Useat suomalaiset miehet haluaisivat olla "sivareita" halusivat tai ei...sen he tekevät niskoittelemalla ja kieltäytymällä heille pakollisisista sotaharjoituksista eli kertauksista. Reservinkieltäytyminen on kasvanut kuten aseistakieltäytyminenkin. Sen todistaa jo monet asenteet: "olen jo suorittanut armeijan, mitä sinne enää menen hyppimään suolle?". Suomalaiseilla on asennoitumisvaikeuksia jo siinä ollakseen täysin "kuuliainen sotilas". Sen huomaa jo siviilityössä! Sivaria "mätkitään" heti turpaan tämän kertoessa olevansa sivari. Se käy ilmi viimeistään työhaastattelussa. Olen kertonut aina työhaastattelussa sen oikean laidan: "olisin nykyisin vähintään alikersantti, mikäli olisin suorittanut inttini loppuun". Monet työnantajat tekevät omat ratkaisunsa, mutta kohdallani työnsaanti ja armeijan käymättömyys ei ole tuottanut ongelmia. Aina olen saanut kuitenkin töitä jostakin!
Tähän riittävät vain sanat siis todistamaan näitä asennoitumisvaikeuksia Suomessa: "Isä pakotti käymään siis intin enkä muutoin olisi suorittanut inttiä vaan sivarin". Ns. "isältä pojalle" -perinteitä kunnioittava nuori menee tietenkin inttiin, mutta katuu päätöstään hautaansa asti valiten intin sivarin siasta. Toinen vaihtoehto on hänelle "kusetus"!
Ei armeija opeta miestä toisenlaiseksi vaan elämä. Minusta asevelvollisuus on aikansa elänyt ja sitä pitävät tärkeänä vain upseerit tai eläköityneet upseerit, jotta homma jatkuisi ja upseereiksi haluavat elättäisivät itsensä Puolustusvoimissa.
Minusta on vain järjetöntä jatkaa asevelvollisuutta Suomessa 2010-luvulla, jonka mukaista toimintaa on enää koko maailmassa Suomen lisäksi Kreikalla ja Kyproksella (ja hieman Turkillakin).
Tähän riittävät vain sanat siis todistamaan näitä asennoitumisvaikeuksia Suomessa: "Isä pakotti käymään siis intin enkä muutoin olisi suorittanut inttiä vaan sivarin". Ns. "isältä pojalle" -perinteitä kunnioittava nuori menee tietenkin inttiin, mutta katuu päätöstään hautaansa asti valiten intin sivarin siasta. Toinen vaihtoehto on hänelle "kusetus"!
Ei armeija opeta miestä toisenlaiseksi vaan elämä. Minusta asevelvollisuus on aikansa elänyt ja sitä pitävät tärkeänä vain upseerit tai eläköityneet upseerit, jotta homma jatkuisi ja upseereiksi haluavat elättäisivät itsensä Puolustusvoimissa.
Minusta on vain järjetöntä jatkaa asevelvollisuutta Suomessa 2010-luvulla, jonka mukaista toimintaa on enää koko maailmassa Suomen lisäksi Kreikalla ja Kyproksella (ja hieman Turkillakin).
Vastaukset 53
Vanhimmat
"olisin nykyisin vähintään alikersantti, mikäli olisin suorittanut inttini loppuun"
Myönnät siis olevasi näitä nykypullamössöjä joila ei riitä ei nuppi ja ei pohje käydä nykyistä kävelysauvaintiä läpi ??
En todellakaan halunnut suorittaa AUK:ta ja olla "sotilas" Suomessa vapaaehtoisena 17-vuotiaana (nyk. 26v).
Enkä ole "pullamössöä". Juoksin 3 viikkoa sitten 2950m Cooperissa, joka on melkolailla "kiitettävä" tulos. Mitä sä juokset Cooperissa!?!?!
Uitko rintaa 1,5 km tunnissa?
Lisäksi taitaa tuo olla 200 metriä parempi Cooper-tulos kuin mulla silloin taannoin intissä juostuna!
Eli pääs ei kestäny vaikka kunto ehkä olisikin?
Tässä se taas nähdään että minkä hauiksessa voittaa niin se on korvien välistä poissa...
suurin osa armeijan keskeyttäneistä, sivareista, totaaleista, vapautetuista ym ei todellakaan jätä intiä väliin "pään kestämisen" takia, vaan puhtaasti järkisyistä.
Minkähän takia sitten vaikka kaikki tämän palstan aktiivisivarit ovat psyykelääkittyjä jos kerran latva on ok?
oikeesti "kiitettävä" tulos toi 2950 mulla meni kyllä silloin joskus 3200. Kaikki alle 3000 oli ala-arvoista.
Eli olet siis pullamässöä, no olet vielä nuori 26v niin on aikaa opetella elämää.
Ja tuosta asevelvollsuus armejoista taisi "unohtua" meidän itänaapurimme.
No NATOon liittyminen ja ammattiarmeja toki olisi minunkin mieleen, tulisi motivoituneta ja tehokkaita maanpuolustajia sekä kalusto olisi parempaa.
En nyt tarkemmin tämän palstan kirjoittajista tiedä, mutta epäilen, että 80% Suomi24:n kirjoittajista on psyykelääkittyjä.
"suurin osa armeijan keskeyttäneistä, sivareista, totaaleista, vapautetuista ym ei todellakaan jätä intiä väliin "pään kestämisen" takia, vaan puhtaasti järkisyistä."
Olen koittanut sitä näille "Suomen kansan sotilaille" sanella, mutta kun niille ei mene pääknuppiin mikään muu ajatus kuin vain se mitä se isäpapparainen on sanonut aikoinaan niille armeijan käymisestä ja "Suomen kansan sotilaista".
En ole päivääkään luottanut siihen, että kaikki jotka päätyvät sivariksi käymällä/käymättä armeijaa kuin korkeintaan pari viikkoa niin heillä ei VALITETTAVASTI ole mitään kaalissa vikaa vaan sillä on kaalissa vikaa, joka palvoo tätä nykyistä asevelvollisuusjärjestelmää uudistamatta sitä mitenkään. Puhumattakaan sitä, että äijät kävisivät edes kertausharjoituksissa säännöllisin väliajoin!
Tämä nykyinen "yleinen asevelvollisuus" tai siihen ringastettu palvelus ei toimisi tositilanteessa mitenkään todellakaan ilman KAIKKIEN työpanosta -naistenkin tulisi suorittaa joko sivari tai intti! Vaihtoehtona ei tulisi pitää "synnyttämistä" tai "lastenhoitamista"...sitä vartenhan on sivari, joka vastaisi lastenhoidosta?
Naiset pääsevät johtajiksi ennen miehiä ja syy on nykypäivänä asevelvollisuudessa, joka ei koske naisia ollenkaan. Naiset pääsevät tuonne yliopistoon ja valmistuvat miehiä aikaisemmin, koska heillä ei ole mitään väh. 6-13 kk:n mittaista asevelvollisuutta hoidettavanaan (HUOM! Siviilipalvelus kuuluu asevelvollisuuteen halusimme sitä tai emme siksi se on 6-13kk), joka keskeyttäisi tuon ajaksi opiskelun. Ennemmin olisin maksanut veroja Suomelle siitä että se tekee puolustuskyvykkään armeijan Suomelle, mutta paskat...varusmiesten lenkkareihin sekin raha menee saati uudistettuun aseistukseen.
Huomatkaa...Suomen maanpuolustus on tänä päivänä vain pelkkää leikkimistä: LAUKAUSSS...SARJAAA...LAUKAUSS jne. Mikäli Suomi tahtoisi ylläpitää asevelvollisuutensa niin sen tulisi tehdä sen suhteen jotakin hyödyllistä. Jokaista äijää pyydettäisi kertausharjoituksiin esim. YK-joukkoihin tms. Sillä voitaisi edes todistaa puolustuskyvymme säilymisen kaikin puolin. Nyt se on samaa kuin raamatusta joku helkkarin lause, jonka vuoksi tämä asevelvollisuuskaan ei ole Suomen lisäksi olemassa kuin Kyproksella ja Kreikalla! Miettikää, miksi se on näin? Ollaanko me teknologiassakin jälkijunassa muita kun tulisi satsata "suomalaiseen laatuun", jota ei enää taida olla näiden joukkolomautuksien/-irtisanomisen jälkeen. Lama tekee syvän jäljen myöskin työntekijöihin eikä pelkästään yrityksiin.
Maanpuolustuskin toimii vain silloin mikäli kansalaisilla on siihen korkea motivaatio. Meilä on VAIN todiste siitä että se kannattaa rauhan aikana! En menisi vakuuttamaan siitä etteikö reserviläisistä löytyisi vielä näitä A. Pekurisia yms. aseistakieltäytyjiä kun tilanteet pakottaisivat Suomenkin vajoamaan sodankäyntiin.
Varusmiestä ja reserviläistä tulisi varoittaa 5-10 vuoden välein että "sotilaspassisi on vanhentunut jollet käy kertauksissa". Miksi pitää uusia kouluttaa jollei vanhoihinkaan satsata, kuten on annettu ymmärtää kertausharjoituksilla. Lisäksi ne kertausharjoitukset tulisivat olla pidemmät kuin 1-3 päivää. Ehkäpä 1,5 kk olisi hyvä?
Alkaisiko pikkuhiljaa miehillä mietityttämään asevelvollisuuden suosio.
Mitä sille voi kunnei pää kestä kertausharjoituksia!!!??? :D
Haluat 1½ kuukauden kertausharjoituksia...? Koitko itse tosiaan tykkijullin hommat NIIN vaativina että niitä pitäisi kerrata viikkotolkulla?
Niin voithan sä juosta kuin Keskisalo konsanaan, jollei kerran mikään riitä? Tietenkin silloin se olisi vain Suomen mittakaavassa kiitettävä tulos, mutta kuinka monta "Keskisaloa" meillä on, joilla on vasta tämä minun "keskikertainen" kunto?
Eikö kunto kestä? Vaan 3200 metriä juokset, heh! :) Eipä taida kovin montaa sataa metriä jäädä, jos kerran 2950 metriä juoksen ja huomioidaan sen etten ollut juossut moneen vuoteen...en ainakaan 10 vuoteen yhtä vakavissani...toki olen pitänyt kunnostani huolen hölkkäämällä, pyöräilemällä, uimalla ja hieman on tullut punttisalillakin pistäydyttyä! :)
Tykistö on vanhentunut aselaji, eikä sitä tulisikaan kerrata tai käyttää edes Suomen aselajeihin kuuluvana vaan siirtää joukkojen jo olevaa valmiutta muihin aselajeihin. Mitä Suomi tekee aseilla, joilla kantomatka on 10-15km? Ei tule mitään metsäsissisotaa enää nykypäivänä ja VAIN Suomi sellaista kuvittelee lähteen perustuessa taas niihin menneisiin sotiin (talvi- ja jatkosota). Sota on varmasti (HUOM! ilman sotilasarvoa sanottunakin) muuttunut noilta ajoilta. Juoksuhautoja tuskin enää kaiveta, koska sota ei ole enää lähietäisyydeltä mies miestä vastaan. Eli se että 10-15km:n kantomatka on riittävä...noh, se riittääkin vallan mainiosti "lähitaisteluun" ja sen suojaamiseen, mutta lähitaisteluitakaan ei varmastikaan kovinkaan monta tulisi, jotta tykistöstä olisi jotakin hyötyä.
Kertaaminen ei tarkoita sitä ettei "osaisi" vaan se pitää kyllä monien tilastojen turvin taitoja yllä esim. kertaaminen kokeisiin (koulu). Lisäksi voi olla että ihminen menisi tosipaikan tullen niin "lukkoon" vaikka olisi sotaväen 5-10 vuotta käynytkin ettei osaisi tai kykenisi tekemään mitään.
Lisäksi kertausharjoituksista löydän tärkeän roolin ja ehtona sille, että meillä olisi asevelvollisuus ja niitä kertausharjoituksia pidettäisi jokaiselle reserviläiselle kuuluvana ja sivareilla olisi omansa "asettomassa aselajissaan" (palotorjunta ja väestösuojelutehtävät). Näin huomattaisi myöskin todellisen "mieskunnon" tänä päivänä kun hoetaan sitä että 60-70 -luvulla syntyneet olivat vielä tarmokkaasti hommassa mukana. Onko tällöin järkevää lähteä koko porukalla vai riittääkö tositilanteeseen vähemmän kuin 250 000 - 350 000 reserviläistä!
Suomi ei ylläpidä armeijaa jollei sillä ole varaa pitää kunnon kertausharjoituksia!! Jos jotkut suursotaharjoitukset tapahtuvat 10 vuoden välein niin ei kyllä paljoakaan riitä!
Meillä suomalaisilla on vaan liian korkea itsetunto, jolla me "johtaisimme" kenties sotaakin, joka perustuu pääsääntöisesti uskomushöpinöihin ja aloitamme höpinämme "uskon parempaan huomiseen..." eikä "tiedän että huominen on parempi kuin tänään"?
Miksi et vastaa ihan suoraan kysymykseen? Siis koitko omana lyhyenä asepalvelusaikanasi kohtaamasi asiat niin vaativina että niitä tulisi kertausharjoittaa todellakin mielestäsi kuukausitolkulla?
Kyllä tai ei -vastaus riittää; yritä eres äläkä sönkotä asian vierestä.
Toinen ihan yksinkertainen ja todella helppo kysymys: Kerro kuinka monen vuoden välein ja montako päivää kerrallaan pitää perusnurmiporaa kertausharjoittaa että keskivertoyksilö kykenee toimimaan kriisitilanteessa perusnurmiporana?
Yksinkertainen vastaus riittää, vastaus riittää; yritä eres äläkä sönkotä taas asian vierestä.
olen kerrannut 5 kertaa ja päivääkään en vaihtaisi pois. Vasta kertausharjoituksissa saa oikean käsityksen, millainen paskasysteemi meillä on. Joukkueeseen kutsutuista saadaan riviin puolet, joista parin päivän sisällä 'sairastuu' puolet. Jäljelle jäävistä homma on kivaa, mutta ketään ei kiinnosta pätkääkään taisteluharjoitus, saati maanpuolustus yleensäkään. - Meilläkin viimeisessä sodassa oli ryhmässä lopulta kolme taistelijaa. Minä ryhmän johtajana ja ampuja ja sitten ajoneuvokuski, joka oli apuna siirtelemässä sitä raskasta sinkoo, ku ei sitä kahteen mieheen oikeen pystyny liikuttelee, saati ampuu.
http://rhr6oa.bay.livefilestore.com/y1pwe2D1ZNibdl6WVVTYxuvTeR_1tP-KtS0lZ-x4MjsxICzcUcimZxCSMbQkBDJUw3zMvkSV4TCK2O98x2789KZUA/im...
vt
Hjuvaa paivaa kirvesvartta VT..
Miksi et VT vastaa ihan suoraan kysymykseen vaan sinäkin sönkötät täysin asian vierestä? Siis koitko omana lyhyenä asepalvelusaikanasi kohtaamasi asiat niin vaativina että niitä tulisi kertausharjoittaa todellakin mielestäsi kuukausitolkulla, vai mikä on mielestäsi riittävä määrä ja rytmi?
Ihan yksinkertainen vastaus vastaus riittää; yritä eres äläkä sönkotä asian vierestä. x-vuoden välein ja z-päivää kerrallaan... ja missä muka mustia vielä kertausharjoitutetaan?
http://www.mil.fi/maavoimat/kalustoesittely/index.dsp?level=65&equipment=61
paremmin kuin muut.
Sinä se et tiedä mistään mitään, vaikka sulle selittäs rautalankamallia hyväksi käyttäen.
Minun asepalvelukseni ei ollut lyhyt, niin kuin sinulla. Olen kerrannutkin enemmän kuin sinä olet käynyt peruskoulua.
Rytmi on ihan hyvä jos 20 v reservissä olevaa kertautetaan noin 4 kertaa.
Mustilla ammutaan niin paljon kuin kranuja riittää. Kertasingot on teholtaan vastaavia, mutta eihän niillä ammu kuin kerran ja sekin menee ohi, koska ampuja ampuu sillä ensimmäistä kertaa. Mustilla ammutaan satoja laukauksia intin aikana ja kaikki osuu.
Mee nyt vittu homo sinne feminismi palstalle kertoo ongelmistas. Täällä ei aseista puhuta, tää on aseista kieltäytyneitten persemiesten palsta.
http://rhr6oa.bay.livefilestore.com/y1pbFcpursNlcPlxBSpw3wDP1NUpu9bmeum2w4orQDUPH9vBZG4zpo4EE5fd3rQhiZxs5A3KVE2ey4Vc3mvMiVAXQ/PI...
v t
Eli tuossa edellä sille idiootti-Sivarieverstille asiantuntijan omakohtaiseen kokemukseen perustuva mielipide tarvittavasta kertausharjoitusten määrästä.
"Miksi et vastaa ihan suoraan kysymykseen? Siis koitko omana lyhyenä asepalvelusaikanasi kohtaamasi asiat niin vaativina että niitä tulisi kertausharjoittaa todellakin mielestäsi kuukausitolkulla?"
En, vaan olen korostanut sitä, että mikäli olisin suorittanut armeijan niin pitäisin samoja ehtoja yllä uskottavan ja iskukykyisen maanpuolustuksen suhteen eli vastuuta tulee myöskin ylläpitää suorittamalla kertausharjoituksia tms. Eli kävisin kertauksissa vapaaehtoisesti, enkä odottaisi vaan sitä PV:n lähettämää kutsua, kuten moni pullamössällä täytetty reserviläinen tekee ja se on minusta VASTUUNPAKENEMISTA, eikä se että olisin halukas sivarinakin kertausharjoituksiin, kuten palotorjunta ja väestönsuojelu -tehtäviin!
Nythän se armeijan tarkoitus on vain perinteitä kunnioittava "rituaali" ja kaikki miehet vain SUORITTAVAT sen asepalveluksen, jolla uskotaan maamme iskukestävyyden säilyvän ja monet 5-10 vuotta istuvat kotonaan kuntoilematta tms., kunnes vasta sitten tullaan pyytämään kertauksiin...jos edes tullaan!
En tahdo olla tekemisissä kirkon enkä myöskään armeija uskon höpinöiden kanssa, mutta varmasti taas joutuu kuuntelemaan tv-ruudusta (tv-luvan maksaneena ja veroja maksaneena) Suomen kansalaisena kun eliitti syö mässää ruuan presidentin linnan kutsuilla, jonka tulisi kuulua koko kansalle rahan tai ruuan muodossa.
"Siis koitko omana lyhyenä asepalvelusaikanasi kohtaamasi asiat niin vaativina että niitä tulisi kertausharjoittaa todellakin mielestäsi kuukausitolkulla, vai mikä on mielestäsi riittävä määrä ja rytmi?"
Vastattu on paitsi ettei VT ole sama henkilö kanssani.
"Eli tuossa edellä sille idiootti-Sivarieverstille asiantuntijan omakohtaiseen kokemukseen perustuva mielipide tarvittavasta kertausharjoitusten määrästä."
Idiootti on vain sellainen, jota ei miellytä kertausharjoitukset varusmiespalveluksen suorittamisen jälkeen! Saakeli, varmasti olet tosipaikassa paskahousu A. Pekurinen, etkä liioin Simo Häyhä vaikka kuvittelisit ja uskoisit olevasi nyt kuin S. Häyhä konsanaan!
Vuodessa 1-3 kk riittäisi vallan mainiosti reservin kertausharjoituksiin: sotaolosuhteet, erilaiset säät, ruuattomuus (suomalaisethan mässäävät liikaa siviilissä), uusien aseiden käsittely tms. Se, mitä on suorittanut niin olisi hyvä että tällöin myöskin SUORITETTAISI sitten kunnolla. Ykkösolutta ei tarjoiltaisi enää sotkussa kertausharjoituksissa! ;) Armeijakuri säilytettäisi kuten armeija-aikana, eikä se olisi mitään lepsuilua. Löysät kurintoimenpiteet pois armeijasta, koska sellainen ei sovi sodassakaan! Big Brothermainen olosuhde saattaisi olla suomalaiselle aikuisellekin ihan joskus hyväksi (en tosin BB:tä katsele) eristyneessä tilassa: "kaikkea ei saa mitä haluaa".
Nythän miehet vänkäävät sitä, että naisen paikka on hellan ja nyrkin välissä...eli naiset tekisivät sitä mitä sodanaikana teksisivät eli hoitaisivat lapsia ja kotia "miehen ollessa sotimassa" (olosuhdekoulutusta, eikö?).
Avautuiko silmänne asevelvollisuusjärjestelmämme heikoista puolista? Kukaan ei sitä enää sodan aikana kestäisi, jollei siitä saa palkkaa tai korvausta vaan siitäkin saa päivärahaa rauhan aikana ja juoksukengät, puhumattakaan että saisi päivärahaa kriisiolosuhteissa? Eikö tämäkin voitaisi maksaa siis palkkana ja muuttaa palvelusmuotoa erityisesti sellaiseen suuntaan, jossa ylläpidetään ja valvotaan paremmin miesten taitoja lojuamatta 5-10 vuotta kotona ennen kertausharjoituksia tai koko elämänsä lopun ajan.
Minusta asevelvollisuus on vain aikansa jo elänyt, koska se ei toimi kunnolla!
"...varmasti olet tosipaikassa paskahousu..."
No se on varsin epätodennäköistä sen 'tosipaikan' toteutuminen ja mitä silloin kukakin tekee ei ole kenellekään ennalta ennustettavissa.
Mutta itse itse olet osoittanut jo syvän rauhantilan vallitessa olevasi pelkkä ***kahousu. Et pysty yhteenkään asiaan vastaamaan suoraan ja kirjoitat täydellisen tietämättömyyden antamalla itsevarmuudella. Btw, vieläkö uskot jenkkisolttua Afganistanissa ohjattavan satelliittikuvan perusteella...? Tämä 'tietosi' ilmeisesti perustui 24-sarjan tapahtumiin... ja jo innostuit asiaa hehkuttamaan kirjoituksessasi...
Tuo viimeisin antamaan YHDEN kouluesimerkin siitä minkä tason pelle on kyseessä.
HehHeh!!
Olet siis kokenut kohdaltasi alokasajan asiat NIIN haastavina ja vaikeina että sotatyön taitoja pitäisi mielestäsi kerrata peräti 1½kk vuodessa... ????
Siis fiktiivisenä 20 vuoden reservin sijoituksen ajalla kerrattaisiin 30kk/120 viikkoa...?
Jostain kumman syystä normijärjellä varustettu reservin henkilö selviää noista asioista murto-osalla tuosta ajasta. Onkos sulla ehkä jonkin sortin oppimis- tai muistamisongelmia...???
haluaa Suomeen palkka-armeijan. Eli prkl määrä tappajia, jokka harjoittelee tappamista 40 tuntia viikossa (rauhan aikana) ja niille vielä maksetaan siitä palkkaa. Tuo nyt on pientä jos ressuilta vaadittaisiin vain kk kertaus per vuos.
Reserviläisarmeija on paras mahdollinen, mutta asevelvollisuus on perseestä, koska se reserviläisarmeija voitaisiin kouluttaa ihan hyvin vapaaehtoisista.
vt
kun keskustelet papatteja heittelevien pikkupentujen kanssa perseennuohoojien palstalla.
vt
-
Minkä vidun takia minulle annetaan kaikkein vaikeimmat laskutehtävät? Luuleeko ne apinat, että olen joku laskukone? Nytkin on : 6875476-654756/½=? Kukaan tommosia osaa laskee...
vt
"Olet siis kokenut kohdaltasi alokasajan asiat NIIN haastavina ja vaikeina että sotatyön taitoja pitäisi mielestäsi kerrata peräti 1½kk vuodessa... ????"
En todellakaan ole kokenut! Ihmettelen tätä nykyistä palvelusmuotoa ja sen toimivuutta missään oloissa ilman kertausharjoituksia!
On se helvettiä, että aletaan vittuilemaan mikäli kyseenalaistaa asevelvollisuuden!
"Jostain kumman syystä normijärjellä varustettu reservin henkilö selviää noista asioista murto-osalla tuosta ajasta."
Antaisitko puolueettomia lähteitä eli Puolustusvoimien propaganda ei riitä lähteeksi!
tuo VT-urpo kuvittelee että vapaaehtoisella asepalveluksella saadaan korkeatasoisempi palvelusmuoto kuin palkka-armeijasta. Suomi ei kaipaa Ramboja eikä liioin rampoja maanpuolustustehtäviin, puhumattakaan amatööreistä! Siksi reservien määrääkin koitetaan laskea 100 000 reservillä.
Valikoiva asevelvollisuus (ilman sivari vaihtoehtoa) olisi paljon parempi kuin vapaaehtoinen asepalvelus. Palkka-armeijan merkitystäkään sä et tajua! Palkka-armeijan tarkoitus on rauhan aikana aseistuksen kehittäminen ja koulutus!
"Jostain kumman syystä normijärjellä varustettu reservin henkilö selviää noista asioista murto-osalla tuosta ajasta."
Kysymys on tällöin militaristin uskomuksesta ja oletuksesta, eikä normijärjen käytöstä! Ne höpinät voitais vihdoinkin lopettaa!
"Et pysty yhteenkään asiaan vastaamaan suoraan ja kirjoitat täydellisen tietämättömyyden antamalla itsevarmuudella. "
Sitä te kansallissosialistit eli natsit eniten teette Jyrki Kataisen johdolla!
tajuamaan mittasuhteita. Armeija on kooltaan ihan muuta kuin muutama kapiainen. Koulutuksessakin YLEENSÄ koulutettavia on aina enemmän kuin kouluttajia. Vai pitääkö sinun mielestäsi yhtä nurmiporaa kouluttamassa olla 100 kapiaista!?
...ja Naton kannalla. Tämän ovat monet tuntemani upseeritkin todenneet, että viimeistään sodan syttyessä on Suomen aivan pakko liittyä Natoon vaikka asevelvollisuutta ylläpidettäisikin. Se on vääjä totuus, josta ei voi kieltäytyä. Enää ei riitä se, etteikö suomalaisia määrättäisi Nato-joukkoihin. Tällöin tulisi luonnollisestikin vastaan palkka-armeija, jottei kaikkia tultaisi laittamaan jonnekin toiselle rintamalle? ajattelen tässä siis varusmiestenkin etua. Varusmiespalvelushan on tarkoitettu vain Suomen rajoja puolustamalla!
"Siis fiktiivisenä 20 vuoden reservin sijoituksen ajalla kerrattaisiin 30kk/120 viikkoa...?"
Eli sohvaperunana tahtoisit olla ennemmin kuin puolustaa Suomea,vai? Et ole tällöin sen kummoisempi maanpetturi kuin määkään, koska reserviläisenä mahdollisesti menisin kertausharjoituksiin (HUOM! Vapaaehtoisena voi nykyisin hakea -kysy vaikka esikunnasta) ja mahdollisesti sivarinakin. Pidän vain asevelvollisuutta äärimmäisen vääränä vaihtoehtona tosipaikan tullen, vaikka se näin rauhan aikana vielä menettelisi.
Minusta luonnollisena tulisivat asepalveluksen suorittaneelle pakolliset kertausharjoitukset jo ringastaen siihen että siviilipalvelusaika Suomessa on edelleenkin "rangaistuksen omainen" ja kaikkea Suomen iskukyvystä peitellään. Miehet vaan ovat huonokuntoisia fyysisyydeltään eikä vain henkisesti.
Eräänlaisesta "Suojeluskunnasta" koostuva (maakuntajoukot ovat oiva esimerkki tästä?) ja Lotta Svärd -järjestöstä koostuva olisi paljon parempi vaihtoehto "Suomen armeijaksi" kuin nykyinen rupusakki-asevelvollisuus. Tämä tarvitsisi tietenkin monia lisävoimia kuten ammattiarmeijaa. Ei ole kovin montaa palomiestä tai poliisia Suomessakaan, jotka olisivat täysin maahanmuuttajia? Moneltakin vaaditaan nytkin varmasti siteitä Suomeen jollakin tavalla, joten niin tulisi toimimaan ammattiarmeijakin. Eli olen puhunut täällä vapaaehtoisen asepalveluksen puolesta, mutta ainoana vaihtoehtona tulee mieleen "Suojeluskunnat" (vaikkakin olivat porvareita tai valkoisia).
Emännälle ilmestyvän JHL:n Motiivi-lehden mukaan 24,7% nuorista miehistä (15-24v) ja samanikäisistä naisista 18,8% oli työttömyysaste (heinäkuussa). Tämä on huolestuttavaa...ja tämä saattaa jonakin päivänä vaikuttaa moniin "pakottamisiin" ja yhteiskunnallisiin ongelmiin. Heille annetaan "orjantyötä" jo nyt! Armeija taitaisi olla jo liikaa? Maanpuolustuksessa tärkeintä on motivaatio, eikä se että olet 5-10 vuotta SUORITTANUT asepalveluksesi! Aikoinaan ymmärtäisin, miksi suomalaiset miehet
Totaalikin saa suuremman tuomion kuin väkivaltarikoksen tehnyt puistoraiskaaja. sitäkin pidän outona ratkaisuna. Totaali saa ainutkertalaisena 6kk(?) kun taas raiskaaja ehkä saa ehdonalaista tai ensikertalaisena rikoksen tekijänä saa puolet määrätystä tuomiosta. Meillä ei ole suomessa oikeuslaitosta mielestäni ollenkaan! Mutta mikäli Suomessa on yllä asevelvollisuus niin pidän totaaleita niin kauan näennäisinä rikollisina
"Vitun Tyhmälle": Vapaaehtoisuus ei tulisi toimimaan ihan sen vuoksi (ainakaan pelkistettynä), että harva täyttää kertausharjoitus hakulomakkeen nytkin vapaaehtoisesti kun sellainen on tullut vapaaehtoiseksi.
Se on täysin selvää että asevelvollisuutta tulee uudistaa Suomessa tai toinen vaihtoehto on siitä luopuminen (ainakin osittain tai kokonaan) ja perustaa ammattiarmeija. Se ollaan jo huomattu Eduskunnassakin, paitsi vanhemmat juntti-kansanedustajat pitävät sitä aivan mahdottomana puolustaen hampaat irvessä asevelvollisuutta (eikö vihdoinkin tulisi hellittää?).
Asepalveluksen suorittaa ikäluokasta nyt jo 60-70%. Suomen hallituksen Häkämies oli sitä mieltä, että pudotessa alle 70% Suomikin ryhtyisi miettimään asevelvollisuudesta luopumista. Pidän tässä suhteessa sellaista ratkaisua hyvänä, koska laskussahan tuo lienee olevan ja mikäli se on 5 vuotta samaa rataa, niin Suomi joutuu vakavasti pohtimaan 5 vuoden päästä (kenties) palkka-armeijaa. Varuskuntia on jo lakkautettu ja asevarikoitakin?
Koko ajan tehdään uudistuksia, mutta taitaa päättäjien selkään hengitellä vielä Ari Puheloinenkin "uskonhöpötyksillään" iskukyvykkäästä Suomen maanpuolustuksesta. A. Puheloinen on sentään kenraali, muttei ajattele mitään sotilaana ammattimaisesti...vain uskon höpinöillään. Onkohan A. Puheloinen ollut muualla kuin Suomessa esim. YK-joukoissa tms.? Ei ainakaan löytynyt mitään Wikipediasta!
Kysyit että voinko antaa mitään lähdeviitettä siihen miten paljon kertausharjoitusta vuosittain tarvitaan että sinänsä varsin yksinkertaiset asiat pysyvät mielessä.
Taääsä yksi:
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8433509/39945822
"Rytmi on ihan hyvä jos 20 v reservissä olevaa kertautetaan noin 4 kertaa."
Eli kertausharjoitus noin viiden vuoden välein koetaan riittäväksi silloin kun toimitaan entisillä välineillä ja toimintatavoilla. Samoin jopa vaativissa teknisissä erityistehtävissä suuruusluokaltaan edellinen tahti riittää sillä tyypillisesti hemmojen siviilityö on intin ressujen juttuihin verrattuna olellisesti vaativampaa joten ammatillisen osamisen osalta ei edes ole olemassa harjoitustarvetta. Tarve tulee tuntuman säilyttämisestä intin välineistöön ja kertauksessa kriisiaikaa simuloitavaan toimintaympäristöön.
Itse esität 1½-kuukautta vuosittain.... ja antamasi perusteet ovat suoraan sanottuna lapsellisia.
Btw, et ole kommentoinut mitenkään sitä että lennokas kuvauksesi yksittäisen taistelijan satelliittiperusteisesta ohjauksesta (...kerroit kuinka nurkan takana lymyilevän bandiitin sijainti kerrotaan yksittäisellle jenkkisotilaalle joka tiedon perusteella sitten eliminoi helposti... LOL!!) ammuttiin alas täytenä satuna...
Voisitko tuollaisena itseoppineena itsekritiikittömänä erityisasiantuntijana kertoa vielä 'näkemyksiäsi' huipputeknisestä sodankäynnistä; nee kun ovat varsin viihdyttävää luettavaa.....
Ihan oman uskottavuutesi kannalta sun kannattaisi ylentää itse itsesi Sivari-Marsalkaksi.
Pelkkänä sivarieverstinä et pysty uskottavasti kyseenalaistamaan itseäsi korkea-arvoisemman kenraali Puheloisen mielipiteitä.
LOL !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
LOL!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Seuraava kuvastaa ERINomaisesti Sivari-Everstin täydellistä tietämättömyyttä:
"...Tämän ovat monet tuntemani upseeritkin todenneet, että viimeistään sodan syttyessä on Suomen aivan pakko liittyä Natoon vaikka asevelvollisuutta ylläpidettäisikin."
Eli Sivari-Everstin sekä hänelle tuttujen upseerien käsityksen mukaan sodan osapuoleksi joutunut Suomi sitten liittyisi hätäpäissään NATO:oon.... ja vieläpä jo sodan puhjettua?
LOL!!!!!!!!!!!!!!!!! toisen kerran !!!
Ekaksi on melko tunnettua ettei NATO:oon noin vain liitytä. Sen luulisi edes Sivari-Everstin upseerituttujen tietävän. Ihan tiedoksi Sivari-Everstille ja sun upseeritutuilles, pitkän prosessin jälkeen NATO:n pääsihteeri KUTSUU ehdolla olevan jäsenmaan jäseneksi ja jopa siitä on pitkä matka ennenkuin sopimus on ratifioitu.
http://formin.finland.fi/Public/default.aspx?nodeid=32295&contentlan=1&culture=fi-FI#Liiteasiakirjat
Lue erityisesti kappale 7 ettet noin munaa itseäs ikäänkuin julkisesti: 7. Naton jäsenyysprosessin vaiheet ja aikataulu.
Ja hyvä Sivari-Eversti, toinen ERITTÄIN tunnettu asia on se että maan oleminen kriisin osapuolena sulkee ovet järjestöön pitkäksi aikaa; puhumattakaan siitä että se edesauttaisi tai nopeuttaisi jäsenyyttä...
Kuten olen monasti sanonut sinulle hyvä Sivari-Eversti, olisin kiitollinen jos jaksaisit edelleen kirjoitella vaikka tälle palstalle näitä puolustuspolittisia näkemyksiäsi. Täydellisestä tietämättömyydestä kumpuavat tarinasi kuviteltuine upseerituttuineen ja heidän kannanottoinneen ovat kerrasan huippuhupaisaa viihdettä.
Eipä Hana halua jostain syystä kommentoida...
Viime vuosien makeimmat naurut ns. Sivari-Everstille...! Olet kyä A1-luokan materiaalia komediateatteriin:
http://www.tampereenkomediateatteri.fi/
Heh!
Huomaa, ettet ole töissä kun tuohon aikaan remuat netissä. Kukahan tässä nyt mahtanee Armeija-pelle olla, jolla on Suomen lipulla varustettu smurffipuku väärinpäin päällänsä
sellainen asia, ettei kirjoittelun kellonajasta voi päätellä, onko kirjoittaja työtön. Tuollainen vihjailu on suorastaan moukkamaista ja todistaa pelkästään sinun pääsi sisällön olevan jotain muuta kuin pitäisi. Esim minä teen työtä kaikkina vuorokaudenaikoina oli arki tai pyhä. Silti kirjoittelen tänne mihin aikaan tahansa. On myös paljon ihmisiä, jotka eivät tee työtä, koska niiden ei tarvitse, tai eivät voi tehdä. Ja vittu, mikä sinä olet ketään työtöntä syyllistämään. Suomessa on työttömiä saman verran, kuin olisi armeijan koko sotatilassa. Eli helvetin paljon.
Sinä olet pelkkä paskakasa, saatana. Törppö idiootti, joka itkee sivaripalstalla joka uusivuosi, kun naapurin pennut pommittaa sun parveketta. Korpraali vielä, perkele tommoset sotilaskarkurit pitäs karkottaa ihan oikeesti, eikä jättää niitä tänne loisimaan ja lisääntymään aviottomasti. Pohjos-Korea olisi sinulle sopiva lisääntymispaikka.
vt
Voitaneen sitten lopullisesti kuopata teesisi Suomen liittymisestä NATO:n 'viimeistään sodan sytyttyä'..?? [tuosta väittämästä ei oikeasti voinut olla nauramatta!!] Et jostain syystä et lähtenyt sanallakaan puolustamaan kantaasi joten voidaanko vetää se johtopäätös että myönnät olleesi väärässä? Samoin upseerituttujesi yleistiedon taso on säälitävä... etteivät vaan ole niitä pilakuvien kerholla notkuvia juoppokapiaisia... ja niiden jutut sä otat globaalina totuutena??
Työssäkäynti tai työttömyys ei oo mulle arka paikka. Ikinä en ole päivääkään ollut työttömänä ja viistoistavuotiaasta olen omalla työllä leipäni ansainnut. Par viime työpaikkaa joissa olen ollut jengin ylivoimaisesti vähäsaikkuisinta kärkeä... No, sehän ei ole omassa kädessä sairastaa vai ei. Lisäksi jos omaisit hiukan laajemman yleissivistyksen niin ehkä tietäisit että osa ihmisistä selviää mainiosti kuuden tunnin ruhtinaallisilla yöunilla ja onnekseni kuulun tähän armoitettujen ryhmään. Voidaan siis todeta että onneton huitaisus jäi yhtä onnettomaksi kuin peri-tyypilliset väitteesi täällä.
paha mieli jäänyt, tosin aikakin kai kultaa muistoja. Mutta mä kävinkin sen silloin kun sinä olit vielä vanhempiesi kaukaisissa haaveissa.
Joo-o. Ammattiarmeija vaan kehiin ja asevelvollisuus pois. Offtopiccina: Kerroppas onko maanmittausalalla helppo saada töitä mietin että jos lähtis sitä vaikka seuraavaks opiskelemaan?
Kyllä meillä jätkiä riittää inttiin ilman joka asiasta tuhisijoitakin. Itse kyllä kävin koko suoran RUK:ta myöten, eikä ole kadutanut. Päinvastoin.
Mut sehän on nykyään jokaisen oma valinta.
Itsekkin olen nyt 2 kuukautta palvellut ja huomenna aloitan AUKin. Välillä on suoraan sanottuna vituttanut, mutta jälkikäteen ajatellen ne vitutushetketkin on kokemuksia, joita ei siviilissä näe.
Yksi kaveri joutui siirtymään sivariin, koska kunto ei millään kestänyt. Hän olisi todella halunnut suorittaa armeijan, mutta joutui sitten keskeyttämään.
vai että yks joutui siirtymään sivariin?
Mihin lain kohtaan tuollainen siirto perustuu?
tietosi ovat ainakin lapsen tasolla, ei sivariin yleensä siirrytä, jos kunto tai terveys ei kestä. Oletko nyt ihan varma että kaveri olisi halunnut käydä armeijan, koska jokaisen kunto kestää armeijan, jos on niin tyhmä että sen haluaa käydä loppuun.
Menetät vuoden palkan ja armeija-ajasta ei eläkekään kartu, mutta sinähän taidat pitää vitutuskokemuksista, niitä saat vielä eläkkeelläkin palveluksestasi.
"Yksi kaveri joutui siirtymään sivariin, koska kunto ei millään kestänyt. "
Kaverilla oli väärä peruste sivariin siirtymiselle. Vapautus on ainut tie tällöin tai palvelusluokituksen alennus. Sivari on ainut keino vain kapinoida tätä nykyistä rupusakki-maanpuolustusta vastaan, joka on totaalia ymmärrettävämpi ja suvaitsevaisempi. Muualla taas suvaitaan "totaalikieltäytyjät", joilla ei ole asevelvollisuutta.
On sivareita, jotka juoksevat 2950m Cooperissa tai uivat alle 25min rintauinnilla 1000 metriä ja päihittävät näin monen reserviläisen fyysisen kunnon puolella.
"Siviilipalvelukseen voi hakeutua kutsunnoissa, milloin vain niiden jälkeen ja myös varusmiespalveluksen aikana tai sen suorittamisen jälkeen." http://fi.wikipedia.org/wiki/Siviilipalvelus_Suomessa
Hakemus pitää hyväksyttää oman joukko-osaston komentajan kautta, jonka jälkeen suoritetaan kotiutus. Kaveri sai siirron juuri huonon kunnon takia ja aloittaa siviilipalveluksen muutaman vuoden päästä.
"Menetät vuoden palkan ja armeija-ajasta ei eläkekään kartu, mutta sinähän taidat pitää vitutuskokemuksista, niitä saat vielä eläkkeelläkin palveluksestasi."
Eipä haittaa jos on opiskelija. Opintotuellakaan ei eläke pahemmin kartu ja opintolainan nostamiseen tulee vuoden tauko :)
"Kaverilla oli väärä peruste sivariin siirtymiselle. Vapautus on ainut tie tällöin tai palvelusluokituksen alennus. Sivari on ainut keino vain kapinoida tätä nykyistä rupusakki-maanpuolustusta vastaan, joka on totaalia ymmärrettävämpi ja suvaitsevaisempi."
Aha, elikkä jos haluaa kapinoida asevelvollisuutta vastaan -> sivariin
jos ei halua kapinoida -> vapautus
Entäpä jos haluaa vain suorittaa velvollisuutensa muuten kuin varusmiehenä ilman, että siihen liittyy kapinaa maanpuolustusta vastaan?
sivariin on haettava. Sinne ei siirretä ketään.
Täytyy olla jotenkin hullu, jos haluaa vapautuksen sijasta sivariin.
vt
vaan tukevat asevelvollisuutta.
Jos kukaan ei menisi sivariin, niin meillä olisi pakko siirtyä vapaaehtoiseen asepalvelukseen.
Esim jehovat vapautettiin tästä syystä, vaikka niitä ei edes ole merkittäviä määriä.
vt
Siis mistä syystä jehovat vapautettiin? Hetkinen.... Jehovan todistajien syyt olivat ihan uskonnollisia. Jehovat nääs uskovat, että kristittyjen tulee pidättäytyä väkivallasta ja aseellisen puolustuksen harjoittamisesta (absoluuttinen pasifismi, olet kuullu?) On toki totta että Jehovien vapauttamiseen vaikutti se että suurin osa jehovista kieltäytyi asepalveluksesta, mutta kuitenkin tärkein meriitti on uskonto. Niin tosiaan jehovat ovat kokonaan vapautettuja, mukaanlukien myös siviilipalveluksesta, jonka vapautumista he perustelivat mm. asepalveluksen korvikkeeksi, ja sitähän se hyvin pitkälti on. Käytännössä asepalveluksella ja siviilipalveluksella ei ole mitään eroa, se on suomen lain vastaista.
Ihan mielenkiinnosta, mille tuntuu kun tiettyä nimimerkkiä pitkään käyttäneenä laukoo sellaisia sammakkoja että kertakaikkiaan menettää sen vähänkin uskottavuutensa, ja munaa itsensä aivan kertakaikkiaan perusteellisesti ikäänkuin julkisesti...
Ootko ajatellut vaihtaa nikkiä tai vaan poistua hiljaa takavasemmalle...? Niin tai näin,jatkossa olet kuitenkin kasvonsa menettänyt Pelle-Sivari-Eversti