, jos menetätte vielä vasuri pressankin,parin vuoden päästä, kun noita typeriä aiheita pitää haalia vaikka mistä!!!!!!!!!!!!!!!!

    • Niinpä niin

      Lipponen oli luultavasti aivan oikeassa, Kalliomäen linjanvedon toteutuminen, johtaisi pitkään oppositiokauteen. Käytännössä oppositiokausi kestäisi niin kauan, kun Keskustapuolueen kuihtuminen pienpuolueeksi veisi aikaa.

      Suomen kokoisessa maassa ei voi olla kovin monta vakavasti otettavaa oikeistopuoluetta, ei etenkään nykyisessä mallissa, jossa käytännön politiikanteossa on vaikea eroja nähdä.

      Suomessa ei ole kuitenkaan toimivaa parlamentarismia, ei nykyisessä muodossa, jossa pyrkimyksenä on aina muodostaa enemmistöhallitus. Koska päätöksistä suurin osa voidaan toteuttaa normaalissa päiväjärjestyksessä, silloin opposition rooliksi jää räksytys. Koskapa myös perustuslainsäätämisjärjestyksessä säädettävät lait pyritään hoitamaan, vastoin lakeja, silloin vaikutusmahdollisuudet oleellisesti vähenevät. Pystyykö valtaan tottunut ja osittain sen turvottama SDP pysymään poissa vallankamareista? Tie voi olla pitkäkin. Tietenkin kansanvalta näin vahvistuisi.

      • kasvatti

        Vasemmiston nykyisellä vajaan 20%:n kannatuksella puheet vasemmistohallituksesta naurattaa riihipielessä lujuvia aidanseipäitäkin, mutt onhan se toki vaihtoehto äänestäjille, kuten Mauri Pekkarinen naurahti asialle.

        Vasemmistoliiton kabineteissa tehdään jo kovasti töitä Arhinmäen ministerisalkusta, keskustalainen veikkaa Arhinmäelle ympäristöministerin salkkua, jonka turvin onnistuisi ministerinä esittämään omat seinämaalaukset suojelun piiriin.

        Kansanvallassa on totuttu porvarillisen käsityksen mukaan muostamaan hallitukset voittajien kanssa. Nykyisessä hallituksessa Kokoomus oli selvä voittaja, Keskusta taas suurin puolue. Demarit ja vasemmistoliitto kärsi rökäletappion minkä vuoksi pistäminen nurkkaan häpeämään oli täysin ansaittua.

        Nähtäväksi jää kuinka vasemmisto onnistuu murtamaan porvareiden 80%:n kannatuksen vai ottaako puolueet käyttöön Iranilaisen veljespuolueen konstit ja väärentää tuloksen ja vaientaa opposition.


      • åhtryuks

        Voi nätä reppanoita !! Ruotsissa kepu kuukahti pienpuolueeksi, mutta Suomessa Kepun kannatus on noussut pikku hiljaa koko ajan 1960 luvun 16 %:sta 20 %:n paikkeille, kun Kepun kannatuksesta poistetaan SMP/PERSU vaikutus.

        Herätkää uunot !! 1960- luvulta lähtien SDP:n kannatus on laskenut 30 % paikeilta 18 %:in, siis MITROVAPAAT prosentit. NÄIN ON NÄNNIT NÄKKILÄSSÄ !!
        Turhaa on AY-liike syytänyt miljoonia SDP:n ahneeseen kitaan.
        SDP on aina kannattanut ns. "pitkiä listoja" vaaleissa eli puolue päättäisi, ketkä pääsevät vaaleissa läpi. Ja AY-liikehän on Suomen epädemokraattisin järjestö, koska sen vaaleissa vain vaalialueen eniten ääniä saanut pääsee läpi ja muut äänet menevät hukkaan.

        Esim. kun lähes tuntematon Eero Heinäluoma SAK:sta, pyrki eduskuntaan, niin SAK syyti valtavasti rahaa Heinäluoman mainontaan ja samaan aikaan ehdokkaana ollut monenkauden edustaja Risto Kuisma sai tyytyä rippeisiin.

        Tämäkö on sitä SOSIAALIDEMOKRATIAA !!! EIKÖ JUURI DEMAREISSA PITÄISI VAALIBUDJETTI JAKAA TASAN KAIKKIEN EHDOKKAIDEN KESKEN !!!


      • Niinpä niin
        kasvatti kirjoitti:

        Vasemmiston nykyisellä vajaan 20%:n kannatuksella puheet vasemmistohallituksesta naurattaa riihipielessä lujuvia aidanseipäitäkin, mutt onhan se toki vaihtoehto äänestäjille, kuten Mauri Pekkarinen naurahti asialle.

        Vasemmistoliiton kabineteissa tehdään jo kovasti töitä Arhinmäen ministerisalkusta, keskustalainen veikkaa Arhinmäelle ympäristöministerin salkkua, jonka turvin onnistuisi ministerinä esittämään omat seinämaalaukset suojelun piiriin.

        Kansanvallassa on totuttu porvarillisen käsityksen mukaan muostamaan hallitukset voittajien kanssa. Nykyisessä hallituksessa Kokoomus oli selvä voittaja, Keskusta taas suurin puolue. Demarit ja vasemmistoliitto kärsi rökäletappion minkä vuoksi pistäminen nurkkaan häpeämään oli täysin ansaittua.

        Nähtäväksi jää kuinka vasemmisto onnistuu murtamaan porvareiden 80%:n kannatuksen vai ottaako puolueet käyttöön Iranilaisen veljespuolueen konstit ja väärentää tuloksen ja vaientaa opposition.

        Valta on varsin mielenkiintoinen asia, se on myös hyvin häilyvä olotila. Nykyinen hallitus on toimillaan siirtänyt lähes kaikki ongelmansa seuraavalle hallitukselle ja myös kuntatalouteen. Onkin vaikea kuvitella kuningastien jatkuvan tästä ikuisuuteen.

        SDP ei varmaankaan saa seuraavissa vaaleissa vaalivoittoa, niin lyhyt aika sen hallitusvastuusta on, mutta sitä seuraavissa se on hyvinkin mahdollista. Mikäli Keskustan häilyvä oikeistoliberaalipolitiikka jatkuu, silloin Kokoomuksen kannatuksen nousu jatkuu ja Keskustalla se vähenee, tämä on väistämätöntä. Kokoomus on oikeistopuolueena merkittävästi uskottavampi, kuin Keskustan, "teen tätä, puhun tuota", on.

        Vasemmistopuolueiden kannatuksen lasku taittunee laman jatkuessa ja jatkuuhan se. Ei olisi mitenkään mahdotonta, että pääsisimme länsi eurooppalaiseen parlamentarismiin, selkeine vaihtoehtoineen. Ongelmana on vain se, kuinka SDP malttaa pysyä oppositiossa, se on ainoa tapa, jolla vaihtoehtoja pystyttäisiin luomaan.


      • kaksipuoluejärjestelmää
        Niinpä niin kirjoitti:

        Valta on varsin mielenkiintoinen asia, se on myös hyvin häilyvä olotila. Nykyinen hallitus on toimillaan siirtänyt lähes kaikki ongelmansa seuraavalle hallitukselle ja myös kuntatalouteen. Onkin vaikea kuvitella kuningastien jatkuvan tästä ikuisuuteen.

        SDP ei varmaankaan saa seuraavissa vaaleissa vaalivoittoa, niin lyhyt aika sen hallitusvastuusta on, mutta sitä seuraavissa se on hyvinkin mahdollista. Mikäli Keskustan häilyvä oikeistoliberaalipolitiikka jatkuu, silloin Kokoomuksen kannatuksen nousu jatkuu ja Keskustalla se vähenee, tämä on väistämätöntä. Kokoomus on oikeistopuolueena merkittävästi uskottavampi, kuin Keskustan, "teen tätä, puhun tuota", on.

        Vasemmistopuolueiden kannatuksen lasku taittunee laman jatkuessa ja jatkuuhan se. Ei olisi mitenkään mahdotonta, että pääsisimme länsi eurooppalaiseen parlamentarismiin, selkeine vaihtoehtoineen. Ongelmana on vain se, kuinka SDP malttaa pysyä oppositiossa, se on ainoa tapa, jolla vaihtoehtoja pystyttäisiin luomaan.

        Kuljet nöemmä silmät ummessa tai sitten olet punapropagandan pahasti aivopesemä.

        Kuntatalouden ongelmat juontaa jo Lipposen valtionosuusuudistuksesta, jossa heikoille kunnille ohjattiin lisää rahaa kasvukeskuksista sen sijaan, että oltaisiin ryhdytty korjaamaan niiden rakenteellisia ongelmia. Noiden kuintien ongelmia ei ole hoidettu, oireita on vaan lääkitty lisärahalla. Ja SDP;n opin mukaan pitäisi työntää vaan lisää samaa lääkettä vaikka tauti pahenee pahenemistaan. Nyt pitää ryhtyä hoitamaan kuntien rakenteiden ongelmat terveeksi ja säästää sitä kautta - ei työntää lisää rahaa pohjattomaan kaivoon.

        Toinen asia johon kirjoituksessasi voi puuttua on tuo oikeistoliberalismi. Mikä puolue meillä on ollut oikeistoliberaalein viimeisen 15 vuoden aikana. Se on SDP. Lipposen toteuttamat Sailaksen opit olivat sellainen matokuuri ´kansalle josta itse Tatcher olisi ylpeä. Varallisuusveron poistolla SDP kruunasi saavutuksensa aivan viimeisen hallituskautensa lopuksi.

        Me etenemme kohti kaksipuoluejärjestelmää jossa Keskusta ja Kokoomus muodostavat nuo kaksi blokkia, SDP ja Vihreät vuorottelevat apupuolueina jommankumman ison hallituksessa ja Vasemmistoliitto jää Perusuomalisten vastavoimaksi toisen laidan ääripuolueeksi.


      • Niinpä niin
        kaksipuoluejärjestelmää kirjoitti:

        Kuljet nöemmä silmät ummessa tai sitten olet punapropagandan pahasti aivopesemä.

        Kuntatalouden ongelmat juontaa jo Lipposen valtionosuusuudistuksesta, jossa heikoille kunnille ohjattiin lisää rahaa kasvukeskuksista sen sijaan, että oltaisiin ryhdytty korjaamaan niiden rakenteellisia ongelmia. Noiden kuintien ongelmia ei ole hoidettu, oireita on vaan lääkitty lisärahalla. Ja SDP;n opin mukaan pitäisi työntää vaan lisää samaa lääkettä vaikka tauti pahenee pahenemistaan. Nyt pitää ryhtyä hoitamaan kuntien rakenteiden ongelmat terveeksi ja säästää sitä kautta - ei työntää lisää rahaa pohjattomaan kaivoon.

        Toinen asia johon kirjoituksessasi voi puuttua on tuo oikeistoliberalismi. Mikä puolue meillä on ollut oikeistoliberaalein viimeisen 15 vuoden aikana. Se on SDP. Lipposen toteuttamat Sailaksen opit olivat sellainen matokuuri ´kansalle josta itse Tatcher olisi ylpeä. Varallisuusveron poistolla SDP kruunasi saavutuksensa aivan viimeisen hallituskautensa lopuksi.

        Me etenemme kohti kaksipuoluejärjestelmää jossa Keskusta ja Kokoomus muodostavat nuo kaksi blokkia, SDP ja Vihreät vuorottelevat apupuolueina jommankumman ison hallituksessa ja Vasemmistoliitto jää Perusuomalisten vastavoimaksi toisen laidan ääripuolueeksi.

        En kulje silmät ummessa, mielipiteeni perustuu muun muassa tähän,
        ------------
        Hallitus arvelee, että kuntien rahoitusvaje on tänä vuonna noin miljardi euroa. Kela-maksun poiston, kiinteistöverotuksen alarajan korotuksen ja yhteisöveron jakoprosentin noston ansiosta hallitus tukee kuntien asemaa tänä vuonna noin 470 miljoonalla eurolla. Eli yli puolet, 530 miljoonaa jää kuntien rahoitettavaksi. Osa rahoitetaan lisävelalla ja osa kuntien menojen leikkauksilla. Jos arviolta puolet kohdistuisi menoleikkauksiin, kuntien menoja supistettaisiin tänä vuonna 265 miljoonalla.
        ------------
        Lähde: Tutkimuskoordinaattori Jukka Pirttilä

        Kuntapalvelujen turvaamiseksi, hallituksen tulisi nostaa valtionosuuksia. että Valtionosuuksien nousun tulisi kattaa työttömyyden lisääntymisestä aiheutuvat lisäykset menokehykseen ja verotulojen alenemisen. Koska kuntien talouden romahtaminen EI ole johtunut kuntien huonosta taloudenpidosta, vaan kokonaiskansantalouden lamasta. On kohtuutonta, ettei tätä asiantilaan valtionmenokehyksissä huomioida. Kuntien tehokkuuden lisääminen ja/tai hulvaton rahankäyttö ovat hieman eri asioita, kuin lamasta johtuvat talousongelmat ja sellaisina ne tulisi myös nähdä.

        Samaa mieltä Lipposesta.


    • oppositiossa

      SDP:n kannttaisi tosiaan noudattaa Kalliomäen neuvoa, ilmoittaa hyvissä ajoin ennen vaaleja, ettei se mene hallitukseen oikeistolaisiksi katsomiensa puolueiden kanssa.

      Se tietäisi Suomen kannalta parasta mahdollista vaihtoehtoa, SDP:n pysyvää oppositioasemaa.

      Kansalaisille on toki valjennut Lipposen ääriuusliberalististen hallitusten myötä demarien todellinen karva, siis tavallisesta ihmisestä mitään välittämätön vallantäyteinen ylimielisyys, ja kansalaisia kyykyttävä, Sailaksen oppeja sokeasti toteuttava todellisuudelta silmät sulkeva talousoppi.

      Niin Kokoomus kuin Keskustakin ovat paljon paljon sosiaalisesti oikeudenmukaisempia, tasa-arvoisempia ja tavallisen ihmisen arkea ymmärtäviä kuin SDP. Milloinkaan Suomessa ei rikkaat ole rikastuneet niin kuin tuolla demarien 12 vuoden valtakaudella: huippunan varallisuusveron poisto kaiken rikkaimmilta. Vaikka kuinka kyseessä on tyylipuhdas kateusvero, ei tuollainen toimi oikeudenmukaisuutta kansalaisten kesken lisää.

      Kun siis tämän ns oikeiston arvot, noudatetun politiikan todellisuutta tarkasteltaessa, ovat paremmin tavallisten ihmisten jokapäiväistä arkea tukevia kuin demarien, mitä muuta voisimme toivoa kuin demarien pysymistä oppositiossa.

      Sinä tietysti ökyrikkaana helsinkiläisenä juristina kärsit omakotitalossasi kun rikkaille ei enää annetakkaan niin paljoa kuin vielä Lipposen aikana, mutta koeta laskeutua tavallisen ihmisen arjen tasolle niin ymmärrät kuinka turmiollista demaripolitiikka on

      • suomi ajettiin kasvu-

        uralle. Yrittäjät vaurastuivat, kauppa kävi, työpaikkoja syntyi ennen näkemätön määrä. Vanhanen ja kepu on nautti vielä noista hedelmistä, valitettavasti eivät ymmärtäneet sitä, että lamaankin pitäisi varustautua. Käykää katsomassa Matti Vanhasen visiot www.keskusta.fi sivuilta ja sillä Matin puhe puoluekokouksessa.
        Sen voi kiteyttää suoraan siten, että maajussit kasvattaa poltettavaa viljaa ja hakettaa risut ja niitä ostaa ihmiset, jotka asuvat harvaan asutuilla haja-asutusalueille ja töihin on niin lyhyt matka, että autoa ei tarvita.. Voi herra jumala mikä visio, ei kukaan voi olla noin tyhmä?? Eli Matin visio on sitä, että energiarisuista maksetaan kepulaisten elämä ja muut elättää näitä kepulaisia...Niissä himmelikaupungeissa tehdään varmaan tuohivirsuja vientiin..


    • loppu...

      SDP tulisi pitää poissa sotkemasta maan asioita.

      Nyt käsillä oleva lama koettelee kovasti teollisuuspaikkakuntia ja kasvukeskuksia, ja mitä tekee SDP. Huutaa lisää rahaa jaettavaksi maaseudun kuntien lahojen rakenteide pönkittämiseen, muka kuntapalvelujen turvaamisen nimissä.

      SDP teki Lipposen johdolla kaikkien aikojen puhalluksen kasvuseuduilta maaseudulle edellisessä valtionosuuksien tasausjärjestelmän muutoksessa. Tuolloin olisi pitänyt tehdä rajuja tervehdyttämistoimia näille kituville kepukunnille, mutta mitä vielä, ne saivat automaatin joka työnsi rahaa aina vaan lisää.

      Nyt kepujohtoinen hallitus on sentään koettanut edistää kuntarakenteen ja kuntien palvelurakenteiden uusimista, mutta ei suinkaan tarpeeksi. Valtio ei kuitenkaan ole satsaamassa lisää kunnille. SDP:n oppi näyttäisi olevan täysin vastakkainen, lisää vaan verorahaa kitukunnille.

      Helsinkiläisinä meidän pitää huolehtia, ettei SDP pääse enää koskaan jakamaan rahojamme maakuntiin

    • Tosi on

      Keskustaa huoraksi, itse voit sitä olla, mutta se on sinun oma asiasi.
      Ja asiaan.
      On turha spekuloida sillä, kumpaan keskusta enemmän suuntautuu.
      Oli sitten pienituloinen tai vähän suurempi tuloinen, niin ei vaikuta mitään keskustan suuntautumiseen.
      Sillä kukaan keskustalainen ei ole VASURI, vaan kaikki ovat isänmaallisia porvareita.
      Ja pidetää huola pieni ja keskituloisesta väestöstä.
      Kun katsotaan väestön mieltymyksiä, niin 90% haluaisi asua omakoti taloissa, ja tämä on keskustankin tarkoitus. Näin ollen kannatus saattaa räjähtää suureen nousuun kun kansa tietää, että turvautumalla keskustaan se on mahdollista.
      Sillä yksityis maasta keskustalaiset omistavat suurimman osan suomessa, joihin voi talon tontteja lohkaista.

      • kimpaannu

        lukihäiriöiselle!

        Mielipidepankki ei ymmärrä Suomen sanasta sitä mitä takoittaa keskusta. Se luulee sen takoittavan jotakin aivan muuta kuin keskellä olevaa.


    • tarkoitti

      porvaripuolueita niin silloin Kalliomäki niittasi SDP:n oppositioon iäksi.

      Vasemmiston kokonaiskannatus on tällä hetkellä 17 8=25%

      Eli tarkoittaa sitä että vasemmisto ei ikinä saisi tarvittavaa enemmistöä taakseen vasemmistosta.

      Keskipuolueiden kannatus 20 8 6 4=38%

      Oikeistopuolueen kannatus on 22%

      Muiden puolueiden kannatus joiden väristä ei tarkoin saa selvää 15%

      Vaikka Demarit saisivat nuo ei oikein mitään väriä puolueet mukaan hallitukseensa niin sittenkään ei tulisi vielä kuin 40% enemmistö.

      Eli kalliomäen ehdotus tarkoittaa sirä että Demarit ei olisi koskaan hallituksessa. Vasemmiston on pakko olla jonkun porvaripuolueen kanssa hallituksessa jos haluaa hallitukseen.

      Porvaripuolueet saavat eduskunnan enemmistön aina hallitukseensa 60% kannatuksellaan.

      • poliittisen kartan. Oikeiston ja vasemmiston todellinen kannatus tulee lähentymään aina toisiaan. On turha tuijottaa puolueiden nykykannatusta. Kepussa on vasemmistolaisesti ajattelevia ja heille Vanhasen oikeistolaisuus on ollut liikaa. Juuri siksi on tapahtunut siirtymää perussuomalaisiin. Selkeä poliittinen jako oikeistoon ja vasemmistoon toisi lisää tällaisia siirtymiä. Sen jälkeen meillä olisi samantapainen asetelma kuin Ruotsissa.

        Olennaista tässä on juuri muutos, ei nykytila. Todennäköisesti vasemmisto muodostuisi SDP:stä, Vasemmistoliitosta, Vihreistä, Persuista ja mahdollisesti kahtiajakautuvasta Kepusta. Myös kristillisten politiikka sisältää paljon vasemmistolaisia piirteitä. Oikeiston ankkureita olisivat Kokoomus ja RKP sekä osa Kepua. Tilaa voisi löytyä yhdelle uudelle puolueelle, jos Kepu hajoaisi, mikä ei minusta ole lainkaan mahdoton ajatus.


      • sokea alue
        Mielipidepankki kirjoitti:

        poliittisen kartan. Oikeiston ja vasemmiston todellinen kannatus tulee lähentymään aina toisiaan. On turha tuijottaa puolueiden nykykannatusta. Kepussa on vasemmistolaisesti ajattelevia ja heille Vanhasen oikeistolaisuus on ollut liikaa. Juuri siksi on tapahtunut siirtymää perussuomalaisiin. Selkeä poliittinen jako oikeistoon ja vasemmistoon toisi lisää tällaisia siirtymiä. Sen jälkeen meillä olisi samantapainen asetelma kuin Ruotsissa.

        Olennaista tässä on juuri muutos, ei nykytila. Todennäköisesti vasemmisto muodostuisi SDP:stä, Vasemmistoliitosta, Vihreistä, Persuista ja mahdollisesti kahtiajakautuvasta Kepusta. Myös kristillisten politiikka sisältää paljon vasemmistolaisia piirteitä. Oikeiston ankkureita olisivat Kokoomus ja RKP sekä osa Kepua. Tilaa voisi löytyä yhdelle uudelle puolueelle, jos Kepu hajoaisi, mikä ei minusta ole lainkaan mahdoton ajatus.

        juuri on.

        Luokittelet keskipuolueet sisäisesti vasemmistoksi ja oikeistoksi, vaikka ne on nimenomaan keskipuolueita. tuollaista jakoa ei ole. Keskipuolueet ovat puoluelaidoista eroten noiden keskella ideologiassaan. Ei niistä voi erottaa vasemmistoa ja oikeistoa aatteena. Ihmiset ei ole "Onnoff"-tyypiä, vaan ihan jotakin muuta.

        Keskipuolueiden aatteeseen kuuluu sinun keinotekoisen jaon mukaisia ajatuksia molemmilta puolilta, mutta ei ääriaatteena. Siinä vissi ero. Olla jotakin olematta ääri aatteellinen. Keskustalaiset vierastaa juuri sitä äärilaitojen aatetta. Siksi Me olemme keskustalaisia. ÄÄrilaidat ovat yhden asian liikeitä, keskipuoueet eivät ole.


      • Ja totta.
        sokea alue kirjoitti:

        juuri on.

        Luokittelet keskipuolueet sisäisesti vasemmistoksi ja oikeistoksi, vaikka ne on nimenomaan keskipuolueita. tuollaista jakoa ei ole. Keskipuolueet ovat puoluelaidoista eroten noiden keskella ideologiassaan. Ei niistä voi erottaa vasemmistoa ja oikeistoa aatteena. Ihmiset ei ole "Onnoff"-tyypiä, vaan ihan jotakin muuta.

        Keskipuolueiden aatteeseen kuuluu sinun keinotekoisen jaon mukaisia ajatuksia molemmilta puolilta, mutta ei ääriaatteena. Siinä vissi ero. Olla jotakin olematta ääri aatteellinen. Keskustalaiset vierastaa juuri sitä äärilaitojen aatetta. Siksi Me olemme keskustalaisia. ÄÄrilaidat ovat yhden asian liikeitä, keskipuoueet eivät ole.

        ..juuri tämä asia on mpp.lle ja monelle muullekkin liian vaikea ymmärtää.


      • sokea alue kirjoitti:

        juuri on.

        Luokittelet keskipuolueet sisäisesti vasemmistoksi ja oikeistoksi, vaikka ne on nimenomaan keskipuolueita. tuollaista jakoa ei ole. Keskipuolueet ovat puoluelaidoista eroten noiden keskella ideologiassaan. Ei niistä voi erottaa vasemmistoa ja oikeistoa aatteena. Ihmiset ei ole "Onnoff"-tyypiä, vaan ihan jotakin muuta.

        Keskipuolueiden aatteeseen kuuluu sinun keinotekoisen jaon mukaisia ajatuksia molemmilta puolilta, mutta ei ääriaatteena. Siinä vissi ero. Olla jotakin olematta ääri aatteellinen. Keskustalaiset vierastaa juuri sitä äärilaitojen aatetta. Siksi Me olemme keskustalaisia. ÄÄrilaidat ovat yhden asian liikeitä, keskipuoueet eivät ole.

        Ei politiikassa voi tai saisi tehdä päätöksiä, joissa ajetaan muka kaikkien asiaa. Yleensä ratkaisut ovat sellaisia, joissa jonkun tahon maksuosuuksia lisätään tai vähennetään toisten kustannuksella. Samalla päätöksellä on jokseenkin mahdotonta ajaa kaikkien etua. Keskustalaisuus on tässä suhteessa illuusio. Sen kyllä hyväksyn, että on olemassa maltillista oikeistolaista ja maltillista vasemmistolaista politiikkaa.

        Oikein hyvä esimerkki tulee näiden päivien veroratkaisuista. Kepun sisällä heräsi heti ratkaisun jälkeen sisäistä kritiikkiä, mikä kertoo juuri siitä, että yhdessä ja samassa puoluessa on selvästi oikeistolaisia ja vasemmistolaisia painotuksia. Eikä tämä ollut suinkaan ensimmäinen kerta, kun tällaista esiintyy. Nyt ja eikä sekään ole ensimmäinen kerta vahvinta kritiikkiä esittää Kepun vasemman laidan aitovieriläinen kulkija Antti Rantakangas. Hän pitää kepujohtoisen hallituksen ratkaisua nostaa välillistä verotusta tuloveron sijaan köyhää kansaa diskriminoivana ratkaisuna. Perinteisestihän Kokoomus on ajanut välillisen verotuksen painoarvon kasvattamista ja palkkaverojen alentamista. Nyt Kepun oikeistolainen johto Matti Vanhasen johdolla meni tässä Kokoomuksen linjalle.

        Kokoomuksen linja on tässäkin yhtenäinen ja selvä. Se ajaa yhtenä miehenä välillisen verotuksen painottamista. Kepun kohdalla äänestäjä ei voi tietää, mitä puolue oikein tavoittelee, kun pääministeri ja puolueen puheenjohtaja tukevat kokoomuslaista linjaa ja samalla kertaa puolueen varapuheenjohtaja heti älähtää, että väärin toimittu. Kyse on linjattomuudesta ja ristiriitaisesta politikoinnista eikä mistään keskitiestä.


      • vastakkainasettelua
        Mielipidepankki kirjoitti:

        Ei politiikassa voi tai saisi tehdä päätöksiä, joissa ajetaan muka kaikkien asiaa. Yleensä ratkaisut ovat sellaisia, joissa jonkun tahon maksuosuuksia lisätään tai vähennetään toisten kustannuksella. Samalla päätöksellä on jokseenkin mahdotonta ajaa kaikkien etua. Keskustalaisuus on tässä suhteessa illuusio. Sen kyllä hyväksyn, että on olemassa maltillista oikeistolaista ja maltillista vasemmistolaista politiikkaa.

        Oikein hyvä esimerkki tulee näiden päivien veroratkaisuista. Kepun sisällä heräsi heti ratkaisun jälkeen sisäistä kritiikkiä, mikä kertoo juuri siitä, että yhdessä ja samassa puoluessa on selvästi oikeistolaisia ja vasemmistolaisia painotuksia. Eikä tämä ollut suinkaan ensimmäinen kerta, kun tällaista esiintyy. Nyt ja eikä sekään ole ensimmäinen kerta vahvinta kritiikkiä esittää Kepun vasemman laidan aitovieriläinen kulkija Antti Rantakangas. Hän pitää kepujohtoisen hallituksen ratkaisua nostaa välillistä verotusta tuloveron sijaan köyhää kansaa diskriminoivana ratkaisuna. Perinteisestihän Kokoomus on ajanut välillisen verotuksen painoarvon kasvattamista ja palkkaverojen alentamista. Nyt Kepun oikeistolainen johto Matti Vanhasen johdolla meni tässä Kokoomuksen linjalle.

        Kokoomuksen linja on tässäkin yhtenäinen ja selvä. Se ajaa yhtenä miehenä välillisen verotuksen painottamista. Kepun kohdalla äänestäjä ei voi tietää, mitä puolue oikein tavoittelee, kun pääministeri ja puolueen puheenjohtaja tukevat kokoomuslaista linjaa ja samalla kertaa puolueen varapuheenjohtaja heti älähtää, että väärin toimittu. Kyse on linjattomuudesta ja ristiriitaisesta politikoinnista eikä mistään keskitiestä.

        vaan yhteisen hyvän jakamista oieudenmukaisessa suhteeessa. juuri siinä nämä äärimmäiset yhdenasianliikkeet ovat harhassa. On kilpailu siitä kuka pystyy eniten kahmimaan hyvää omilleen. Juuri tämä on se asetelma jota keskipuolueet karsastaa. Etupiirijako rajoittaa ääripuolueiden objektiivista asennoitumista asioihin. Koska jos "työväenpuolue" antaa "porvarille" hyvää, työväenliike sanoo heti että meille se olisi pitänyt antaa. Jos ääriporvarillinen puolue antaa "työväelle" hyvää porvaripiirissä sanotaan että meille se kuuluisi. Ääriliikeissä on aina oma etu ensin. Kun on vasemmisto ja oikeisto vuorotellen ohjaimissa niin siitä tulee poukkoilua vaalikaudesta toiseen.

        Keskusta on vapaa tuollaisesta etupiirijaosta. Siinä on kaikki tasavertasisessa asemassa.


    • Lipposen aikoihin demarit oli pitkään pääministeripuolue, eli suurin puolue. Silloin mesitsi ilmeisesti oli selkeä ja pitkäjänteinen?

      Anneli Jäätteenmäki onnistui myyrän ja valekampanjan avulla säikyttämään suomettuneimman osan äänestäjistä ja kepu sai niukan vaalivoiton. Valheen hedelmät sitten realisoituivat nopeasti.

      Lipposen jälkeen demareiden kannatus ei ole noussut, vaikka puheenjohtajana on kokeiltu ay-jyrää ja kaunista naista. Olisi vaikea uskoa, että demareiden kannatus olisi noussut Tuomiojan tai Kalliomäen johdollakaan.

      Kalliomäen lausunnon merkitys on siinä, että oikeistolla pelottelulla pyritään herättelemään nurkkakapakoiden perinnevasemmistolaisia, jotka ovat nukahtaneet vanhoihin vasemmistoromanttisiin poteroihin. Ehkä Lipposen aikana viesti oli liian selvästi länsimainen? Vahva talous, selkeä ulkopolitiikka ja vastuullinen sosiaalipolitiikka. Sinänsä kaksipuoluejärjestelmään kannattaa pyrkiä, koska se on selkeämpi ja vastuullisempi äänestäjän kannalta. Jako vain silloin menee konservatiivien ja modernistien välillä.

      • höpö---

        Demarit juoksivat itse virittämäänsä miinaan. Olivat hallituksissaan äärioikeitolaisin puolue Suomessa. Sitten tuli vaalit ja alkoivat puhua äärivasemmistolaisia aatteita ja tavoitteita.
        '
        Ristiriita 16 vuoden politiikan ja vaalipuheiden välillä oli niin räikeä että äänestä'jät huomsisvat millaista sutkia politiikkaa SDP harrastaa. Kolmissa vaaleissa Demarien äänestäjät juoksivat sokeasti Lipposen perässä, mutta kun Lipposen hallituksien todelliset teot alkoivat vaikuttamaan yksittäisen ihmisen el'ämässä tosissaan ihmisten silmät aukesivat.

        Demarit rypevät niin kauan kuin ei pysty tunnustamaan totuutta.

        Urpilainen kyllä sanoi että muuttaa SDP:n politiikkaa vähä'n vasemmalle lä'hemmäksi Keskustaa. Mutta äänestäjät ei oikein usko että se onnistuu.,


    • -Jäbä

      Enpä ole itse koskaan tullut ajatelleeksikaan, että punamullan toinen osapuoli voisi niin halutessaan asettaa keskustan pois keskustasta ja laittaa sen selkeästi oikeistoon kuihtumaan ja kuolemaan kokoomuksen varjossa.

      Mielenkiintoinen ajatus tuo tosiaan on, vaikka ei se kepulaista opportuismia ja poliittista populimia tukahduttaisi, kun Vanhanenkin on jo ennättönyt aloittaa 2011 vaalikampanjansa perheverotusideallaan.

      -Jäbä

      • Kalliomäki ja Tuomioja ovat sen verran fiksuja miehiä, että tietävät millaisia seurannaisvakituksia SDP:n uudella asemoitumisella voisi olla. Se olisi nimenomaan Kepulle todellinen kauhukuva, kun puolue menettäisi opportunismiin perustuvan erityisasemansa. Ymmärtääkseni Kalliomäki on verrannut Suomen tilannetta Ruotsiin ja havainnut näiden maiden merkittävän ero. Toinen on kahden puolueblokin Kepuvapaa valtio ja toinen äänestäjjien kannalta hankala pyhän kolmiyhteyden maa, missä ei koskaan voi vaaleissa varma, kenen kanssa kukin sitten on vaalien jälkeen.


      • Älä satuile.
        Mielipidepankki kirjoitti:

        Kalliomäki ja Tuomioja ovat sen verran fiksuja miehiä, että tietävät millaisia seurannaisvakituksia SDP:n uudella asemoitumisella voisi olla. Se olisi nimenomaan Kepulle todellinen kauhukuva, kun puolue menettäisi opportunismiin perustuvan erityisasemansa. Ymmärtääkseni Kalliomäki on verrannut Suomen tilannetta Ruotsiin ja havainnut näiden maiden merkittävän ero. Toinen on kahden puolueblokin Kepuvapaa valtio ja toinen äänestäjjien kannalta hankala pyhän kolmiyhteyden maa, missä ei koskaan voi vaaleissa varma, kenen kanssa kukin sitten on vaalien jälkeen.

        ..jokainen viisas äänestäjä tietää kun antaa äänensä keskustalle niin Suomi niminen maa on turvallisissa käsissä senhän sanoo jo historia ja ennenkaikkea lähihistoria.


    • kuviot kirkastuu

      Tälle kepun poliittiselle huorauslinjalle on saatava stoppi seuraavissa vaaleissa ja kepun paikka on opposito, niin paljon vahinkoa vaalirahoituskuvioineen ovat saanet aikaiseksi hallitusvallassa ollessaan. Löytyyköhän yhtään hyvää ihmisen suuntaan tapahtunutta asiaa, josta kepulaisia voisi kehua. Miettikääpäs! Maajusseille ovat kepulaiset jakaneet tukiashyvää muut kansaryhmät unohtaen ja Sirkka-Liisa Anttilaa on oikein EU maatalouskomissaari kehunut näppäräksi tukiaistehtailijaksi.

      • Näin on.

        ..sillä keskusta ei ole ajanut edes välttävästi maalaisten etua vaan on pyrkinyt olemaan kaupunkipuolue ym. ja siinä se on kyllä onnistunut koska on noussut Suomen suurimmaksi eduskunta puolueeksi ja pääministeri salkun omistajaksi ja se ei onnistu jos ajaa vain maalaisten asioita.


      • on niin perseestä
        Näin on. kirjoitti:

        ..sillä keskusta ei ole ajanut edes välttävästi maalaisten etua vaan on pyrkinyt olemaan kaupunkipuolue ym. ja siinä se on kyllä onnistunut koska on noussut Suomen suurimmaksi eduskunta puolueeksi ja pääministeri salkun omistajaksi ja se ei onnistu jos ajaa vain maalaisten asioita.

        Missäs sitä on nukuttu, kun tällaisia mielipiteitä suolletaan kepulaisesta sontaluukusta? Että keskusta olisi ajanut kaupunkilaisten etuja on täyttä potaskaa. Pääkaupunkisudeulla asuvana voin todistaa, että kepulaiset ovat kaikessa yrittäneet kurjistaa pääkaupunkilaisten asioita ja ovat pahimpia jarrumiehiä miesmuistiin. Onneksi tässä paskahallituskoalitiossa on Jan Vapaavuori, joka on ryhdikkäänä kokoomuspolitiikkona pistänyt näitä kepulaisten vaalirahoituskuvioita ja ideaparkkein rakentamisia peltojen keskelle jäihin ja on muutenkin pitänyt älämölöä tälle kepulaisten kukkoilulle.


      • kilkkaa kovaa
        on niin perseestä kirjoitti:

        Missäs sitä on nukuttu, kun tällaisia mielipiteitä suolletaan kepulaisesta sontaluukusta? Että keskusta olisi ajanut kaupunkilaisten etuja on täyttä potaskaa. Pääkaupunkisudeulla asuvana voin todistaa, että kepulaiset ovat kaikessa yrittäneet kurjistaa pääkaupunkilaisten asioita ja ovat pahimpia jarrumiehiä miesmuistiin. Onneksi tässä paskahallituskoalitiossa on Jan Vapaavuori, joka on ryhdikkäänä kokoomuspolitiikkona pistänyt näitä kepulaisten vaalirahoituskuvioita ja ideaparkkein rakentamisia peltojen keskelle jäihin ja on muutenkin pitänyt älämölöä tälle kepulaisten kukkoilulle.

        Kyllä SDP jo historiansakin puolesta on auringon laskun puolue ja haluaa kalliomäkeläisten kautta vauhdittaa itsensä nopeasti vasemmistoliiton kaltaiseen ikuisen oppositiopolitiikan räksytysrakiksi. Ei demaripuolelta ole tullut Suomen kehitys eteenpäin vieviä ehdotuksia, ei nyt oppositiossa eikä aikanaan hallituksessakaan.

        Se onko tilalle nousemassa uusi, todellinen 'työtätekevien puolue', jää nähtäväksi.


      • kilkkaa kovaa kirjoitti:

        Kyllä SDP jo historiansakin puolesta on auringon laskun puolue ja haluaa kalliomäkeläisten kautta vauhdittaa itsensä nopeasti vasemmistoliiton kaltaiseen ikuisen oppositiopolitiikan räksytysrakiksi. Ei demaripuolelta ole tullut Suomen kehitys eteenpäin vieviä ehdotuksia, ei nyt oppositiossa eikä aikanaan hallituksessakaan.

        Se onko tilalle nousemassa uusi, todellinen 'työtätekevien puolue', jää nähtäväksi.

        Jokaisessa yhteiskunnassa on aina hyväosaisia ja huono-osaisia. Suhteellisesti huono-osaisia on noin puolet kansasta. Se tarkoittaa vain sitä, että toinen puoli on heitä hyväosaisempia. Jotta huono-osaiset pärjäisivä paremmin suhteessa hyväosaisiin, he yleensä tarvitsevat poliittisia ratkaisuja sen hyväksi. Hyväosainen puolikas taas näkee mieluummin niin, että politiikkaa ja tulonjakoa ei sotkettaisi tosiinsa.

        Tämä peruslähtökohta tasapainottaa kaikissa yhteiskunnissa poliittisia voimasuhteita. Se tasoittaa niitä muttei tasaa. Tämä taas johtuu siitä, että osa huono-osaisista kurjistuu niin passiivisiksi, etteivät enää usko mihinkään tasaamiseen. Näille vaihtoehtona ovat edelleen kurjistuminen ja rikollisuus. Hyvin tyypillinen esimerkki tästä on USA, missä yhteiskunnasta syjäytyneet, usein mustaihoiset ja hispaanit ovat rikollisina, kaduilla asunnottomina, kerjälaisina ja sairaina. Heistä ei ole enää äänestäjiksi. Niinpä puolueolt meidän silmin näyttävät siellä enemmän kahden enemmän tai vähemmän oikeistolaisen puolueen mittelöltä. Osin se johtuu siitä, että suurpääoma rahoittaa kumpaakin osapuolta pontevasti. Sen lauluja laulat kenen leipää syöt.

        Suhteellisen demokraattisissa yhteiskunnissa kuten Ruotsissa tasapainotus toimii paljon tehokkaammin. Ruotsin puolueoloissa oikeisto- ja vasemmistoblokin kannatussuhde pysyttelee 40-60 välillä. Toisinaan vasemmisto on niskan päällä, toisinaan oikeisto. Mutta mitään repeämää kummankaan rintaman osalta ei tapahdu.

        Suomi on onneksi samalla tavoin tai suunnilleen samassa määrin demokraattinen maa kuin Ruotsi. Näissä maissa oikeisto ei ole niin typerää, että syrjäyttäisi osan vasemmistoa kannattavista äänestäjistä kadulle. Nähdään, että rikollisuus ja sosiaaliset ongelmat ovat suurempi uhka kuin vasemmiston poliittinen kannatus.

        Toinen kysymys on sitten se, minkälaisten puolueiden kesken yhtäältä oikeiston ja toisaalta vasemmiston kannatus jakautuu. Se on oikeastaan tässä mielenkiinnoton sivuseikka. Olennaista on vain huomata, että tällainen demokratia ei näytä tarvitsevan lainkaan mitään oppostunista keskustaa. Näin on asianlaita Ruotsissa ja useimmissa länsimaisissa demokratioissa. Vain Suomen kolmipuoluejärjestelmässä on tällainen poliittinen jääne. Se taas johtuu ulkopoliittisista syistä. Neuvostoliiton aikakaudella Kepusta onnistuttiin tekemään Suomi-NKP:n hovipuolue. Vielä 80-luvun alussa Kepun puoluejohtaja Väyrynen teki yhteistyötä neukkujen kanssa, jotta maahan saataisin neuvvostomyönteinen kepulainen presidentti. Silloin kansalaiset Väyrysen harmiksi torpedoivat tämän idean. Mutta yhtäkaikki Kepun olemassaolo on jäänne noista ajoista, kun Kokoomus oli poliittisessa paitsiossa eli tarvittiin näennäisoikeistoa sen paikkaamiseksi. Nyt ihmiset ovat alkaneet oivaltaa, että voihan sitä äänestää suoraankin Kokoomusta, jos kannattaa oikeistoa eli luulee kuuluvansa vähintään siihen hyväosaiseen puoliskoon.

        En osaa varmasti ennustaa miten SDP:n tulee vasemmistossa käymään. Ruotsia mukaillen vasemmistoblokin kannatus kuitenkin lähenee 50 prosenttia ja voi mennä sen ylikin välillä. Onko vasemmisto johtopuolue sitten SDP kuten Ruotsissa vai joku muu, on tässä sivuseikka kuten totesin. Varmasti tällaisessa kehityksessä voi ennustaa ns. poliittisen keskustan häviämisen. Kepu puolueena joutuu pakostakin jatkossa profiloitumaan joko osaksi oikeisto tai osaksi vasemmistoa. Kolmas vaihtoehto on puolueen hajoaminen. Hajoamisen vaihtoehtona on kannatuksen olennainen väheneminen, sillä ei mikään puolue voi olla samalla kertaa sekä oikeisto- että vasemmistopuolue. Kepu on onnistunut tässä hämäämään pitkään ihmisiä, mutta Vanhasen puheenjohtajakusi näyttäisi olevan tässä vedenjakaja. Oma veikkaukseni on, että Kepu jatkaa maaseudun oikeistopuolueena ja maatalouden edunvalvojapuolueena eli tulee selvemmin ja pysyvämmin osaksi oikeistoa. Näin puolueen alkiolainen eli vasemmistolainen äänestäjäkunta joutuu etsimään poliittista kotiaan muista puolueista.

        Monilta kuten sinulta näyttää unohtuneen sellainen fakta, että politiikassa ei voi ottaa 6-0 voittoja. Kaikkien ihmisten intressit eivät vaan ole samansuuntaisia. Kun jako hyväosaisiin ja huono-osaisiin ainakin suhteellisessa mielessä on nyt ja ikuisesti yhteiskunnallinen fakta, poliittinen kannatus hakeutuu aina lähelle fifty-fifty -asetelmaa. Ainoastaan vajaademokratioissa ja yksinvaltajärjestelmissä politiikan vaihtoehtona ovat totaalinen kurjistuminen ja suurrikollisuus.


      • Mielipidepankki kirjoitti:

        Jokaisessa yhteiskunnassa on aina hyväosaisia ja huono-osaisia. Suhteellisesti huono-osaisia on noin puolet kansasta. Se tarkoittaa vain sitä, että toinen puoli on heitä hyväosaisempia. Jotta huono-osaiset pärjäisivä paremmin suhteessa hyväosaisiin, he yleensä tarvitsevat poliittisia ratkaisuja sen hyväksi. Hyväosainen puolikas taas näkee mieluummin niin, että politiikkaa ja tulonjakoa ei sotkettaisi tosiinsa.

        Tämä peruslähtökohta tasapainottaa kaikissa yhteiskunnissa poliittisia voimasuhteita. Se tasoittaa niitä muttei tasaa. Tämä taas johtuu siitä, että osa huono-osaisista kurjistuu niin passiivisiksi, etteivät enää usko mihinkään tasaamiseen. Näille vaihtoehtona ovat edelleen kurjistuminen ja rikollisuus. Hyvin tyypillinen esimerkki tästä on USA, missä yhteiskunnasta syjäytyneet, usein mustaihoiset ja hispaanit ovat rikollisina, kaduilla asunnottomina, kerjälaisina ja sairaina. Heistä ei ole enää äänestäjiksi. Niinpä puolueolt meidän silmin näyttävät siellä enemmän kahden enemmän tai vähemmän oikeistolaisen puolueen mittelöltä. Osin se johtuu siitä, että suurpääoma rahoittaa kumpaakin osapuolta pontevasti. Sen lauluja laulat kenen leipää syöt.

        Suhteellisen demokraattisissa yhteiskunnissa kuten Ruotsissa tasapainotus toimii paljon tehokkaammin. Ruotsin puolueoloissa oikeisto- ja vasemmistoblokin kannatussuhde pysyttelee 40-60 välillä. Toisinaan vasemmisto on niskan päällä, toisinaan oikeisto. Mutta mitään repeämää kummankaan rintaman osalta ei tapahdu.

        Suomi on onneksi samalla tavoin tai suunnilleen samassa määrin demokraattinen maa kuin Ruotsi. Näissä maissa oikeisto ei ole niin typerää, että syrjäyttäisi osan vasemmistoa kannattavista äänestäjistä kadulle. Nähdään, että rikollisuus ja sosiaaliset ongelmat ovat suurempi uhka kuin vasemmiston poliittinen kannatus.

        Toinen kysymys on sitten se, minkälaisten puolueiden kesken yhtäältä oikeiston ja toisaalta vasemmiston kannatus jakautuu. Se on oikeastaan tässä mielenkiinnoton sivuseikka. Olennaista on vain huomata, että tällainen demokratia ei näytä tarvitsevan lainkaan mitään oppostunista keskustaa. Näin on asianlaita Ruotsissa ja useimmissa länsimaisissa demokratioissa. Vain Suomen kolmipuoluejärjestelmässä on tällainen poliittinen jääne. Se taas johtuu ulkopoliittisista syistä. Neuvostoliiton aikakaudella Kepusta onnistuttiin tekemään Suomi-NKP:n hovipuolue. Vielä 80-luvun alussa Kepun puoluejohtaja Väyrynen teki yhteistyötä neukkujen kanssa, jotta maahan saataisin neuvvostomyönteinen kepulainen presidentti. Silloin kansalaiset Väyrysen harmiksi torpedoivat tämän idean. Mutta yhtäkaikki Kepun olemassaolo on jäänne noista ajoista, kun Kokoomus oli poliittisessa paitsiossa eli tarvittiin näennäisoikeistoa sen paikkaamiseksi. Nyt ihmiset ovat alkaneet oivaltaa, että voihan sitä äänestää suoraankin Kokoomusta, jos kannattaa oikeistoa eli luulee kuuluvansa vähintään siihen hyväosaiseen puoliskoon.

        En osaa varmasti ennustaa miten SDP:n tulee vasemmistossa käymään. Ruotsia mukaillen vasemmistoblokin kannatus kuitenkin lähenee 50 prosenttia ja voi mennä sen ylikin välillä. Onko vasemmisto johtopuolue sitten SDP kuten Ruotsissa vai joku muu, on tässä sivuseikka kuten totesin. Varmasti tällaisessa kehityksessä voi ennustaa ns. poliittisen keskustan häviämisen. Kepu puolueena joutuu pakostakin jatkossa profiloitumaan joko osaksi oikeisto tai osaksi vasemmistoa. Kolmas vaihtoehto on puolueen hajoaminen. Hajoamisen vaihtoehtona on kannatuksen olennainen väheneminen, sillä ei mikään puolue voi olla samalla kertaa sekä oikeisto- että vasemmistopuolue. Kepu on onnistunut tässä hämäämään pitkään ihmisiä, mutta Vanhasen puheenjohtajakusi näyttäisi olevan tässä vedenjakaja. Oma veikkaukseni on, että Kepu jatkaa maaseudun oikeistopuolueena ja maatalouden edunvalvojapuolueena eli tulee selvemmin ja pysyvämmin osaksi oikeistoa. Näin puolueen alkiolainen eli vasemmistolainen äänestäjäkunta joutuu etsimään poliittista kotiaan muista puolueista.

        Monilta kuten sinulta näyttää unohtuneen sellainen fakta, että politiikassa ei voi ottaa 6-0 voittoja. Kaikkien ihmisten intressit eivät vaan ole samansuuntaisia. Kun jako hyväosaisiin ja huono-osaisiin ainakin suhteellisessa mielessä on nyt ja ikuisesti yhteiskunnallinen fakta, poliittinen kannatus hakeutuu aina lähelle fifty-fifty -asetelmaa. Ainoastaan vajaademokratioissa ja yksinvaltajärjestelmissä politiikan vaihtoehtona ovat totaalinen kurjistuminen ja suurrikollisuus.

        >>>Jotta huono-osaiset pärjäisivä paremmin suhteessa hyväosaisiin, he yleensä tarvitsevat poliittisia ratkaisuja sen hyväksi. >Kepu puolueena joutuu pakostakin jatkossa profiloitumaan joko osaksi oikeisto tai osaksi vasemmistoa. Kolmas vaihtoehto on puolueen hajoaminen. Hajoamisen vaihtoehtona on kannatuksen olennainen väheneminen, sillä ei mikään puolue voi olla samalla kertaa sekä oikeisto- että vasemmistopuolue.


      • Näin on.
        on niin perseestä kirjoitti:

        Missäs sitä on nukuttu, kun tällaisia mielipiteitä suolletaan kepulaisesta sontaluukusta? Että keskusta olisi ajanut kaupunkilaisten etuja on täyttä potaskaa. Pääkaupunkisudeulla asuvana voin todistaa, että kepulaiset ovat kaikessa yrittäneet kurjistaa pääkaupunkilaisten asioita ja ovat pahimpia jarrumiehiä miesmuistiin. Onneksi tässä paskahallituskoalitiossa on Jan Vapaavuori, joka on ryhdikkäänä kokoomuspolitiikkona pistänyt näitä kepulaisten vaalirahoituskuvioita ja ideaparkkein rakentamisia peltojen keskelle jäihin ja on muutenkin pitänyt älämölöä tälle kepulaisten kukkoilulle.

        ..Suomalaiset ovat halunneet juuri sitä mitä keskusta on ajanut ei keskusta muuten olisi noussut suurimmaksi itsekkin koko ikäni talvet kaupungissa asuneena ja työläisenä tiedän mikä mulle on parasta eli vapaa asuminen ja vapaa liikkuminen luonnossa jossa voi hyödyntää monenlaisia omia tarpeita.
        Sen takia mulla on kesäpaikka missä vietän kesät ja käyn kaupungissa vain asioita hoitamassa ja äkkiä takaisin maalle nauttimaan.

        Kun ottaa huomioon miten viljelijät ovat vähentyneet niin keskustan kannatus on siitä huolimatta vain lisääntynyt viime vuosina pieniä poikkeuksia lukuunottamatta niin ei voi tulla muuhun johtopäätökseen kuin siihen,että keskusta on onnistunut saamaan myös kaupunkilaisten ja työläisten ääniä todella paljon ja huom. Suomessa on muitakin kaupunkeja kuin hesa jota sinä pidät itse oikeutettuna josta pitää määrätä miten jokainen toimii.

        En kannata ollenkaan sitä mitä sinä ajat eli kaikki ihmiset pitää pakottaa asumaan vuodet betoniviidakoissa ja käydä nurkan takana putiikissa josta saa vain kaljaa ja sitten illalla lähdetään kadulle rähinöimään yhteiskuntaa vastaan.

        Tännekin on rakennettu kauppakeskus ja se on kyllä niin suosittu paikka ,että kaikki siellä käy ostoksilla ja miksei kävisi valikoimat ovat hyvät ja hinnat kohdallaan ja lähes kaiken saa samasta paikasta ja se sijaitsee aivan kaupungin keskellä johon kaikki pääsee jopa jalan en ymmärrä miksi tuota pitää vastustaa henkeen ja vereen jos ei ole omaa lehmää ojassa.


      • on paha
        Mielipidepankki kirjoitti:

        Jokaisessa yhteiskunnassa on aina hyväosaisia ja huono-osaisia. Suhteellisesti huono-osaisia on noin puolet kansasta. Se tarkoittaa vain sitä, että toinen puoli on heitä hyväosaisempia. Jotta huono-osaiset pärjäisivä paremmin suhteessa hyväosaisiin, he yleensä tarvitsevat poliittisia ratkaisuja sen hyväksi. Hyväosainen puolikas taas näkee mieluummin niin, että politiikkaa ja tulonjakoa ei sotkettaisi tosiinsa.

        Tämä peruslähtökohta tasapainottaa kaikissa yhteiskunnissa poliittisia voimasuhteita. Se tasoittaa niitä muttei tasaa. Tämä taas johtuu siitä, että osa huono-osaisista kurjistuu niin passiivisiksi, etteivät enää usko mihinkään tasaamiseen. Näille vaihtoehtona ovat edelleen kurjistuminen ja rikollisuus. Hyvin tyypillinen esimerkki tästä on USA, missä yhteiskunnasta syjäytyneet, usein mustaihoiset ja hispaanit ovat rikollisina, kaduilla asunnottomina, kerjälaisina ja sairaina. Heistä ei ole enää äänestäjiksi. Niinpä puolueolt meidän silmin näyttävät siellä enemmän kahden enemmän tai vähemmän oikeistolaisen puolueen mittelöltä. Osin se johtuu siitä, että suurpääoma rahoittaa kumpaakin osapuolta pontevasti. Sen lauluja laulat kenen leipää syöt.

        Suhteellisen demokraattisissa yhteiskunnissa kuten Ruotsissa tasapainotus toimii paljon tehokkaammin. Ruotsin puolueoloissa oikeisto- ja vasemmistoblokin kannatussuhde pysyttelee 40-60 välillä. Toisinaan vasemmisto on niskan päällä, toisinaan oikeisto. Mutta mitään repeämää kummankaan rintaman osalta ei tapahdu.

        Suomi on onneksi samalla tavoin tai suunnilleen samassa määrin demokraattinen maa kuin Ruotsi. Näissä maissa oikeisto ei ole niin typerää, että syrjäyttäisi osan vasemmistoa kannattavista äänestäjistä kadulle. Nähdään, että rikollisuus ja sosiaaliset ongelmat ovat suurempi uhka kuin vasemmiston poliittinen kannatus.

        Toinen kysymys on sitten se, minkälaisten puolueiden kesken yhtäältä oikeiston ja toisaalta vasemmiston kannatus jakautuu. Se on oikeastaan tässä mielenkiinnoton sivuseikka. Olennaista on vain huomata, että tällainen demokratia ei näytä tarvitsevan lainkaan mitään oppostunista keskustaa. Näin on asianlaita Ruotsissa ja useimmissa länsimaisissa demokratioissa. Vain Suomen kolmipuoluejärjestelmässä on tällainen poliittinen jääne. Se taas johtuu ulkopoliittisista syistä. Neuvostoliiton aikakaudella Kepusta onnistuttiin tekemään Suomi-NKP:n hovipuolue. Vielä 80-luvun alussa Kepun puoluejohtaja Väyrynen teki yhteistyötä neukkujen kanssa, jotta maahan saataisin neuvvostomyönteinen kepulainen presidentti. Silloin kansalaiset Väyrysen harmiksi torpedoivat tämän idean. Mutta yhtäkaikki Kepun olemassaolo on jäänne noista ajoista, kun Kokoomus oli poliittisessa paitsiossa eli tarvittiin näennäisoikeistoa sen paikkaamiseksi. Nyt ihmiset ovat alkaneet oivaltaa, että voihan sitä äänestää suoraankin Kokoomusta, jos kannattaa oikeistoa eli luulee kuuluvansa vähintään siihen hyväosaiseen puoliskoon.

        En osaa varmasti ennustaa miten SDP:n tulee vasemmistossa käymään. Ruotsia mukaillen vasemmistoblokin kannatus kuitenkin lähenee 50 prosenttia ja voi mennä sen ylikin välillä. Onko vasemmisto johtopuolue sitten SDP kuten Ruotsissa vai joku muu, on tässä sivuseikka kuten totesin. Varmasti tällaisessa kehityksessä voi ennustaa ns. poliittisen keskustan häviämisen. Kepu puolueena joutuu pakostakin jatkossa profiloitumaan joko osaksi oikeisto tai osaksi vasemmistoa. Kolmas vaihtoehto on puolueen hajoaminen. Hajoamisen vaihtoehtona on kannatuksen olennainen väheneminen, sillä ei mikään puolue voi olla samalla kertaa sekä oikeisto- että vasemmistopuolue. Kepu on onnistunut tässä hämäämään pitkään ihmisiä, mutta Vanhasen puheenjohtajakusi näyttäisi olevan tässä vedenjakaja. Oma veikkaukseni on, että Kepu jatkaa maaseudun oikeistopuolueena ja maatalouden edunvalvojapuolueena eli tulee selvemmin ja pysyvämmin osaksi oikeistoa. Näin puolueen alkiolainen eli vasemmistolainen äänestäjäkunta joutuu etsimään poliittista kotiaan muista puolueista.

        Monilta kuten sinulta näyttää unohtuneen sellainen fakta, että politiikassa ei voi ottaa 6-0 voittoja. Kaikkien ihmisten intressit eivät vaan ole samansuuntaisia. Kun jako hyväosaisiin ja huono-osaisiin ainakin suhteellisessa mielessä on nyt ja ikuisesti yhteiskunnallinen fakta, poliittinen kannatus hakeutuu aina lähelle fifty-fifty -asetelmaa. Ainoastaan vajaademokratioissa ja yksinvaltajärjestelmissä politiikan vaihtoehtona ovat totaalinen kurjistuminen ja suurrikollisuus.

        Pitää muistaa muutama tärkeä asia. Ruotsin demarit vastaa lähinnä Suomen Kokoomusta mikäli katsotaan käytännön politiikkaa. Ja Ruotsin demarit ovat myös maaseudun puolue, toisin kuin Suomen demarit.

        Kun Suomessa SDP on ollut jyrkkä vasemmistopuolue sosialisointitavoitteineen aina Lipposen kauteen saakka, Ruotsissa demarit ovat olleet maltillinen keskustavasemmistolainen markkanatalous puolue.

        Suomessa SDP keskittyi ay-liikkeen vallan tavoitteluun niin voimallisesti, että unohti kaikki muut, sille tärkeintä oli vain haalariduunareiden sieluista kamppailu kommunistien kanssa. SDP unohti niin keskiluokkaistuvan virkamieskunnan (jotakuta akateemista vasesmmistohörhöä lukuunottamatta) kuin maaseudun pienet ihmiset tyystin.

        SDP niittää nyt sitä satoa mitä on kylvänyt. Mutta kun tuli kylvettyä sellaiseen maaperään joka on köyhtynyt, eli haalarihommat tästä maasta ovat kaikonneet, sato on heikko, ja heikkenee koko ajan. Kokoomus ja Keskusta ovat poimineet demarien jättämät kannattajat, ja porskuttavat vielä pitkää suurina puolueina, ellei SDP vihdoin tajua kääntää katsettaan myös tavallisten ihmisten suuntaan, muidenkin kuin ay-liikkeen aktiivien.


      • Niinpä niin
        Pystyyn_kuollut kirjoitti:

        >>>Jotta huono-osaiset pärjäisivä paremmin suhteessa hyväosaisiin, he yleensä tarvitsevat poliittisia ratkaisuja sen hyväksi. >Kepu puolueena joutuu pakostakin jatkossa profiloitumaan joko osaksi oikeisto tai osaksi vasemmistoa. Kolmas vaihtoehto on puolueen hajoaminen. Hajoamisen vaihtoehtona on kannatuksen olennainen väheneminen, sillä ei mikään puolue voi olla samalla kertaa sekä oikeisto- että vasemmistopuolue.

        Ihmisiltä on kysytty, mikä on johtamisessa tärkeintä? Vastaus on kautta maailman ollut, oikeudenmukaisuus ja johdonmukaisuus. Kansa arvostaa sitä, että se voi ennakoida johtajiensa päätökset. Keskustan tempoileva politiikka on iskenyt aika pahasti sen omia kannattajajoukkoja vastaan. Maataloustukien epäennakoitavuus on tehnyt maatalousyrittämisestä varsinaista arpapeliä, se on tappotilanne pääomavaltaiselle yrittäjyydelle. Nyt linjanvedot Kokoomuksen kanssa, kuntapolitiikassa on myös varsin myrkyllistä seurattavaa, näin, varsinkin Keskustan kannatusalueilla.

        Kokeeko kansa Keskustan oikeudenmukaisena ja linjakkaana, se jää nähtäväksi seuraavissa vaaleissa?

        Kuitenkin, mitä parempi on kansan sivistyksentaso, sitä vaikeampi on huuhaatempuilla ja pelkillä puheilla johtaa ihmisiä harhaan.

        Sukuperinteet ja kodin kulttuuri-ilmasto ovat hyvin tärkeä tekijä, kun ihminen valitsee aatesuuntaansa, näiden merkitys on sitä oleellisempi, mitä stabiilimmasta elämäntilanteesta on kyse. Mikäli nyt alkuun saatu kehitys johtaa siihen, jota on jo ennakoitu varsin pitkää, että maaseudun pienet keskittymät kuihtuvat kokonaan ja myös maaseutukaupunkien väkiluku lähtee nopeasti laskuun. Kulttuurin muutos on varma.

        Meillä on siis edessämme paitsi teollinen murroskausi, myös kulttuurinen muutos, talouden uusjaosta puhumattakaan. Murrokset koetaan aina vaikeiksi ja niihin etsitään syyllisiä. Nyt onkin tuhannen taalan paikka, mikäli puolueena haluaa jatkaa, saada kansa ymmärtämään, miksi tähän on jouduttu ja mitä jatkossa tehdään.
        Keskustapuolueen johtaja ei ole oikein hyvä tässä. Demarien Urpiainen ei ole sen parempi, Kokoomuksen kannatuksen nousu, kertoo siitä, miten taitavasti voi vaikeitakin tilanteita hyödyntää.

        Nyt voidaankin spekuloida sillä, riittääkö kahden kauden oppositiokausi siihen, että Demarien tekemät virheet unohtuisivat. Keskustan kannalta tulevaisuus ei hyvältä näytä, koska puolueelta puuttuu johdonmukaisuus ja sitä ei nähdä oikeudenmukaisena, ei etenkään sen jälkeen kun laman ongelmat oikeasti eskaloituvat.


      • Näin on. kirjoitti:

        ..Suomalaiset ovat halunneet juuri sitä mitä keskusta on ajanut ei keskusta muuten olisi noussut suurimmaksi itsekkin koko ikäni talvet kaupungissa asuneena ja työläisenä tiedän mikä mulle on parasta eli vapaa asuminen ja vapaa liikkuminen luonnossa jossa voi hyödyntää monenlaisia omia tarpeita.
        Sen takia mulla on kesäpaikka missä vietän kesät ja käyn kaupungissa vain asioita hoitamassa ja äkkiä takaisin maalle nauttimaan.

        Kun ottaa huomioon miten viljelijät ovat vähentyneet niin keskustan kannatus on siitä huolimatta vain lisääntynyt viime vuosina pieniä poikkeuksia lukuunottamatta niin ei voi tulla muuhun johtopäätökseen kuin siihen,että keskusta on onnistunut saamaan myös kaupunkilaisten ja työläisten ääniä todella paljon ja huom. Suomessa on muitakin kaupunkeja kuin hesa jota sinä pidät itse oikeutettuna josta pitää määrätä miten jokainen toimii.

        En kannata ollenkaan sitä mitä sinä ajat eli kaikki ihmiset pitää pakottaa asumaan vuodet betoniviidakoissa ja käydä nurkan takana putiikissa josta saa vain kaljaa ja sitten illalla lähdetään kadulle rähinöimään yhteiskuntaa vastaan.

        Tännekin on rakennettu kauppakeskus ja se on kyllä niin suosittu paikka ,että kaikki siellä käy ostoksilla ja miksei kävisi valikoimat ovat hyvät ja hinnat kohdallaan ja lähes kaiken saa samasta paikasta ja se sijaitsee aivan kaupungin keskellä johon kaikki pääsee jopa jalan en ymmärrä miksi tuota pitää vastustaa henkeen ja vereen jos ei ole omaa lehmää ojassa.

        Ensinnäkin on syytä todeta, etten ole koskaan enkä missään ajanut sellaista, että ihmiset pitäisi pakottaa asumaan jossakin päin Suomea tai betoniviidakossa. Päinvastoin kannatan täysin vapaata valintaa asuinpaikan suhteen. Tähän vapauteen pitää vain liittää myös velvollisuus kantaa valintansa kustannukset. Nythän tilanne on sellainen, missä rahavirrat kulekvat etelästä pohjoiseen, kaupungeista merijärviin. Tämä näkyy ihan vuosittain tilastoista, joten se ei ole mikään yhden tai kahden vuoden sattumailmiö.

        Tottakai korpikylien kauppakeskuksissa on kiva asioida, jos betoniviidakoissa asuvat maksavat osan tästä lystistä. Kyllä minäkin kalastelisin ja uisin mielelläni jossain peräkylässä järven rannalla, jos joku toinen avittaisi minua kustannuksissa.

        Kepun kannatus on suuri, käsittämättömän suuri. Sille ei maaseudulle ole valitettavasti ollut juuri mitään merkittävää kilpailijaa. Maaseudun demokratiatilasta kertoo paljon se, että Kepu on joissain kunnissa enemmistönä. Tämä kertoo poliittisesta vaihtoehdottomuudesta. Toisaalta Kepu on kerta toisensa jälkeen torjuttu etelän suurissa kaupungeissa.

        Kepun kannatuksen voima on aluepolitiikassa. Se on onnistunut saamaan ihmiset siihen luuloon, missä sinäkin elät, että joidenkin muiden asiana on kantaa kustannusvastuu siitä, että maa pidetään kauttaaltaan asuttuna. Korostan vielä sitä, että minusta ihmiset saavat asua ihan missä itse haluavat, kunhan vastaavat itse tämän valinnan kaikista kustannuksista. Nyt meillä on aluepoliittisia siipeilijöitä suuri joukko. Onpa jopa kuntia, joissa valtionsouudet ovat suurempia kuin omat verotulot. Pitäisi silloin hälytyskellojen soida ja kovaa.


      • -Jäbä
        Mielipidepankki kirjoitti:

        Jokaisessa yhteiskunnassa on aina hyväosaisia ja huono-osaisia. Suhteellisesti huono-osaisia on noin puolet kansasta. Se tarkoittaa vain sitä, että toinen puoli on heitä hyväosaisempia. Jotta huono-osaiset pärjäisivä paremmin suhteessa hyväosaisiin, he yleensä tarvitsevat poliittisia ratkaisuja sen hyväksi. Hyväosainen puolikas taas näkee mieluummin niin, että politiikkaa ja tulonjakoa ei sotkettaisi tosiinsa.

        Tämä peruslähtökohta tasapainottaa kaikissa yhteiskunnissa poliittisia voimasuhteita. Se tasoittaa niitä muttei tasaa. Tämä taas johtuu siitä, että osa huono-osaisista kurjistuu niin passiivisiksi, etteivät enää usko mihinkään tasaamiseen. Näille vaihtoehtona ovat edelleen kurjistuminen ja rikollisuus. Hyvin tyypillinen esimerkki tästä on USA, missä yhteiskunnasta syjäytyneet, usein mustaihoiset ja hispaanit ovat rikollisina, kaduilla asunnottomina, kerjälaisina ja sairaina. Heistä ei ole enää äänestäjiksi. Niinpä puolueolt meidän silmin näyttävät siellä enemmän kahden enemmän tai vähemmän oikeistolaisen puolueen mittelöltä. Osin se johtuu siitä, että suurpääoma rahoittaa kumpaakin osapuolta pontevasti. Sen lauluja laulat kenen leipää syöt.

        Suhteellisen demokraattisissa yhteiskunnissa kuten Ruotsissa tasapainotus toimii paljon tehokkaammin. Ruotsin puolueoloissa oikeisto- ja vasemmistoblokin kannatussuhde pysyttelee 40-60 välillä. Toisinaan vasemmisto on niskan päällä, toisinaan oikeisto. Mutta mitään repeämää kummankaan rintaman osalta ei tapahdu.

        Suomi on onneksi samalla tavoin tai suunnilleen samassa määrin demokraattinen maa kuin Ruotsi. Näissä maissa oikeisto ei ole niin typerää, että syrjäyttäisi osan vasemmistoa kannattavista äänestäjistä kadulle. Nähdään, että rikollisuus ja sosiaaliset ongelmat ovat suurempi uhka kuin vasemmiston poliittinen kannatus.

        Toinen kysymys on sitten se, minkälaisten puolueiden kesken yhtäältä oikeiston ja toisaalta vasemmiston kannatus jakautuu. Se on oikeastaan tässä mielenkiinnoton sivuseikka. Olennaista on vain huomata, että tällainen demokratia ei näytä tarvitsevan lainkaan mitään oppostunista keskustaa. Näin on asianlaita Ruotsissa ja useimmissa länsimaisissa demokratioissa. Vain Suomen kolmipuoluejärjestelmässä on tällainen poliittinen jääne. Se taas johtuu ulkopoliittisista syistä. Neuvostoliiton aikakaudella Kepusta onnistuttiin tekemään Suomi-NKP:n hovipuolue. Vielä 80-luvun alussa Kepun puoluejohtaja Väyrynen teki yhteistyötä neukkujen kanssa, jotta maahan saataisin neuvvostomyönteinen kepulainen presidentti. Silloin kansalaiset Väyrysen harmiksi torpedoivat tämän idean. Mutta yhtäkaikki Kepun olemassaolo on jäänne noista ajoista, kun Kokoomus oli poliittisessa paitsiossa eli tarvittiin näennäisoikeistoa sen paikkaamiseksi. Nyt ihmiset ovat alkaneet oivaltaa, että voihan sitä äänestää suoraankin Kokoomusta, jos kannattaa oikeistoa eli luulee kuuluvansa vähintään siihen hyväosaiseen puoliskoon.

        En osaa varmasti ennustaa miten SDP:n tulee vasemmistossa käymään. Ruotsia mukaillen vasemmistoblokin kannatus kuitenkin lähenee 50 prosenttia ja voi mennä sen ylikin välillä. Onko vasemmisto johtopuolue sitten SDP kuten Ruotsissa vai joku muu, on tässä sivuseikka kuten totesin. Varmasti tällaisessa kehityksessä voi ennustaa ns. poliittisen keskustan häviämisen. Kepu puolueena joutuu pakostakin jatkossa profiloitumaan joko osaksi oikeisto tai osaksi vasemmistoa. Kolmas vaihtoehto on puolueen hajoaminen. Hajoamisen vaihtoehtona on kannatuksen olennainen väheneminen, sillä ei mikään puolue voi olla samalla kertaa sekä oikeisto- että vasemmistopuolue. Kepu on onnistunut tässä hämäämään pitkään ihmisiä, mutta Vanhasen puheenjohtajakusi näyttäisi olevan tässä vedenjakaja. Oma veikkaukseni on, että Kepu jatkaa maaseudun oikeistopuolueena ja maatalouden edunvalvojapuolueena eli tulee selvemmin ja pysyvämmin osaksi oikeistoa. Näin puolueen alkiolainen eli vasemmistolainen äänestäjäkunta joutuu etsimään poliittista kotiaan muista puolueista.

        Monilta kuten sinulta näyttää unohtuneen sellainen fakta, että politiikassa ei voi ottaa 6-0 voittoja. Kaikkien ihmisten intressit eivät vaan ole samansuuntaisia. Kun jako hyväosaisiin ja huono-osaisiin ainakin suhteellisessa mielessä on nyt ja ikuisesti yhteiskunnallinen fakta, poliittinen kannatus hakeutuu aina lähelle fifty-fifty -asetelmaa. Ainoastaan vajaademokratioissa ja yksinvaltajärjestelmissä politiikan vaihtoehtona ovat totaalinen kurjistuminen ja suurrikollisuus.

        Plet sinä tavallinen populisti ja oikoteiden kulkija, kun sovitat tekstisi ikään kuin faktoiksi, vaikka juttusi on enimmäkseen huuhaata. Muutama ihan asiallinen oikaisu on siis tarpeen.

        Alussa puhut huono- ja hyväosaisista tehden johtopäätöksiä pelkän suhteellisuuden perusteella ja rakentaen mielikuvaa, että nämä olisivat poliittisia ryhmiä ja vastakkaisia toisilleen. En ole moista aidan ylitystä matalimmalta kohdalta ennen sinulta nähnytkään, koska tuo suhteellinen köynyys on täysin keinotekoinen käsite, eikä edes mene niin kuin kuvailet.

        Suhteellisuus - se, että otetaan mediaanitulo ja sen perusteella päätellään, että tämän tulon ylittävät ovat hyvätuloisia ja sen alittavat huonotuloisia - ei kerro mitään noiden ihmisten poliittiista tavoitteista, ei ainakaan oikeisto-vasemmisto -akselilla. Usein juuri mediaanitulon alle jäävät ovat äärioikeistolaisia. Näin on ainakin Ranskassa, Belgiassa, Hollannissa, Britanniassa ja Ruotsissa, niin kuin itsekin hyvin tiedät.

        Ja meillä Suomessakin oli oma äärioikeistomme juuri silloin, kun kokoomus oli eniten paitsiossa: Georg C. Ehrnroothin johtamat perustuslailliset, joilla oli mm. Helsingin kaupunginvaltuustossa suurempi ryhmä kuin kepulla nyt.

        En tiedä mihin pyrit tuolla vastakkainasettelun liestsomisellasi, mutta erittäin oudolta se alkaa tuntua, kun jatkuvasti jankutat myös USA:sta tässä yhteydessä. Sehän on melkein sama kun jos arvostelisit ihannemaa Ruotsiasi osana Eurooppaa siksi, että Romaniassa syrjitään mustalaisia tai Italia kieltää maahanmuuttajia matkustamassa samassa metrovaunussa maan alkuperäisväestön kanssa.

        Kun sitten kuitenkin kirjoitat keskustasta ja Väyrysestä suurin piirtein paikkansa pitävää tekstiä, niin ihmetyttää minua kovasti, miksi se tarvitsee perustakseen moiset vääristelevät johdannot. Uskosi demareihin näyttää aika kovalta, kun oletat heidän kasvavan toiseksi poliittiseksi voimaksi ihan vain siksi, että kepu liitettäisi "oikeistoon" sinun milikuvittelemallasi tavalla. Kyllä sdp:n kasvu edellyttää aika rajua politiikan muutosta ja vastakkainasetteusta luopumista.

        Vai osaatko sanoa, mikä olisi se sdp:n vaihtoehto "oikeistolle", kun siellä ei sellaista ole kukaan osannut esittää koko tämän hallituksen aikana. Pelkkää lisärahan pyyntöä on kuultu, mutta ei mitään perusteltua esitystä siitä, miten lamasta selvittäisi.

        Se, että jatkuvasti intetään hallituksen tekevän väärää politiikkaa (Heinäluoma), on täyttä opportunistista populismia, ellei samalla tuoda esiin konkreettisia vastaehdotuksia ja perustella, miksi ne olisivat parempia kuin hallituksen esittämät toimet.

        Yhtään tällaista konkreettista ja perusteltua vastaehdotusta ei sdp ole toistaiseksi esittänyt.

        Minusta se on sääli. Sdp oli ennen paljon pätevämpi ja asiallisempi puolue.

        -Jäbä


      • Pystyyn_kuollut kirjoitti:

        >>>Jotta huono-osaiset pärjäisivä paremmin suhteessa hyväosaisiin, he yleensä tarvitsevat poliittisia ratkaisuja sen hyväksi. >Kepu puolueena joutuu pakostakin jatkossa profiloitumaan joko osaksi oikeisto tai osaksi vasemmistoa. Kolmas vaihtoehto on puolueen hajoaminen. Hajoamisen vaihtoehtona on kannatuksen olennainen väheneminen, sillä ei mikään puolue voi olla samalla kertaa sekä oikeisto- että vasemmistopuolue.

        Olet kyllä minusta osin oikeassakin. Suomalaiset ovat sillä lailla keskiluokkaistuneet, että heidän on vaikea osoittaa itselleen, ovatko he hyvä- vai huono-osaisia suhteessa muihin. Tämä antaa mahdollisuuksia keskustalaiselle opportunismille. Matti Vanhanenkin voi sanoa, että ilman suurempaa kritiikkiä, että 15 euron kuukausittainen lisä köyhiempien kukkaroon on erittäin merkittävä tulonparannus. Joku köyhä voisi pitää tätä kyllä pilkkaamisena, mitä se pohjimmiltaan onkin.

        Kansalaiset saavat kyllä aika ajoin pientä opetusta omalle tietämättömyydelleen. Nyt elämme taas näitä oppivuosia, kun köyhistymisen uhka koskee yhä useampia. Sellaisessa tilanteessa ei enää oikein riitä, että sanomme tänään olevamme köyhän asialla ja huomenna taas teemme jotain ihan muuta. Matti Vanhanen on tosiaan rehellisin kepulainen mitä löytyy. Hän osaa erittäin huonosti peitellä oikeistolaisuuttaan. Monet hänen edeltäjänsä olivat tässä paljon taitavampia. Matti Vanhasta saammekin kiittää siitä, että Kepun kannatus on luisunut jyrkähköön alamäkeen. Tietysti toivomme sen tästä vielä vain jyrkkenevän.

        Kokoomus on muuttunut vasemmistolaisemmaksi ja demarit oikeistolaisimmiksi. Jokainen käsittää, että taistelu keskiluokan äänistä on kovaa. Juuri rajanveto eri ryhmien välillä on vaikeaa. Tuloerojen kasvaessakin tämäkin on kyllä ajan myötä taas helpottunut. On kuitenkin helppo huomata, mitkä puolueet hyväksyvät tulonjaon eriytymisen pitäen sitä jopa välttämättömänä ja mitkä taas pyrkivät estämään sitä kaikin mahdollisin tavoin. Tässä kohdin löytyy sitten Kepu, jonka puheenjohtajan mielestä 15 euron kuukausilisä köyhimmelle tarkoittaa merkittävää tuloerojen kasvun pysäyttämista. Varmaan Matilla on hauskaa, jos joku ottaa hänen sepustuksensa tältä kohdin tosissaan eikä vain käyhien pilkkaamisena.


      • on ....
        Niinpä niin kirjoitti:

        Ihmisiltä on kysytty, mikä on johtamisessa tärkeintä? Vastaus on kautta maailman ollut, oikeudenmukaisuus ja johdonmukaisuus. Kansa arvostaa sitä, että se voi ennakoida johtajiensa päätökset. Keskustan tempoileva politiikka on iskenyt aika pahasti sen omia kannattajajoukkoja vastaan. Maataloustukien epäennakoitavuus on tehnyt maatalousyrittämisestä varsinaista arpapeliä, se on tappotilanne pääomavaltaiselle yrittäjyydelle. Nyt linjanvedot Kokoomuksen kanssa, kuntapolitiikassa on myös varsin myrkyllistä seurattavaa, näin, varsinkin Keskustan kannatusalueilla.

        Kokeeko kansa Keskustan oikeudenmukaisena ja linjakkaana, se jää nähtäväksi seuraavissa vaaleissa?

        Kuitenkin, mitä parempi on kansan sivistyksentaso, sitä vaikeampi on huuhaatempuilla ja pelkillä puheilla johtaa ihmisiä harhaan.

        Sukuperinteet ja kodin kulttuuri-ilmasto ovat hyvin tärkeä tekijä, kun ihminen valitsee aatesuuntaansa, näiden merkitys on sitä oleellisempi, mitä stabiilimmasta elämäntilanteesta on kyse. Mikäli nyt alkuun saatu kehitys johtaa siihen, jota on jo ennakoitu varsin pitkää, että maaseudun pienet keskittymät kuihtuvat kokonaan ja myös maaseutukaupunkien väkiluku lähtee nopeasti laskuun. Kulttuurin muutos on varma.

        Meillä on siis edessämme paitsi teollinen murroskausi, myös kulttuurinen muutos, talouden uusjaosta puhumattakaan. Murrokset koetaan aina vaikeiksi ja niihin etsitään syyllisiä. Nyt onkin tuhannen taalan paikka, mikäli puolueena haluaa jatkaa, saada kansa ymmärtämään, miksi tähän on jouduttu ja mitä jatkossa tehdään.
        Keskustapuolueen johtaja ei ole oikein hyvä tässä. Demarien Urpiainen ei ole sen parempi, Kokoomuksen kannatuksen nousu, kertoo siitä, miten taitavasti voi vaikeitakin tilanteita hyödyntää.

        Nyt voidaankin spekuloida sillä, riittääkö kahden kauden oppositiokausi siihen, että Demarien tekemät virheet unohtuisivat. Keskustan kannalta tulevaisuus ei hyvältä näytä, koska puolueelta puuttuu johdonmukaisuus ja sitä ei nähdä oikeudenmukaisena, ei etenkään sen jälkeen kun laman ongelmat oikeasti eskaloituvat.

        Varmasti noin on. Kansa luottaa johtajiin joilla on selkeä linja ja jotka johdonmukasiesti sitä noudattaa. Tekevät mitä puhuvat. Edellyttäen, että se linja on edes jollain tavalla ymmärrettävä ja hyväksyttävä. Iiro Viinanen teki inhorealismista lähes hyveen ja nousi suosiossa todella korkealle, taisipa pulpahtaa presidenttispekulaatioihinkin. Tuo osoittaa, ettei kansalle tarvitse koko aikaa tarjota hyvää hyvän päälle.

        Keskustalla on tietysti omat epäjohdonmukaisuutensa, joita ansiokkaasti luettelit.

        Valitettavasti demareilla tuo epäjohdonmukaisuus on vieläkin selkeämpi, ja tavalla jota kansa ei hyväksy. SDP puhuu oikeudenmukaisuudesta ja poistaa rikkaimilta varallisuusveron. SDP puhuu tuloerojen poistamisesta, mutta teki politiikkaa joka kasvatti tuloerot historiallisen suureksi, SDP tai ainakin sen kannattajat vierastavat aluetukia ja tulonsiirtoja maaseudulle, silti puolue vaatii nytkin satoja miljoonia pikkukuntien lahojen rakenteiden pönkittämiseen jne jne,
        Esimerkkejä riittäisi loputtomiin.

        SDP:n on ensin lopetetteva virheiden tekeminen, vasta sitten voimme olettaa, että kansa ne unohtaa. Kun virheiden teko, tai ainakin omaa kannattajakuntaa vieroksuttavien eistysten teko jatkuu oppositiossakin, uskottavuus ei palaudu, ei sitten millään. Pelkkä oppositiossa olo ei riitä, pitää olla oma selkeä ymmärrettävä vaihtoehto jota johdonmukaisesti tuodaan esiin. Pelkkä hallituksen haukkuminen ja lisärahan vaatiminen palveluihin ei johda mihinkään, kansa kyllä tajuaa (muistaa edellisen laman) ettei jaettavaa jatkossa ole, vaan on ruvettava säästämään. Nyt olisi aika esittää talouden vakauttamisohjelma eikä huutaa lisää rahaa kunnille.

        Keskustan johdonmukaisuus esim. ruuan alv kysymyksessä on ollut paljon paremmalla tasolla kuin demarien ohjelmat. Toinen asia on se, kuinka moni pitää tuosta ratkaisusta. Uskon että valtaosa näkee ruuan hinnan laskun positiivisena, vaikka uppiniskaisimmat demarien kannattajat huutavan puoluejohdon laulamaa virttä.


      • demareilta
        Mielipidepankki kirjoitti:

        Ensinnäkin on syytä todeta, etten ole koskaan enkä missään ajanut sellaista, että ihmiset pitäisi pakottaa asumaan jossakin päin Suomea tai betoniviidakossa. Päinvastoin kannatan täysin vapaata valintaa asuinpaikan suhteen. Tähän vapauteen pitää vain liittää myös velvollisuus kantaa valintansa kustannukset. Nythän tilanne on sellainen, missä rahavirrat kulekvat etelästä pohjoiseen, kaupungeista merijärviin. Tämä näkyy ihan vuosittain tilastoista, joten se ei ole mikään yhden tai kahden vuoden sattumailmiö.

        Tottakai korpikylien kauppakeskuksissa on kiva asioida, jos betoniviidakoissa asuvat maksavat osan tästä lystistä. Kyllä minäkin kalastelisin ja uisin mielelläni jossain peräkylässä järven rannalla, jos joku toinen avittaisi minua kustannuksissa.

        Kepun kannatus on suuri, käsittämättömän suuri. Sille ei maaseudulle ole valitettavasti ollut juuri mitään merkittävää kilpailijaa. Maaseudun demokratiatilasta kertoo paljon se, että Kepu on joissain kunnissa enemmistönä. Tämä kertoo poliittisesta vaihtoehdottomuudesta. Toisaalta Kepu on kerta toisensa jälkeen torjuttu etelän suurissa kaupungeissa.

        Kepun kannatuksen voima on aluepolitiikassa. Se on onnistunut saamaan ihmiset siihen luuloon, missä sinäkin elät, että joidenkin muiden asiana on kantaa kustannusvastuu siitä, että maa pidetään kauttaaltaan asuttuna. Korostan vielä sitä, että minusta ihmiset saavat asua ihan missä itse haluavat, kunhan vastaavat itse tämän valinnan kaikista kustannuksista. Nyt meillä on aluepoliittisia siipeilijöitä suuri joukko. Onpa jopa kuntia, joissa valtionsouudet ovat suurempia kuin omat verotulot. Pitäisi silloin hälytyskellojen soida ja kovaa.

        Demarien tyhmyyttä kuvaa hyvin, että he antavat Kepun korjata potin omista tekemisistään.

        Lipponen junaili suuren valtionosuuksien tasausjärjestelmän uudistuksen, jonka seurauksena rahavirrat kasvukeskuksista maaseudulle voimistuivat. Kuntien ei tarvinnut ryhtyä tehostamaan toimintaansa, lahoihin rakenteisiin saatiin pönkkää demarien tekemänä. Kepu kiitti.

        Edellinen hallitus demarivaltionvarainministerin johdolla linjasi isoja tiehankkeita ym. perinteistä kepulaista aluepolitiikkaa niin, että pääkaupunkiseudun tärkeitä hankkeita lykättiin ja uutta moottoritietä alettiin tehdä Oulusta Kuusamoon päin ynnä muille korpitaipaleille. Demarit luulivat näin saavansa kepulaisia äänestäjiä kääntymään demareiden kannattajiksi. Kepu kiitti.

        Nyt demarit huutaa lisärahaa kuntatalouteen, siis jälleen noiden pikkukuntien lahojen rakenteiden lisätukeen. Älytöntä, kertakaikkiaan

        Miksi ihmeessä tuo älyvapaa demarijoukko syytää jatkuvasti rahaa maaseudulle ja antaa Kepun korjata potin???? Miksi Kokoomus on ainut puolue joka ymmärtää metropolipolitiikkaa edes hiukan.


      • Näin on.
        Mielipidepankki kirjoitti:

        Ensinnäkin on syytä todeta, etten ole koskaan enkä missään ajanut sellaista, että ihmiset pitäisi pakottaa asumaan jossakin päin Suomea tai betoniviidakossa. Päinvastoin kannatan täysin vapaata valintaa asuinpaikan suhteen. Tähän vapauteen pitää vain liittää myös velvollisuus kantaa valintansa kustannukset. Nythän tilanne on sellainen, missä rahavirrat kulekvat etelästä pohjoiseen, kaupungeista merijärviin. Tämä näkyy ihan vuosittain tilastoista, joten se ei ole mikään yhden tai kahden vuoden sattumailmiö.

        Tottakai korpikylien kauppakeskuksissa on kiva asioida, jos betoniviidakoissa asuvat maksavat osan tästä lystistä. Kyllä minäkin kalastelisin ja uisin mielelläni jossain peräkylässä järven rannalla, jos joku toinen avittaisi minua kustannuksissa.

        Kepun kannatus on suuri, käsittämättömän suuri. Sille ei maaseudulle ole valitettavasti ollut juuri mitään merkittävää kilpailijaa. Maaseudun demokratiatilasta kertoo paljon se, että Kepu on joissain kunnissa enemmistönä. Tämä kertoo poliittisesta vaihtoehdottomuudesta. Toisaalta Kepu on kerta toisensa jälkeen torjuttu etelän suurissa kaupungeissa.

        Kepun kannatuksen voima on aluepolitiikassa. Se on onnistunut saamaan ihmiset siihen luuloon, missä sinäkin elät, että joidenkin muiden asiana on kantaa kustannusvastuu siitä, että maa pidetään kauttaaltaan asuttuna. Korostan vielä sitä, että minusta ihmiset saavat asua ihan missä itse haluavat, kunhan vastaavat itse tämän valinnan kaikista kustannuksista. Nyt meillä on aluepoliittisia siipeilijöitä suuri joukko. Onpa jopa kuntia, joissa valtionsouudet ovat suurempia kuin omat verotulot. Pitäisi silloin hälytyskellojen soida ja kovaa.

        ..haukkumaan sellaista joka ei vuoren varmasti tarvitse sinun eikä kenenkään kustantaa mistään eikä mitään sillä kaikki olen hankkinut silkalla työläisen hiki pisaroilla olen varmasti kustantanut itse kaikki ja sinä kehtaat väittää jotain muuta se on kuule aivan päinvastoin tuokin asia miten väität ja meitä samanlaisia on todella paljon.

        Jos jotain joudutaan valtion varoin auttamaan niin ne henkilöt asuvat pääkaupunkiseudulla ja muissakin isoissa kaupungeissa asumis ynnä muina tukeina väitän ,että sinäkin olet suuri valtion tukien saaja jo asuinmuodon vuoksi asuthan omakotitalossa
        Kun minä olen lomalla maksan jokaisesta energiasta,vedestä,ruuasta, ym. vielä valtiolle monenlaisia veroja kuten kaikki maksaa.

        Suomi on kieltämättä pitkä mutta ei iso maa ja meidän suurimmat vahvuudet on juuri siinä mitä sinä pidät vääränä,että kaikista on huolehdittava eikä ketään saa hylätä se kuuluu hyvinvointivaltion tehtäviin ja kyllä kai Suomi tuohon joukkoon kuuluu ja maan hyvä osaiset sen joutuu ja kuuluukin hoitaa.

        Kyllä sinä pakotat ihmiset muuttamaan ruuhkasuomeen jos viet niiltä kaikki mahdollisuudet kuten tuossa sanot ja sitten kun saat ne muuttamaan ostat puoli-ilmaiseksi sinne jääneen maan ja rakennat huvilan jossa käyt kerran pari vuodessa tämä on juuri sinun kaltaisten ihmisten tavoite.


      • Katso peiliin.
        Niinpä niin kirjoitti:

        Ihmisiltä on kysytty, mikä on johtamisessa tärkeintä? Vastaus on kautta maailman ollut, oikeudenmukaisuus ja johdonmukaisuus. Kansa arvostaa sitä, että se voi ennakoida johtajiensa päätökset. Keskustan tempoileva politiikka on iskenyt aika pahasti sen omia kannattajajoukkoja vastaan. Maataloustukien epäennakoitavuus on tehnyt maatalousyrittämisestä varsinaista arpapeliä, se on tappotilanne pääomavaltaiselle yrittäjyydelle. Nyt linjanvedot Kokoomuksen kanssa, kuntapolitiikassa on myös varsin myrkyllistä seurattavaa, näin, varsinkin Keskustan kannatusalueilla.

        Kokeeko kansa Keskustan oikeudenmukaisena ja linjakkaana, se jää nähtäväksi seuraavissa vaaleissa?

        Kuitenkin, mitä parempi on kansan sivistyksentaso, sitä vaikeampi on huuhaatempuilla ja pelkillä puheilla johtaa ihmisiä harhaan.

        Sukuperinteet ja kodin kulttuuri-ilmasto ovat hyvin tärkeä tekijä, kun ihminen valitsee aatesuuntaansa, näiden merkitys on sitä oleellisempi, mitä stabiilimmasta elämäntilanteesta on kyse. Mikäli nyt alkuun saatu kehitys johtaa siihen, jota on jo ennakoitu varsin pitkää, että maaseudun pienet keskittymät kuihtuvat kokonaan ja myös maaseutukaupunkien väkiluku lähtee nopeasti laskuun. Kulttuurin muutos on varma.

        Meillä on siis edessämme paitsi teollinen murroskausi, myös kulttuurinen muutos, talouden uusjaosta puhumattakaan. Murrokset koetaan aina vaikeiksi ja niihin etsitään syyllisiä. Nyt onkin tuhannen taalan paikka, mikäli puolueena haluaa jatkaa, saada kansa ymmärtämään, miksi tähän on jouduttu ja mitä jatkossa tehdään.
        Keskustapuolueen johtaja ei ole oikein hyvä tässä. Demarien Urpiainen ei ole sen parempi, Kokoomuksen kannatuksen nousu, kertoo siitä, miten taitavasti voi vaikeitakin tilanteita hyödyntää.

        Nyt voidaankin spekuloida sillä, riittääkö kahden kauden oppositiokausi siihen, että Demarien tekemät virheet unohtuisivat. Keskustan kannalta tulevaisuus ei hyvältä näytä, koska puolueelta puuttuu johdonmukaisuus ja sitä ei nähdä oikeudenmukaisena, ei etenkään sen jälkeen kun laman ongelmat oikeasti eskaloituvat.

        ..kirjoituksessa ihmisten harhauttamisesta ja liität sen aina keskustaan.

        Pitääköhän sinun vähän tarkentaa asioita tuolta kannalta katsoen kun me kaikki tiedämme kuka eniten on harhauttanut aina ennen vaaleja ja se on kyllä kokoomus puhuessaan työläispuolueesta ja kokoomuksen toimet ja teot on aina ja iankaikkisesti olleet rikkaita suosivaa kuten nytkin nähtiin tuossa ALV -vero keskustelussa.

        Samoin SDP on kertonut aina olevansa työväenpuolue ja senkin teot puhuvat toista varsinkin Lipposen kaudella.

        Mitä tulee keskustaan niin se ei ole profiloitunut minkään ihmisryhmän taakse vaan kaikkien suomalaisten taakse ja siinä se on kyllä onnistunut siitä kertoo viime vuosien vaalit ääniä on tullut joka suunnalta.


      • löytyy---

        Milloin Demarit ja Kokoomus voivat kehua että koko vaalikampanjan ohjelma on toteutettu? Keskusta on sen toteuttanut.

        Lapsilisiin on tullut korotus.
        Eläkkeisiin korotus.
        Työmarkkinatuen ehtoja on parannettu.
        Ruoan alv on laskettu.
        Opintotuke ja asumislisää on korotettu, ja opintotuen saa myös kesäloman ajalta.
        Kuntien valtionosuuksia on nostettu.
        jne...

        Nämä' etuudet on myös sidottu indeksiin.

        Tuo se juuri Demareita ja Kokoomusta sapettaa kun nämä asiat on juuri päinvastoin kuin Demarit ja kokoomus hallituksissaan tekivät. Nostivat ruoan alv.N, leikkaisvat opintotukea, leikkasivat pienimpiä eläkkeitä, Leikkasivat työmarkkinatukea ym...Irrottivat nuo myös indeksistä.


      • Keskustan ..............
        löytyy--- kirjoitti:

        Milloin Demarit ja Kokoomus voivat kehua että koko vaalikampanjan ohjelma on toteutettu? Keskusta on sen toteuttanut.

        Lapsilisiin on tullut korotus.
        Eläkkeisiin korotus.
        Työmarkkinatuen ehtoja on parannettu.
        Ruoan alv on laskettu.
        Opintotuke ja asumislisää on korotettu, ja opintotuen saa myös kesäloman ajalta.
        Kuntien valtionosuuksia on nostettu.
        jne...

        Nämä' etuudet on myös sidottu indeksiin.

        Tuo se juuri Demareita ja Kokoomusta sapettaa kun nämä asiat on juuri päinvastoin kuin Demarit ja kokoomus hallituksissaan tekivät. Nostivat ruoan alv.N, leikkaisvat opintotukea, leikkasivat pienimpiä eläkkeitä, Leikkasivat työmarkkinatukea ym...Irrottivat nuo myös indeksistä.

        vaaliohjelmasta.

        Pienimpiä vanhempainrahoja on korotettu
        Pienimpiä sairauspaivärahoja on korotettu

        jatkakoon joku jos vlelä muistaa jotakin.


      • väärässä............
        Mielipidepankki kirjoitti:

        Ensinnäkin on syytä todeta, etten ole koskaan enkä missään ajanut sellaista, että ihmiset pitäisi pakottaa asumaan jossakin päin Suomea tai betoniviidakossa. Päinvastoin kannatan täysin vapaata valintaa asuinpaikan suhteen. Tähän vapauteen pitää vain liittää myös velvollisuus kantaa valintansa kustannukset. Nythän tilanne on sellainen, missä rahavirrat kulekvat etelästä pohjoiseen, kaupungeista merijärviin. Tämä näkyy ihan vuosittain tilastoista, joten se ei ole mikään yhden tai kahden vuoden sattumailmiö.

        Tottakai korpikylien kauppakeskuksissa on kiva asioida, jos betoniviidakoissa asuvat maksavat osan tästä lystistä. Kyllä minäkin kalastelisin ja uisin mielelläni jossain peräkylässä järven rannalla, jos joku toinen avittaisi minua kustannuksissa.

        Kepun kannatus on suuri, käsittämättömän suuri. Sille ei maaseudulle ole valitettavasti ollut juuri mitään merkittävää kilpailijaa. Maaseudun demokratiatilasta kertoo paljon se, että Kepu on joissain kunnissa enemmistönä. Tämä kertoo poliittisesta vaihtoehdottomuudesta. Toisaalta Kepu on kerta toisensa jälkeen torjuttu etelän suurissa kaupungeissa.

        Kepun kannatuksen voima on aluepolitiikassa. Se on onnistunut saamaan ihmiset siihen luuloon, missä sinäkin elät, että joidenkin muiden asiana on kantaa kustannusvastuu siitä, että maa pidetään kauttaaltaan asuttuna. Korostan vielä sitä, että minusta ihmiset saavat asua ihan missä itse haluavat, kunhan vastaavat itse tämän valinnan kaikista kustannuksista. Nyt meillä on aluepoliittisia siipeilijöitä suuri joukko. Onpa jopa kuntia, joissa valtionsouudet ovat suurempia kuin omat verotulot. Pitäisi silloin hälytyskellojen soida ja kovaa.

        "Nythän tilanne on sellainen, missä rahavirrat kulekvat etelästä pohjoiseen, kaupungeista merijärviin. Tämä näkyy ihan v..."

        Ensin ne virtaa Pohjoisesta Etelään, ja jaon jälkeen osa palautuu Pohjoiseen.

        Näin se rahavirta kulkee.

        Yhteisövero vaeltaa Pohjoisesta etelään. valtion tasauksen kautta niitä siirretään sitten takaisin Pohjoiseen. Pitäisi katsoa koko ketju ennenkuin urputtaa asioista.


      • Näin on. kirjoitti:

        ..haukkumaan sellaista joka ei vuoren varmasti tarvitse sinun eikä kenenkään kustantaa mistään eikä mitään sillä kaikki olen hankkinut silkalla työläisen hiki pisaroilla olen varmasti kustantanut itse kaikki ja sinä kehtaat väittää jotain muuta se on kuule aivan päinvastoin tuokin asia miten väität ja meitä samanlaisia on todella paljon.

        Jos jotain joudutaan valtion varoin auttamaan niin ne henkilöt asuvat pääkaupunkiseudulla ja muissakin isoissa kaupungeissa asumis ynnä muina tukeina väitän ,että sinäkin olet suuri valtion tukien saaja jo asuinmuodon vuoksi asuthan omakotitalossa
        Kun minä olen lomalla maksan jokaisesta energiasta,vedestä,ruuasta, ym. vielä valtiolle monenlaisia veroja kuten kaikki maksaa.

        Suomi on kieltämättä pitkä mutta ei iso maa ja meidän suurimmat vahvuudet on juuri siinä mitä sinä pidät vääränä,että kaikista on huolehdittava eikä ketään saa hylätä se kuuluu hyvinvointivaltion tehtäviin ja kyllä kai Suomi tuohon joukkoon kuuluu ja maan hyvä osaiset sen joutuu ja kuuluukin hoitaa.

        Kyllä sinä pakotat ihmiset muuttamaan ruuhkasuomeen jos viet niiltä kaikki mahdollisuudet kuten tuossa sanot ja sitten kun saat ne muuttamaan ostat puoli-ilmaiseksi sinne jääneen maan ja rakennat huvilan jossa käyt kerran pari vuodessa tämä on juuri sinun kaltaisten ihmisten tavoite.

        En minä epäile kenenkään yksilön kykyä huolehtia itsestään. Siihen kykeneviä sekä kykenemättömiä asuu niin kaupungeissa kuin maalla, niin etelässä kuin pohjoisessa. Tätä on siis turha sotkea asiaan.

        Valtionapua koskevista tilastoista voi lukea sen, mistä kunnista raha virtaa mihinkin. Maksajat ovat vuodesta toiseen samat, suurimpina Espoo ja Helsinki. Saajat ovat myös vuodesta toiseen samoja. Näitä ovat Merijärven ja Kinnulan tapaiset maaseutukunnat.

        On myös aika selvää ihan arkijärjelläkin ajateltuna, että henkilö kohden teiden tekeminen, erilaisten johdotusten vetäminen ja moni muu asia tulee kalliimmaksi siellä, missä ihmiset asuvat hajallaan kuin siellä, missä rakentaminen on tiivistä. Jo kunnat koko Suomessa tarkastelevat asioita tällaisen kannattavuuden mukaan. Kunnallista vesi- ja viemäriverkostoa ei kannata rakentaa hajalleen, vaan mieluummin siten, että mahdollisimman moni olisi yhden putken varrella.

        Pääkaupunkiseudulla asuvien sosiaaliturvasta huolehtivat pääkaupunkiseudun kunnat, ei valtio. Jos pääkaupunkiseudulla on muuta maata enemmän tällaisia autettavia, sen kohtuuttomammalta tuntuu silloin se, että sieltä maksetaan myös muun maan kuluja.

        Kehotan sinua ensi alkuun tutustumaan valtionapujärjestelmään, jolloin moni asia ehkä valkenee siellä kaamoksen pimeydessäkin.


      • asiasta
        Mielipidepankki kirjoitti:

        En minä epäile kenenkään yksilön kykyä huolehtia itsestään. Siihen kykeneviä sekä kykenemättömiä asuu niin kaupungeissa kuin maalla, niin etelässä kuin pohjoisessa. Tätä on siis turha sotkea asiaan.

        Valtionapua koskevista tilastoista voi lukea sen, mistä kunnista raha virtaa mihinkin. Maksajat ovat vuodesta toiseen samat, suurimpina Espoo ja Helsinki. Saajat ovat myös vuodesta toiseen samoja. Näitä ovat Merijärven ja Kinnulan tapaiset maaseutukunnat.

        On myös aika selvää ihan arkijärjelläkin ajateltuna, että henkilö kohden teiden tekeminen, erilaisten johdotusten vetäminen ja moni muu asia tulee kalliimmaksi siellä, missä ihmiset asuvat hajallaan kuin siellä, missä rakentaminen on tiivistä. Jo kunnat koko Suomessa tarkastelevat asioita tällaisen kannattavuuden mukaan. Kunnallista vesi- ja viemäriverkostoa ei kannata rakentaa hajalleen, vaan mieluummin siten, että mahdollisimman moni olisi yhden putken varrella.

        Pääkaupunkiseudulla asuvien sosiaaliturvasta huolehtivat pääkaupunkiseudun kunnat, ei valtio. Jos pääkaupunkiseudulla on muuta maata enemmän tällaisia autettavia, sen kohtuuttomammalta tuntuu silloin se, että sieltä maksetaan myös muun maan kuluja.

        Kehotan sinua ensi alkuun tutustumaan valtionapujärjestelmään, jolloin moni asia ehkä valkenee siellä kaamoksen pimeydessäkin.

        Kysytään sinulta sitten, miksi syytät Kepua tuosta rahavirtojen vääristymästä.

        Kuten sinullekin on varmasti selvää, iso puhallus Helsingistä Merijärvelle sai alkunsa Lipposen hallituksen valtionosuusjärjestelmän uudistuksesta. Pikkukuntien tehottomat lahot rakenteet voitiin säilyttää kun rahaa tuli.

        Nyt SDP huutaa lisää rahaa kunnille, siis haluaa tulea edelleenkin tuota samaa kehitystä, rahojen kuppaamista kaupungeista maaseudulle.

        Siis, miksi sytät Kepua demareiden virheistä? Mikset hauku demareita ja kehu Kepua joka hallituksessa ei lähtenyt mukaan kuntien lahojen rakenteiden pönkittämiseen SDP:n esittämällä puolella miljardilla


      • Näin on.
        Mielipidepankki kirjoitti:

        En minä epäile kenenkään yksilön kykyä huolehtia itsestään. Siihen kykeneviä sekä kykenemättömiä asuu niin kaupungeissa kuin maalla, niin etelässä kuin pohjoisessa. Tätä on siis turha sotkea asiaan.

        Valtionapua koskevista tilastoista voi lukea sen, mistä kunnista raha virtaa mihinkin. Maksajat ovat vuodesta toiseen samat, suurimpina Espoo ja Helsinki. Saajat ovat myös vuodesta toiseen samoja. Näitä ovat Merijärven ja Kinnulan tapaiset maaseutukunnat.

        On myös aika selvää ihan arkijärjelläkin ajateltuna, että henkilö kohden teiden tekeminen, erilaisten johdotusten vetäminen ja moni muu asia tulee kalliimmaksi siellä, missä ihmiset asuvat hajallaan kuin siellä, missä rakentaminen on tiivistä. Jo kunnat koko Suomessa tarkastelevat asioita tällaisen kannattavuuden mukaan. Kunnallista vesi- ja viemäriverkostoa ei kannata rakentaa hajalleen, vaan mieluummin siten, että mahdollisimman moni olisi yhden putken varrella.

        Pääkaupunkiseudulla asuvien sosiaaliturvasta huolehtivat pääkaupunkiseudun kunnat, ei valtio. Jos pääkaupunkiseudulla on muuta maata enemmän tällaisia autettavia, sen kohtuuttomammalta tuntuu silloin se, että sieltä maksetaan myös muun maan kuluja.

        Kehotan sinua ensi alkuun tutustumaan valtionapujärjestelmään, jolloin moni asia ehkä valkenee siellä kaamoksen pimeydessäkin.

        ..aina kun jäät kiinni housut kintuissa niin sanot vastapuolen olevan jossain kaukana sinusta kun et halua huomata,että olenkin hyvin ,hyvin, lähellä sinua.

        Ja toisekseen siellä kaamoksessa jota ei vielä edes ole on todella kirkasta ja kaunista toisin kuin täällä betonilähiöissä.

        Tuossa toisessa ketjussa oli sinulle vähän oikeaa tietoa rahavirroista miten ne rahat oikein kulkee loppujen lopuksi koita ottaa selvää niin viisastut edes vähän.

        Minä kehotan sinua kunnioittamaan ihmisiä asuvat he missä tahansa ja tekevät työkseen mitä tahansa jotta tämä hyvä maa pysyy hyvinvointivaltiona.


      • MPP on demari
        Näin on. kirjoitti:

        ..aina kun jäät kiinni housut kintuissa niin sanot vastapuolen olevan jossain kaukana sinusta kun et halua huomata,että olenkin hyvin ,hyvin, lähellä sinua.

        Ja toisekseen siellä kaamoksessa jota ei vielä edes ole on todella kirkasta ja kaunista toisin kuin täällä betonilähiöissä.

        Tuossa toisessa ketjussa oli sinulle vähän oikeaa tietoa rahavirroista miten ne rahat oikein kulkee loppujen lopuksi koita ottaa selvää niin viisastut edes vähän.

        Minä kehotan sinua kunnioittamaan ihmisiä asuvat he missä tahansa ja tekevät työkseen mitä tahansa jotta tämä hyvä maa pysyy hyvinvointivaltiona.

        Pyydät "Minä kehotan sinua kunnioittamaan ihmisiä asuvat he missä tahansa ja tekevät työkseen mitä tahansa jotta tämä hyvä maa pysyy hyvinvointivaltiona"

        Muista kuitenkin, että MPP on demari, hänelle toisen ihmsien kunnioittaminen on mahdotonta. Kuten kaikille demareille.


      • jako---
        Mielipidepankki kirjoitti:

        Jokaisessa yhteiskunnassa on aina hyväosaisia ja huono-osaisia. Suhteellisesti huono-osaisia on noin puolet kansasta. Se tarkoittaa vain sitä, että toinen puoli on heitä hyväosaisempia. Jotta huono-osaiset pärjäisivä paremmin suhteessa hyväosaisiin, he yleensä tarvitsevat poliittisia ratkaisuja sen hyväksi. Hyväosainen puolikas taas näkee mieluummin niin, että politiikkaa ja tulonjakoa ei sotkettaisi tosiinsa.

        Tämä peruslähtökohta tasapainottaa kaikissa yhteiskunnissa poliittisia voimasuhteita. Se tasoittaa niitä muttei tasaa. Tämä taas johtuu siitä, että osa huono-osaisista kurjistuu niin passiivisiksi, etteivät enää usko mihinkään tasaamiseen. Näille vaihtoehtona ovat edelleen kurjistuminen ja rikollisuus. Hyvin tyypillinen esimerkki tästä on USA, missä yhteiskunnasta syjäytyneet, usein mustaihoiset ja hispaanit ovat rikollisina, kaduilla asunnottomina, kerjälaisina ja sairaina. Heistä ei ole enää äänestäjiksi. Niinpä puolueolt meidän silmin näyttävät siellä enemmän kahden enemmän tai vähemmän oikeistolaisen puolueen mittelöltä. Osin se johtuu siitä, että suurpääoma rahoittaa kumpaakin osapuolta pontevasti. Sen lauluja laulat kenen leipää syöt.

        Suhteellisen demokraattisissa yhteiskunnissa kuten Ruotsissa tasapainotus toimii paljon tehokkaammin. Ruotsin puolueoloissa oikeisto- ja vasemmistoblokin kannatussuhde pysyttelee 40-60 välillä. Toisinaan vasemmisto on niskan päällä, toisinaan oikeisto. Mutta mitään repeämää kummankaan rintaman osalta ei tapahdu.

        Suomi on onneksi samalla tavoin tai suunnilleen samassa määrin demokraattinen maa kuin Ruotsi. Näissä maissa oikeisto ei ole niin typerää, että syrjäyttäisi osan vasemmistoa kannattavista äänestäjistä kadulle. Nähdään, että rikollisuus ja sosiaaliset ongelmat ovat suurempi uhka kuin vasemmiston poliittinen kannatus.

        Toinen kysymys on sitten se, minkälaisten puolueiden kesken yhtäältä oikeiston ja toisaalta vasemmiston kannatus jakautuu. Se on oikeastaan tässä mielenkiinnoton sivuseikka. Olennaista on vain huomata, että tällainen demokratia ei näytä tarvitsevan lainkaan mitään oppostunista keskustaa. Näin on asianlaita Ruotsissa ja useimmissa länsimaisissa demokratioissa. Vain Suomen kolmipuoluejärjestelmässä on tällainen poliittinen jääne. Se taas johtuu ulkopoliittisista syistä. Neuvostoliiton aikakaudella Kepusta onnistuttiin tekemään Suomi-NKP:n hovipuolue. Vielä 80-luvun alussa Kepun puoluejohtaja Väyrynen teki yhteistyötä neukkujen kanssa, jotta maahan saataisin neuvvostomyönteinen kepulainen presidentti. Silloin kansalaiset Väyrysen harmiksi torpedoivat tämän idean. Mutta yhtäkaikki Kepun olemassaolo on jäänne noista ajoista, kun Kokoomus oli poliittisessa paitsiossa eli tarvittiin näennäisoikeistoa sen paikkaamiseksi. Nyt ihmiset ovat alkaneet oivaltaa, että voihan sitä äänestää suoraankin Kokoomusta, jos kannattaa oikeistoa eli luulee kuuluvansa vähintään siihen hyväosaiseen puoliskoon.

        En osaa varmasti ennustaa miten SDP:n tulee vasemmistossa käymään. Ruotsia mukaillen vasemmistoblokin kannatus kuitenkin lähenee 50 prosenttia ja voi mennä sen ylikin välillä. Onko vasemmisto johtopuolue sitten SDP kuten Ruotsissa vai joku muu, on tässä sivuseikka kuten totesin. Varmasti tällaisessa kehityksessä voi ennustaa ns. poliittisen keskustan häviämisen. Kepu puolueena joutuu pakostakin jatkossa profiloitumaan joko osaksi oikeisto tai osaksi vasemmistoa. Kolmas vaihtoehto on puolueen hajoaminen. Hajoamisen vaihtoehtona on kannatuksen olennainen väheneminen, sillä ei mikään puolue voi olla samalla kertaa sekä oikeisto- että vasemmistopuolue. Kepu on onnistunut tässä hämäämään pitkään ihmisiä, mutta Vanhasen puheenjohtajakusi näyttäisi olevan tässä vedenjakaja. Oma veikkaukseni on, että Kepu jatkaa maaseudun oikeistopuolueena ja maatalouden edunvalvojapuolueena eli tulee selvemmin ja pysyvämmin osaksi oikeistoa. Näin puolueen alkiolainen eli vasemmistolainen äänestäjäkunta joutuu etsimään poliittista kotiaan muista puolueista.

        Monilta kuten sinulta näyttää unohtuneen sellainen fakta, että politiikassa ei voi ottaa 6-0 voittoja. Kaikkien ihmisten intressit eivät vaan ole samansuuntaisia. Kun jako hyväosaisiin ja huono-osaisiin ainakin suhteellisessa mielessä on nyt ja ikuisesti yhteiskunnallinen fakta, poliittinen kannatus hakeutuu aina lähelle fifty-fifty -asetelmaa. Ainoastaan vajaademokratioissa ja yksinvaltajärjestelmissä politiikan vaihtoehtona ovat totaalinen kurjistuminen ja suurrikollisuus.

        on tehty poliittisella tasolla ja tarkoituksella.

        "Tämä taas johtuu siitä, että osa huono-osaisista kurjistuu niin passiivisiksi, etteivät enää usko mihinkään tasaamiseen. Näille vaihtoehtona ovat edelleen kurjistuminen ja rikollisuus. Hyvin tyypillinen esimerkki tästä on USA, missä yhteiskunnasta s..."

        Lipponen sen aloitti. Julisti toisena asiana pääministerinä "Tuloerojen on pakko antaa kasvaa". Sosiaalisilla leikkauksilla myös teki tarkoituksella samaa jakoa.

        90-laman j'älkipyykissä Lipponen jakoi tarkoituksella kansaa rikkaisiin nja köyhiin. Julisti että kun meillä rikas eliitti se heijastuu myös heitteillejätettyjen elämään.

        Heijastu se niin että LIpposen köyhdyttämät katselivat rikkaiden loistoa sieltä sillan alta pakkasesta. Valo niistä ikkunoista loisti mutta ei se lämmittänyt eikä ruokkinut.

        Nyt Vanhasen hallituksen aikana on jaettu niiltä' rikkailta pientä hyvää myös köyhille. Siinä tämänkin keskustelun syy. Rikkaat ovat katkeria niistä rovoista joista on joutunut luopumaan. Nytkin jäi saamatta 200 euroa kun ei tuloveroja alennettu vaan alennettiin ruoan alvia.


      • Otsikossa hymiö
        Katso peiliin. kirjoitti:

        ..kirjoituksessa ihmisten harhauttamisesta ja liität sen aina keskustaan.

        Pitääköhän sinun vähän tarkentaa asioita tuolta kannalta katsoen kun me kaikki tiedämme kuka eniten on harhauttanut aina ennen vaaleja ja se on kyllä kokoomus puhuessaan työläispuolueesta ja kokoomuksen toimet ja teot on aina ja iankaikkisesti olleet rikkaita suosivaa kuten nytkin nähtiin tuossa ALV -vero keskustelussa.

        Samoin SDP on kertonut aina olevansa työväenpuolue ja senkin teot puhuvat toista varsinkin Lipposen kaudella.

        Mitä tulee keskustaan niin se ei ole profiloitunut minkään ihmisryhmän taakse vaan kaikkien suomalaisten taakse ja siinä se on kyllä onnistunut siitä kertoo viime vuosien vaalit ääniä on tullut joka suunnalta.

        Kepun ek-ryhmää 2007-

        Anttila S-L emäntä
        Hautala L maanviljelijä
        Hoskonen H metsänhoidonneuvoja
        Hänninen T rehtori, agronomi
        Kalli T maanviljelijä
        Kalmari A MMM
        Karjula K toim.joht, agronomi
        Katainen E maatilayrittäjä, agronomi
        Kaunisto T maanviljelijä
        Kiviranta E agronomi, varatuomari, maanviljelijä
        Komi K agronomi, MMM
        Korkeaoja J agronomi
        Leppä J maanviljelijä
        Oinonen L pastori, osa-aikainen maanviljelijä
        Pakkanen M maatilateknikko
        Pentti K maanviljelysneuvos, maa- ja metsätalousyrittäjä
        Rantakangas A maanviljelijä, agrologi
        Tiilikainen K metsänhoitaja, luomuyrittäjä, MMM
        Vilkuna P maanviljelijä


    • oivahärkönen

      ... syytä selventää, ... Olisikohan Mpp niin voimakasjärkinen, että voisi nimitellä toisia heikkojärkiseksi?!

      Opportunismi ei suinkaan ole negatiivinen ilmaisu politiikassa. Sehän tarkoittaa "...poliittinen suunta, joka ilman jyrkkää periaatteellista kantaa, välittämättä moraalisista näkökohdista, mukautuu vallitseviin olosuhteisiin saavuttaakseen tarkoitusperänsä." Kekustan idea on aina ollut, ettei se takerru tiukasti ideaalisiin kysymyksiin akselilla vasemmisto-oikeisto, vaan hakee kansakunnalle sopivan tien. Siinä se on onnistunutkin. Kekkonen oli kunnon kepulainen, ja nytkin on kepu eduskunnan suurin puolue ja johtava hallituspuolue.

      • En nimitellyt muita palstan seuraajia heikkojärkisiksi. Kokemukseni mukaan sellaisiakin on kuitenkin aina yllin kyllin, minkä vuoksi asioita joutuu vääntämään rautalangasta. Teen tämän torjuakseni sellaiset kommentit, joissa on jo heti alussa asiat ymmärretty joko tahallisesti tai tahattomasti väärin tiedon puutteen takia.

        Opportunismi tarkoittaa sitä, että politiikkaa tehdään sen mukaan minkä kulloinkin ajatellaan vetoavan äänestäjiin. Se on populistista ääneten kalastelua. Samasta asiasta voidaan tänään olla yhtä mieltä ja huomenna ihan päinvastaista. Hyvä esimerkki tältä vuosituhannelta on suhtautuminen energiaverotukseen. Kepu teki oppositiossa ollessaan usemapiakin välikysymyksiä alentaakseen polttoaineverotusta. Hallitukseen päästessään Kepu heti unohti nämä asiat ja ryhtyi sittemmin tukemaan polttoaineverotuksen nostamista. Tämä kuvaa sitä, miten poukkoilevaa ja huonosti ennustettavaa Kepun politiikka on. Liisa Hyssälä lupasi 300 euroa lisää kansaneläkkeisiin ja kun hän pääsi ministerinä sitten päättämään asiasta, tuloksena oli 5 euron korotus.

        Tällainen politiikka on nimenomaan moraalitonta. Tarkoituksena on pettää äänestäjiä ja antaa heille ristiriitaisia tietoja äänestyspäätöksiä varten. Tähän verrattuna toisen oikeistopuolueen eli Kokoomuksen politiikka on erittäin rehtiä ja ryhdikästä. Tehdään pääosin se mitä luvataan ja toimitaan muutoinkin kaikin puolin johdonmukaisella tavalla.


      • pahempi???
        Mielipidepankki kirjoitti:

        En nimitellyt muita palstan seuraajia heikkojärkisiksi. Kokemukseni mukaan sellaisiakin on kuitenkin aina yllin kyllin, minkä vuoksi asioita joutuu vääntämään rautalangasta. Teen tämän torjuakseni sellaiset kommentit, joissa on jo heti alussa asiat ymmärretty joko tahallisesti tai tahattomasti väärin tiedon puutteen takia.

        Opportunismi tarkoittaa sitä, että politiikkaa tehdään sen mukaan minkä kulloinkin ajatellaan vetoavan äänestäjiin. Se on populistista ääneten kalastelua. Samasta asiasta voidaan tänään olla yhtä mieltä ja huomenna ihan päinvastaista. Hyvä esimerkki tältä vuosituhannelta on suhtautuminen energiaverotukseen. Kepu teki oppositiossa ollessaan usemapiakin välikysymyksiä alentaakseen polttoaineverotusta. Hallitukseen päästessään Kepu heti unohti nämä asiat ja ryhtyi sittemmin tukemaan polttoaineverotuksen nostamista. Tämä kuvaa sitä, miten poukkoilevaa ja huonosti ennustettavaa Kepun politiikka on. Liisa Hyssälä lupasi 300 euroa lisää kansaneläkkeisiin ja kun hän pääsi ministerinä sitten päättämään asiasta, tuloksena oli 5 euron korotus.

        Tällainen politiikka on nimenomaan moraalitonta. Tarkoituksena on pettää äänestäjiä ja antaa heille ristiriitaisia tietoja äänestyspäätöksiä varten. Tähän verrattuna toisen oikeistopuolueen eli Kokoomuksen politiikka on erittäin rehtiä ja ryhdikästä. Tehdään pääosin se mitä luvataan ja toimitaan muutoinkin kaikin puolin johdonmukaisella tavalla.

        Yksi kysymys: Mikä puolueistamme on vielä Kepuakin opportunistisempi ? Kenen politiikka on tekojen ja puheiden ristiriidalla mitattuna vieläkin moraalittomampaa?


      • Otsikossa hymiö

        Jukka Seppinen: Mahdottomasta mahdollinen. Suomen tie Euroopan Unioniin:

        Vuoden 1983 hallitusratkaisusta:
        ”Kepu oli aluksi ilmoittanut, että se halusi tutkia Kokoomusvaihtoehdon ”mahdollisimman tarkkaan”. Oli tärkeää osoittaa kansalaisille, että Kokoomusta ei syrjitty. Kuitenkaan eduskuntaryhmäkään ei halunnut tosissaan hallitusyhteistyöhön Kokoomuksen kanssa, minkä pj. Matti Ruokola ilmaisi näin: ”Kokoomuksen mukaan ottamista jatkossa meidän on turha jankuttaa”. Edustaja Heimo Linna säesti: ”Yhdyn puheenjohtajaan. Koivisto ei tärvele Paasikiven-Kekkosen perintöä”.
        Väyrynen kepun ydinarvoista v. 1983:
        ”Me olemme maatalousyhteiskunnan puolue ja meille siirtyminen tähän keskittyneesen kovaan teknologiaan perustuvaan teolliseen yhteiskuntaan on ollut jatkuvasti kielteistä kehitystä. Me olemme koko ajan kokeneet menetyksiä omien ihanteidemme kannalta. Nyt minä näen, että tämä teknologinen muutos kääntää tavallaan pyörää ja monissa asioissa tulee mahdollisuus palata lähemmäksi maaseutuyhteiskunnan miellyttävämpiä olosuhteita.”
        ”Toinen ulottuvuus, joka erotti Kokoomusta ja kepua, olivat painotukset. Kun Kokoomus yritti saada teknologiateemalla yhteyksiä länteen, kepu näki siinä mahdollisuuden pysytellä juurillaan maaseudulla, eikä liittänyt sitä Suomen lähentymiseen länteen.”


    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Voisin jopa maksaa että saisin nähdä sut mies

      Miten helvetissä joku voi olla tollanen kotihiiri. Edes mä en ole noin paha ku sä! Miten sua voi ikinä edes nähdä ?
      Ikävä
      82
      1584
    2. Tumman vihreä mercedes

      Mikä se on tuo kylää ympäri ajava vihreä mercedes, takakontti tärisee kuin hullu ja välillä kylän juoppojakin kuskailee,
      Hyrynsalmi
      14
      1024
    3. Käyttäkää kumia kajaanilaisten naisten kanssa

      Elkää ottako riskiä ilman kumia kun saattaa käydä niin että sinusta tuleekin isä lapselle ja elättäjä molemmille.
      Kajaani
      96
      930
    4. Miksi tällainen pelottaa ja aiheuttaa joillakin ärtymystä?

      "Sitoudun ystävien ja kollegoiden kanssa puuttumaan seksistisiin vitseihin ja vähättelyyn. Sanon ääneen, kun jokin ei ol
      Maailman menoa
      79
      922
    5. Tunnusmerkkejä Kaivatulle

      Jotain mistä toinen tunnistaa. Täällä vaalea nainen kaipaa miestä jolla vaaleat hiukset ja asuu maalla. Pelataanko kortt
      Ikävä
      51
      734
    6. Jymyuutinen: Suomen talous kasvaa hurjaa vauhtia

      https://www.iltalehti.fi/talous/a/11fba8a8-a7fb-44f4-a58b-f129f6d5bdf5 Akavan pääekonomistin mukaan Suomen kokonaistuot
      Maailman menoa
      141
      699
    7. Rakastan sinua

      Päivä päivältä enemmän 🥰 Miehelle.
      Ikävä
      53
      674
    8. Uskaltaako tässä luottaa siihen että

      Ehkä rakastetaan toisiamme?
      Ikävä
      81
      670
    9. Pakkomielle

      Tahdon pyytää anteeksi, että olen kaivannut sinua kaikki nämä vuodet ja olet ollut minulle pakkomielle. Nyt on aika pääs
      Ikävä
      48
      651
    10. Oletko nainen enää täällä?

      En ole tunnistanut kirjoituksiasi hetkeen. Ainoastaan yhdessä neutraalissa ketjussa, missä ei ollut kyse tunteista. Hyv
      Ikävä
      51
      651
    Aihe