No, kun olen köyhä, niin tässä, kun olen lueskellut jonkun aikaa näitä suomi24 sivujen keskustelupalstoja, ja havainnut, että tämä touhu ei oikein anna mitään konkreettisia apuja, neuvoja köyhän ihmisen tilanteen parantamiseksi.
Että, en oikein ymmärrä sitten, että mitä tälläisestä hyödytään, ja ketkä mitäkin hyötyvät ?
No, olen havainnut, että täällä on todella paljon tälläisiä räky-räky-räkyttäjiä, jotka näköjään hyötyvät tälläisestä nettikeskustelusta eniten, että saavat mollata, pilkata ja kirjoitella hävyttömiä, ja eivät siis millään tavalla osaa olla rakentamassa hyvää, ja kaikkia osapuolia hyvällä tavalla kehittäviä keskusteluja.
No, itse en ainakaan antaisi hävyttömien kirjoitusten tulla esiin asti, että täytyisi siis olla joku taho, joka valvoo tarkemmin mitä ihmiset näihin kirjoittavat.
Että, siis tälläisen takiako ihmiset ovat tietokoneet hankkineet, että tänne tullaan huutelemaan sontaa ?
Ihmiskunta näköjään menee turmioon, ja aivan turhien asioiden takia.
Että, en oikein ymmärrä sitten, että mitä tälläisestä hyödytään, ja ketkä mitäkin hyötyvät ?
No, olen havainnut, että täällä on todella paljon tälläisiä räky-räky-räkyttäjiä, jotka näköjään hyötyvät tälläisestä nettikeskustelusta eniten, että saavat mollata, pilkata ja kirjoitella hävyttömiä, ja eivät siis millään tavalla osaa olla rakentamassa hyvää, ja kaikkia osapuolia hyvällä tavalla kehittäviä keskusteluja.
No, itse en ainakaan antaisi hävyttömien kirjoitusten tulla esiin asti, että täytyisi siis olla joku taho, joka valvoo tarkemmin mitä ihmiset näihin kirjoittavat.
Että, siis tälläisen takiako ihmiset ovat tietokoneet hankkineet, että tänne tullaan huutelemaan sontaa ?
Ihmiskunta näköjään menee turmioon, ja aivan turhien asioiden takia.
Vastaukset 9
Vanhimmat
ongelmiin ei ole ratkaisuja,niin kauan kun päättäjien järki on tätä luokkaa.
Kuten tuosta ensimmäisestäkin vastauksesta havaitsee, paljon on vikaa myös näissä ns. "köyhissä" jotka tällä palstalla "keskustelevat"; aina ollaan syyttämässä päättäjiä tai ketä milloinkin...
Ei se ole mitään keskustelua, eikä auta ketään millään tavalla, että joka käänteessä heitetään syyllisyys jonkun toisen niskaan. Päättäjät tuntuvat olevan se tavallisin syntipukki ihmisten ongelmiin. Ja tosiaan, kun kerran on saatu sanottua ääneen että oma ahdinko on jonkun toisen vika, niin sitten pysytään siinä kannassa ja lojutaan sohvalla vaikka maailman loppuun asti mankumassa kaikkea hyvää, ilman että juolahtaisi mitenkään mieleen tehdä itse asialleen jotain.
Ihan käytännön vihje kaikille köyhäksi itsensä kokeville: Tosiasia on se, että yhteiskunta ei tule teidän elintasoanne nostamaan erilaisten tukien ja avustusten muodossa. Siihen ei yksinkertaisesti ole varaa kun julkisen sektorin menot ovat muutenkin kasvussa ja tulot laskussa. Niinpä siis ainoa keino jolla omaa elintasoaan saa nostettua, on tehdä jotain asialle itse. Mennä töihin, tai jos töitä ei löydy, mennä opiskelemaan alaa, jolta töitä sitten löytyisikin.
Joten rohkeasti vaan toimeen. Lopetetaan se valitus ja muiden syyttely ja aletaan tehdä omalle elämälle jotain.
Eniten huvittaa se, kuinka vastuuta yritetään siirtää milloin "typerien" päättäjien "ahneitten" raharikkaitten "moraalittomien" virkamiesten, "ääliömäisten" poliitikkojen ja "sadistisen" sosiaalijärjestelmän ongelmaksi.
Jos ne kerran ovat kaikkea tuota, niin eikö silloin loogisesti olisi nimenomaan otettava asiat niihin kykeneviin - siis omiin - käsiin ?
aivan keskeisen asian joka liittyy köyhyyteen.
Huomaa että yksi hyvä köyhyyden määritelmä kuuluukin niin, että köhät ovat ihmisiä joilta on viety tai jotka yleensä ovat menettäneet mahdollisuuden (tai sitten ei heillä alkuunkaan ole tällaista ollut) itse oleellisesti vaikuttaa omien elinolosuhteidensa parantamiseen eikä heillä ole näköpiirissäkään mitään parempaa tässä suhteessa. Siis tämä näin puhumattakaan minkäänlaisen säällisen uran tavarantuotannossa saamisesta , sillä juuri näistä säällisistä asemista tavarantuotannossa(joko yrittäjänä/omistajana tai palkansaajana) köyhät nimenomaan ovat syrjäytyneet tai heidät on syrjäytatty. Ja kun on syrjäytynyt niin on myös ihan automaattisestikkin vauraampien silmissä leimautunut tavalla tai toisella niin huonoksi että ei vauraammat tällaista henkilöä suin surmin voi joukkoonsa hyväksyä, ja siksi ei köyhällä ole juuri näköpiirissäkään mitään mahdollisuuksia päästä pelkästään omatoimisesti liikkeelle lähtien kiinni mihinkään uraan tavarantuotannossa.
Tästä tällaisesta vauraampien tavarantuotannossa säällisissä asemissa olevien suhtautumisesta köyhiin ja syrjäytyneisiin on nämäkin sivut ihan väärällään esimerkkejä.
Mitä tulee noihin kouluttautumisiin niin kyllä monet nuoret juuri niiden kautta uransa tavarantuotannossa alkuun saavatkin, mutta eivät suinkaan kaikki tällaiset nuoretkaan. Ne taas jotka ovat saaneet säällisen uran alkuun tavarantuotannossa tuskin itseään köyhäksi edes kokevat elleivät itse ole tyrineet uraansa tai jonkun epäonnen kautta sitä menettäneet.
Ikä on kuitenkin siinä mielessä saatanalline juttu, että se rajoittaa nimenomaan työnsaantia(vaikka uuteen tehtävään koulutuksen olisikin pystynyt hankkimaan) silloinkin vaikka kuinka terveeksi ja kelvoksi itsensä kokisi, ja monia tehtäviä ajatellen se alkaa rajoittaa jo hämmästyttävän nuorella iällä. Sitten vielä varsinkin vanhemmiten tahtoo olla ainakin pienempiä vaivoja joista on oikeastikkin haittaa monia työtehtäviä ajatellen.
Siis ei olemassaoleville työpaikoille voi noin vain mennä oma-aloitteisesti töitä tekemään. Jos menee niin varmasti pois ajetaan ja poliisi tulee ja vie putkaan ja vähintäänkin sakot sellaisesta vielä saa.
Monilla aloilla voi kyllä oman firman perustaa, mutta silloin pitää olla ollut tällaisella alalla töissä jotta yleensä edes luvat tällaiseen saisi. Esim. sähkötöitä itsenäisenä yrittäjänä ei voi tehdä ellei ole ollut 6 vuotta alan töissä. Siinä ei koulutukset mitään auta, vaikka olisi alan korkeakulututkinto niin ei saa tehdä ellei ole 6 vuotta ollut alan töissä.
Mitä tulee poliittisten päättäjien syyttämiseen ja kritisoimiseen niin se on yhtäältä paikallaan toisaalta ei. Suurin osahan politikoistamme tanssii vahvoissa asemissa tavarantuotannossa olevien tai heidän etujaan ajavien pillin mukaan ja siinä mielessä heitä ei voi mistään vastuuseen laittaa. Mutta toisaalta kun periaatteessa tässä parlamentaarisessa demokratiassamme ylin valta on vaaleissa valituilla politikoillamme, niin kyllä he siinä mielessä asioista vastuussa ovat.
Joo, no tuossa tuli mieleen justiinsa tämä, että köyhän, joka ei ole kouluja saanut käydyksi kunnolla, johtuen monista eri syistä, niin köyhyys on se sellainen asia, josta ei tosiaan ole oikein pääsyä pois, kun kerran tässä nykyajan elämässä ne juuri täytyisi hyvin suorittaa, että pääsisi siihen työnsyrjään kiinni.
No, tuossa aikaisemmin vielä, kun ei koulupakkoa ollut kaikille, niin silloinhan ihmisiä autettiin enemmän, että sosiaaliturva on ollut ennen lamoja korkeampi mitä se nyt on.
Ja, tässä on näin oman kokemukseni kautta sanottava, että en voisi uskoa, että asiat voivat olla näin huonosti, että aivan oikeasti on mietittävä mitä täällä oikein tapahtuu, kun ei ole tämmöisellä minunlaisella ihmisellä mitään sellaista tahoa, johon voisi ottaa yhteyttä, että siis saisi työpaikkaa tai sitten jotain elatustukea ihan pieniä töitä vastaan jne.
Koulupakko on huonojuttu, kun minullakin on ikää lähemmäs 40, niin ei ole kehoni sellaisessa kunnossa, että pystyisi siivoustöihin, tai muuhun raskaaseen ruumiilliseen työhön, joihin ei tarvitse siis tätä koulutusta, että ei jää paljon työnsaanti mahdollisuuksia, niin tämän takia tämmöinen ihminen jää pakostakin syrjään, ja ovatpa sosiaalihuollosta uhkailemassa 20% leikkausta nyt aluksi, ja sitten jatkossa 40%, että jos sen tekevät, niin ei kuulkaa 250,47 eurolla/kk, pärjää kuin kovasti laihtuen, ja sairastuen vakavasti, että lähtee elin mahdollisuukset kokonaan, ja en ainakaan sairaalaan lähde makaamaan, kun en voi hyväksyä ELÄINKOKEITA, niin kyllä täällä ihmiset joutuvat turvautumaan oman käden kautta lähtöön, että näin täällä vain joutuu kokemaan ennenkokematonta sortoa, että vasta nyt omakohtaisen kokemuksen kautta voin tietää mitä täällä oikeasti tapahtuu, ja näistä ei kukaan kerro julkisuudessa mitään.
Ja, jos kerrottaisiin, niin välittäiskö ihmiset yhtään mitään.
sinulta leikataan tukia kun et suostu lopettamaan ryyppäämistä. Ei kenelläkään pitäisi olla pakkoa elättää veroeuroilla toisia. Mielelläni annan rahojani sairaille, vanhoille, vähempilahjaisille jne. Mutta se että joku ei suostu lopettamaan ryyppäämistä siksi että ei voi ottaa antabusta kun se on testattu eläinkokeilla ja siksi ei voi mennä töihin on ihan liikaa minun ymmärrykselle.
Tuohan on sama kuin jos ajattelisi näin:
Minun elämän filosofiaani kuuluu että ruumis on pyhä ja siksi sitä ei saa rasittaa työllä. Minulla on kuitenkin oikeus vaatia työttömyyskorvausta jonka muut maksaa veroistaan. Tämähän on vapaa maa ja kaikki saa ajatella miten haluaa.
No, kuuleppa, kun en käytä alkoholia laisinkaan, niin miten voit tuollaisia väittää, kun en edes kertonut mihin rahani menevät.
Että, kyllä sinulla on nyt arvailut menneet aivan pieleen jne.
Olen lopettanut alkoholin käytön joskus vuonna -95, että sen jälkeen en ole sitä maistellut, että aivan näin on kyllä asiat minun kohdallani, ja siis olen rahani aina viisaasti käyttänyt, että en ole veloissa, ja yhden vuoden opiskelulainankin maksellut aikoinaan myös pois näitä pieniä työmarkkinatukia saaden, että en ole rahoja huonosti käytellyt jne.
keskustelu on ollut hyödyllistä, on ihan rakentavaakin juttua. Jos joku on niin fiksu ja tulee hyvin toimeen, voi ajatella halveksivasti.
Eikö ole mukava tietää miten toiset pärjäävät, onhan ihminen aina senverran kiinnostunut muista. Ja täältä voi saada ihan hyödyllisiä tietoja.
Siinä olen kyllä samaa mieltä, ettei virastoja kannata haukkua. Mutta jos joku tykkää pienestä kinaamisesta, jollei ilmaise mielipidettään, asia jää kaivelemaan. Useimmat ammattilaiset varmaan osaavat suhtautua oikein, olen itse ollut hoitotyössä, omat tunteet on laitettava syrjään.
Köyhän tilannetta voidaan parantaa näin, että kierrätetään lehtiä, cd ja dvd-levyjä.
Ja yleensä mitä vain, jota ei enää tarvitse.
Kosminen näytelmä on dokumenttielokuva Kati Sinenmaan yrityksestä elää yhteiskunnan ulkopuolella. Keväällä 2001 hän sanoi irti Helsingin kaupungin vuokra-asuntonsa ja muutti asumaan Pasilan vilkasliikenteisimmän risteysalueen keskelle, rautateiden ja ylikulkusiltojen reunustamaan metsäsaarekkeeseen.
Varmaan moni on tämän nähnytkin. Eli kyllä se on mahdollista elää yhteiskunnan ulkopuolella, jos vain fyysisesti on kunnossa ja paikat kestää..
http://www.kafi.fi/kosminen/press_fi.html