En ole kenenkään kuullut sanovan

"Meillä oli
Kirjoittanut: yksi veli joka / Tänään / klo 15:06
kertoi seurakuntamme tilasta.
Hänellä oli erittäin kirkas näkemys siitä mitä piti tehdä ja mitä ei.Hän ilmaisi selvää Pyhän Hengen valoa.Mutta mitä teki seurakunatmme?
Käristi hänet pihalle.Ei ottanut vastaan kuria vaikka veli oli selvä Herran lähetti.
Nyt olemme saaneet tuta raskaimman kautta.
Tälläisessä tilassa on seurakuntamme.Puhutaan vaan Ellenistä eikä huomata että keskuudessamme on uskonpuhdistajia NYT."

Onko Ellen White myöntänyt yhtään erehdystään?

Koko tekstisi oli valetta. Alusta loppuun.

Katolinen kirkko ei ole vaihtanut mitään päiviä.

Katolinen kirkko saa väittää mitä haluaa, mutta se on roskaa. Väittäväthän he, että Pietari oli ensimmäinen paavi, eikä sitäkään kukaan usko.

Ja sinäkin olet jo jälkijunassa. Amerikan adventistit ovat muuttaneet kertomusta jo niin, että rooman kristityt muuttivat päivän lauantailta sunnuntaille keisari Hadrianuksen aikana.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Hadrianus

Miksi näin on päässyt käymään?

No siksi, koska voidaan osoittaa valehteluksi se, että paavi olisi vaihtanut päivän, tai katolinen kirkko, koska se ei ole vaihtanut.

Samoin he eivät enää väitä, että keisari konstantinus olisi vaihtanut päivän, koska sekään ei pidä paikkaansa. Kun hän antoi asetuksen sunnuntain lepopäivästä, kristityt olivat sitä viettäneet jo vuosisatoja.

Nyt uusin valhe on siis, että rooman kristityt itse vaihtoivat salakavalasti tämän päivän, mutta eipä sekään valhe vettä pidä ja veikkaan, että uutta valhetta jo rapakon takana keksitään kuumeisesti.

Bushmanni kirjoitti:

Koko tekstisi oli valetta. Alusta loppuun.

Katolinen kirkko ei ole vaihtanut mitään päiviä.

Katolinen kirkko saa väittää mitä haluaa, mutta se on roskaa. Väittäväthän he, että Pietari oli ensimmäinen paavi, eikä sitäkään kukaan usko.

Ja sinäkin olet jo jälkijunassa. Amerikan adventistit ovat muuttaneet kertomusta jo niin, että rooman kristityt muuttivat päivän lauantailta sunnuntaille keisari Hadrianuksen aikana.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Hadrianus

Miksi näin on päässyt käymään?

No siksi, koska voidaan osoittaa valehteluksi se, että paavi olisi vaihtanut päivän, tai katolinen kirkko, koska se ei ole vaihtanut.

Samoin he eivät enää väitä, että keisari konstantinus olisi vaihtanut päivän, koska sekään ei pidä paikkaansa. Kun hän antoi asetuksen sunnuntain lepopäivästä, kristityt olivat sitä viettäneet jo vuosisatoja.

Nyt uusin valhe on siis, että rooman kristityt itse vaihtoivat salakavalasti tämän päivän, mutta eipä sekään valhe vettä pidä ja veikkaan, että uutta valhetta jo rapakon takana keksitään kuumeisesti.

joille sunnuntai on käynyt pyhäksi sunday, auringonpäivä. Moni nimittää kristitty, kristitty vaikka kristillisyydestä ei ole hajuakaan. Pakanoita on ollut kautta vuosisatojen. Kristitty on nimittäen harvinainen lintu.

Bushmanni kirjoitti:

Koko tekstisi oli valetta. Alusta loppuun.

Katolinen kirkko ei ole vaihtanut mitään päiviä.

Katolinen kirkko saa väittää mitä haluaa, mutta se on roskaa. Väittäväthän he, että Pietari oli ensimmäinen paavi, eikä sitäkään kukaan usko.

Ja sinäkin olet jo jälkijunassa. Amerikan adventistit ovat muuttaneet kertomusta jo niin, että rooman kristityt muuttivat päivän lauantailta sunnuntaille keisari Hadrianuksen aikana.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Hadrianus

Miksi näin on päässyt käymään?

No siksi, koska voidaan osoittaa valehteluksi se, että paavi olisi vaihtanut päivän, tai katolinen kirkko, koska se ei ole vaihtanut.

Samoin he eivät enää väitä, että keisari konstantinus olisi vaihtanut päivän, koska sekään ei pidä paikkaansa. Kun hän antoi asetuksen sunnuntain lepopäivästä, kristityt olivat sitä viettäneet jo vuosisatoja.

Nyt uusin valhe on siis, että rooman kristityt itse vaihtoivat salakavalasti tämän päivän, mutta eipä sekään valhe vettä pidä ja veikkaan, että uutta valhetta jo rapakon takana keksitään kuumeisesti.

Katollinen kirkko VIRALLISTI sunnuntain korvaamaan sapattia. Katollinen kirkko pakoitti valtansa voimalla pitämään sunnuntaita pyhäpäivänä. Katollisen kirkon toimesta muutettiin lakeja myönteiseksi sunnuntain pyhittämiselle ja kiellettiin työnteko sinä päivänä. Lue vähän kirkkohistoriasta, mitä tapahtui, äläkä tule ketään ihmistä valehteliaksi haukkumaan.

koska se on ottanut vaikutteita sitä ympäröivien uskontojen uskomuksista.

Kuinka aikaisin kristityt alkoivat viettää sunnuntaita keskuudessaan on aika epäselvää - se ei kuitenkaan koskaan korvannut sapattia.

Alkuajan kristityt varmasti viettivät sapattia jo siitäkin syystä että monet heistä olivat juutalaisia jotka tunsivat vanhantestamentin paremmin kuin kristinuskoon kääntyneet pakanat joiden keskuudessa usein vietettiin ns. "ylösnousemuspäivää" .

Se ei kuitenkaan ole koskaan korvannut sapattia.

Viha juutalaisia kohtaan on yhtenä syynä siihen, että sapatti lakkautettiin vähitellen ja sunnuntaista tuli kristinuskon pyhäpäivä. Ei siis voida sanoa että sapatti "muutettiin" lailla lauantailta sunnuntaille - paremminkin sapatti vain lakkautettiin ja kristinuskossa alettiin viettämään sunnuntaita pyhä päivänä.

Myöhemmin liitettiin Mooseksen kirjan lepopäiväkäsky sunnuntain viettoon - kuitenkaan esimerkiksi Martti Luther ei katsonut sunnuntaita kovinkään tärkeänä päivänä kristinuskolle, ei ainakaan pelastuksen kannalta, mutta ei myöskään ollut sitä vastaan.

:)

old_profile_39785 kirjoitti:

Katollinen kirkko VIRALLISTI sunnuntain korvaamaan sapattia. Katollinen kirkko pakoitti valtansa voimalla pitämään sunnuntaita pyhäpäivänä. Katollisen kirkon toimesta muutettiin lakeja myönteiseksi sunnuntain pyhittämiselle ja kiellettiin työnteko sinä päivänä. Lue vähän kirkkohistoriasta, mitä tapahtui, äläkä tule ketään ihmistä valehteliaksi haukkumaan.

Rakas Iitaseni kristittyjen demonisoija sunnuntai pedonmerkillä

Sinä vetoat katolisen kirkon ikivanhoihin kirjoituksiin totuutena.
Mitä käskyjä olet löytänyt Raamatustasi Jeesuksen antamina ja missä luvussa löytyy se sapattikäsky Uuden Liiton puolelta?

Sinä haluat demonisoida ihmisiä sunnuntai pedonmerkillä ei sen kummenpaa.
Mutta sano nyt mistä löysit Raamatustasi että sapatti on sinetti ja sunnuntai pedonmerkki?

Jeesus ei kieltänyt palvomasta häntä myös sunnuntaina.
Eiköhän meillä ole kaksi lepopäivää viikossa mutta adventistipapeista en tiedä.

luopumukseen on suuri. kirjoitti:

koska se on ottanut vaikutteita sitä ympäröivien uskontojen uskomuksista.

Kuinka aikaisin kristityt alkoivat viettää sunnuntaita keskuudessaan on aika epäselvää - se ei kuitenkaan koskaan korvannut sapattia.

Alkuajan kristityt varmasti viettivät sapattia jo siitäkin syystä että monet heistä olivat juutalaisia jotka tunsivat vanhantestamentin paremmin kuin kristinuskoon kääntyneet pakanat joiden keskuudessa usein vietettiin ns. "ylösnousemuspäivää" .

Se ei kuitenkaan ole koskaan korvannut sapattia.

Viha juutalaisia kohtaan on yhtenä syynä siihen, että sapatti lakkautettiin vähitellen ja sunnuntaista tuli kristinuskon pyhäpäivä. Ei siis voida sanoa että sapatti "muutettiin" lailla lauantailta sunnuntaille - paremminkin sapatti vain lakkautettiin ja kristinuskossa alettiin viettämään sunnuntaita pyhä päivänä.

Myöhemmin liitettiin Mooseksen kirjan lepopäiväkäsky sunnuntain viettoon - kuitenkaan esimerkiksi Martti Luther ei katsonut sunnuntaita kovinkään tärkeänä päivänä kristinuskolle, ei ainakaan pelastuksen kannalta, mutta ei myöskään ollut sitä vastaan.

:)

Pidä vain huoli omasta sapattikerskailustasi ja uskosta väärän profetaan näkyihin.

Adv. Tri Kai Arasola on sanonut että sunnuntai ei ole pedonmerkki.

old_profile_39785 kirjoitti:

Katollinen kirkko VIRALLISTI sunnuntain korvaamaan sapattia. Katollinen kirkko pakoitti valtansa voimalla pitämään sunnuntaita pyhäpäivänä. Katollisen kirkon toimesta muutettiin lakeja myönteiseksi sunnuntain pyhittämiselle ja kiellettiin työnteko sinä päivänä. Lue vähän kirkkohistoriasta, mitä tapahtui, äläkä tule ketään ihmistä valehteliaksi haukkumaan.

Katolinen kirkko ei ole muuttanut yhtään mitään.

Oikea, totuuteen perustuva historia kertoo meille, että alkukristityt alkoivat itse viettämään sunnuntaita, Herran päivää, Kristuksen ylösnosemuksen johdosta.

Keisari Konstantinus teki sunnuntaista lepopäivän, ei pakollista jumalanpalveluspäivää. Sapatin viettäjät viettivät silloinkin sapattia lauantaina. Siihen se ei vaikuttanut millään tavalla.

Katolinen kirkko ei olisi edes voinut muuttaa kattavasti mitään päiviä, sillä sinulla taitaa olla aika outo kuva vaikkapa siitä, kuinka tietoa välitettiin esim 300-luvulla euroopan laidalta toiselle. Sinun tyhmyytesi ja sivistymättömyyteis suorastaan hävettää minua. Paavi sai höpistä kamarissaan mitä huvitti, mutta eipä siitä juuri kukaan mitään tiennyt.

Myöskään katolinen kirkko ei virallisissa asiakirjoissaan väitä vaihtaneensa yhtään mitään päivää mihinkään. Katolinen kirkko ei myöskään väitä sunnuntaita sapatiksi.

Sinun viitteesi kirkkohistoriaan oli yksi (1) vaivainen kirja. Sekö on se, jota sinä sanot joksikin todisteeksi?

Meillä on nykyään hyvin paljon kattavaa materiaalia, niin suomeksi kuin englanniksikin, josta sinun valehtelusi selviää paremmin kuin hyvin.

Aloita tuosta:

http://www.wcg.org/lit/law/sabbath/hanson.htm

http://www.argumentti.fi/sapatti_sapatin_vietto/sapatti_adventismi.php?id=39

http://www.argumentti.fi/adventistit_sunnuntai/sunnuntai_sapatti_adventismi.php?id=38

http://www.truthorfables.com/Pope_Did_Not_Change_Sabbath_Sunday.htm

Ja kuten sanoin: käypäs rapakon takana haistelemssa uusia tuulia.

Edes adventistit eivät enää kehtaa väittää, että paavi tai katolinen kirkko olisi muutanut sapatin sunnuntaiksi, vaan heillä on jo uudet tarinat.

Jos haluat olla katu-uskottava, niin vaihda sinäkin vanha valheesi uuteen.

luopumukseen on suuri. kirjoitti:

koska se on ottanut vaikutteita sitä ympäröivien uskontojen uskomuksista.

Kuinka aikaisin kristityt alkoivat viettää sunnuntaita keskuudessaan on aika epäselvää - se ei kuitenkaan koskaan korvannut sapattia.

Alkuajan kristityt varmasti viettivät sapattia jo siitäkin syystä että monet heistä olivat juutalaisia jotka tunsivat vanhantestamentin paremmin kuin kristinuskoon kääntyneet pakanat joiden keskuudessa usein vietettiin ns. "ylösnousemuspäivää" .

Se ei kuitenkaan ole koskaan korvannut sapattia.

Viha juutalaisia kohtaan on yhtenä syynä siihen, että sapatti lakkautettiin vähitellen ja sunnuntaista tuli kristinuskon pyhäpäivä. Ei siis voida sanoa että sapatti "muutettiin" lailla lauantailta sunnuntaille - paremminkin sapatti vain lakkautettiin ja kristinuskossa alettiin viettämään sunnuntaita pyhä päivänä.

Myöhemmin liitettiin Mooseksen kirjan lepopäiväkäsky sunnuntain viettoon - kuitenkaan esimerkiksi Martti Luther ei katsonut sunnuntaita kovinkään tärkeänä päivänä kristinuskolle, ei ainakaan pelastuksen kannalta, mutta ei myöskään ollut sitä vastaan.

:)

Eihänsapattia ole kukaan lakkauttanut! Sehän kuuluu juutalaisille: Heille se annettiin ja ainoastaa heille, mutta adventistit halusivat sen varastaa itselleen myös, kun eivät halunneet olla pakana kristittyjä vaan leikkiä porvarillista juutalaisuutta. Mutta joille Jeesus Kristus toi aivan oman oppinsa Rakkauden armon evankeliumin ja siihen liittyvät lempeyttä ja rakkautta sisältävät 5 uutta käskyä. Niin kuin Jeesus Kristus itse sanoo minä annan teille uuden käskyn, että rakastaisitte toinen toistanne niin kuin minä olen rakastanut teitä: Tämä käsky on kuin kultainen lanka joka kulkee läpi noiden neljän muun käskyn läpi johtavana kultaisena lankana.

No löysinpä tämän sinun ainoan todisteesi vihdoinkin.

Summerbellin kirja, History of the Christians, on julkaistu vuonna 1873.

Että sellaista. Aika paljon on vettä virrannut vuoksesta läpi tuon vuoden jälkeen ja aika paljon enemmän tiedämme esim varhaiskristittyjen toimista.

Sinä perustat täysin uskomattoman typerät höpöväitteesi kirjaan, joka on ilmestynyt 1873.

Se kertoo enemmän kuin tarpeeksi.

Bushmanni kirjoitti:

Katolinen kirkko ei ole muuttanut yhtään mitään.

Oikea, totuuteen perustuva historia kertoo meille, että alkukristityt alkoivat itse viettämään sunnuntaita, Herran päivää, Kristuksen ylösnosemuksen johdosta.

Keisari Konstantinus teki sunnuntaista lepopäivän, ei pakollista jumalanpalveluspäivää. Sapatin viettäjät viettivät silloinkin sapattia lauantaina. Siihen se ei vaikuttanut millään tavalla.

Katolinen kirkko ei olisi edes voinut muuttaa kattavasti mitään päiviä, sillä sinulla taitaa olla aika outo kuva vaikkapa siitä, kuinka tietoa välitettiin esim 300-luvulla euroopan laidalta toiselle. Sinun tyhmyytesi ja sivistymättömyyteis suorastaan hävettää minua. Paavi sai höpistä kamarissaan mitä huvitti, mutta eipä siitä juuri kukaan mitään tiennyt.

Myöskään katolinen kirkko ei virallisissa asiakirjoissaan väitä vaihtaneensa yhtään mitään päivää mihinkään. Katolinen kirkko ei myöskään väitä sunnuntaita sapatiksi.

Sinun viitteesi kirkkohistoriaan oli yksi (1) vaivainen kirja. Sekö on se, jota sinä sanot joksikin todisteeksi?

Meillä on nykyään hyvin paljon kattavaa materiaalia, niin suomeksi kuin englanniksikin, josta sinun valehtelusi selviää paremmin kuin hyvin.

Aloita tuosta:

http://www.wcg.org/lit/law/sabbath/hanson.htm

http://www.argumentti.fi/sapatti_sapatin_vietto/sapatti_adventismi.php?id=39

http://www.argumentti.fi/adventistit_sunnuntai/sunnuntai_sapatti_adventismi.php?id=38

http://www.truthorfables.com/Pope_Did_Not_Change_Sabbath_Sunday.htm

Ja kuten sanoin: käypäs rapakon takana haistelemssa uusia tuulia.

Edes adventistit eivät enää kehtaa väittää, että paavi tai katolinen kirkko olisi muutanut sapatin sunnuntaiksi, vaan heillä on jo uudet tarinat.

Jos haluat olla katu-uskottava, niin vaihda sinäkin vanha valheesi uuteen.

##Ja tehnyt ihmisten valitsemasta Jumalan palveluspäivästä >>VIRALLISEN

old_profile_39785 kirjoitti:

##Ja tehnyt ihmisten valitsemasta Jumalan palveluspäivästä >>VIRALLISEN

Edellisen viestini linkit paljastavat valehtelusi hyvin perusteellisesti.

Sinut on yllätetty housut kintuissa ja vain jaksat jauhaa paskaa.

>>> Alkuseurakunta alkoi pitää lähinnä juutalaisten pelosta sunnuntaita kokoontumis ja Jumalanpalveluspäivänään, /koska juutalaiset eivät hyväksyneet kristittyjä, vaan pitivät heitä vääräuskoisina/näin kertoo raamattu. >>>>

No pistä jae kehiin, jos kerran Raamattu sanoo näin. Hyvin helppoa. JAE!

>>> Mutta sapatin pyhyyttä ei kukaan apostoleista kieltänyt, sillä "heillä on Jumalan käskyt ja he uskoivat Jeesukseen. >>>>

Sapatti ei liity tähän mitenkään. Toki he pitivät sapattia, koska elivät juutalaisessa kulttuurissa. Miksi et tuota ymmärrä?

Juutalaisten raamatunselityskokoelmassa Talmudin merkinnät kertovat, että Jeesus opetti seuraajiaan viettämään sunnuntaita jumalanpalvelus päivänään sapatin asemasta. Juutalaisille oppineille tämä oli tietysti kauheaa harhaoppia.

Abhodah Zarah, 6a, sanotaan:

"He is called a Christian who follows the false teachings of that man, who taught them to celebrate the feast on the first day of the Sabbath, that is, to worship on the first day after the Sabbath".

Abhodah Zarah (6a) sanotaan samoin Jeesuksen opettaneen pitämään viikon ensimmäistä päivää jumalanpalveluspäivänä:

"A Nazarene is one who follows the false teachings of that man who taught them to worship on the first day of the Sabbath.

Sinä valehtelet valehtelemasta päästyäsi.

Rooman kirkko ei tehnyt mitään vapaapäivää, vaan keisari Konstantinus. Sinulla alkaa mennä valheissasi jo puurot ja vellit sekaisin. No se on valehtelussa yleistä.

>>> Vielä tänäkin päivänä on kauppoja, jotka pitävät kiini ovensa sunnuntaisin uskonnollisesta syystä. >>>

Kyllä, esim Israelissa. Miksi? Euroopassa tästä umpityperästä lainsäädännöstä ollaan luopumassa koko ajan. Miksi?

>>> joka oli pakko jokaisen rangaistuksen uhalla pitää pyhänä. >>>

Kukaan ei ole pakottanut pitämään päivää pyhänä. Tämä on Ellenin keksimää paskaa. Kaikki palvelevat Kristusta. Päivällä ei ole mitään väliä.

Bushmanni kirjoitti:

No löysinpä tämän sinun ainoan todisteesi vihdoinkin.

Summerbellin kirja, History of the Christians, on julkaistu vuonna 1873.

Että sellaista. Aika paljon on vettä virrannut vuoksesta läpi tuon vuoden jälkeen ja aika paljon enemmän tiedämme esim varhaiskristittyjen toimista.

Sinä perustat täysin uskomattoman typerät höpöväitteesi kirjaan, joka on ilmestynyt 1873.

Se kertoo enemmän kuin tarpeeksi.

Mutta totuushan kuitenkin on, että meidän pitää päästä vielä paljon, paljon kaemmas taaksepäin kirkkohistoriaan, että voi löytää todisteita näistä asioista.

Vai uskotko sinä todella, että vain se pitää paikkansa mikä on tänäpäivänä kirjoitettu? Usko pois, että sekin tulee joskus olemaan historiaa jos vaan aika riittää.

Yhä on käytössä systeemi: joka 7. päivä lepopäivä ja jumalanpalveluspäivä.
Tosin on nyttemmin totuttu vain 5 päivää tekemään työtä, joten ei pitäisi
teillä adventtihenkisilläkään olla valittamista, kun lauantai on vapaa pääsääntöisesti.

Usein puolustaudut sillä että lepopäivän viettäminen ja valinta on vapaaehtoista.
Nyt hyökkäät itseäsi vastaan kysymällä että kuka on muuttanut. Miten on vointisi laita?
Onko vaikeaa valita kumpana vapaapäivänä lepäisit, kun täytyy itse vapaasti valita?
Vai onko vaikea sanoa suoraan että joutuvat kadotuksen kuiluihin ne jotka eivät
vietä sinun kanssasi lauantaisapattia?

Ps. 88:6 (88:7) Sinä olet laskenut minut syvimpään hautaan, pimeyteen, syviin kuiluihin.

2. Piet. 2:4
Sillä ei Jumala säästänyt enkeleitä, jotka syntiä tekivät, vaan syöksi heidät syvyyteen, pimeyden kuiluihin, ja hylkäsi heidät tuomiota varten säilytettäviksi.

Eikö jokainen omalla kohdallaan pyhitä tai ole pyhittämättä? Lainsäädäntö ei puutu
uskonnollisiin tapoihin, ainakaan niin paljon että sapatistia vainottaisiin, eikä
sunnuntain pyhittämistäkään vastaan ole kuin vain adventistit ja sapatti-Iita ja alex.

Kysyt itse asiassa: kuak on muuttanut vapaaehtoista lepopäivän viettämistäni?

Mutta sapatti on edelleen viikon viimeisenä päivänä ja kristittyjen yleisin päivä on
alusta asti ollut "sapatinjälkeinen päivä", jota myös ylösnousemuspäiväksi kutsutaan.
Syystä että Jeesus sapatinaattona ristiinnaulittiin ja kolmantena päivänä ylösnousi.
Kirjoitusten mukaan.

Kun puhut kristityn vapaudesta et voi samalla puhua ellensapattisinetin puolesta.
Joten lopeta jompi kumpi.

old_profile_39785 kirjoitti:

Mutta totuushan kuitenkin on, että meidän pitää päästä vielä paljon, paljon kaemmas taaksepäin kirkkohistoriaan, että voi löytää todisteita näistä asioista.

Vai uskotko sinä todella, että vain se pitää paikkansa mikä on tänäpäivänä kirjoitettu? Usko pois, että sekin tulee joskus olemaan historiaa jos vaan aika riittää.

Jeesus ei kiellä palvomasta häntä sunnuntaina tai muunaakaan viikon pivänä.
Näytä nyt Raamatustasi että sapatti on sinetti ja sunnuntai saatanan omien pedonmerkki.
Ei ne juutalaisetkaan sapattikihkoile niinkuin sinä Sirkka_Iita joka uskot sunnuntain olevan saatanan omien pedonmerkki kadotukseen.

old_profile_39785 kirjoitti:

Mutta totuushan kuitenkin on, että meidän pitää päästä vielä paljon, paljon kaemmas taaksepäin kirkkohistoriaan, että voi löytää todisteita näistä asioista.

Vai uskotko sinä todella, että vain se pitää paikkansa mikä on tänäpäivänä kirjoitettu? Usko pois, että sekin tulee joskus olemaan historiaa jos vaan aika riittää.

Kirkkohistoria taitaa olla sinulle tuiki tuntematonta, siis apostolisen seurakunnan vaiheet.
Kristityt aloittivat sapatinjälkeistä päivää pitämään lepopäivänä ja jumalanpalveluspäivänä
ehtoollisineen. Erääässä vaiheessa Roomassa alkoi olla niin paljon kristittyjä, että
kristityn keisarin oli mahdollista vaihtaa auringonpalvonta kristittyjen juhlapäiväksi.
Ei tarvita kovin paljon viisautta kun on rakkaus totuuteen ja totuudenkaipuu.

old_profile_39785 kirjoitti:

Mutta totuushan kuitenkin on, että meidän pitää päästä vielä paljon, paljon kaemmas taaksepäin kirkkohistoriaan, että voi löytää todisteita näistä asioista.

Vai uskotko sinä todella, että vain se pitää paikkansa mikä on tänäpäivänä kirjoitettu? Usko pois, että sekin tulee joskus olemaan historiaa jos vaan aika riittää.

Tri Kai Arasola ei pidä sunnuntaita pedonmerkkinä.

sapattikiihkossasi kirjoitti:

Jeesus ei kiellä palvomasta häntä sunnuntaina tai muunaakaan viikon pivänä.
Näytä nyt Raamatustasi että sapatti on sinetti ja sunnuntai saatanan omien pedonmerkki.
Ei ne juutalaisetkaan sapattikihkoile niinkuin sinä Sirkka_Iita joka uskot sunnuntain olevan saatanan omien pedonmerkki kadotukseen.

Näytä minulle yksikin minun kirjoitukseni, jossa minä olen sanonut sunnuntaita pedonmerkiksi?

Minulle ei sapatti ole myöskään mikään sinetti. Jeesus Kristus pyhittää meidät uskon kautta ja antaa Pyhän Hengen sinetiksi ja se riittää jokaiselle uudestisyntyneelle, myöskin minulle.

Sapatti on PYHÄ siitä syystä, kun Jumala sen pyhitti.

old_profile_39785 kirjoitti:

Näytä minulle yksikin minun kirjoitukseni, jossa minä olen sanonut sunnuntaita pedonmerkiksi?

Minulle ei sapatti ole myöskään mikään sinetti. Jeesus Kristus pyhittää meidät uskon kautta ja antaa Pyhän Hengen sinetiksi ja se riittää jokaiselle uudestisyntyneelle, myöskin minulle.

Sapatti on PYHÄ siitä syystä, kun Jumala sen pyhitti.

Et sinä ole koskaan tuominnut syntinä adventistien uskoa sapatti sunettiinsä ja sunnuntai pedonmerkkioppiinsa olet vain hykerrellyt hiljaa myöntymisen merkkinä?

antti_kantola kirjoitti:

Yhä on käytössä systeemi: joka 7. päivä lepopäivä ja jumalanpalveluspäivä.
Tosin on nyttemmin totuttu vain 5 päivää tekemään työtä, joten ei pitäisi
teillä adventtihenkisilläkään olla valittamista, kun lauantai on vapaa pääsääntöisesti.

Usein puolustaudut sillä että lepopäivän viettäminen ja valinta on vapaaehtoista.
Nyt hyökkäät itseäsi vastaan kysymällä että kuka on muuttanut. Miten on vointisi laita?
Onko vaikeaa valita kumpana vapaapäivänä lepäisit, kun täytyy itse vapaasti valita?
Vai onko vaikea sanoa suoraan että joutuvat kadotuksen kuiluihin ne jotka eivät
vietä sinun kanssasi lauantaisapattia?

Ps. 88:6 (88:7) Sinä olet laskenut minut syvimpään hautaan, pimeyteen, syviin kuiluihin.

2. Piet. 2:4
Sillä ei Jumala säästänyt enkeleitä, jotka syntiä tekivät, vaan syöksi heidät syvyyteen, pimeyden kuiluihin, ja hylkäsi heidät tuomiota varten säilytettäviksi.

Eikö jokainen omalla kohdallaan pyhitä tai ole pyhittämättä? Lainsäädäntö ei puutu
uskonnollisiin tapoihin, ainakaan niin paljon että sapatistia vainottaisiin, eikä
sunnuntain pyhittämistäkään vastaan ole kuin vain adventistit ja sapatti-Iita ja alex.

Kysyt itse asiassa: kuak on muuttanut vapaaehtoista lepopäivän viettämistäni?

Mutta sapatti on edelleen viikon viimeisenä päivänä ja kristittyjen yleisin päivä on
alusta asti ollut "sapatinjälkeinen päivä", jota myös ylösnousemuspäiväksi kutsutaan.
Syystä että Jeesus sapatinaattona ristiinnaulittiin ja kolmantena päivänä ylösnousi.
Kirjoitusten mukaan.

Kun puhut kristityn vapaudesta et voi samalla puhua ellensapattisinetin puolesta.
Joten lopeta jompi kumpi.

niin olisit huomannut että vastaukseni oli siihen. Minun ei tarvitse sinulle tai kenellekkään ihmiselle mitenkään puolustautua, ei sapatin, eikä minkään johdosta. Sillä vain yksi on tuomari ja välimies, Jeesus Kristus.

Kun jumalattomat ihmiset sortaa ja puhuu valhetelen pahaa, niin se on kuin vettä hanhen selkään heittäisi, ei se mitenkään satuta, muutakuin häntä itseään, joka halveksii lähimäistään ja puhuu sopimattomia. Jumala näkee pintaa syvemmälle, hän tuntee meidät salatuimpaan saakka, eikä Hänen tarvitse kysellä joutavia, kuten sinä teet.

naisopettajattarelle kirjoitti:

Et sinä ole koskaan tuominnut syntinä adventistien uskoa sapatti sunettiinsä ja sunnuntai pedonmerkkioppiinsa olet vain hykerrellyt hiljaa myöntymisen merkkinä?

Jeesus Kristus, en minä

Sitäpaitsi en ole myöskään kenenkään opettaja. Minä ainoastaan keskustelen uskon asioista asiallisesti, sillä voimalla, minkä Jumala minulle uskon kautta lahjoittaa.

Bushmanni kirjoitti:

Edellisen viestini linkit paljastavat valehtelusi hyvin perusteellisesti.

Sinut on yllätetty housut kintuissa ja vain jaksat jauhaa paskaa.

>>> Alkuseurakunta alkoi pitää lähinnä juutalaisten pelosta sunnuntaita kokoontumis ja Jumalanpalveluspäivänään, /koska juutalaiset eivät hyväksyneet kristittyjä, vaan pitivät heitä vääräuskoisina/näin kertoo raamattu. >>>>

No pistä jae kehiin, jos kerran Raamattu sanoo näin. Hyvin helppoa. JAE!

>>> Mutta sapatin pyhyyttä ei kukaan apostoleista kieltänyt, sillä "heillä on Jumalan käskyt ja he uskoivat Jeesukseen. >>>>

Sapatti ei liity tähän mitenkään. Toki he pitivät sapattia, koska elivät juutalaisessa kulttuurissa. Miksi et tuota ymmärrä?

Juutalaisten raamatunselityskokoelmassa Talmudin merkinnät kertovat, että Jeesus opetti seuraajiaan viettämään sunnuntaita jumalanpalvelus päivänään sapatin asemasta. Juutalaisille oppineille tämä oli tietysti kauheaa harhaoppia.

Abhodah Zarah, 6a, sanotaan:

"He is called a Christian who follows the false teachings of that man, who taught them to celebrate the feast on the first day of the Sabbath, that is, to worship on the first day after the Sabbath".

Abhodah Zarah (6a) sanotaan samoin Jeesuksen opettaneen pitämään viikon ensimmäistä päivää jumalanpalveluspäivänä:

"A Nazarene is one who follows the false teachings of that man who taught them to worship on the first day of the Sabbath.

Sinä valehtelet valehtelemasta päästyäsi.

Rooman kirkko ei tehnyt mitään vapaapäivää, vaan keisari Konstantinus. Sinulla alkaa mennä valheissasi jo puurot ja vellit sekaisin. No se on valehtelussa yleistä.

>>> Vielä tänäkin päivänä on kauppoja, jotka pitävät kiini ovensa sunnuntaisin uskonnollisesta syystä. >>>

Kyllä, esim Israelissa. Miksi? Euroopassa tästä umpityperästä lainsäädännöstä ollaan luopumassa koko ajan. Miksi?

>>> joka oli pakko jokaisen rangaistuksen uhalla pitää pyhänä. >>>

Kukaan ei ole pakottanut pitämään päivää pyhänä. Tämä on Ellenin keksimää paskaa. Kaikki palvelevat Kristusta. Päivällä ei ole mitään väliä.

Ainakin vielä näihin päiviin asti on ollut muumuassa Suomessa Halpahalli ketju suljettu sunnuntaisin. En tiedä onko enää, mutta ei kauas tartte mennä kun järkiään KAIKKI kaupat olivat suljettuja sunnuntaisin.

###Kukaan ei ole pakottanut pitämään päivää pyhänä. Tämä on Ellenin keksimää paskaa. Kaikki palvelevat Kristusta. Päivällä ei ole mitään väliä.###

Vai ei muka ole? Kyllä vain on, eikä tartte pitkälle taakse mennä.

Äitini kertomaa:

"Meidän naapurissa asui kaksi perhettä. Körtti poliisin perhe ja sitten hänen vastapäisessä talossa asui rakennusmies, joka oli perheelleen leipää tienaamassa ja töissä rakkennushommissa kaikki arkipäivät, myöskin lauantai oli silloin työpäivä. No, köyhyys painoi päälle ja piti saada perheelle talveksi katto pään päälle, niin tämä mies joutui rakentamaan taloaan iltaisin ja myös sunnuntaisin.

Mutta yksi kaunis sunnuntai, kun tämä mies oli juuri noussut tellingille, että jatkaa talon tekoa, tuli tämä naapuri poliisi pyssy ojossa ja sanoi että "heti alas, sinä rikot meidän pyhä rauhaa."

Kun tämä mies ei ollut mitenkään arkalasta kotoisin, niin jatkoi vain työtään. Niimpä poliisi ampui polvilumppion hajalle. Syy, "pyhä työ ja poliisin vastustustaminen virantoimituksessa."

Ja tämä tarina on TOSI!

Kyllä olen monen kuullut sanovan sunnuntaita "pyhä päiväksi,"vielä nykyäänkin. Eikä se ole mitään Ellenin keksintöä.

old_profile_39785 kirjoitti:

Ainakin vielä näihin päiviin asti on ollut muumuassa Suomessa Halpahalli ketju suljettu sunnuntaisin. En tiedä onko enää, mutta ei kauas tartte mennä kun järkiään KAIKKI kaupat olivat suljettuja sunnuntaisin.

###Kukaan ei ole pakottanut pitämään päivää pyhänä. Tämä on Ellenin keksimää paskaa. Kaikki palvelevat Kristusta. Päivällä ei ole mitään väliä.###

Vai ei muka ole? Kyllä vain on, eikä tartte pitkälle taakse mennä.

Äitini kertomaa:

"Meidän naapurissa asui kaksi perhettä. Körtti poliisin perhe ja sitten hänen vastapäisessä talossa asui rakennusmies, joka oli perheelleen leipää tienaamassa ja töissä rakkennushommissa kaikki arkipäivät, myöskin lauantai oli silloin työpäivä. No, köyhyys painoi päälle ja piti saada perheelle talveksi katto pään päälle, niin tämä mies joutui rakentamaan taloaan iltaisin ja myös sunnuntaisin.

Mutta yksi kaunis sunnuntai, kun tämä mies oli juuri noussut tellingille, että jatkaa talon tekoa, tuli tämä naapuri poliisi pyssy ojossa ja sanoi että "heti alas, sinä rikot meidän pyhä rauhaa."

Kun tämä mies ei ollut mitenkään arkalasta kotoisin, niin jatkoi vain työtään. Niimpä poliisi ampui polvilumppion hajalle. Syy, "pyhä työ ja poliisin vastustustaminen virantoimituksessa."

Ja tämä tarina on TOSI!

Kyllä olen monen kuullut sanovan sunnuntaita "pyhä päiväksi,"vielä nykyäänkin. Eikä se ole mitään Ellenin keksintöä.

Jeesus ei kieltänyt sunnuntaina lepäämästä.
Ihan viisasta on ihmisen välillä levätä.
.

old_profile_39785 kirjoitti:

niin olisit huomannut että vastaukseni oli siihen. Minun ei tarvitse sinulle tai kenellekkään ihmiselle mitenkään puolustautua, ei sapatin, eikä minkään johdosta. Sillä vain yksi on tuomari ja välimies, Jeesus Kristus.

Kun jumalattomat ihmiset sortaa ja puhuu valhetelen pahaa, niin se on kuin vettä hanhen selkään heittäisi, ei se mitenkään satuta, muutakuin häntä itseään, joka halveksii lähimäistään ja puhuu sopimattomia. Jumala näkee pintaa syvemmälle, hän tuntee meidät salatuimpaan saakka, eikä Hänen tarvitse kysellä joutavia, kuten sinä teet.

Mutta ei sinulla pitäisi myöskään olla tarvetta hyökkäillä vuosi vuoden jälkeen yhdessä
jumalattoman alexin kanssa kaikkea kristikansaa vastaan - paitsi adventisteja.
Se että pidät lauantaisapattisi ja vasta sunnuntaina menet saunaan - se ei oikeuta sinua
leimaan uskottomiksi niitä joilla on toisenlainen käsitys ja ihan Raamattuun perustautuva.

old_profile_39785 kirjoitti:

Ainakin vielä näihin päiviin asti on ollut muumuassa Suomessa Halpahalli ketju suljettu sunnuntaisin. En tiedä onko enää, mutta ei kauas tartte mennä kun järkiään KAIKKI kaupat olivat suljettuja sunnuntaisin.

###Kukaan ei ole pakottanut pitämään päivää pyhänä. Tämä on Ellenin keksimää paskaa. Kaikki palvelevat Kristusta. Päivällä ei ole mitään väliä.###

Vai ei muka ole? Kyllä vain on, eikä tartte pitkälle taakse mennä.

Äitini kertomaa:

"Meidän naapurissa asui kaksi perhettä. Körtti poliisin perhe ja sitten hänen vastapäisessä talossa asui rakennusmies, joka oli perheelleen leipää tienaamassa ja töissä rakkennushommissa kaikki arkipäivät, myöskin lauantai oli silloin työpäivä. No, köyhyys painoi päälle ja piti saada perheelle talveksi katto pään päälle, niin tämä mies joutui rakentamaan taloaan iltaisin ja myös sunnuntaisin.

Mutta yksi kaunis sunnuntai, kun tämä mies oli juuri noussut tellingille, että jatkaa talon tekoa, tuli tämä naapuri poliisi pyssy ojossa ja sanoi että "heti alas, sinä rikot meidän pyhä rauhaa."

Kun tämä mies ei ollut mitenkään arkalasta kotoisin, niin jatkoi vain työtään. Niimpä poliisi ampui polvilumppion hajalle. Syy, "pyhä työ ja poliisin vastustustaminen virantoimituksessa."

Ja tämä tarina on TOSI!

Kyllä olen monen kuullut sanovan sunnuntaita "pyhä päiväksi,"vielä nykyäänkin. Eikä se ole mitään Ellenin keksintöä.

Olen kirjoittanutkin johtaja Yliselle, että sapatti on pyhitetty Herran lepopäivä, mutta varmaan meni roskikseen, koska yhä sunnuntai on kauppansa kiinni.

Olen ainakin tiedon antanut, joten olen vastuusta vapaa.

old_profile_39785 kirjoitti:

Ainakin vielä näihin päiviin asti on ollut muumuassa Suomessa Halpahalli ketju suljettu sunnuntaisin. En tiedä onko enää, mutta ei kauas tartte mennä kun järkiään KAIKKI kaupat olivat suljettuja sunnuntaisin.

###Kukaan ei ole pakottanut pitämään päivää pyhänä. Tämä on Ellenin keksimää paskaa. Kaikki palvelevat Kristusta. Päivällä ei ole mitään väliä.###

Vai ei muka ole? Kyllä vain on, eikä tartte pitkälle taakse mennä.

Äitini kertomaa:

"Meidän naapurissa asui kaksi perhettä. Körtti poliisin perhe ja sitten hänen vastapäisessä talossa asui rakennusmies, joka oli perheelleen leipää tienaamassa ja töissä rakkennushommissa kaikki arkipäivät, myöskin lauantai oli silloin työpäivä. No, köyhyys painoi päälle ja piti saada perheelle talveksi katto pään päälle, niin tämä mies joutui rakentamaan taloaan iltaisin ja myös sunnuntaisin.

Mutta yksi kaunis sunnuntai, kun tämä mies oli juuri noussut tellingille, että jatkaa talon tekoa, tuli tämä naapuri poliisi pyssy ojossa ja sanoi että "heti alas, sinä rikot meidän pyhä rauhaa."

Kun tämä mies ei ollut mitenkään arkalasta kotoisin, niin jatkoi vain työtään. Niimpä poliisi ampui polvilumppion hajalle. Syy, "pyhä työ ja poliisin vastustustaminen virantoimituksessa."

Ja tämä tarina on TOSI!

Kyllä olen monen kuullut sanovan sunnuntaita "pyhä päiväksi,"vielä nykyäänkin. Eikä se ole mitään Ellenin keksintöä.

>>> Ainakin vielä näihin päiviin asti on ollut muumuassa Suomessa Halpahalli ketju suljettu sunnuntaisin. >>>>

Ai että oikein HALPAHALLI -niminen rihkamaa myyvä ketju on osoitus katolisen kirkon vallasta. Etkö parempaa keksi. Tiedätkö kuinka naurettavalta tuo kuulostaa?

>>> Äitini kertomaa: >>>>

Sinun höpökertomuksesi siis perustuvat äitiisi ja halpahalli -ketjuun.Etkö parempaa keksi?

Kerro mille paavi, joka määräsi sunnuntain pakottamalla pyhäksi.

Kerro minulle vuosi, jolloin katolinen kirkko teki tämän määräyksen.

Sinä myös väitit Raamatusta löytyvän jotain todisteita, mutta eipä näkynyt?

Sinulla on se homeinen kirkkohistorian kirja 1800-luvulta, niin etsi sieltä. Olet lainannut sieltä jo kokonaisen YHDEN lauseen tukemaan höpöyksiäsi, niin nyt voisit lainata TOISEN lauseen.

http://www.wcg.org/lit/law/sabbath/hanson.htm

Siinä on sinulle oikea tutkimus, joka osoittaa hyvin selvästi, että sinä VALEHTELET.

Sinä VÄÄRISTELET historiaa.

Tuossa sama lyhennettynä suomeksi:

http://www.argumentti.fi/adventistit_sunnuntai/sunnuntai_sapatti_adventismi.php?id=38

Lue nuo ensin, niin katsotaan valheitasi sitten uudestaan.

Se, että sinä olet TIETÄMÄTÖN, etkä HALUA ottaa asioista selvää, ei tarkoita sitä, että sinä olet oikeassa.

Sinä menet piiloon tietämättömyyden verhon taakse ja luulet olevasi oikeassa sillä perusteella, että et halua lukea oikeaa tietoa. Sitä on saatavilla ja se todistaa sinun VALEHTELEVAN.

Nämä sinun typerät tarinasi eivät todista yhtään mitään. Jos sinulla olisi asiasta mustaa valkoisella. Jos suomessa poliisi on ampunut ihmistä jalkaan vain siitä syystä, että joku teki pyhänä töitä, niin SIITÄ TAATUSTI TIETÄISI joku muukin kuin sinun äitisi.

Sinä puhut niin naurettavaa paskaa, että ihan hävettää puolestasi.

Kaikki suomessa sanovat sunnuntaita pyhäpäiväksi, koska sellainen nimi sille on vakiintunut. Mutta jos vappu on vaikkapa tiistaina, niin sekin on PYHÄPÄIVÄ. Tai uudenvuodenpäivä, joka on torstai. Se on silloin PYHÄPÄIVÄ. Vanhat ihmiset sanovat ARKIPYHÄ.

Sinä olet pölvästi ja siitä ei pääse mihinkään.

Mutta sinä teet hyvin, kun puolustat valheita, sillä nämä umpityperät jutut saavat (järkevät) ihmiset miettimään adventtikirkkoa ihan toisesta näkökulmasta. Vaikka itse ET OLE adventisti.

old_profile_39785 kirjoitti:

Mutta totuushan kuitenkin on, että meidän pitää päästä vielä paljon, paljon kaemmas taaksepäin kirkkohistoriaan, että voi löytää todisteita näistä asioista.

Vai uskotko sinä todella, että vain se pitää paikkansa mikä on tänäpäivänä kirjoitettu? Usko pois, että sekin tulee joskus olemaan historiaa jos vaan aika riittää.

>>> Mutta totuushan kuitenkin on, että meidän pitää päästä vielä paljon, paljon kaemmas taaksepäin kirkkohistoriaan, että voi löytää todisteita näistä asioista. >>>

Nykypäivänä on käytössä niin paljon enemmän materiaalia luotettavan kuvan luomiseksi menneisyydestä, kuin 1800-luvulla.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Kuolleenmeren_kääröt

Esimerkiksi qumranin kirjakääröjöistä ei tiedetty yhtään mitään ja ne ovat suunnattomasti paljastaneet meille historiasta asioita.

Sinulla on yksi homeinen kirja 1800-luvulta ja sieltä kokonainen YKSI lause, jolla todistelet typeryyksiäsi. Eikö sinua edes hävetä?

>>> Vai uskotko sinä todella, että vain se pitää paikkansa mikä on tänäpäivänä kirjoitettu? >>>>

En tietenkään usko, vaan asiat pitää tarkistaa. Kun luet tutkimusta, niin pitää selvittää lähdeaineisto yms. Tutkimusta täytyy lukea ristii toisten tutkimusten kanssa ja katsoa ristiriitoja ja jos niitä löytyy, selvittää syy.

Yleensä luotettavat tutkijat kyllä tietävät aineiston, jota käytetään ja jota vastaan heidän uudet todisteensa mahdollisesti ovat ja he jo tutkimuksessaan käyvät läpi nämä asiat. Nykyään tutkimuksissa on jopa kymmeniä tekijöitä ja heillä saattaa olla tuhansia lähteitä, joista he ovat yhteenvetonsa tehneet.

Sinä valehtelet ja valehtelusi tuoeksi sinulla on YKSI lause YHDESTÄ 1800-luvun kirkkohistorian kirjasta.

Sinä et kerro kuka paavi?

Sinä et kerro minä vuonna?

Vain yksi typerä lause.

Katolinen kirkko on historiansa aikana väittänyt vaikka mitä, joka on vastoin tiedettyä todellisuutta historiasta. Se ei ole mikään uutinen. Siispä jos joku väittää, että katolinen kirkko on siirtänyt sapatin sunnuntaille (mitä se EI ole tehnyt), niin se on samanlaista potaskaa kuin katolisen kirkon väite, että Pietari oli ensimmäinen Paavi.

Katolisella kirkolla ei ole mitään syytä vaahdota mistään päivästä, koska kristityn ei tarvitse. Katolinen kirkko pitää messujaan aivan jokaisena viikonpäivänä, kuten luterilainenkin kirkko. Käy Helsingin tuomiokirkkoseurakunnan sivuilla katsomassa, niin kirkolla on lähes joka päivä, ilta tai yö päivämessuja, iltamessuja tai yömessuja.

Ei vain sunnuntaisin. Sama on katolisella kirkolla.

Sitten meillä on eräs amerikkalainen höpölahko, jonka ovet ovat auki yleensä vain ja ainoastaan lauantaisin. Mitä se meille kertoo?

Heitä kiinnostaa aivan muut asiat, kuin Kristuksen palveleminen.

antti_kantola kirjoitti:

Mutta ei sinulla pitäisi myöskään olla tarvetta hyökkäillä vuosi vuoden jälkeen yhdessä
jumalattoman alexin kanssa kaikkea kristikansaa vastaan - paitsi adventisteja.
Se että pidät lauantaisapattisi ja vasta sunnuntaina menet saunaan - se ei oikeuta sinua
leimaan uskottomiksi niitä joilla on toisenlainen käsitys ja ihan Raamattuun perustautuva.

Miksi ei sitten lauantaina? Minä en ole minkään päivän orjuudessa, sillä Jeesuksessa olen vapaa joka päivä. Jeesushan sanoi, ettei ihminen ole sapattia varten, vaan SAPATTI ON IHMISTÄ VARTEN. Se on ilon ja vapauden päivä Kristukseessa, niin miksi en voisi mennä saunaan koska haluan?

Eriasia on, että HALUANKO mennä saunaan kesken PYHÄ PÄIVÄN, vai mennä mieluummin vaikka ilahduttamaan sairasta lähimäistäni, valinta on minun. Voihan saunassa käydä jo perjantai-iltana, tai mennä vasta lauantai-iltana saunaan, miten milloinkin tuntuu paremmalta. Ei siitä ole minulle tullut varmaan sen ongelmallisempaa kuin sinullekaan.

Kristuksessa minulla on kaikessa valinnan vapaus.

Kyselette yhtenään, että saako uskova ihminen tehdä sitä tai jättää tekemättä tätä. Saa toki, mutta on eriasia, että onko se tarpeellista, onko se oikein ja onko se hyväksi? Kysymys on aina oikeudenmukaisuudesta lähimäisiämme ja itseämme kohtaan. Ja siitä, että täyttääkö sydämen Jumalan kunnioitus, vai ihmispelko?