3. Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
4. Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
5. Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
Jakeessa 5 mainittu syntyminen vedestä JA Hengestä tarkoittaa kastetta.
Tapaustenmatkijat haluavat syntyä pelkästä Hengestä ja sen jälkeen heillä on vertauskuvallinen "kaste", jossa ei tapahdu mitään.
4. Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
5. Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
Jakeessa 5 mainittu syntyminen vedestä JA Hengestä tarkoittaa kastetta.
Tapaustenmatkijat haluavat syntyä pelkästä Hengestä ja sen jälkeen heillä on vertauskuvallinen "kaste", jossa ei tapahdu mitään.
Vastaukset 167
Vanhimmat
ei tarkoita ainakaan "vauvakastetta"ja eihän sellaista edes ole olemassa.Kerro terence missä kohtaa Raamatussa puhutaan ns vauvakasteesta,kasteenarmosta,jostain ihmeellisestä liitosta,sakramenttiuskonnosta.nämähän on niitä harhaoppisten kirjoista,kutenkatekismus,tunnustuskirjat sekä kirkon käsikirja.
Siinäpä terencelle oikeata tietoa Raamatusta,kuten huomaat vauvakasteelle ei löydy yhdenyhtäkään perustetta.
Joka ei synny vedestä ja Hengestä
JOH 3:1-7; Mutta oli mies, fariseusten joukosta, nimeltä Nikodeemus, juutalaisten hallitusmiehiä. Hän tuli Jeesuksen tykö yöllä ja sanoi hänelle: "Rabbi, me tiedämme, että sinun opettajaksi tulemisesi on Jumalasta, sillä ei kukaan voi tehdä niitä tunnustekoja, joita sinä teet, ellei Jumala ole hänen kanssansa." Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa". Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?" Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan. Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki. Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
Tämän Raamatun kohdan luterilainen kirkko opettaa tarkoittavan, että vesi tarkoittaa kastetta ja Henki Pyhää Henkeä ja lapsikasteessa sitten lapsi saa Pyhän Hengen. Joka ei synny Hengestä tarkoittaa kyllä Pyhää Henkeä, mutta tämä vesi ei tarkoita lapsikastetta. Vesi on kreikaksi hydor ja kasteella on omat sanat, jotka ovat baptidzo ja baptisma. Nämä sanat Baptidzo ja hydor on Raamatussa selvästi erotettu toisistaan, eikä niitä sotketa keskenään. Kun UT:ssa puhutaan kasteesta, siitä käytetään aina sanaa baptisma, eikä hydor, joka tarkoittaa vettä. UT käyttää sanaa baptidzoo vain näissä seuraavissa merkityksissä. Ne jotka ovat tulleet uskoon tuli kastaa upottamalla veteen ja ne jotka ovat tulleet uskoon heidät kastetaan Pyhällä Hengellä ja tulella. Jumala itse on Raamatussa elävän veden lähde ja Raamattu opettaa Jumalan sanan olevan Henki ja elämä. Raamattu opettaa myös elävän veden virtaavan niiden sisimmässä, jotka uskovat Jeesukseen niin kuin Raamattu sanoo. Tämä elävän veden virta on Pyhä Henki.
Korneliuksen perhekunta
Kaikki tulivat täytetyksi Pyhällä Hengellä, puhuivat kielillä ja ylistivät Jumalaa. Heistä näki, että he olivat saaneet Pyhän Hengen ja uskoivat. Joukossa ei ollut siten rintalapsia. (Apt 10:43-48.)
Lyydian perhekunta
Apostolit rohkaisivat perhekuntaan kuuluvia veljiä. (Apt 16:14,15,40.) Heidän on täytynyt olla siten ymmärryksen ikään ehtineitä ja mahdollisesti jopa aikuisia miehiä.
Vanginvartijan perhe
Perhekunta tuli uskoon sanan kuulemisen kautta. Vanginvartija iloitsi siitä, että hänen "koko perheensä" oli tullut Jumalaan uskovaiseksi. (Apt 16:31-34.) Usko on voitu havaita perheenjäsenistä, joten joukossa ei ole ollut imeväisiä.
Krispuksen perhekunta
"Koko hänen perhekuntansa uskoi Herraan". (Apt 18:8.) Usko on voitu havaita perheenjäsenistä, joten joukossa ei ole ollut imeväisiä.
Stefanaan perhekunta
Paavali kiitti Jumalaa siitä, ettei ollut kastanut kovin montaa ihmistä Korinttossa, sillä Jumala ei lähettänyt häntä kastamaan vaan evankeliumia julistamaan. (1Kor 1:14,17.) Tämä on väkevä todistus sen puolesta, ettei Paavali pitänyt vedellä kastamista syntien anteeksisaamisen ja pelastumisen ehtona. Stefanaan perhekuntaan kuului varttuneita aikuisia, sillä "he olivat antautuneet pyhiä palvelemaan". (1Kor 16:15,16.) Paavali kehotti korinttolaisia olemaan kuuliaisia heidän kaltaisilleen ja jokaiselle, joka tekee työtä heidän kanssaan ja näkee vaivaa. Tämä kuvaus ei sovi imeväisiin eikä edes leikki-ikäisiin.
Muistathan, että jo Vanha Testamentti puhuu Elävän Veden Lähteestä Herrasta ja muistat senkin, että Jeesus opettaa naiselle kaivolla, että on olemassa sellainen vesi, että joka sitä saa, ei koskaan enää janoa ja tällä Jeesus opettaa, että USKO on elävän veden lähde uskovaisen sisimmässä. Pyhä Henki yhdistyneenä Jumalan Sanaan on se VOIMA, josta Raamattu puhuu kertoen jopa fariseuksita ja kirjanoppineista, että heillä on tietoa, eli tuntevat Jumalan Sanaa, mutta ei VOIMAA ja näin tieto jää kirjaimeksi, joka jopa kuolettaa nämä tietäjät.
Uskosta on tehty kummallisuus ja kaste on nostettu kummallisuuden keskukseksi, mutta usko ei ole kummallisuus, se on LAHJAKSI saatu USKO ja usko todistaa itsensä, kuten Jeesus sanoi, että menkää ja kastakaa ja OPETTAKAA USKO kaikille ja, kun USKO on otettu vastaan, saa ihminen kokea tuon ihmeen, että syntyy elävästä vedestä ja Hengestä, eikä ole koskaan sen jälkeen yksin, sillä Jeesuksen lupaus totetuu ja Hän on omansa kanssa maailman loppuun asti. Isä, Poika ja Pyhä Henki tulee asumaan uskovaiseen ihmiseen.
Raamattu kertoo Jeesuksen sanoneen eläväksi vedeksi Henkeä, jonka lupasi lähettää. Jeesus erottelee uudestisyntymis opetuksen yhteydessä veden ja Hengen, jonka yhteisvaikutuksesta syntyy Elävän Veden Lähde, Herra ja se tarkoittaa, että kaikki se mitä Jeesus on opettanut, eli Sana yhdistyy Pyhän Hengen todistamana liittoon ja siitä ihminen syntyy uudeksi.
Kirjain ei synnytä ketään uudeksi, eikä Henki toimi yksin, eli vasta se, kun Pyhä Henki yhdistyy Jumalan Sanaan, saa ihmisen sisimpään ELÄVÄN VEDEN LÄHTEEN, HERRAN. Tuon lähteen moni hylkää ja siksi täällä on alati kiistely kasteista ja onko kätten päälle panemisistakin ja näin ihmiset ovat jääneet opin alkeisiin kiinni, eivätkä pääse kasvamaan LAIN kasvattamana Jeesukseen ja siksi moni luulee, että ihminen ei kykene pitämään lakia, vaikka Jeesus KÄSKI pitää käskyt, joka on ikuinen laki ja koska Jeesus käski pitää käskyt, niin siitä jo tietää, että ihminen voi ne pitää, mutta ei itse, vaan Elävän Veden, Herran avulla ja VOIMALLA.
Kaste ilman uskoa ei synnytä uudeksi luomukseksi, mutta jos kastetut saavat oikean opetuksen kaikesta siitä, mitä Jeesus on puhunut ja USKOVAT sen, he saavat Jumalan antaman uudestisyntymisen ja sitä ei voi olla huomaamatta, vaikka se tapahtuisi kuinka rauhallisesti ja kauniisti, niin sen tietää, kun se tapahtuu, sillä se muuttaa ihmisen asenteet, tunteet ja tahdon ja näin vanha Aadami joutuu väistymään Jeesuksen tieltä.
Laki kasvattaa ensin Jeesukseen ja se on usein kovaa aikaa, kun joutuu naulitsemaa ikuisen lain tieltä omat järjenpäätelmät ja kirjaimen kuolettaman uskomuksenkin ja joutuu tarttumaan käskyihin ja pitämään ne, mutta silloin ei jää yksin, sillä ahtaan portin jälkeen alkaa vapaus ja siinä vapaudessa Jeesuksen Uhri on keskeinen, sillä sen jälkeen Jeesuksen veri puhdistaa ruumiin jäsentä joka hetki ja ihminen on kykenevä Jumalan valtakunnassa eläjä. Vaikka tie ei ole lavea, vaan kapea, niin silti se on IHANA.
EVAKELIUMIN JÄRJESTYS ON TÄMÄ: Eli USKOSTA → KASTEELLE, ja se on se Jumalan ASETTAMA JÄRJESTYS! -- Sillä kyllä se "ja" -sana (Mark.16:15,16) viittaa aina eteenpäin (järjestyksessä) seuraavaan askelmaan!
"Hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja → SAARNATKAA EVANKELIUMIA kaikille luoduille, joka (sen) → USKOO ja → KASTETAAN, se → PELASTUU; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen." (Mark.16:15,16)
Katso lisää:
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8409225/39567145
*
♥ MARANATA! ♥
EVAKELIUMIN JÄRJESTYS ON TÄMÄ: Eli USKOSTA → KASTEELLE, ja se on se Jumalan ASETTAMA JÄRJESTYS! -- Sillä kyllä se "ja" -sana (Mark.16:15,16) viittaa aina eteenpäin (järjestyksessä) seuraavaan askelmaan!
"Hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja → SAARNATKAA EVANKELIUMIA kaikille luoduille, joka (sen) → USKOO ja → KASTETAAN, se → PELASTUU; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen." (Mark.16:15,16)
Katso lisää:
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8409225/39567145
*
♥ MARANATA! ♥
järjestystä, vaan käksi kastaa ja OPETTAA.
Mitenhän saisin sinut käsittämään sen, että Jumala ei ole sidottu sääntöihin, ei perinnäis- eikä muihin ihmisen asettamiin sääntöihin, vaan vain Omiin sääntöihinsä ja koska Hän on luvannut jokaiselle, joka avuksi huuttaa Herraa, avun ja on luvannut kastaa kaikki ja opettaa kaikille Jumalan tie, niin Jumala ei rikkonut omaa sääntöään synnyttäessään minut uudeksi ylhäältä, Elävän Veden Lähteestä, Herrasta. Sinun sääntösi Jumala rikkoi tuolla teolla, mutta ei omaa sääntöään.
Ei täällä kasteta ketään ilman uskoa, sillä jokaisella, joka menee kasteelle on joko oma usko, tai se usko mikä oli Nooalla, joka rakensi arkin uskon kautta itsensä ja perhekuntansa pelastukseksi.
Usko synnyttää uudeksi ja siksi kasteteko ei ole keskeisessä asemassa, vaan keskeisessä asemassa on USKO ja joka USKOO Jeesukseen tahtoo kasteelle, jos ei ole ennen sitä saanut.
Kiitos Jumalalle, minun ei tarvinnut mennä kasteelle, sillä rakkkaat vanhempani olivat sen puolestani minulle huolehtineet ja sain kasvaa uskon kautta uudestisyntymiseen.
Muistan omalta kohdalta miten tärkeää, meille oli viedä lapsemme kastettavaksi ja voinpa sanoa, että se oli suorastaan Jumalan pelkoa, mutta oikeaa sellaista. Emme vieneet lastamme nimen takia kasteelle, vaan sen takia, että tiesimme sen kuuluvan jokaiselle, joka uskoo Jumalaan, sillä tiesimme kasteen olevan Jumalan asettama.
Suomi tunnustaa kristinuskoa ja sen takia Suomessa on käytäntöjä, jotka puuttuvat niistä maista, joissa ei tunnusteta Jeesusta.
Kirjoitit:
>>Ei täällä kasteta ketään ilman uskoa, sillä jokaisella, joka menee kasteelle on joko oma usko, tai se usko mikä oli Nooalla, joka rakensi arkin uskon kautta itsensä ja perhekuntansa pelastukseksi.
Kommenttia:
Vastasyntyneiden vauvojen kastaminen on nimenomaan "ilman uskoa" kastamista. Sen todistaa hätäkastekin jo! Vastasyntynyt "ei mene kasteelle itse, vaan joku muu vie hänet väkisin kastettavaksi",senhän sinä itsekin todistat kirjoituksessasi kun sanot näin!->
>>Kiitos Jumalalle, minun ei tarvinnut mennä kasteelle, sillä rakkkaat vanhempani olivat sen puolestani minulle huolehtineet ja sain kasvaa uskon kautta uudestisyntymiseen.>Usko synnyttää uudeksi ja siksi kasteteko ei ole keskeisessä asemassa, vaan keskeisessä asemassa on USKO ja joka USKOO Jeesukseen tahtoo kasteelle, jos ei ole ennen sitä saanut.
kerkeä lukemaan näin työpäivän kiireiden keskellä kaikkea mitä kirjoitit, mutta sen sanon, että usko tulee kuulemista oli kastettu, tai ei ollut ja joka saa uskonlahjan ja Pyhä Hengen opaaksi menee kasteelle, kun kuulee, että se on Jumalan Tahto. Meidän, jotka on jo kastettu sen takia, että Suomessa vaikuttaa usko, joka vaatii kastamista, ei tarvitse mennä enää kasteelle, sillä kasteen lupaus tuli todeksi kohdallamme sinä päivänä, kun otimme tarjotun Pyhän Hengen lahjan vastaan ja aloimme uskoa todistettuun Jumalan Sanaan ja se johdatti monet meistä ahtaan portin kautta ELÄVÄN VEDEN LÄHTEELLE, HERRAAN, siis monet meistä, ei kaikkia, sillä kaikki eivät ota lain kasvatusta vastaan ja jäävät portin ulkopuolelle.
Nooan uskon kautta pelastui Nooan perhekunta.
Ensinnäkin vauvavalelu ei ole kaste!!! Vapahtaja antoi esimerkin ja Siunasi lapsia ei kastattanut heitä
Toiseksi; Vapahtaja käski ENSIN SAARNATA EVANKELIUMIA ja joka sen uskoo ja antaa kastaa itsensä pelastuu!
Vain uskovia on kastettu!
Kolmanneksi usko ilman tekoja on KUOLLUT! Jos siis sinulla ei ole uudistusta sinä valehtelet, että olisit uudestisyntynyt, sillä missä sinun uudistuksen hedelmät ovat?
Sillä uskon ja Oikean uskonmukaisen (Apt.2:38) upotuskasteen jälkeen Sana sanoo; "Pyrkikää rauhaan kaikkien kanssa ja PYHITYKSEEN, sillä ilman sitä ei kukaan ole näkevä Herraa;"
Ja sitten/nyt kun .."OLETTE SYNNISTÄ VAPAUTETUT - on teidän hedelmänne PYHITYS - KRISTUKSEN kaltaisuus"! ”Siis, jos joku on KRISTUKSESSA, niin hän on UUSI LUOMUS; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut.” (2.Kor.5:17).
-- TÄMÄN (Apt.2:38) kasteen jälkeen sinullekin sopii/avautuu silloin tämä Paavalin sana:
”Mutta te ette ole (enää) lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa. Mutta jos Kristus on teissä, niin ruumis tosin on kuollut synnin tähden, mutta henki on elämä vanhurskauden tähden.
Jos nyt hänen Henkensä, hänen, joka herätti Jeesuksen kuolleista, asuu teissä, niin hän, joka herätti kuolleista Kristuksen Jeesuksen, on eläväksi tekevä myös teidän kuolevaiset ruumiinne Henkensä kautta, joka teissä asuu. Niin me siis, veljet, olemme velassa, mutta emme lihalle, lihan mukaan elääksemme.
--- Sillä jos te lihan mukaan elätte, pitää teidän kuoleman; mutta jos te Hengellä kuoletatte ruumiin teot, niin saatte elää.
Sillä kaikki, joita Jumalan Henki kuljettaa, ovat Jumalan lapsia. Sillä te ette ole saaneet orjuuden henkeä ollaksenne jälleen pelossa, vaan te olette saaneet lapseuden hengen, jossa me huudamme: "Abba! Isä!"
”Älköön siis synti (enää) hallitko teidän kuolevaisessa ruumiissanne, niin että olette kuuliaiset sen himoille,”
Sillä; ".. kun Hän tulee, TOTUUDEN HENKI, johdattaa Hän teidät KAIKKEEN TOTUUTEEN.” Sillä; ”Hänen VOITELUNSA (joka teissä vaikuttaa/on) OPETTAA teitä kaikessa"!
... ja me alamme uudistua/muuttua Jumalan kuvan kaltaisuuteen, alamme parantua VÄÄRISTÄ töistä, VÄÄRÄSTÄ sunnuntai lepopäivästä viettämään Oikeata Sapattia (pe illasta – la iltaan), pyrimme pois kaikesta pahasta, meidän tulee muuttua ystävällisiksi, jne.. tämä saa aikaan tottelevaisuus Pyhän Hengen äänelle, se saa meidät uudistumaan, se on pyhitystä meissä!
... ja niin Hän, Pyhä Henki, johtaa kaikkeen Totuuteen, ja sanoo; ".. SAPATTINI MINÄ annoin heille, olemaan MERKKINÄ MINUN ja heidän välillään, että he tulisivat tietämään, että MINÄ olen HERRA, joka pyhitän heidät.
" .. pyhittäkää MINUN SAPATTINI; ne olkoot merkkinä välillämme, MINUN ja teidän, että tulisitte tietämään, että MINÄ olen HERRA, teidän JUMALANNE." (ks. Hes.20.Luku)!
*
♥ MARANATA! ♥
Joitakin kirjoituksia vauvavaleluharhaopista:
Löytyy täältä:
http://keskustelu.suomi24.fi/search/s24search/"vauvavalelu" tid:5087 sort_name:"eepu*"?perpage=25&term_keywords=
Ensinnäkin vauvavalelu ei ole kaste!!! Vapahtaja antoi esimerkin ja Siunasi lapsia ei kastattanut heitä
Toiseksi; Vapahtaja käski ENSIN SAARNATA EVANKELIUMIA ja joka sen uskoo ja antaa kastaa itsensä pelastuu!
Vain uskovia on kastettu!
Kolmanneksi usko ilman tekoja on KUOLLUT! Jos siis sinulla ei ole uudistusta sinä valehtelet, että olisit uudestisyntynyt, sillä missä sinun uudistuksen hedelmät ovat?
Sillä uskon ja Oikean uskonmukaisen (Apt.2:38) upotuskasteen jälkeen Sana sanoo; "Pyrkikää rauhaan kaikkien kanssa ja PYHITYKSEEN, sillä ilman sitä ei kukaan ole näkevä Herraa;"
Ja sitten/nyt kun .."OLETTE SYNNISTÄ VAPAUTETUT - on teidän hedelmänne PYHITYS - KRISTUKSEN kaltaisuus"! ”Siis, jos joku on KRISTUKSESSA, niin hän on UUSI LUOMUS; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut.” (2.Kor.5:17).
-- TÄMÄN (Apt.2:38) kasteen jälkeen sinullekin sopii/avautuu silloin tämä Paavalin sana:
”Mutta te ette ole (enää) lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa. Mutta jos Kristus on teissä, niin ruumis tosin on kuollut synnin tähden, mutta henki on elämä vanhurskauden tähden.
Jos nyt hänen Henkensä, hänen, joka herätti Jeesuksen kuolleista, asuu teissä, niin hän, joka herätti kuolleista Kristuksen Jeesuksen, on eläväksi tekevä myös teidän kuolevaiset ruumiinne Henkensä kautta, joka teissä asuu. Niin me siis, veljet, olemme velassa, mutta emme lihalle, lihan mukaan elääksemme.
--- Sillä jos te lihan mukaan elätte, pitää teidän kuoleman; mutta jos te Hengellä kuoletatte ruumiin teot, niin saatte elää.
Sillä kaikki, joita Jumalan Henki kuljettaa, ovat Jumalan lapsia. Sillä te ette ole saaneet orjuuden henkeä ollaksenne jälleen pelossa, vaan te olette saaneet lapseuden hengen, jossa me huudamme: "Abba! Isä!"
”Älköön siis synti (enää) hallitko teidän kuolevaisessa ruumiissanne, niin että olette kuuliaiset sen himoille,”
Sillä; ".. kun Hän tulee, TOTUUDEN HENKI, johdattaa Hän teidät KAIKKEEN TOTUUTEEN.” Sillä; ”Hänen VOITELUNSA (joka teissä vaikuttaa/on) OPETTAA teitä kaikessa"!
... ja me alamme uudistua/muuttua Jumalan kuvan kaltaisuuteen, alamme parantua VÄÄRISTÄ töistä, VÄÄRÄSTÄ sunnuntai lepopäivästä viettämään Oikeata Sapattia (pe illasta – la iltaan), pyrimme pois kaikesta pahasta, meidän tulee muuttua ystävällisiksi, jne.. tämä saa aikaan tottelevaisuus Pyhän Hengen äänelle, se saa meidät uudistumaan, se on pyhitystä meissä!
... ja niin Hän, Pyhä Henki, johtaa kaikkeen Totuuteen, ja sanoo; ".. SAPATTINI MINÄ annoin heille, olemaan MERKKINÄ MINUN ja heidän välillään, että he tulisivat tietämään, että MINÄ olen HERRA, joka pyhitän heidät.
" .. pyhittäkää MINUN SAPATTINI; ne olkoot merkkinä välillämme, MINUN ja teidän, että tulisitte tietämään, että MINÄ olen HERRA, teidän JUMALANNE." (ks. Hes.20.Luku)!
*
♥ MARANATA! ♥
Joitakin kirjoituksia vauvavaleluharhaopista:
Löytyy täältä:
http://keskustelu.suomi24.fi/search/s24search/"vauvavalelu" tid:5087 sort_name:"eepu*"?perpage=25&term_keywords=
alkua pidemmälle tuota kirjoitustasi. Joudun takianne pysyttelemään opin alkeissa niin kauan, kunnes saan käskyn lähteä täältä, mutta näen, että uudestisyntymisenne pakenee, sillä teillä (sinulla ja kaltaisillasi) ei ole lakia, ei minkäänlaista, vaikka sinä puhutkin lain voimassa olosta. Jeesus ei kumonnut lakia, vaan täytti sen ja siksi ahtaan portin sanomaan kuuluu, että rakasta lähimmäistä niin, kuin itseäsi. Sinä et rakasta ketään muuta, kuin omaa "viisauttasi", sillä niin moneen kertaan olet minutkin haukkunut jos miksi ja ketä kaikkia oletkaan haukkunut ja saattapa olla, että olet käynyt monenkin uudestisyntyneen silmille. Ei uudesti synnytä mistään ihmisen ymmärryksestä, eikä teosta, vaan Jeesuksen teosta, jossa USKOVAINEN saa VOIMAN elää Jumalan Tahdossa.
Uskovainen ihminen tavoittelee uskoa, mutta Jumala on, joka senkin lopujen lopuksi antaa, mutta vain valituille, heille, joilla on tahto elää Jumalan Tahdossa. Me olemme rauhallisia, iloisia ja rakastavia, koska JUMALAN SANA VANHURSKAUTTAA meidät ja siksi me emme mieluusti jää kauaksi aikaa keskustelemaan lakia tuntemattomien kanssa, koska heissä on syyttäjän merkki ja sitä merkkiä he ilmentävät, eivätkä he usko Jumalan Sanaan, vaikka luulevat niin tekevänsä.
Lapsi ja aikuinen on oikeutettu kasteelle Jeesuksen käskyn mukaan.
Kirjoitit:
>>kerkeä lukemaan näin työpäivän kiireiden keskellä kaikkea mitä kirjoitit, mutta sen sanon, että usko tulee kuulemista oli kastettu, tai ei>Meidän, jotka on jo kastettu sen takia, että Suomessa vaikuttaa usko, joka vaatii kastamista, ei tarvitse mennä enää kasteelle
Sinulta puuttuu uskonmukainen(Apt.2:38)kaste ja siten Pyhän Hengen Lahja/Voima Totuuteen/Pyhitykseen!
En minä omia kirjoita, minä olen Pyhän Hengen välikappale ja kirjoitan sen mukaisesti rukouksessa!
Etkö ole lukenut mitä Laista kirjoitan:
KASTEENSANOMA USKOVALLE; "ETTÄ LAIN VANHURSKAUS TÄYTETTÄISIIN MEISSÄ"!
http://suomi24kristinuskomme.phpbb.fi/viewtopic.php?f=2&t=11
*
Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille
minulle niin Rakkaassa
Voittoisassa ja Voimallisessa
JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä
י ה וֹ שׁ ﬠ
eepu
*
Jk.:
"Mutta kun Hän tulee, TOTUUDEN HENKI, johdattaa Hän teidät KAIKKEEN TOTUUTEEN.” Sillä; ”Hänen VOITELUNSA (joka teissä vaikuttaa/on) OPETTAA teitä kaikessa"!
... ja me alamme uudistua/muuttua Jumalan kuvan kaltaisuuteen, alamme parantua vääristä töistä, väärästä sunnuntai lepopäivästä, kaikesta pahasta, meistä tulee ystävällisiä, jne.. tämä saa aikaan tottelevaisuus Pyhän Hengen äänelle, se saa meidät uudistumaan, se on pyhitystä meissä!
... ja niin Hän, Pyhä Henki, johtaa kaikkeen Totuuteen, ja sanoo; ".. SAPATTINI MINÄ annoin heille, olemaan MERKKINÄ MINUN ja heidän välillään, että he tulisivat tietämään, että MINÄ olen HERRA, joka pyhitän heidät.
" .. pyhittäkää MINUN SAPATTINI; ne olkoot merkkinä välillämme, MINUN ja teidän, että tulisitte tietämään, että MINÄ olen HERRA, teidän JUMALANNE." (ks. Hes.20.Luku)!
*
♥ MARANATA! ♥
että milloin olet tullut uskoon? Itse en voi sanoa uskoon tulo päivääni, sillä niin suuri on ollut varjelus kohdallani, että olen aina uskonut. En tiedä tapahtuiko vauvakasteessa jotakin sellaista, mitä en kykene ymmärtämään, mutta sen tiedän, että olen niin kauan, kuin muistan ollut uskossa.
Suomi on krsitinuskon maa ja siksi täällä on kirkkoja ja opetusta Jeesuksen tuntemiseen. Harva elää niin pakanaympäristössä, että ei jostakin kuulisi Jeesuksesta.
Itse olen kysellyt lukemattomilta, että uskovatko he Jumalaan ja vain harva sanoo, että ei usko. Useimmat sanovat, että uskovat Jumalaan, vaikkakin harva nykyaikana tuntee enää Jeesusta Jumalan Sanana ja ainoana tienä, totuutena ja elämänä.
Olet varmasti lukenut, että lähihistoriassamme ihmisten on ollut pakko käydä kuulemassa Jumalan Sanaa ja jos eivät ole sitä tehneet, ovat saaneet siitä rangaistuksen.
Koska Suomessa uskotaan Jumalaan Jeesuksen opettamana, niin Suomessa on kautta aikojen ollut kaste ja ehtoollinen asemassa, jota yleensä kukaan ei pilkkaa, paitsi nyt viimeisinä aikoin, jolloin kaikki pyhä tehdään halvaksi ja pilkan aiheeksi. Vielä vähän aikaa sitten tuollainen ei olisi tullut kysymykseenkään, eikä ihmisillä ollut tuota röyhkeyttä mitä nyt on. Jumalan pelko on kadonnut ja Sanan tunteminen on hukassa, sillä ihmiset ovat alkaneet etsimään jotakin muuta Jumalaa, kuin Raamatun Jumalaa ja siksi he uskaltavat tehdä Jumalan asettamat pyhät asia pilkan alaisiksi.
Minua on yritetty näillä nettipalstoilla painostaa uudelleen kasteelle, minua joka olen aina uskonut ja olen saanut kasteen lapsena ja olen saanut uudestisyntymisen lain kasvatettua minut ahtaan portin kautta Jeesukseen.
Usko ei ole kevytmielisten asia, vaan usko on asia joka saadaan lahjaksi ja joka on sydämen kuuliaisuutta Jumalaan lain pitämisen kautta. Jeesus ei kumonnut lakia, vaan täytti sen ja tämä sama ihmeellinen lain täyttäjä käski kastaa kaikki kansat Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen, joka sisältyy Jeesus nimeen, sillä ei ole Poikaa ilman Isää, eikä Pyhää Henkeä ilman heitä, sillä Jumala on yksi, kuten kastekkin on yksi.
Tuota Jeesuksen käskyä pyritään keinolla millä tahansa pimittämään ja poistamaan Raamatusta, mutta siinä se pysyy ja joka lukee vanhimmat käännökset saa huomata, että aina se käsky on paikallaan ollut.
Kastetaan ja uskoo, tai uskoo ja kastetaan on aivan sama asia, mutta monet ovat tehneet siitä eri asian ja sen oman tekonsa takia liikkuvat nyt syyttäjinä.
Eivät kaikki käsitä mitään uskosta mennessään uudestaan ns. uskon jälkeen otettavalle kasteelle ja eivät kaikki lapsena kasteen saaneet pysy kasteen kautta luodussa armoliitossa. Eivät kaikki saa opetusta, eivätkä kaikki halua sitä saada, vaan vain harvat ja valitut ottavat opetuksen vastaan ja uskovat kaiken, mitä Jeesus on puhunut. Ei ole ihmisen tehtävä koskea Pyhiin Kirjoituksiin ja siihen ei ole lupa. Ihmisen tulee vain uskoa se, mitä Pyhä Raamattu kertoo ja on aivan varma, että Jumala todistaa Itse uskon. Merkit seuraavat USKOA, ei kastetta, vaan USKOA. Kaste antaa lupaukset uskosta, joka synnyttää ihmisen Jumalasta ja kaste on pyhä, jossa Jumala lupausten antaja on läsnä.
Pyhä Henki on valmiudessa opettamaan Jumalan Sanasta ja todistamaan Jumalan Sanan ja joka uskoo Pyhän Hengen opetukset, saa kasvaa Jumalan valtakuntaan, mutta joka ei usko, tekee Pyhän Hengen pilkan ja joutuu siitä vastuuseen. Jumala ei anna kunniaansa muille.
Maapallolla on paljon maita, joissa ei kasteta, sillä niissä maissa palvellaan vierasta Jumalaa, eikä niissä maissa ole tietoa uudesta liitosta, jonka Jumala teki. Niissäkin maissa syntyy uskoa kuulemisen kautta ja siksi kristinuskon maista on kautta aikojen menty kertomaan Jeesuksesta ja kuuleminen on tuottanut uskoa niihinkin maihin ja he, jotka ovat saaneet tiedon uudesta liitosta ja Jumalan asettamasta kasteesta ovat ottaneet kasteen.
Aikamoinen ero on kristinuskon maiden ja niiden maiden välillä, jossa ei ole kristinuskoa. Krsityissä maissa on aivan eri käyttännöt verrattuna niihin maihin, joissa ei ole kristinuskoa. Kristityissä maissa huolehditaan Jumalan tunteminen kaikille, vaikkakin viime aikona sitä on pyritty rajoittamaan niin, että esim. kaikissa kouluissa ei sitä enää opeteta ja se on suuri tappio ja häviö. On ilmaantunut myös heitä, jotka eivät anna kastaa lapsiaa, eivätkä lupaa puhua heille Jeesuksesta.
Jeesus käskee antaa lasten tulla luokseen, sillä sen kaltaisten on taivaan valtakunta. Lapsi osaa ottaa opetuksen Jumalasta vastaan ilman järkeilyjä ja usko on sellaista, että siinä ei saa olla jäkeilyjä, sillä järkeily on lihallista ja muuttaa Sanomaa. Jumala todistaa uskon vain heille, jotka ottavat Sanan väärentämätöntä maitoa vastaan.
Varalta sanon, että Jumala loi meille järjen ja sitä tulee käyttää, mutta sitä pitää käyttää oikein ja koska usko on uskon asia, niin silloin jokainen tietää, että Sana on USKOTTAVA sellaisena kuin se on annettu. On Jumalan tehtävä kirkastaa antamansa Sana, ei ihmisen, sillä ihminen ei sitä kykene tekemään, vaikka kuinka käyttäisi järkeään ja muuttaisi Pyhiä Kirjoituksia järjellä käsitettäväksi.
Asenteesi paljastaa kenen lapsia olet, kun sanot "en viitsi lukea alkua pidemmälle"! Eli suljet Totuudelta silmäsi ja korvasi, kuinka sellainen voisikaan Jumalaa/Totuutta rakastaa - ja pelastua?!
Kirjoituksesi oli niin pitkä, että valitsen vain joitain kohtia vastaukseksi!
Kirjoitit-
>>että milloin olet tullut uskoon? Itse en voi sanoa uskoon tulo päivääni, sillä niin suuri on ollut varjelus kohdallani, että olen aina uskonut. En tiedä tapahtuiko vauvakasteessa jotakin sellaista, mitä en kykene ymmärtämään, mutta sen tiedän, että olen niin kauan, kuin muistan ollut uskossa.>Suomi on krsitinuskon maa ja siksi täällä on kirkkoja ja opetusta Jeesuksen tuntemiseen. Harva elää niin pakanaympäristössä, että ei jostakin kuulisi Jeesuksesta.>Olet varmasti lukenut, että lähihistoriassamme ihmisten on ollut pakko käydä kuulemassa Jumalan Sanaa ja jos eivät ole sitä tehneet, ovat saaneet siitä rangaistuksen.>Koska Suomessa uskotaan Jumalaan Jeesuksen opettamana, niin Suomessa on kautta aikojen ollut kaste ja ehtoollinen asemassa, jota yleensä kukaan ei pilkkaa, paitsi nyt viimeisinä aikoin, jolloin kaikki pyhä tehdään halvaksi ja pilkan aiheeksi.>Eivät kaikki käsitä mitään uskosta mennessään uudestaan ns. uskon jälkeen otettavalle kasteelle ja eivät kaikki lapsena kasteen saaneet pysy kasteen kautta luodussa armoliitossa.>Ei ole ihmisen tehtävä koskea Pyhiin Kirjoituksiin ja siihen ei ole lupa. Ihmisen tulee vain uskoa se, mitä Pyhä Raamattu kertoo ja on aivan varma, että Jumala todistaa Itse uskon.>Jeesus käskee antaa lasten tulla luokseen, sillä sen kaltaisten on taivaan valtakunta. Lapsi osaa ottaa opetuksen Jumalasta vastaan ilman järkeilyjä ja usko on sellaista, että siinä ei saa olla jäkeilyjä, sillä järkeily on lihallista ja muuttaa Sanomaa.
OLen tullut siihen tulokseen, että nämä uudestikastajat ovat sekopäitä. Demonin vallassa.
Kauheaa mesomista "uso, usko, usko", mutta ei sekunttiakaan ajatusta sille, miten ja mistä usko Kristukseen saadaan.
Jos edes sen verran ymmärtäisivät, että se on Jumalan sana, joka tarjoaa Kristuksen uskottavaksi, ymmärtäisivät jo paljon. Sen jälkeen ymmärtäisivät, että sakramentti on tätä samaa sanaa.
Mutta, kun lahkolainen ehtoolliskäsityskin on ulkona Raamatusta, miten he kastetta voisivat ymmrätää?
Siunausta Terence Hill
Antaa noiden "paremmin tietävien" olla Jeesuksen kanssa eri mieltä. Ja selittää, että VEDESTÄ ei tarkoita vedestä...
Antaa noiden "paremmin tietävien" ajatella Jeesuksen sanojen vastaisesti, että Jumalan valtakuntaa ei lapsi voi ottaa vastaan...
Jokainen JÄRKEVÄ IHMINEN kuitenkin NÄKEE, että nuo puhuvat selviä Jeesuksen sanoja vastaan.
"OLen tullut siihen tulokseen, että nämä uudestikastajat ovat sekopäitä. Demonin vallassa."
Ketkähän olivat demonien vallassa, kun he tappoivat uudestikastajia tai 1950-1960 luvulla tälläkin paikkakunnalla kivittivät uskovien kasteella käyneitä uskovia? Milloin ns. uskovien kasteella olisivat tappaneet tai vainonneet vauvakastajia. Ainoa "vaino" on se, että puhumme Raamatun mukaisesta kasteesta, joka saa vihan tunteen eli sekin pitäisi mietityttää ja paljon.
Jos kyseessä olisi jokin harhauskomus tai -oppi, niin silloin pitäisi opastaa enemmän rakkaudella näitä harhassa olijoita eikäö niin kuin nyt, että silmitön viha ja suuri huuto kuuluu.
"Jokainen JÄRKEVÄ IHMINEN kuitenkin NÄKEE, että nuo puhuvat selviä Jeesuksen sanoja vastaan."
Se mistä puhut onb juuri järkiuskonnon tuotetta eli ihmisoppia, ei Jeesuksen sanoja vastaan, joita et edes et mainitse missä mentäisiin "harhaan".
Jeesus sanoo, että on synnyttävä VEDESTÄ ja Hengestä.
Teikäläiset väittävät, että vesi on tuossa väärin. Siis häpeämättä suoraan Jeesusta vastaan!
Jeesus sanoo, että lapsi OTTAA VASTAAN Jumalan valtakunnan.
Teikäläiset ovat Hänen kanssaan eri mieltä! Uskotte, vastoin Hänen sanojaan, että vain ymmärrysikäinen kykenee ottamaan vastaan. Eli taivasten valtakuntaan pitää teikäläisten mielestä paremminkin mennä niinkuin aikuinen! Käsityksenne on täydellinen vastakohta Vapahtajan sanoille! Arvaapa, uskonko teitä vai Häntä?!!! Teillä on JÄRKEISOPPI ja IHMISOPPI. Ja asetutte SELVÄÄ SANAA VASTAAN.
Tässä muutamia esimerkkejä. Lisää löytyy, mutta eihän teille hyödytä selittää...
Synnintekijöille kuului parannuksen tekeminen ja kasteelle meneminen!
Mutta mikä mieli sinulla on?
Sillä, tahallinen USKONMUKAISEN UPOTUSKASTEEN HYLKÄÄMINEN johtaa HENGELLISEEN SOKEUTEEN ja UUDISTAMATTOMUUTEEN, ja siten PYHITYKSEN ja PELASTUKSEN MENETTÄMISEEN!!!
”Sillä niillä, jotka elävät (kastamattomina) lihan mukaan, on lihan mieli, mutta niillä, jotka (ovat uskonmukaisesti kastetut) ELÄVÄT Hengen mukaan, on HENGEN MIELI. Sillä lihan mieli on kuolema, mutta HENGEN MIELI on elämä ja rauha;” (Room. 8:5,6)
"... niin että me (NYT) palvelemme Jumalaa Hengen uudessa tilassa emmekä kirjaimen vanhassa. "(Room.7:6) ”Sillä ei Jumala ole kutsunut meitä saastaisuuteen, vaan PYHITYKSEEN.” VANHURSKAUTEEN!
Kristus kuoli ihmisen puolesta, ei Isä Jumala/Pyhä Henki, siksi tulee kaste ottaa Vapahtajan Nimeen, ks.Apt.4:12!
--- Johanneksen (Apt.2:38; Matt.21:25) kaste oli Taivaasta - Jumalalta, niin kuin Sapattikin, kun taas vauvavalelu ja kastaminen kolmeen arvoasemaan ja sunnuntaisapatti ne ovat ihmisestä - paavilta/katoliselta kirkolta - Ei Jumalasta, ketä/kumpaa sinä tottelet?
*
♥ MARANATA! ♥
Taas yks maranata-hörhö. Jeesus ei kastanut mutta siunasi. Joopa joo!
Miksi olisi pitänyt kastaa, kun hän itse oli kaste.
Vapahtajan eräs keskustelu "KASTEESTA" kuului näin:
Ja he kysyivät Häneltä: "Millä vallalla sinä näitä teet? Ja kuka sinulle on antanut tämän vallan?"
Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Minä myös teen teille yhden kysymyksen; jos te minulle siihen vastaatte, niin minäkin sanon teille, millä vallalla minä näitä teen.
Mistä Johanneksen kaste oli? Taivaastako vai ihmisistä?" Niin he neuvottelivat keskenänsä sanoen: "Jos sanomme: 'Taivaasta', niin hän sanoo meille: 'Miksi ette siis uskoneet häntä?'
Mutta jos sanomme: 'Ihmisistä', niin meidän täytyy peljätä kansaa, sillä kaikki pitävät Johannesta profeettana."
Ja he vastasivat Jeesukselle ja sanoivat: "Emme tiedä." Niin hänkin sanoi heille: "Niinpä en minäkään sano teille, millä vallalla minä näitä teen.
Mutta kuulkaa seuraava miten teistä tämä on? Miehellä oli kaksi poikaa; ja hän meni ensimmäisen luo ja sanoi: 'Poikani, mene tänään tekemään työtä minun viinitarhaani.'
Tämä vastasi ja sanoi: 'En tahdo'; mutta jäljestäpäin hän katui ja meni.
Niin hän meni toisen luo ja sanoi samoin. Tämä taas vastasi ja sanoi: 'Minä menen, herra', mutta ei mennytkään.
Kumpi näistä kahdesta teki isänsä tahdon?" He sanoivat: "Ensimmäinen." Jeesus sanoi heille: "Totisesti minä sanon teille: publikaanit ja portot menevät ennen teitä Jumalan valtakuntaan.
Sillä Johannes tuli teidän tykönne vanhurskauden tietä, ja te ette uskoneet häntä, mutta publikaanit ja portot uskoivat häntä; ja vaikka te sen näitte, ette jäljestäpäinkään katuneet, niin että olisitte häntä uskoneet.”
*
♥ MARANATA! ♥
Nämä sakramentalistit vain räksyttää täällä ihan vain siitä ilosta että saavat jollekkin räksyttää!
Heille ei ole koskaan vielä selvinnyt se tosiasia, että ihmisen pitää uudestisyntyä Jumalan sanasta ja hengestä jotta he saisivat syntinsa anteeksi ja pääsisivät kerran Jumalan taivaaseen! Nämäkin täälläolevat räksyttäjät eivät edes tiedä mitä on uudestisyntyminen koska heille on sylivauvasta asti opetettu, jotta ihminen uudestisyntyy kirkollisessa lapsikasteen sakramentissa johon pappi "vuodattaa" Jumalan sanaa, ja näin on kirkollinen "sakramentalismi" taas tehnyt yhden vauvakasteen räksyttäjän lisää! Heiltä puuttu kokonaan vielä Kristuksen sisäinen tunteminen! He ovat lapsesta asti kyllä kuulleet ja lukeneetkin, että Kristus on olemassa ja että Raamattu puhuu Hänestä, mutta he eivät kuitenkaan tunne Häntä sisäisessä sydämensä maailmassa!
Raamatun sanan ilmoituksen perusteella saamme hyvin havaita, että Ihminen uudestisyntyy vain ja ainoastaan Jumalan sanasta - (1Piet 1:23/Jaak 1:18) ja Pyhän Hengen vaikutuksesta -(1Kor 12:9), eikä mistään Raamattuun kuulumattomasta ihmistekoisesta lapsikasteen sakramentista! Koko sakramentalismi on sielunvihollisesta ja joka on todella pimeää harhaa jossa lapsikasteella tehdään kokonaisesta (kansasta/kansoista) mukamas pelastettuja kristittyjä! Olen vahvasti sitä mieltä, että tuollainen kasteoppi kuin tuo lapsikaste oppi on, on vaikuttamassa ainoastaan sen, että sillä saa tehtyä ainoastaan "kastettua pakanuutta", ei mitään muuta!
Pitäkäämme vain se maltti ja mieli itsellämme jonka Jeesus on meille lahjoittanut ja kerrotaan heille puhdasta evankeliumin sanaa vaikka he meitäparjaavatkin mitä erilaisimmilla nimityksillä! he eivät kertakaikkiaan näe vielä olevansa väärässä ennenkuin he uudestisyntyvät Jumalan sanan ja hengen voimasta, mutta siihen asti he ovat "hengellisesti sokeita ja hengettömiä" ja se valo joka heitä nyt ohjaa, ei ole sitä valoa joka Jumalasta loistaa, vaan aivan jotain muuta valoa, joka loistaa vain pimeyttä ja hammastenkiristelyä heidän ympäristöönsä, missä he uskovia uudestisyntyneitä ihmisiä sitten tapaavatkin!
Terv, mathetes
Aamen veli mathetes!
Olen samaa mieltä, että Jeesus puhui pehmoisia! Vedestä ja hengestä hah hah! Lapset ottavat vastaan. Höpöhöpö! Kyllä me tiedetään Jeesusta paremmin nämä asiat. Miksiköhän Raamattuun on jätetty tuollaisia puheita Jeesuksen sanomiksi? Luther varmaan väärentänyt. Kiitos sinulle järkevästä opistasi!
rauhallisin mielin ilman mitään asennetta tuon sinulle kirjoittamani viestin KASTE JA USKO, sillä kerron siinä sen opetuksen, minkä Jeesus on antanut minulle ja jonka Hän on todistanut synnyttämällä minut uudeksi ELÄVÄN VEDEN LÄHTEESTÄ HERRASTA.
Jumala on niin viisas, että ei jätä ihmisen ymmärryksen varaan mitään, vaan pelastaa kenet tahtoo ja uudestisynnyttää kenet synnyttää, eikä opin tarvitse olla täydellinen, kun se tapahtuma tulee, vaan Jumala vaatii armollista mieltä, jonka USKO JEESUKSEEN synnyttää. Armollisessa mielenlaadussa on tahto pitää Jumalan käskyt, jotka täyttyvät näissä käskyissä: RAKASTA JUMALAA YLI KAIKEN JA LÄHIMMÄISTÄ NIIN, KUIN ITSEÄSI.
En minäkään ollut oppinut siihen aikaan täydellistä oppia, kun Jumala omalla päätöksellään minun yllätyksekseni synnytti minut Elävän Veden Lähteestä, Herrasta. Vasta sen jälkeen olen saanut täydellisen opin. Ei täällä ollut ketään, joka olisi osannut opettaa, ei ainoatakaan.
Sain kasteen vauvana ja siitä olen kiitollinen, sain opetusta Jumalan tuntemiseksi ja se oli suurta armoa, mutta opetus oli hyvin keskeneräistä ja sitä se oli siihen aikaan myös kirkossa, mutta alkuevankeliumi oli oikea, kirkossamme opettiin, että Jeesus on Jumala, jota on kuultava jos aikoo päästä pelastukseen ja opetettiin, että käskyt kuuluvat kaikille ihmisille ja niitä ei saa rikkoa.
Tavoittelin käskyjen pitämistä, mutta ei se helppoa ollut, vaan se oli todellista lihan riisumista Jeesuksen opetusten tieltä, mutta tuli päivä, jolloin sain VOIMAN sisääni elää täytetyssä laissa ja tämä tapahtui samana päivän, kun sain syntyä uudeksi ylhäältä ja vaikka siitä on nyt kulunut kauan aikaa, VOIMA on joka hetki kanssani, eikä ole päivääkään erämaavaellusta.
Minun ei ole tarvinnut mennä toistamiseen kasteelle, vaan kohdallani on voimassa kasteenliitto, jonka Jumala asetti.
Olemme syntyneet vedenkautta ja meidät kastetaan veden kautta Isään, Poikaan ja Pyhään Henkeen ja vesi on elämä, sillä ilman vettä ei voi elää lihanpuolelta, eikä hengenpuolelta. Täällä oleva vesi sisältää LUPAUKSET Elävästä Vedestä ja LUPAUKSET toteutuvat heidän kohdallaan, jotka USKOVAT. Kasteessa on luvattu synnit anteeksi kaikille, kaukana ja lähellä oleville ja lapsillemmekin.
Apostolien teot 2
37 Kun he tämän kuulivat, saivat he piston sydämeensä ja sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Miehet, veljet, mitä meidän pitää tekemän?"
38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
40 Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta".
Kukaan tapausten matkijoista ei edelleenkään ole kumonnut ilmaisemaani käsitystä, että heidän "uskovien kasteensa" on muotomeno, jonka sisältönä on pelkkää vettä ja ihmisen "kuuliaisuutta". Kaste on heille käskyn tottelemista, siis lakia.
Edelleen he systemaattisesti torjuvat kaikki UT:n opetukset kasteen sisällöstä ja pienten lasten kelpaamisesta kasteelle. Jos he olisivat olleet paikalla, kun Jeesus sanoi, että taivasten valtakuntaan haluavien on tultava lasten kaltaiseksi, niin varmasti olisivat Hänellekin vain nauraneet ja soittaneet suutaan tuollaisista "järjen" vastaisista puheista...
Olet terence aivan pihalla käsityksinesi!
Mutta Jeesus on ihmeellinen, hän rakastaa niin minua kuin sinuakin kaikesta huolimatta!
Herramma ja vapahtajamme Jeesus valaiskoon sinulle itseään ja siunatkoon elämääsi runsaasti!
Jos olen vaikuttanut sinulle ylimääräisiä sydämentykytyksiä, niin se en ole ollut minä, vaan Raamatun sana ja sinun oma jääräpäisyytesi ja nöyrtymättömyytesi Jumalan sanan edessä! En tule enään vastailemaan sinun teksteihisi! Saat ihan vapaasti pitää käsityksesi kirkollisesta opistasi, ei se minua haittaa, vaan kentien niitä joita opetat sillä, ja sinua itseäsi loppupeleissä tietenkin!
Terveisin Jeesuksen vapahtajaan uskova nimim, mathetes :)
Mukava kuulla, ettet tule enää vastailemaan minun teksteihini. (Ethän sinä pystyisikään.)
Minulle vastatessasi olet joutunut myös varmasti näkemään kohtuuttomasti vaivaa, että saisit vastauksesi näyttämään ystävällisiltä ja kohteliailta.
Hyvä, että uskot Jeesukseen Vapahtajana. Vielä kun oppisit uskomaan, että Hän on oikeassa ja te tapaustenmatkijat olette väärässä esim. siinä, että "ymmärtämätön" lapsi OTTAA VASTAAN, että KAIKKI KANSAT voi tehdä kastamalla ja opettamalla Hänen opetuslapsikseen, että uudestisyntyminen tapahtuu vedestä ja Hengestä... Ja uskoisitpa apostoleitakin omien tapausten matkimistesi ja järjenpäätelmiesi sijaan! He puhuvat kasteen sisällöstä. Uudestisyntymisen pesusta, lupauksesta lapsille, syntien poispesemisestä jne.
Matheteshän uskoo juuri niin kuin on kirjoitettu, ja kuten Jeesus opetti!!!
Kastoiko Jeesus vauvoja??????
Eikö meidän ole käsketty noudattamaan kaikkea, mitä Hän ja opetuslapset opettivat. Miksi sinä
leimaat tuon noudattamisen matkimiseksi, kun et voi osoittaa Raamatusta yhtään kohtaa
vauvakasteen tueksi.
1. Piet 2:21
"Kristuskin kärsi,teidän puolestanne, JÄTTÄEN TEILLE ESIKUVAN, ETTÄ TE NOUDATTAISITTE HÄNEN JÄLKIÄNSÄ."
Jos kirkkolaitos on keksinyt vauvakasteelle sisältöjä, joilla ei ole mitään tekemistä raamatullisen kasteen kanssa,
niin se ei tee tyhjäksi sitä, että opetuslapset kastoivat VAIN NIITÄ , JOTKA TULIVAT USKOON, EIKÄ
KAIKKEA KANSAA, eikä vauvoja!
Ap 8:12
"Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen
Kristuksen nimestä, he OTTIVAT KASTEEN, SEKÄ MIEHET ETTÄ NAISET:"
Kastetapaukset (Ap.T.), joita matkitte, ajoittuvat AINA seurakunnan perustamisajankohtaan. Seurakunnan ENSIMMÄISET jäsenet ikinä eivät tietenkään ole vauvoja vaan aikuisia. NÄIDEN SEURAKUNTAAN LIITTYNEIDEN LAPSET voidaan kastaa seurakunnan jäseniksi.
"...teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu..." (Ap.T.2:39)
Monia KOKONAISIA PERHEITÄ kastettiin.
Opetuslapset kastoivat niitä, jotka ottivat sanan vastaan ja halusivat tulla kristityiksi, JA HEIDÄN KOKONAISIA PERHEITÄÄN.
Koko Israelin kansa sai kasteen Moosekseen pilvessä ja meressä. Aikuisia miehiä oli jotain 600 000, ja he olivat runsaasti sikiävää kansaa. Siis monet vauvatkin olivat osallisia tuosta kasteesta.
Jeesus käski tehdä kaikki kansat kastamalla ja opettamalla opetuslapsikseen. Hän ei erotellut tuossa käskyssään, että olisi ihmisryhmiä, joita ei saa kastaa.
Apostolit ovat opettaneet, että kasteella on sisältöä. Kirkossa uskotaan näitä opetuksia. Vapaissa suunnissa järkeillään, että kaste on vain vettä ja ihmiskuuliaisuutta, mutta niin ei Raamattu opeta.
että he, jotka syyttävät täällä jatkuvasti osoittavat samalla niin huonoja hedelmiä, että sellainen oksa ei voi pysyä puussa. Heillä näyttää olevan usko, mutta mihin, se on käsittämätöntä.
tuohon katolisen kirkon 200-luvulla keksimään vavakasteeseen.
Siihen asti alkuseurakunnissa oli käytössä vain uskovien kaste, sillä Raamattu sanoo:,
että"Minun Sanastani ei katoa pieninkään piirto."
Sitä ei tarvitse muuttaa ihmismielipiteiden mukaan, vaan käytäntö oli sama:
"Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu."
Näin toimi alkuseurakunta myös perhekuntien kohdalla:
Ap 18:8
Mutta synagoogan esimies, Krispus ja koko hänen perhekuntanasa uskoivat Herraan, niin
myös monet korinttolaiset, ja heidät kastettiin."
Paavali ei kastanut kaikkia korinttolaisia eikä vauvoja, vaan ainoastaan ne, jotka tulivat
uskoon!
Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettakaa heidät pitämään kaikki, minkä olen opettanut." Kuka noin sanoi?
Mutta Jeesus sanoi, Matt 28:19
"Mutta tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni; kastakaa heitä, ( opetuslapsia) Isän,
Pojan ja Pyhän-Hengen nimeen, ja opettakaa heitä pitämään kaikki, mitä minä
olen käskenyt teidän pitää."
Siis ENSIN tehdänn opetuslapsia julistamalla sanaa, ja SEN JÄLKEEN
kastetaan vain ne, jotka uskovat!!!
Ap 2:41
"Jotka nyt ottivat Hänen sanansa vastaan, ne kastettiin."
Siinä nimenomaan sanotaan, että kastamalla ja opettamalla niitä opetuslapsia tehdään kaikista kansoista. Tulkintasi on täysin kieliopin vastainen, ja pakotat Raamatun väärän oppisi mukaiseksi, vaikka sinun tulisi uskoa Raamattua ja luopua vääristä selityksistäsi.
Väärin!
Jeesus ei käskenyt kastamaan kaikkia kansoja, (eihän sellaista ole vieläkään tapahtunut), vaan opetuslapseuttamaan kaikkia kansoja!
Tässä on alla lähetyskäskyn Kreikankielinen teksti sanasta sanaan, niinkuin se on Raamatussa!
(Matt 28:19
πορευθεντες ουν μαθητευσατε παντα τα εθνη βαπτιζοντες αυτους
Menkää siis opetulapseuttamaan kaikkia kansoja, kastakaa heitä
εις το ονομα του πατρος και του υιου και του αγιου πνευματος
nimeen Isän ja pojan ja Pyhän Hengen
ja tässä alla on samama teksti uudemmasta vuoden -92 kirkkokäännöksestä, joka ihmeekseni on oikeastaan aivan hyvin käännetty!
("Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni:
kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen")!
Elikä Jeesuksen käsky on siis mennä kaikkeen maailmaan "opetuslapseuttamaan" kaikkia kansoja! Ei siis mennä kastamaan heitä, vaan evankeliumia julistamalla tekemään heistä Jeesukselle "opetuslapsia" ja kun he ottavat uskossa tuon evankeliumin sanan vastaan Jeesuksesta nämä "opetuslapseksi tulleet", niin vain heidät tulee kastaa, siis ne opetuslapset, ei muita! Siitä tässä on siis kyse!
Markuksen lähetyskäsky tukee hyvin tuota ajatusta Matteuksen lähetyskäskystä, että evankeliumia on mentävä ensin julistamaan kaikkialle maailmaan ja joka sen uskoo ja kastetaan, se pelastuu! (Mark 16:15-16)!
Vaikka vuoden 33/38 käännös on niitä parhaita käännöksiä, niin tuo Matteuksen lähetyskäsky on kyllä hieman virheellisesti käännetty siinä, koska siinä ilmoitetaan, että opetuslapseuttaminen tapahtuu kastamalla! Se on siis virheellinen käännös, sillä kaikkialla muualla Raamatussa on selvä kehoitus julistaa ensi evankeliumia Jeesuksesta ihmisille ja jotke sen ottavat uskossa vastaan, niin vain heidät kastetaan uskoontulonsa perusteella! Kuten seuraavat allaolevat jakeetkin asian todistavat itse omalla Raamatun sanalla!
Lue Raamatustasi mitä tapahtui kun Pietari oli julistanat evankeliumia Jeesuksesta!
Apt 2:40-42
Lue myös mitä tapahtui kun Filippus oli julistanut!
Apt 8:12
Apt 8:34-38
Ja lue myös mitä tapahtui Paavalin saarnan jälkeen!
Apt 18:8
Jeesus sinulle sanaasta valaiskoon!
Terv, mathetes
Toit asian esiin aivan oikein!
Vain ne tulee kastaa jotka ovat tulleet "opetuslapsiksi" niistä kansoista joille evankeliumia Jeesuksesta julistettiin! Eihän kaikkia kansoja ole vielä tänäkään päivänä opetuslapsiksi kastamalla tehty, eikä tulla tekemäänkään! Nämä kirkolliset lapsikaste kiihkoilijat joivat hyvin koittaa mennä kastamaan ihmisiä krisityiksi vaikkapa esim, saudi arabiaan!
Usko Jeesukseen syntyy vain evankeliumin sanan vaikutuksesta, ei vesikasteesta! (Room 10:17/Jaak 1:18)!
Siun,terv nimim, mathetes
on heissä, jotka rakastavat Jeesusta ja tekevät Jumalan armoituksen kautta ja Hänen VOIMALLAAN Jumalan Tahdon ja ne vaikutetut hyvät työt, jotka Jumala on ennalta tehnyt.
Uudestisyntymisen yhteydessä ihminen tulee osalliseksi kaikesta, mikä kuuluu Jumalan talouteen ja osallisuus tulee vain Jumalalta ja siksi kaikki Jumalan valtakunnan viratkin tulevat Jumalalta.
Opettajan virka on Jumalan armoituksen kautta tullut muutamille samoin, kuin profeetan tehtävät ja kaikki muut talouteen kuuluvat virat, tehtävät ja toimet.
Jumala jakaa Itse virat ja kutsuu Itse niiden virkojen hoitajat ja opettaa Itse näihin virkoihin tarvittavan tiedon ja taidon ja lopulta siunaa ja käskee lähteä tekemään elopelloille viran edellyttämää työtä.
Monet lähtevät sinne itse, tai ihmisten siunaamina ja siksi on tämä sekamelska, jossa usko muutetaan. Tietämättäänkin itse lähteneet opettajat muuttavat uskoa, sillä kukaan ei voi käsittää Jumalan opetusta ilman Pyhää Henkeä ja Hänen opetustaan ja ilman ahtaan portin kautta Jeesuksen luokse pääsyä, jossa kaikki tulee täydelliseksi Jeesuksen takia, sillä vain Jeesus on täydellinen ja vajavainen ihminen saa Hänestä täydellisyyden ja jatkaa uudestisyntymisen kautta ihmeellistä oppimista, joka on erilaista, kuin silloin, kun laki on Pyhän Hengen todistuksella kasvattajana Jeesukseen. Uudestisyntyneelle avautuu Jumalan Sana niin että sitä ihmettelee itse uudestisyntynyt ja kaikki jotka kuulevat uudestisyntyneen opetusta.
Esim. tämä kastekiista tulee keskeneräisenä Jumalan työkentille lähteneistä ja aikanaan, kun tuli kirjoittamaan näille palstoille sain havaita, että laki oli hylätty. Kirjoitin kauan tuolla helluntailaisten palstalla ja osoitin Jumalan Sanasta, että laki ei ole kumottu, vaan täytetty ja Jeesus käskee pitää kaikki käskyt ja kerroin, että ihmisen on riisuuduttava lihan tahdosta Jumalan Sanan tieltä ja se tarkoittaa sitä, että ihmisen on hyljättävä omat järkeilyt Sanan tieltä ja tavoiteltava sitä, mitä Jeesus opettaa. Kasteen tarkoitus on se, että me tiedämme kenen vallan alle olemme lupautuneet alistumaan. Tiedämme Jumalamme nimen, joka on Jeesus, tiedämme, että Jeesus on Jumalan Sana ja tiedämme, että ihminen joka on saanut kasvun Jumalalta Jumalaan on saanut Isän, Pojan ja Pyhän Hengen asumaan kanssaan aina. Jeesus ei opeta, että "ME" tulemme asumaan kasteessa ihmiseen, vaan opettaa, että joka pitää Hänen käskynsä, häneen ME tulemme. Jeesus vakuttaa, että kaksi suurta rakkauskäskyä pitää sisällään koko lain ja näin tulemme tietoon, että käskyjen päämäärä on RAKKAUS.
Kasteessa ihmiselle ANNETAAN taivaasta lupa tulla Jeesuksen luokse kasvatettavaksi. Sitä lupausta ei kukaan ihminen voi ottaa, vaan se ANNETAAN ja tiedämme Jeesuksen luvanneen lasten tulla luokseen saamaan tuon LUPAUKSEN, jossa hänellekin on lupaus syntien anteeksi antamuksesta ja uuden liiton jäsenyydestä.
Kaste ei ole ihmien teko, vaan Jumalan teko ja kaikki kastekäsitykset ovat VÄÄRIÄ, ei ole yhtään joka käsittäisi kasteen liittymisen täydellisesti yksin yhteen Jumalaan, Isään, Poikaan ja Pyhään Henkeen, joka meille on nimi JEESUS.
Moni on tietävinään täydellisesti kasteen tarkoituksen ja taistelee siitä kiivaasti, mutta se on aivan turhaa, turhuuden turhuutta, sillä riittää, kun ihminen uskoo, että kaste kuuluu kristityille. Usko on vaikuttaja kasteen ottamiselle, ei mikään muu ja Suomessa lasten on annettu tulla Jeesuksen kasvatuksen piiriin vauvasta lähtien. On luvattu lapsi Jumalalle, mutta monet ovat tietämättömiä siitä, että lapsi pitää opettaa tuntemaan Jumalan ja siksi on paljon kastettuja, jotka eivät saa alusta alkaen opetusta, mutta kiitos Jumalalle, monet saavat opetuksen jossakin vaiheessa elämää ja oppivat tuntemaan Jumalan Tahdon ja Jeesuksen täyttämän lain ja uskon kautta saavat kasvaa lain tuntemisen kautta täydelliseen VAPAUTEEN. Lakia ei ole uskovaisia vastaan koska he elävät TÄYTETYSSÄ laissa ja näin lain kasvatus lakkaa sinä päivänä, kun ihminen on päässyt lain täyttäjään. Ihmisestä tulee täydellisen vapaa. Niin kauan laki kasvattaa, että ihminen nöyrtyy hylkäämään ensimmäisen Aadamin sielullisen kuvan itsestään ja tahtoo tulla Jumalan kuvaksi, joka ei riko lakia, vaan elää täytetyssä laissa iloiten ja jopa rimun kiljahduksia huutaen, sillä niin suuri on muutos ensimmäisen Aadamin orjuudesta viimeisen Aadamin vapauteen.
Kuitenkin ihminen elää armon alla ja näin ei voi olettaa, että ihmisestä itsestään tulisi synnitön tässä ajassa, vaan synnittömyys on ihmisessä asuvassa Jumalassa ja jossa Jumala asuu, oppii elämään joka hetkisessä parannuksessa ja näin ei joudu sidotuksi uudelleen lain alle ja synnin orjuuteen.
Nyt, kun on tuo vääristynyt kastekäsitys, niin osa ihmisistä ajaa ihmisä uudelleen kasteelle sen sijaan, että pitäisi itse oppia ja kuunnella Jeesusta ja sen kautta saada ymmärrys ja kyky opettaa ja sen jälkeen mennä opettamaan niitä ihmisiä, jotka vaikkakin ovat saaneet kasteen ovat jääneet ilman opetusta ja näin ollen ovat ulkopuolisia Jumalan valtakuntaan. Jumala ei siunaa itse opettajaksi lähteneitä, vaan vaatii heidät vastuuseen.
Sinä lisäät Jumalan Sanaan oman kommenttisi "opetettuja", mutta et silti saa tuota käskyä muutettua mieluiseksesi, sillä opetettu sana ei vastaa usko sanaa ja näin joudut tyytymmään Jeesuksen käskyyn mennä kastamaan ja opettamaan ja lupaukseen, että Jeesus on opetuslastensa kanssa joka päivä maailman lopuun saakka.
Matteus 28
18 Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."
niin silloin tuo kirjoituksesi on ehkä oikeutettu, mutta kun Jeesus on Jumala, niin meitä on lauma, jotka uskomme sen, että kaikki kansat saa kastaa jos antavat kastaa ja sen jälkeen tulee opettaa, jos ottavat opetuksen vataan.
Kaste ei ole Jumala, vaan Jumalan armoliiton esiintuoja ja siksi kaste on Jumalan, ei Jumala kasteen.
Äläpäs nyt kikkaile sanoilla!
Kaste ei ole mikään "armoliitto", vaan Jumalan armoliitto on Jeesus Kristus johon pitää syntyä usko!
Kristuksessa meillä on syntien anteeksiantamus hänen sovintoverensä kautta kun uskomme, että Jeesus on Jumalan poika ja syntiemme sovittaja ja lunastaja! Te kirkolliset asetatte "tunneperäisesti" uudestisyntymisen lapsikasteenyhteyteen! Näinhän asia ei ole Raamatullisesti, vaan uudestisyntyminen tapahtuu vain ja ainoastaan Jumalan "evankeliumin sanan ja Jumalan hengen välityksellä", ei siis vesikasteen kautta! -(1Piet 1:23)!
Kirkolliset sanovat!
"Uskossa ja uudestisyntymisessä ei ole kysymys siitä, että ihminen tietää, ymmärtää, tekee ratkaisun tai ylipäänsä mistään ihmisen omasta teosta."
Mutta mitähän Raamattu tuohon sanoo?
Room. 10:9 "Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut.
10" sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan."!
Jumala synnyttää uskon ihmiseen SANANSA KAUTTA, mutta me ihmiset saamme ja siis joudumme itse valitsemaan, uskommeko tuon kuullun evankeliumin sanoman! Usko Jumalaan, kasteeseen tai ns, sakramenttiin ei vielä riitä pelastamaan, vaan siinä on pelastus kun ihminen "USKOO", että Jeesus Jumalan Poika on kuollut syntiemme puolesta ja sen kautta minäkin pelastun kun laitan uskoni ja toivoni Häneen, ei siis kasteeseen eikä mihinkinkään muuhunkaan ulkiseen kasterituaaliin, kuin vain ainoastaan siihen että Jeesus pelastaa!
Kaste (on hauta) ja osoitus siitä että hylkään entisen syntielämän ja nyt uskonkautta olen uusi hengellinen luomus, joka on tullut entisen tilalle, uudestisyntymisen, eli = (uskomisen) kautta! Sylivauvalla ei ole syntistä entisyyttä eli menneisyyttä Jumalan vastustajana, koska hän ei ole voinut tehdä valintoja oikean ja väärän suhteen. Me emme peri isiemme syntejä (Raamattu ei mainitse sanaa "perisynti"), mutta perimme toki syntiin taipuvaisen luonnon joka alkaa vaikuttaamaan kun alamme kasvamaan ja kehittymään ymmärtävään ikään!
Kun tulemme tietoiseksi siitä mikä on oikea ja väärä ja kuulemme evankeliumin, niin silloin olemme vastuussa omista valinnoistamme, että haluammeko ottaa pelastuksen vastaan kun sitä meille tarjotaan, vaiko ei!
Vastasyntynyt vauva ei ole vastuussa mistään, hänessä ei ole saatanaa eikä mitään mikä osoittaisi sen että hän joutuisi helvettiin jos kuolisi esimerkisi jo synnytyksessä! Vastasyntynyt vauva on vastuusta vapaa ja menee suoraan taivaaseen jos hänen maallinen taivallus päättyy jo tuolloin vauvaiässä!
Usko syntyy kun "KUULEMME" evankeliumin sanoman Kristuksesta (Room 10:9-10,17) ja sen sanoman uskossa vastaanottamisen kautta me saamme Jeesuksen veren ansiosta ottaa vastaan synninsyllisyydestä vapautuksen, joka kasteen haudassa haudataan yhdessä Kristuksen kanssa ja josta uutena luomuksena noustaan uuteen hengelliseen ylönoudemuselämään samaten yhdessä Kristuksen kanssa! (Room 6:3-4)!
Tuon Roomalaiskirjeen kuudennen luvun kasteessa haudatut ihmiset joille Paavali puhettaan piti olivat jo uskoontulleita ihmisiä saadessaan kasteen Kristukseen! Asia selviää edellisen luvun jakeista -(Room 5:1-2)!
Jumalan "armoliitto" on siis se että uskomme Kristukseen vapahtajanamme jossa hänen verensä kautta on meillä "syntien anteesisaaminen", ei siis kastevedessä, vaan Kristuksen veressä! Vesikaste on uskovalle siis "syntien anteeksisaamiseksi" sen uskon perusteella joka jo on syntynyt Jumalan sanan kautta Jeesukseen Kristukseen!
Jeesus sinulle sanaansa runsaasti valaiskoon!
Terv mathetes
(Matt 28:19
πορευθεντες ουν μαθητευσατε παντα τα εθνη βαπτιζοντες αυτους
Menkää siis opetulapseuttamaan kaikkia kansoja, kastakaa heitä
Mikä edellä oleva sana tässä lauseessa on korrelaatti? Siis se johon "heitä" viittaa?
Onko se tuo verbi "opetuslapseuttaa" vaiko ainoa substantiivi "kaikki kansat"?
KETÄ kastetaan ja opetetaan? Aivan oikein mathetes. Sinä huomaat sen kyllä. Jokainen alakoulun opettaja ja oppilaskin tuosta sen näkee, AINOA MAHDOLLINEN kastamisen ja opettamisen KOHDE eli opetuslapseuttamisen kohde on kaikki kansat!!! Miksi opetatte KIELIOPIN VASTAISTA selitystä tälle jakeelle?!
Vielä tuosta Matteuksen kirjaamasta lähetyskäskystä.
Ei siinä ole opetuslapseuttakaa kaikkia kansoja vaan kaikki kansat!
Ei Jeesus ennen tuota sanonut, että Hänelle olisi annettu valtaa kaikkialla maan päällä, vaan kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
Kehut vuoden -92 käännöstä paremmaksi, kun siinä on sinulle mieluisalla tavalla ujutettu (käännöskomiteassa mukana olleen Valtter Luodon toimesta) uudestikastajien oppia paremmin tukeva, ALKUTEKSTILLE VÄHEMMÄN USKOLLINEN, käännös.
että kaste on armoliitto, vaan kirjoitin, että kaste on Jumalan armoliiton ESIIN TUOJA, sillä Jeesus käski kastaa ja opettaa pitämään kaiken minkä Hän on opettanut. Jeesus ei sano, että kansan on ensin uskottava, vaan sanoo, että kaikki kansat saa kastaa ja opettaa. Kasteesta alkaa opetus armoliittoon ja kasteessa meidät luvataan Jumalalle ja se kaikki on Jumalan tekoa, ei ihmisen.
Eihän tuo Uuden Testamentin käännös uudessa käännöksessä muuta tuot käsky muuksi, sillä Jeesus ei tuonkaan uuden käännöksen mukaan sano, että uskouttakaa kansat. Usko ei ole ihmisen opettavissa, sillä se on Jumalan lahja, suurin armolahjoista.
Sovitus tapahtui portin ulkopuolella ja kaste siihen sovitukseen tapahttuu samassa paikassa ja käsitätkö mitä se tarkoittaa.
Usko jo että sinä ja kumppanit te tulkitsette VÄÄRENNÖSTÄ ja siitä kiistelette, eikä teillä näytä olevan haluakaan TOTUUTEEN (ihmettelen suuresti)?!! Kääntykää pois väärennöksistä/harhaopeistanne!! Sillä ensinnäkin; vauvavalelu on epäraamatullinen, sitä ei Raamattu tunne! Samoin Matt.28:19 on väärennös, tuo kolmeen arvoasemaan kaste, miksi siis yhä tuot(te) sitä muka Vapahtajan sanana, Vapahtaja ei ole noin sitä asiaa sanonut!
KATSO: Matt.28:19 jakeen sanojen ongelmallisuus ja Apt.2:38 OIKEUDELLISUUS;
http://suomi24kristinuskomme.phpbb.fi/viewtopic.php?f=2&t=22
--- Johanneksen (Apt.2:38; Matt.21:25) kaste oli Taivaasta - Jumalalta, niin kuin Sapattikin, kun taas vauvavalelu ja kolmeen arvoasemaan kastaminen ja sunnuntaisapatti on ihmisestä - paavilta/katoliselta kirkolta, kumpaa sinä tottelet? - Sillä se on RATKAISEVAA pelastuksen kannalta!!
TOTUUDESSA VAIN ON JUMALAN VOIMAA!
*
Tämä kaikki sinulle Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsimisessä
minulle niin Rakkaassa
Voittoisassa ja Voimallisessa י ה וֹ שׁ ﬠ
JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä
eepu
*
♥ MARANATA! ♥
sanassa "kaikki kansa"!!
Se on viimeinen oljenkorsi hänen epätoivoiselle taistelulleen vauvakasteen puolesta, mutta
Raamatun kielenkäytössä kansaan laskettiin vain TÄYSI-IKÄISET!!!!
Kun Raamattu puhuu "kaikista kansoista", se EI SISÄLLYTÄ SIIHEN VAUVOJA!!!!!!, vaan 20-vuotiaat ja sitä vanhemmat:
2. Aikak.25:5
"Sitten Amasja kokosi Juudan miehet ja asetti HEIDÄT PERHEKUNNITTAIN...
Ja hän piti katselmuksen heistä, kaksikymmentävuotiaista ja sitä vanhemmista..."
2. Moos 38:25-26
" Ja hopeata, JOKA KANSALTA katselmusta pidettäessä kerättiin...
Jokaiselta katselmuksessa olleelta, kaksikymmentävuotiaalta ja sitä vanhemmalta...
2. Moos 30:13-14
"Ja kaikki katselmuksessa olevat, kaksikymmentävuotiaat ja sitä vanhemmat..."
Kun Raamattu sanoo:
"Ja KAIKKI KANSA sanoi aamen..."
niin ei siinäkään ollut vauvoja huutamassa aamenta!!!
Kun "kansa" napisi erämaassa, niin tuskin siinäkään vauvat olivat asialla!!!
Terencehän ei usko näitäkään Raamatun jakeita, mutta vilpitön lukija voi havaita sen, että sanaan
"kansa", luetaan ainoastaan määrätyn iän ylittäneet ja kun Jeesus käskee
saarnata evankeliumia "kaikille kansoille", niin ei Jeesus tarkoittanut sitä, että
pitäisi mennä synnytyslaitokselle julistamaan evankeliumia!!!!
Miksihän Terencen aivot ovat niin jumiutuneet?
Jos sinun mukaasi lapset eivät kuulu KRISTILLISEEN KANSAAN, niin sepä onkin Sinun oman järkesi päätelmä.
Raamattu kuitenkin sanoo Kristillisen seurakunnan kokoontumiskäskyksi seuraavaa:
1. Sam. 7:5 Ja Samuel sanoi: "Kootkaa koko Israel Mispaan, ja minä rukoilen teidän puolestanne Herraa".
Joel. 2:16 Kootkaa kansa, pitäkää pyhä seurakuntakokous, kerätkää vanhukset, kootkaa lapset ja rintoja imeväiset; lähteköön ylkä huoneestansa ja morsian kammiostansa.
SIIS MIHIN JÄTÄT LAPSET, RINTOJA IMEVÄISET? ETKÖ TIEDÄ EDES SEN VERTAA, että lapset imevät rintaa HETI SYNTYESSÄÄN!
Oletko siis tuota repimässä alas ja jajoillasi maahan polkemassa? Siis oletko heittämässä lapset ulos seurakunnasta, jossa Jumalan Sana ilmoitetaan. Edustat sitä oppia, johon Jeesus sanoo: Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen Matt. 18:6, Mark. 9:42, Luuk. 17:2. Jeesuksen mukaan estää on sama kuin vietellä!
Vapahtaja SIUNASI lapsia ei kastattanut heitä!
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8405733/39778109
Katso lisää:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8409225
"Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta. Totisesti minä sanon teille: ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi, ette pääse taivasten valtakuntaan."
Miten tullaan LASTENKALTAISEKSI?
Vastaus on tämä: ".. tehkää parannus ja USKOKAA EVANKELIUMI." ".. ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen Nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan."
Ja tapahtuu uudestisyntymä:
"Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut."
”olette uudestisyntyneet, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän sanan kautta.”
Mutta Totuushan on, että eihän sinulla Alpo ja terence, eihän teillä todellisuudessa olekaan halu Totuuteen/Kristukseen, vaan puolustaa harhaoppianne! -- Jumalan mukainen nöyryys on teistä kaukana;
”Mutta, joka erheensä tunnustaa ja hylkää sen saa Armon”! – Mieti siis, Kumpi siis on sinulle/teille tärkeämpää puolustaa harhaoppianne vai iankaikkinen pelastus Kristuksessa/Jumalassa?
Miksi te luterilaiset, Weha, Alpo Ahola, terence ja kumppanit SALASITTE tämän, että uskonmukainen (Apt.2:38) upotuskaste on HYVÄKSYTTY kansankirkossa?!
”Luterilainen kansankirkko .... (SALLII) sallii jäsentensä mennä [ Uskonmukaiselle (Apt.2:38) upotuskasteelle] ... kasteelle. Esimerkiksi helluntailaisia on kansankirkon jäseninä.” Sanoo Markku Särelän kirjassaan. HYVÄ NÄIN, Nyt sitten kiireesti KASTEELLE, jokainen joka ei ole vielä kastettu uskonmukaisella (Apt.2:38) upotuskasteella ja saamaan PYHÄN HENGEN LAHJA!
KASTEENSANOMA USKOVALLE; "ETTÄ LAIN VANHURSKAUS TÄYTETTÄISIIN MEISSÄ"!
http://suomi24kristinuskomme.phpbb.fi/viewtopic.php?f=2&t=11
Siis mikä mieli sinulla on?
Sillä, tahallinen USKONMUKAISEN UPOTUSKASTEEN HYLKÄÄMINEN johtaa HENGELLISEEN SOKEUTEEN ja UUDISTAMATTOMUUTEEN, ja siten PYHITYKSEN ja PELASTUKSEN MENETTÄMISEEN!!!
”Sillä niillä, jotka elävät (kastamattomina) lihan mukaan, on lihan mieli, mutta niillä, jotka (ovat uskonmukaisesti kastetut) ELÄVÄT Hengen mukaan, on HENGEN MIELI. Sillä lihan mieli on kuolema, mutta HENGEN MIELI on elämä ja rauha;” (Room. 8:5,6)
"... niin että me (NYT) palvelemme Jumalaa Hengen uudessa tilassa emmekä kirjaimen vanhassa. "(Room.7:6) ”Sillä ei Jumala ole kutsunut meitä saastaisuuteen, vaan PYHITYKSEEN.” VANHURSKAUTEEN!
--- Johanneksen (Apt.2:38; Matt.21:25) kaste oli Taivaasta - Jumalalta, niin kuin Sapattikin, kun taas vauvavalelu ja kastaminen kolmeen arvoasemaan ja sunnuntaisapatti ne ovat ihmisestä - paavilta/katoliselta kirkolta - Ei Jumalasta, ketä/kumpaa sinä tottelet - eli haluatko siis pelastua?
*
♥ MARANATA! ♥
Ahola ei ilmeisesti lue lainkaan siteeraamiaan Raamatun kohtia, sillä tuossa
1. Sam 7:5 kerrotaan, kuinka kansa ammensi vettä, paastosi, vuodatti vettä Herran eteen, ja sanoi:
Me olemme tehneet syntiä..."
Olipas vauvat kehittyneitä siihen aikaan, kun pystyivät tuollaiseen!
Tuo Joel 2:16 taas kertoo siitä, kuinka Jumala uhkasi rangaista kansaa, joka oli tehnyt syntiä, mutta
Jumala on pitkämielinen, jos Israel katuu tekojaan!!!!
Mitähän syntiä ne vauvat olivat tehneet?
Joel. 2:16 Kootkaa kansa, pitäkää pyhä seurakuntakokous, kerätkää vanhukset, kootkaa lapset ja rintoja imeväiset; lähteköön ylkä huoneestansa ja morsian kammiostansa"
Siinä ei puhuta mitään vauvojen kastamisesta tai ympärileikkaamisesta tai edes siunaamisesta!!! Totta kai
kaikki, sekä vauvat että vanhukset saivat tulla yhteen silloin, kun kansa kokoontui kokonaisuudessaan.
Eihän vauvoja olisi voinut jättää yksin kotiin, kun äidit tulivat katumaan
syntejään ja paastoamaan Herran kasvojen edessä!!!!
Aholalla on liian vilkas mielikuvitus.
Koskahan Ahola lähtee synnytyslaitokselle julistamaan evankeliumia kaikille vauvoille?
että kristillistä seurakuntaa ei vielä tuohon aikaan ollut olemasakaan, kun kirjoittaa:
"Raamattu kuitenkin sanoo Kristillisen seurakunnan kokoontumiskäskyksi seuraavaa:"
No, ei se ole ensimmäinen kerta, kun Ahola erehtyy.
Kokeiles lukea se viesti, johon vastasin ja pölise sitten vasta.
Etkö tunnekaan Raamatun kielenkäyttöä. Jaa, jottako ei ollut valittua kansaa, Herran seurakuntaa. Jumalan valitsena kansa oli valittu kansoista, joiksi oli jouduttu Aadamin lankeemuksessa. Mikähän oli se Aabrahamin siemen ja mikähän oli se kansa, joka kutsuttiin takaisin Egytistä. Kyllä Herra oli seurakunnan pää ja seurakunta oli koko ajan jo vanhassa Liitossa ja muuten 8 päivän ikäisenä tuohon liittoon liityttiin ympärileikkauksen kautta. Etkö ole lukenutkaan Raamattua?
Kristillinen seurakunta syntyi vasta helluntaina!!!!
Oletko jo noin sekaisin?
kun kävit synnytyslaitoksella julistamassa evankeliumia?
Raamatussa kerrotaan, että toiset uskoivat, toiset eivät!!
Miten sinulle kävi?
Uskomalla lasten lailla Jumalan sanan, mutta tahdotko salaisesti kieltääkkin lasten uskon. Jeesus todisti lasten uskon ja sen antoi ukaasiksi järkeville vanhemmille ja eritoten opetuslapsilleen - vai kiellätkö asian?
Siis olet turmeltumeen järkesi päätelmien vanki.
Raamattu sanoo:
Ps. 8:2
Lasten ja imeväisten suusta sinä perustit voiman vastustajaisi tähden, että kukistaisit vihollisen ja kostonhimoisen.
Matt. 21:16
ja sanoivat hänelle: "Kuuletko, mitä nämä sanovat?" Niin Jeesus sanoi heille: "Kuulen; ettekö ole koskaan lukeneet: 'Lasten ja imeväisten suusta sinä olet valmistanut itsellesi kiitoksen'?"
SIIPÄ TUKI SUUSI ARVOISA PILKAN JA EPÄUSKON SAARNAAJA.
sanoivat sinulle???
Kiittivätkö nekin Jumalaa?
Vai oletko sinäkin niin kostonhimoinen, että riistätä vauvat Jeesukslta, jos näitä
ei kasteta?
No eikö sitten Vanhan Testamentin seurakunta olekaan olemassa.
Vanhan liiton seurakunta uskoi tulevaan ja me täyttyneeseen. Opetteles nyt vähän Raamattua laveammalta, eikä niin, kuin yksi helluntailainen minulle sanoi, että Johanneksen evankeliumi ja Apostolien teot ovat ainoat kirjat jota hän lukee.
Kokeiles hakea Raamatusta hakusanalla seurakunta, niin näet vastauksen pölinöillesi.
kun sekoitat Israelin kansan ja uuden liiton seurakunnan!!!!
Jos juutalaiset uskoivat tulevaan, niin miksi he ristiinnaulitsivat Jeesuksen????
Tuo liika intoilusi osoittaa, että olet pihalla Raamatun sanasta!
"Niin älköön sinua enää kutsuttako Abramiksi, vaan nimesi olkoon Aabraham, sillä minä teen sinusta kansojen paljouden isän. Minä teen sinut sangen hedelmälliseksi ja annan sinusta tulla kansoja, ja sinusta on polveutuva kuninkaita. Ja minä teen liiton sinun kanssasi ja sinun jälkeläistesi kanssa, sukupolvesta sukupolveen, iankaikkisen liiton, ollakseni sinun ja sinun jälkeläistesi Jumala,"
-- ja Ympärileikkaus tuli sen MERKIKSI, ja se oli (miespuolisiin ihmisiin) Liiton merkki Jumalalta ihmisen lihaan!
1.Mooseksen kirja:
17:1 Kun Abram oli yhdeksänkymmenen yhdeksän vuoden vanha, ilmestyi Herra hänelle ja sanoi hänelle: "Minä olen Jumala, Kaikkivaltias; vaella minun edessäni ja ole nuhteeton.
17:2 Ja minä teen liittoni meidän välillemme, minun ja sinun, ja lisään sinut ylen runsaasti."
17:3 Ja Abram lankesi kasvoilleen,
ja Jumala puhui hänelle sanoen:
17:4 "Katso, tämä on minun liittoni sinun kanssasi: sinusta tulee kansojen paljouden isä.
17:5 Niin älköön sinua enää kutsuttako Abramiksi, vaan nimesi olkoon Aabraham, sillä minä teen sinusta kansojen paljouden isän.
17:6 Minä teen sinut sangen hedelmälliseksi ja annan sinusta tulla kansoja, ja sinusta on polveutuva kuninkaita.
17:7 Ja minä teen liiton sinun kanssasi ja sinun jälkeläistesi kanssa, sukupolvesta sukupolveen, iankaikkisen liiton, ollakseni sinun ja sinun jälkeläistesi Jumala,
17:8 ja minä annan sinulle ja sinun jälkeläisillesi sen maan, jossa sinä muukalaisena asut, koko Kanaanin maan, ikuiseksi omaisuudeksi; ja minä olen heidän Jumalansa."
17:9 Ja Jumala sanoi Aabrahamille: "Mutta sinä pidä minun liittoni, sinä ja sinun jälkeläisesi, sukupolvesta sukupolveen.
17:10 Ja tämä on minun liittoni sinun ja sinun jälkeläistesi kanssa; pitäkää se: ympärileikatkaa jokainen miehenpuoli keskuudessanne.
17:11 Ympärileikatkaa esinahkanne liha, ja se olkoon LIITON MERKKI meidän välillämme, minun ja teidän.
17:12 Sukupolvesta sukupolveen ympärileikattakoon jokainen poikalapsi teidän keskuudessanne kahdeksan päivän vanhana, niin hyvin kotona syntynyt palvelija kuin muukalaiselta, keneltä tahansa, rahalla ostettu, joka ei ole sinun jälkeläisiäsi.
17:13 Ympärileikattakoon sekä kotonasi syntynyt että rahalla ostamasi; ja niin minun liittoni on oleva merkitty teidän lihaanne iankaikkiseksi liitoksi.
https://www.koivuniemi.com/cgi-bin/raamattuhaku?kirjat=1mo&hakuehto=ymp%E4rileik
Olenko väittänyt sellaista, että naispuolet ympärileikattiin. En ole väittänyt. Tyttösten puolesta uhrattiin - tulkoon selvyydeksi sanottua.
ajatella tuollaisia pikkuasioita, kuin tyttöjen ympärileikkaamattomuus! Hän kuittaa sen omilla
selityksillään ja näkee vain "koko kansan",
joka pitää kastaa väkisin!
Tuo siteeraamasi Raamatunkohta osoittaa selvästi senkin asian, että YMPÄRILEIKKAUS EI POISTANUT LAPSEN SYNTEJÄ, vaan oli ainoastaan liiton merkki!!!
Lapsikastettahan verrataan ympärileikkaukseen ja väitetään sen poistavan synnit! Näin Raamattu
ei opeta!
Vapahtajan vertauksessa oli kysymys varttuneesta;
-- kysymyksessä oli nuori USKOVA henkilö; -- ”niin hän KUTSUI tykönsä παιδιον (NUORUKAISEN).....”
Vapahtajan sanassa on Paino sanalla; "jotka uskovat Minuun", eli kysymyksessä ei ole vauva/pieni ymmärtämätön lapsi! .. vaan kysymyksessä oli NUORI USKOVA henkilö;
Katso lisää:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/7027403#comment-37115469
*
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/4629636/24675863
*
Vapahtaja SIUNASI lapsia ei kastattanut heitä!
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8405733/39778109
Katso lisää:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8409225
*
--- Johanneksen (Apt.2:38; Matt.21:25) kaste oli Taivaasta - Jumalalta, niin kuin Sapattikin, kun taas vauvavalelu ja kastaminen kolmeen arvoasemaan ja sunnuntaisapatti ne ovat ihmisestä - paavilta/katoliselta kirkolta - Ei Jumalasta, ketä/kumpaa sinä tottelet – tahdotko pelastua?
Sillä; ”Joka erheensä tunnustaa ja hylkää sen saa Armon”! – Mieti siis, Kumpi siis on sinulle/teille tärkeämpää puolustaa harhaoppianne vai iankaikkinen pelastus Kristuksessa/Jumalassa?
*
♥ MARANATA! ♥
opettajana, kun et tunne edes alkeita juutalaisesta laista?
Uhraaminen ON ERI ASIA kuin poikien ympärileikkaus!
Uhraaminen tehtiin äidin takia eikä vauvan takia!!!!!!
2. Moos 12:6
"Mutta kun hänen puhdistuspäivänsä POJAN TAI TYTTÄREN jälkeen ovat kuluneet umpeen, vieköön hän vuoden vanhan karitsan polttouhriksi ja kyyhkysenpojan tai tai metsäkyyhkysen syntiuhriksi ilmestysmajan ovan eteen."
Tämä on laki lapsensynnyttäjästä, olipa hän synnyttänyt poika- tai tyttölapsen."
Kannattaisikohan sinun mennä nurkkaan häpeämään?
Esikoispoikalapset kyllä lunastettiin! Mutta kuinka oli tyttösten laita, kerropa?
Siiskö ettei ympärileikkaus ollutkaan Jumalan kansaan kuulumisen merkki?
Mitähän tahdot sanoakkaan.
Onko siis Jumala hyväksymässä ihmisen synteineen. POIS SE.
Jos tyttölapset eivät kuulu anteeksiantamuksen, sovituksen ja lunastuksen piiriin, niin heillä ei ole mitään mahdollisuutta pelastua, kuten muillakaan.
Jeesus tuli omiensa tykö, mutta hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan. Heille olisi kelvannut vaan maallinen hallitsija.
Siis mielestäsikö Jeesuksen asettama ja antama lähetyskäsky taivaaseen noustessaan ei voi koskea lapsia?
Ottiko siis Jeesus partajaarikoita syliinsä?
Vanhemmat kuitenkin toivatPIENIÄ lapsia Jeesuksen luokse, että Hän koskisi heihin.
En ole missään niin väittänyt, että ympärileikkaus ja uhraaminen ovat samoja asioita. On syytä ihmetellä lukutaitoasi.
vauvat ovat syntisiä, ja näin sinä riistät heidät Jeesuksen sylistä!!!!
Etkö luota Jeesuksen sanoihin:
Senkaltaisten on taivasten valtakunta?????
Israelin valtio EI OLE KRISTILLINEN SEURAKUNTA!!!!
Koeta nyt jo uskoa tämä.
täynnä rupikonnia, joten siksiköhän yrität kieroilla?
Aina, kun jäät sanoistasi kiinni, vaihdat aihetta!!!
Johtuukohan se kierosta luonteestasi?
sakkautua pahan kerran, kun kelaat noita omia juttujasi?
Ympärileikkaus EI POISTANUT SYNTEJÄ!!!
Rauhoitu hiukan ja mieti, mitä sinulle vastataan!
enemmän kuin kymmenen viisasta ehtii vastata!!!!
ja yksi viisas Alpo, jolle räkyttävät.
Siis uskovatko mielestäsi lapset vai eivät. Taivasten valtakunta on Jeesukseen uskovaisten. Minulleppa olette järkeenne vedoten lausuneet, ettei pieni lapsi mahdollistu uskomaan, kun ei ymmärrä. Minä pitäydyn Jeesuksen todistukseen, että uskovat ja antavat Jumalalle kiitoksen.
Matt. 18:6
Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen.
Matt. 21:16
a sanoivat hänelle: "Kuuletko, mitä nämä sanovat?" Niin Jeesus sanoi heille: "Kuulen; ettekö ole koskaan lukeneet: 'Lasten ja imeväisten suusta sinä olet valmistanut itsellesi kiitoksen'?"
Ilmeisesti et tiedä mitä merkitseekään kohta:
1. Mooseksen kirja 32:28 Silloin hän sanoi: "Sinun nimesi älköön enää olko Jaakob, vaan Israel, sillä sinä olet taistellut Jumalan ja ihmisten kanssa ja olet voittanut".
Haeppas keteyksissäsi juuri se viesti, jossa sanatarkasti väitän, että YMPÄRILEIKKAUS POISTAA SYNNIT. Jos löydät sen viestin, niin tuo se nopeasti esille. Kuitenkin pahoin pelkään, että työmään sammakkojasi suuhuni tukit.
Ympärikkaus oli liiton merkki ja Vanhassa liitossa sovitus tapahtui uhrein esikuvallisena tulevasta lunastuksesta, joka sitten täydellisenä tapahtui Golgatan ristillä Jeesuksen sijaiskärsimyksessä.
Voisito rehellisyyden nimissä paljastaa se persoona, joka täällä on se mainitsemasi "Yksi tyhmä"? Voisitko sen paljastuksen tehdä rehellisesti omalla nimelläsi. Mielestäni nyt esiin tuomasi tuollainen kielenkäyttö ja kaiken lisäksi puskasta huudellen ei osoita asiaankuuluvaa palstan kunnioitusta ja täytä palstalle asetettuja ohjeita.
>>>Miksihän Terencen aivot ovat niin jumiutuneet?
Kyselet tuota samaa jo kymmenettä kertaa, vaikka sinulle on jo vastattu siihen.
Onko aivotoimintasi jo noin jumissa, että et tajua, mitä sinulle vastataan?
"Matt. 18:6
Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen."
Tuossa EI PUHUTA KAKISTA MAAILMAN LAPSISTA, VAAN "NÄISTÄ PIENISTÄ; JOTKA USKOVAT
MINUUN"
Pienetkin lapset voivat uskoa, jos kuulevat evankeliumin, MUTTA VAUVAT EIVÄT, sillä uskominen
vaatii ymmärrystä siihen, mihin uskoo!!!!
Koskahan kysyt taas samaa asiaa?
että Israelin kansa EI OLE KRISTILLINEN SEURAKUNTA!!!!!
Se on hyljännyt Messiaansa!!!!
Mutta yritystähän sinulla riittää, vaikka tiedät itsekin olevasi väärässä! Onko se noin vaikeaa
myöntää erehtyneensä?
Se ylpeä luonto, se ylpeä luonto..
Jatkat tuota kieroilua vaikka tuomiopäivään asti, etkä ota vastuuta puheistasi!
Olet aikaisemmin verrannut ympärileikkausta vauvakasteeseen, mutta hyvä jos vihdoinkin
tajuat, että ympärileikkaus vastaa uudessa-liitossa uskoon tuloa eli
"sydämen ympärileikkausta"
Room 2:29.
Koville se ottaa, ennenkuin sinäkin uskot Raamattua.
Tehän kaiken aikaa todistatte sitä, että lapset eivät ymmärtämättöminä usko ja siksi heitä ei voi kastaa. Te sidotte uskon järkeen. Raamattu käskee alistamaan järjen uskolle kuuliaiseksi (2. Kor. 10:5). Järki siis sotii uskoa vastaan. Todellisesti ette hyväksy Jeesuksen asettamaa kristillistä kastetta, vaan pidätte Johanneksen parannuksen kastetta voimassa, vaikka se kuului lakiin ja sillä ja siihen liittyvillä etukäteismerkeillä tuli selväksi, että kuka Jeesus on (Joh.1:33) ja muu kansa oli kyykäärmeen sikiöitä (Luuk.3:7). Minä väitän RAAMATTUUN JA NIMENOMAAN JEESUKSEN SANAAN VEDOTEN, että lapset uskovat ja he ovat esikuvat taivaan valtakunnan vastaanottamisessa ja siten ovat otolliset saamaan kasteessa, Jeesuksen vanhurskauden, kuoleman ja ylösnousemuksen osallisuuden. Olette myös kieltämässä sen Pietarin helluntaitodistuksen, että kasteessa saadaan synnit anteeksi ja Pyhän Hengen lahja ja tämä lupaus koskee myös lapsia. Oletteko siis sitä mieltä, että lapset on jätettävä noiden kaikkien ulkopuolelle ja niin estettävä saamasta Jeesuksen kosketuksen. SANOTTE TODELLISUUDESSA: LAPSET ETTE OLE KEVOLLISET. No on niitä estäjiä ollut jo Raamatun todistuksenkin mukaan ja vieläpä Jeesuksen omien aikuisten opetuslasten joukossa.
Niin te siis todellisesti kiellätte lihasta syntymisen ja luulette Raamatun todistuksen vastaisesti, että lapset pelastuvat ilman muuta ja ilman uskoa, sillä kyvyn uskoa te siirrätte siihen ikään, kun luulette ihmisen kykenevän järjellisesti oman ratkaisun tekoon. Jeesus opetti, että jokaisen on uudestisynnyttävä. Se koskee myös lapsia, sillä kaikki Aadamin jälkeläiset ovat luonnostaan lihasta syntyneet (Joh.3:5-6). Uskonne on siis järkenne päätelmä. Todellisesti olette lähetyskäskyn kieltäjiä ja erityisesti, että lähetyskäsky kokonaisuutena koskee myös lapsia. Opetuslapseuttaminen kastaen ja opettaen (Matteus 28:16-20).
Miten uskallat pilkata Jeesuksen omia sanoja ja repiä Raamattua?
"Lastenkaltaisten on taivasten valtakunta"???
Kirjoitat:
"Niin te siis todellisesti kiellätte lihasta syntymisen ja luulette Raamatun todistuksen vastaisesti, että lapset pelastuvat ilman muuta "
Sinulle kuuluu tuomio:
"Joka ottaa pois yhdenkin tämän kirjan sanoista niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun"
Ilm 22:19
"Tulkaa siis järkiinne, kuninkaat, maan tuomarit, ottakaa nuhteesta vaari." "Ymmärtäkää, te kansan järjettömät, ja te tomppelit - milloin te tulette järkiinne?" (Psalmit: 2:10; 94:8)
Vauvavalelu on, mikä? - Se on EPÄRAAMATULLINEN oppi, se on katolisen kirkon tekoja - Ei Jumalasta, se on HARHAOPPI Raamattu ei sitä tunne!!!
JOHANNEKSEN KASTEELLA VAPAHTAJAN NIMEEN!! Uskoon tulleet kastettiin Johanneksen kasteella!
Johannes Kastaja ja Vapahtaja kastattivat uskoon tulleita katuvia ihmisiä rinnakkain, JOS KASTEET OLISIVAT OLLEET ERILAISIA siitä olisi kyllä syntynyt KIISTELYÄ ja se olisi kyllä mainittu myös Raamatussa!
Kun siis puhutaan kristillisestä kasteesta sillä edelleenkin tarkoitetaan uskovaisten upotuskastetta eli kysymys on edelleenkin samasta kasteesta jolla itse MESTARI VAPAHTAJA kastatti USKOON TULLEITA, eli Hän kastoi JOHANNEKSEN KASTEELLA!
Vapahtaja sanoo: ”Sillä Johannes tuli teidän tykönne vanhurskauden tietä, ja te ette USKONEET häntä, mutta publikaanit ja portot USKOIVAT häntä; ja vaikka te sen näitte, ette jäljestäpäinkään KATUNEET, niin että olisitte häntä USKONEET.”
Tästä seuraavasta Vapahtajan keskustelusta käy ilmi MILLOIN KASTE TULI ja kenen kautta se ASETETTIIN:
"Ja he kysyivät Häneltä: "Millä vallalla sinä näitä teet? Ja kuka sinulle on antanut tämän vallan?"
Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Minä myös teen teille yhden kysymyksen; jos te minulle siihen vastaatte, niin minäkin sanon teille, millä vallalla minä näitä teen.
Mistä Johanneksen kaste oli? Taivaastako vai ihmisistä?" Niin he neuvottelivat keskenänsä sanoen: "Jos sanomme: 'TAIVAASTA', niin hän sanoo meille: 'Miksi ette siis USKONEET häntä?'
Mutta jos sanomme: 'Ihmisistä', niin meidän täytyy peljätä kansaa, sillä kaikki pitävät Johannesta profeettana."
Ja he vastasivat Jeesukselle ja sanoivat: "Emme tiedä." Niin hänkin sanoi heille: "Niinpä en minäkään sano teille, millä vallalla minä näitä teen."
Eli; Jumala Lähetti Johanneksen kastamaan Jumalan asettamaan Uhrikaritsaan/Nimeen – jotka tunnustivat syntinsä heidät kastettiin, Johanneksen kasteella oli siis AUKTORITEETTIA - SYNTIEN ANTEEKSISAAMINEN!
-- Kastetyön ALOITTAMINEN annettiin siis Johannekselle ja jotka uskoivat Evankeliumin heidät kastettiin Johanneksen kasteella, näin teki myös Vapahtaja, Hän kastatti uskoon tulleet samaan kasteeseen,
"Johanneksen kaste" ON siis se Oikea uskonmukainen upotuskaste, ja siihen liittyi Pyhän Hengen LUPAUS,....
Katso lisää:
http://suomi24kristinuskomme.phpbb.fi/viewtopic.php?f=2&t=23&sid=9d3b859dfb1b5c71cc3cb0331f72eb63
*
Lue Mark.16:15,16; Apt.2:38 ja perään Room.6.Luku!
Eräs Vapahtajan keskustelu olisi voinut kuulua näin:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8322163
*
♥ MARANATA! ♥
Katso lisää:
Lapset SIUNATAAN VAPAHTAJAN YHTEYTEEN! Jumala puhuu lapsen sydämelle omantunnon kautta ja lisäksi vanhemmat neuvovat ja opetettavat häntä uskontiellä! Ja kun hän sitten varttuu ja saa oppia/ymmärrystä lisää osaa hän sitten itse päättää/ratkaista kasteasian kohdallaan!
http://suomi24kristinuskomme.phpbb.fi/viewtopic.php?f=2&t=5&sid=9d3b859dfb1b5c71cc3cb0331f72eb63#p48
*
http://suomi24kristinuskomme.phpbb.fi/viewtopic.php?f=2&t=5&sid=9d3b859dfb1b5c71cc3cb0331f72eb63#p46
Lue Mark.16:15,16; Apt.2:38 ja perään Room.6.Luku!
Eräs Vapahtajan keskustelu olisi voinut kuulua näin:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8322163
*
♥ MARANATA! ♥
Tiedä siis, että olen hullu, kun annat minulle ukaasin:
"Haloo, Tule jo järkiisi,"
On näet niin, että käsitän otsikkosi tarkoittaen minua sanottu. Olisiko Sinun syytä vähän pienentää lusikanreikääsi.
Minä jo epäilin, että olisit luopunut vetoamasta hulluuteesi.
Siis sinä Alpo Ahola teet tieten tahtoen tuota harhaoppia/syntiä?! Vapahtaja sanoo sinulle/sellaiselle näin:
"Jos (sinä) te olisitte sokeat(ymmärtämätön), ei (sinulla)teillä olisi syntiä; mutta nyt te sanotte: 'Me NÄEMME'; sentähden teidän syntinne pysyy." (Joh.9:41)
Apostolien teot sanoo:
"Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois," ja ” "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta." "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan." (Apt.3:19;2:40,38)
*
Lue Mark.16:15,16; Apt.2:38 ja perään Room.6.Luku!
Eräs Vapahtajan keskustelu olisi voinut kuulua näin:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8322163
*
♥ MARANATA! ♥
Ei Jeesus kastanut lapsia mutta hän ei kastanut aikuisiakaan. Mutta pienen lapsen uskon Hän pani esikuvaksi aikuisillekin. UT kertoo että kokonaisia perhekuntia kastettiin päämiehen tullessa uskoon. Miksi lasten kastamisesta pitäisi nyt 2000 vuotta myöhemmin luopua?
Todistatko oikeudessa hulluuteni?
Ilmoitan ylläpidolle viestistäsi ja kysyn, että onko se sillä tavoin asiallinen, että se tulee säilyttää viestiketjussa. Epäilen, että siinä on sen tyylistä vihjailua, että se ei kuulu keskustelun asiallisuuden rajoihin.
Hei kuule Sinulta unohtui se kohta Apostolien teot 2:39. Tiedän jo eräistä entisistä viestiketjuista, että se jae on Sinulle tavattoman kiusallinen.
Kyseinen jae 39 kuuluu liittyen kasteeseen liittyvästä syntien anteeksisaamisesta ja Pyhän Hengen lahjasta (jae 38) myös lapsia koskevasti seuraavasti:
"Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
Huomaathan, että on kyse Jumalan kutsusta, eikä ihmisen järjellisistä kyvyistä. Usko onkin Jumalan teko (Joh.6:29) ja Jeesuksen luokse tulevat ne, jotka Isä Hänelle antaa (Joh.6:37). Usko ja Jeesuksen omaksi tuleminen eivät siis ole ihmisen omia suorituksia.
Missä Raamatun kohdassa on se teidän ratkaisuntekoon määrittävä ymmärtävä ikä, joka teillä on Kristuksen työn ja armon saannin rajana ja ehtona. Taidatte sitä rajaa ratkaisunteolle ja uskon ymmärrykselle Raamatusta turhaan etsiä ja väittää olevaksi ja kun on kuitenkin Jeesuksen pätevät todistukset pienokaisten uskosta - jotka uskovat Minuun (Matt.18:6). Jopa Jeesus todisti imeväisten uskon hedelmät ja nimenomaan oli kyse pienistä lapsista (Matt.21:16). No niitä lasten estelijöitä on järkeisuskovien keskuudessa aina ollut, jotka ajattelevat lapsista, ettet ole mahdollinen ja kelvollinen, kun et kykene omaan ratkaisuntekoon, sillä järjellinen ymmärryksesi ei siihen vielä riitä. No te sitten sanotte, että lapset ovat viattomia ja sillä kiellätte lihasta syntymisen (Joh.3:6) ja sitten väitätte, että lapset pelastuvat ilman uskoa, sillä ovat syntyneet lunastettuun maailmaan. Sitten myös lasten kohdalla oppinne torjuu uudestisyntymisen, vaikka Jeesus asian alleviivasi sanalla, ellei joku (Joh.3:5). Onko siis lapsi mielestänne jokukaan? Siis olette kieltämässä Paratiisista ulosajetun tilan, jossa koko ihmiskunta on ja koko luomakunta on ihmisen lankeemuksen tähden turmeltunut.
oikein pelaa näin aamutuimaan, kun hän hyppii tuossa Ap 2:38 suoraan kasteeseen. Mihinkä
hänellä on tuollainen kiire?
Mikä kiire hänellä on kastaa kaikki kansat, kun Pietari kehoittaa tuossa ensi:
"TEHKÄÄ PARANNUS"..
Pietari ei kehoita hakemaan kotoa vauvoja kastettavaksi eikä Pietari ruvennut kastamaan kaikkia
ilman, etteivätkö nämä olisi ENSIN TEHNEET PARANNUSTA!!!!
Vasta sen jälkeen sanotta, Ap 2:41
"Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin."
Ahola olisi varmaa heilunut tuolla vesikipon kanssa ja kastanut väkisin kaikki, jotka vain
olisi saanut kiinni.
Muuten, tuo Ap 2:39 ei puhu mitään kasteesta, vaan lupauksesta Pyhästä-Hengestä niille, jotka
Jumala kutsuu!
Pelastus ei ole alhaalta turmeltuneesta ihmisestä, vaan se on ylhäältä Jumalasta. Eikö sen opeta Joh.3:16 selvääkin selvemmin.
Mitkä aarteet liittyvätkään Jeesuksen asettamaan kasteseen. Siihenhän Raamattu liittää Jeesuksen vanhurskauden, kuoleman ja ylösnousemuksen osallisuuden. Kaikeksi onneksi Pietari todistaa kohdassa Apostolien teot 2:
38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
Pelastus on armosta ei teoista, ettei kukaan kerskaisi. Pelastus omistetaan uskolla, joka on Jumalan teko.
Ei nuita jakeita ja määritteitä irroteta irti toisistaan, eikä asiayhteydestään, sillä niillä on selvästi yhteys toisiinsa. Pietarin järjestyksessä on aivan sama logiikka kuin mikä on Jeesuksen taivaaseen astumisensa yhteydessä asettamassa lähetyskäskyssä, Siis kastaen ja opettaen. Niin tapahtuu opetuslapseuttaminen Majesteetin käskyn mukaisesti. Turmeltunut järki sanoo mitä sattuu. Minä ei voi lähteä vastaan pullikoimaan ja kumoamaan Jeesuksen asettamaa käskyä, järjestystä ja sisältöä.
Matteus 28:
18 Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
Jos sitten on joitain sellaisia, joiden omatunto ei olekaan sidottu Jumalan sanan ilmoitukseen, vaan hänelle kelpaa Raamatun vastainen ihmisen järjen ilmoitus, joka kumoaa Jumalan sanan ja vie opetuksen ihmisen luuloteltujen hyvien tekojen, himojen ja halujen suuntaan, jossa luullaan ihminen Jumalan edessä joksikin kykeneväksi sankariksi, vaikka TURMELTUNUT IHMINEN ON JUMALAN EDESSÄ TOMU JA TUHKA, itse tuomioon VIKAPÄÄ.
Aholan hätäily kasteasiassa hänen kiivaasta ja kiukkuisesta luonteestaan?
Hän ei millään jaksaisi odottaa Pietarin tavoin, että Jumalan Sana saisi vaikuttaa uskoa ja että ihmiset tekisivät
ensin parannuksen!
Kas kun hän ei vie vauvoja ehtoolliselle?
Turmeltunut ihminen yrittää auttaa Jumalaa ja kiikuttaa vauvansa kasteelle kuvitellen,
että Jumala tarvitsee ihmisapua voidakseen pelastaa vauvan.
Hän rajoittaa Jumalan kaikkivaltiutta eikä luota edes Jeesuksen sanoihin:
"Lastenkaltaisten on taivasten valtakunta".
Ei Jeesus suotta sanonut heistä:
"Te teette minun sanani tyhjiksi perinnäissääntöjenne avulla." Matt 15:6.
Raamattu opettaa ehtoollisen nauttimisesta siten, että se edellyttää ehtoollisen nauttijalta tiedollisia omianaisiiskia. Niistä pidän kiinni. Ehtoollisessa on enempi mukana ehdonvaltaista määritettä.
Ehtoollinen on lisäksi aivan toisessa määräysluokassa ilmoitettu Raamatussa kuin kaste.
Ottanet ensin Raamatusta asioista itse selvää, ennen kuin alat sörkkimään, ettet vain tulisi lyöneeksi itseäsi satimeen.
Tepä väännättekin Jeesuksen asettaman lähetyskäskyn pätemättömäksi ja asetatte sen vain perinnäissäännön asemaan. Luulette lisäksi, että Johanneksen parannuksen kaste olisi voimassa. Jeesus yksin läpäisi Johanneken parannuksen kasteen ja sai ainoana Pyhän Hengen ja Jumalan todistuksen. Jeesus ei ollutkaan lihasta siinnyt ja syntynyt, kuten me muut, vaan oli siinnyt turmeltumattomana Pyhästä Hengestä.
Raamattu sanoo:
Ap 2:41
"Jotka nyt ottivat hänen sansa vastaan, ne kastettiin ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä
noin kolmetuhatta sielua.
Ja he pysyivät apostolien opetuksessa, leivän murtamisessa ja rukouksessa."
Siis KASTETUT OSALLISTUIVAT EHTOOLLISELLE!
Sanoit oikein, että ehtoolliselle osallistuvalta edellytetään tietoa ehtoollisen merkityksestä ja itsensä
tutkimista, 1. Kor 11:28.
Tämä kumoaa selvästi sen sinun väitteesi, että alkuseurakunnassa olisi kastettu vauvoja!!!!
Ei vauva osaa tutkia ja tuomita itseään!!!
Eikö olekkin mukavaa sörkkiä näin yhdessä Jumalan sanaa?
litaniaa, kun et löydä Raamatusta vauvakastetta!!!
Vauvakaste kuuluu Kirkkolain alaisuuteen!!! Ilman kastetta ei pääse nauttimaan kirkon täyttä jäsenyyttä!!
Veroja saa kyllä maksaa.
Kasteesta ja ehtoollisesta on säädetty erikseen.
No etsippä sitten kasteeseen liittyen ne samat ehdot, jotka liittyvät ehtoollisen nauttimiseen.
Jos luulet, että kannatan antinomistista epäuskoisten pelastumista, niin sitten narahdat, vaan kaikki ikään katsomatta pelastuvat yksin uskon kautta Jeesuksessa Kristuksessa ja Hänen edestämme tehneessä työssä, lain täyttämisessä ja sijaiskärsimyksessä. Lain virka on kuoleman vika, joka osoittaa kaikki langenneiksi ja Jumalan kirkkautta vailla oleviksi. Siis lain tekojen kautta emme pelastu. Sitten tietysti ajattelet, että hylkään lain ja pyhityksen, pois se, vaan pyhityselämä tässä ajassa on osa uskovan ajallista elämää. Sillä emme kuitenkaan saavuta pelastusta. Jos saavuttaisimme, niin miksi Jeesuksen piti kuolla edestämme, jos voimme teoillamme itsemme pelastaa.
Taisit itsekin huomata, että oppi vauvojen kasteesta ei sovi alkuseurakunnan käytäntöihin.
"He pysyivät apostolien opetuksessa, leivän murtamisessa ja rukouksessa",
siis KAIKKI KASTETUT!!!
Taisi olla liian ylivoimaista vauvoille!
Sinä kiepautat aina keskustelun noihin laki-asioihin, kun et löydä tukea opillesi alkuseurakunnan käytännöistä.
Kuvittelet, että saisit teoretisoimalla vauvakasteen sopimaan Raamattuun.
Kasteeseen ei Raamattu edellytä muuta asiaa, kuin uskon:
"Jos sinä koko sydämestäsi uskot, niin se sinulle tapahtukoon."
Ap 8:37,
niin ja tietysti sen, että ihminen osaa itse mennä kasteelle, "Antaa kastaa itsensä",
"Joka uskoo ja kastetaan...."
mutta näitä asioitahan sinä et usko, koska ne kumoavat vauvakasteen,
joten sörkkiminen jatkuu!
Kun perhekuntia kastettiin, niin heidät kastettiin siksi koska he olivat tulleet julistetun evankeliumin kautta Jeesukseen uskoviksi! Lue -(Apt 18:8)! Toki lapsiakin voi kastaa heti kun he tulevat uskoon, mutta ei nyt sentään vastasyntyneitä vauvoja tule vielä kastaa! Eikä Raamatun ilmoitus sellaiseen anna mitään tukea sanassaan!
Otapa nyt apostolien teot luettavaksesi ja lue se myös ajatuksen kanssa, ja tulet pian huomaamaan jos vain rehellinen olet sanan edessä, että aina ensin julistettiin evankeliumia ihmisille ja ne jotka tulivat uskoon, vain heidät kastettiin, ei muita! Näin se menee!
Siunattuja lukuhetkiä!
Terv, mathetes
Vapahtajan TODISTUS Johanneksen kasteen pätevyydestä:
Jeesus sanoi: "Salli nyt; sillä näin MEIDÄN sopii täyttää kaikki vanhurskaus." Eli sana; "meidän", se on viittaus kaikille ihmisille tehdä samoin, niin kuin Vapahtajakin teki, eli Hän kävi Johanneksen kasteessa kasteenhautaan!
Toiseksi todisteeksi: Johanneksen kasteella oli AUKTORITEETTIA, koska sen ottaneet saivat synnit anteeksi! :)
Kolmanneksi todisteeksi: Vapahtaja itsekin kastatti Johanneksen kasteella ihmisiä (Joh.4.Luku), ja muistutti siihen liittyvästä Pyhän Hengen Lahjasta (Apt.1:5), joka oli tuleva – Helluntaina (Apt.2.Luku)! :)
Neljänneksi todisteeksi:
--- Johanneksen (Apt.2:38; Matt.21:25) kaste oli Taivaasta - Jumalalta [ katso lisää: http://keskustelu.suomi24.fi/node/8322163 ] , niin kuin Sapattikin, kun taas vauvavalelu ja kastaminen kolmeen arvoasemaan ja sunnuntaisapatti ne ovat ihmisestä - paavilta/katoliselta kirkolta - Ei Jumalasta, ketä/kumpaa sinä tottelet – tahdotko pelastua?
Sillä; ”Joka erheensä tunnustaa ja hylkää sen saa Armon”! – Mieti siis, kumpi siis on sinulle/teille tärkeämpää puolustaa harhaoppianne vai iankaikkinen pelastus Kristuksessa/Jumalassa?
*
♥ MARANATA! ♥
En tiedä mistä olet saanut sellaisen käsityksen minusta, etten hyväksyisi aikuiskastetta. Silloin kyllä puhutaan lähetystilanteesta. On näet yksi kaste. Totta maar lähetstilanteessa ensin sanalla kutsutaan ja sen sanan vastaanottaneet kastetaan jopa perhekunnittain, kuten Raamattu ainakin viidessä Uuden Testamentin kohdassa todistaa. Perhekunta pitää sisällänsä myös lapset. Kai lasten kuulumisen perhekuntaan tahdot jolain konstilla kiistää.
Kun on uskova perhe, jossa lapset kasvatetaan sanan opetuksella Jeesuksen lunastustyön omistukseen, sisälle Jumalan sanan omistukseen, niin kasteelle ei ole estettä. Mutta jos vanhemmat lyövät opetuksen laimin, niin perkele korjaa satooan ja vanhemmat ovat silloin lastensa viettelijöitä ja myllynkivi kaulaan on tuomion uhkana.
Apt. 16
31 He vastasivat: "Usko Herraan Jeesukseen, niin pelastut, sinä ja sinun perhekuntasi."
32 He puhuivat sitten Herran sanaa hänelle ja koko talonväelle.
33 Heti paikalla, keskellä yötä, vanginvartija otti heidät hoiviinsa ja pesi ruoskaniskujen haavat, ja hänet ja hänen perhekuntansa kastettiin heti.
34 Hän vei heidät kotiinsa ja kattoi heille ruokapöydän, ja yhdessä koko talonväkensä kanssa hän riemuitsi, kun nyt uskoi Jumalaan.
Sanamuoto ei ole uskokaa Herraan Jeesukseen, vaan usko (yksikössä) Herraan Jeesukseen. Samoin: "kun nyt uskoi Jumalaan" (taas yksikössä) eikä, kun nyt uskoivat Jumalaan.
Edellä mainitussa raamatunpaikassa kerrotaan vain että perheen päämies tuli Herraan uskovaksi, mutta kaikki kastettiin. Ja näinhän oli tapana yleisemminkin. Katsottiin, että perheen päämies huolehtii perhekuntansa opettamisesta. Pienet lapset voidaan tietysti kastaa ilman muuta, ainakin, jos uskoa pidetään mittarina
Johanneksen parannuksen kaasteella AINOASTAAN JEESUS täytti kainen vanhurskauden saaden Jumalan ja Pyhän Hengen todistuksen ja muut olivat KYYKÄÄRMEREN SIKIÖITÄ. TIEDÄN, että kiellät ja kiemutelet näistä Raamatun totuuksista ulos.
Sitten Johanneksen parannuksen kasteella kastetut kastettiin apostolisena seurakunnan aikana uudelleen Jeesuksen asettamalla Kristillisellä kasteella.
Siis älä VÄÄRISTELE Raamatun todistuksia.
Sillä; Johannes ja Vapahtaja kastattivat rinnakkain Evankeliumin vastaanottaneita ihmisiä samaan kasteeseen! :)
Joten äläpä VALEHTELE, Katso, mikä Lupaus kuului Johanneksen kasteen ottaneille: Apt.1:5; 2.Luku, jne.!
*
Vapahtaja SIUNASI lapsia, Hän ei kastattanut heitä!
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8405733/39778109
Katso lisää:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8409225
*
--- Johanneksen (Apt.2:38; Matt.21:25) kaste oli Taivaasta - Jumalalta, niin kuin Sapattikin, kun taas vauvavalelu ja kastaminen kolmeen arvoasemaan ja sunnuntaisapatti ne ovat ihmisestä - paavilta/katoliselta kirkolta - Ei Jumalasta, ketä/kumpaa sinä tottelet – tahdotko pelastua?
Sillä; ”Joka erheensä tunnustaa ja hylkää sen saa Armon”! – Mieti siis, kumpi siis on sinulle/teille tärkeämpää puolustaa harhaoppianne vai iankaikkinen pelastus Kristuksessa/Jumalassa?
*
♥ MARANATA! ♥
Mutta tuokin osoittaa, kuinka lihallinen luontosi ei ole kuollut siinä vauvakasteessa!
Eikä tuo Raamatun tuntemuksesikaan ole kovin hääviä.
1. Kor 6:1
Kuinka rohkenee kukaan teistä , joilla on riita-asioita toisten kanssa, käydä oikeutta
vääräin edessä.
Jae 4
"Jos teillä on maallisia asioita ratkaistavina, nekö te asetatte tuomareiksi, jotka
ovat halveksittuja seurakunnassa.?
Jo on maailmankirjat sekaisin!
Kirjoitat:
"otta maar lähetstilanteessa ensin sanalla kutsutaan ja sen sanan vastaanottaneet kastetaan jopa perhekunnittain, kuten Raamattu ainakin viidessä Uuden Testamentin kohdassa todistaa."
Sinähän olet tähän asti vaahdonnut, että tuollainen "vastaanottaminen tai uskoontuleminen" on
omavanhurskautta ja farisealaisuutta!!!!!
Sehän on sinun mukaasi lakia!!!!!
Eihän sinun mukaasi ihminen voi vastaanottaa tai tehdä mitään!!!!
Mitenkäs se oppi nyt näin muuttui???
Minä oikoluen teidän haukkuvat vihjailunne tyhmyydestä, lukutaidottomuudesta, kyvyttömyydestä tehdä sitä omaa ratkaisua. ja sitä te pidätte pahana, kun tuon esille Raamatun todistuksen siitä, ettei ole ketään vanhurskasta tekoihin nähden, vaan että olemme lihasta siinneet ja syntyneet, luonnostaan turmeltuneet. Ja sepä teihin ottaa, kun osoitan Raamatulla, että lapsi uskoon, on taivaan valtakunnan vastaanottamisen esikuva ja että pienillä lapsilla on uskon hedelmät. Näitten ja tämänkaltaisten näkemysten vuoksi te pidätte minua vähä-älyisenä ja lapsellisena. Tämä asia on tullut näillä palstoilla esille ainakin sata kertaa. Minä sitten vaan niputan nuo arvostelut otsikon alle, että minä olen siis hullu TEIDÄN VIISAIDEN JA KYVYKKÄIDEN MIELESTÄ.
Ei kun usko on Jumalan teko. Ei hukkunut nosta itse itsänsä suon silmäkkeestä, vaan sen tekee Jumala, siis tarkoitan, että Jumala on se, joka kääntää pakanan, epäuskoisen ja jumalattoman uskoon. Laki ei tee vanhurskaaksi, vaan siitä tulee synnintunto, kun laki on oikeassa käytössä.
No sitten sellainen, jota ei ole kastettu lapsena, niin kastettakoon sitten niin, että hän kääntymyksen jälkeen ottaa kasteen. Eihän tässä ole nyt mitään uutta ja outoa. Tämähän on aivan normaalia toimintaa luterilaisuudessa.
Kaste on yksi.
Sitten kun lapsena kastettu joutuu tuhlaajalapsen tielle ja saa Jumalan voimasta kääntyä takaisin kotiin, niin ei siinä sitten sovi uutta kastetta, vaan palata siihen liittoon missä oli aikaisemmin ollut. On siis kyse kotiin palaamisesta, kuten tuhlaapojan tapauksessa. Siinä muuten Isä järjesti myös ne huonot olesuhteet sienne vieraalle maalle ja oli pitkälle vastaanottamassa. Siitä armosta pelastumisesta muuten farisealaisuuteen taipuvainen vanhempi veli otti nokkiinsa.
Mutta siinäpähän puskista tuntemattomana huutelet pilaspäitten.
Miten se synnintunto tulee kun on syntinen, (????) joka ei sinun mukaasi Alpo voi uskoa/luottaa Kristuksen armoon Evankeliumiin, kuinka hän nyt sitten lakiakaan ymmärtäisi niin että tulisi synnintuntoon?
Ekkönä vieä tuota tiedä, että lain kautta tulee se synnintunto, mutta sitä kysyn, että mihin onkaan hävinneet ne lain saarnaajat tänä antinomismin ja farisealaisuuden aikana.
No, kääntäen sitten samoin, kun Evankeliumia SAARNATAAN ja ihminen kuulee sen, niin ihminen tulee itse USKOON/luottamukseen Jumalaan/Kristukseen ja antaa (Apt.2:38)kastaa itsensä!!! -- HYVÄ Alpo, tulihan se sieltä ulos, vaikka ottikin koville tuo sinulta synnyttää! :) :)
Ensimmäistä kertaa Ahola myöntää, että ihminen itse voi vastaanottaa julistetun evankeliumin
sanan,(=tehdä ratkaisu Jumalan puoleen) eli tulla uskoon, kuten UT sen meille ilmoittaa, ILMAN KASTETTA!!!!!!
Aikaisemmin hän on kynsin hampain taistellut tuollaista näkemystä vastaan.
Ennen kasteessa saatiin kaikki, synnit anteeksi, iankaikkinen elämä jne, mutta nyt ainakin pakanamailla joku voi pelastua ilman sitäkin!!! Koskeekohan tuo myös Suomea?
ELÄKÖÖN!!!!!!
Toivottavasti Ahola ei heti vedä takaisin lausuntoaan, sillä sitä on syytä juhlia!
Ihmeiden aika ei ole ohi.
Pysyn lausumassani uskon ja sen tunnustamisen muodossa. En mitenkään hyväksy sitä käsitystä, jota täällä ratkaisukristillisten oppien kannattaja yrittävät tukkia suuhuni, että usko on ihmisen oma aikaansaannos. Siis pysyn lausumassani, että usko on Jumalan työ ja se Raamatussa nimitetään eritoten Pyhän Hengen työksi. Pyhä Henki avasi mm. Lyydian sydämen ottamaan sana vastaan.
Lyydia oli jo Jumalaan USKOSSA ["Jumalaa pelkääväinen nainen" (Apt.16:14) ] kun Paavali tuli julistamaan Evankeliumia joen rannalle! :)
*
Sitten se toinen asia oli tämä kun Alpolta kysyttiin:
Miten se synnintunto tulee kun on syntinen, (????) joka ei sinun mukaasi Alpo voi uskoa/luottaa Kristuksen armoon Evankeliumiin, kuinka hän nyt sitten lakiakaan ymmärtäisi niin että tulisi synnintuntoon?
Alpo siihen kirjoittamaan/vastaamaan, että:
”Ekkönä vieä tuota tiedä, että lain kautta tulee se synnintunto, mutta sitä kysyn, että mihin onkaan hävinneet ne lain saarnaajat tänä antinomismin ja farisealaisuuden aikana.”
Alpolle vastataan, että:
No, kääntäen sitten samoin myös on tosi tämä, että kun Evankeliumia SAARNATAAN ja ihminen kuulee sen, niin ihminen tulee itse USKOON/luottamukseen Jumalaan/Kristukseen ja antaa (Apt.2:38)kastaa itsensä!!! -- HYVÄ Alpo, tulihan se sieltä ulos, vaikka ottikin koville sinulta synnyttää tuo ajatus! :) :) Oikein Hyvä!
Tämä on historiallinen (8/9 -09) päivä!
”Ensimmäistä kertaa Ahola myöntää, että ihminen itse voi vastaanottaa julistetun evankeliumin
sanan,(=tehdä ratkaisu Jumalan puoleen) eli tulla uskoon, kuten UT sen meille ilmoittaa, ILMAN KASTETTA!!!!!!
Aikaisemmin hän on kynsin hampain taistellut tuollaista näkemystä vastaan.
Ennen kasteessa saatiin kaikki, synnit anteeksi, iankaikkinen elämä jne, mutta nyt ainakin pakanamailla joku voi pelastua ilman sitäkin!!! Koskeekohan tuo myös Suomea?
ELÄKÖÖN!!!!!!
Toivottavasti Ahola ei heti vedä takaisin lausuntoaan, sillä sitä on syytä juhlia!
Ihmeiden aika ei ole ohi.”
"3. Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
Terence on syntynyt alhaalta, vedestä!!!!!
Hän on materialisti.
Kol 3:1-2
"Etsikää sitä, mikä tulee ylhäältä, älkääkä sitä, mikä on maan päällä."
sanoa alhaalta olevaksi? Eikö kaste ole Jumalan lupauksen mukaan syntien anteeksi saamiseksi ja paranuksessa elämisen aloittamiseksi?
Pietari todistaa
Apostolien teot 2:
36 Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että Jumala on hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt, tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte."
37 Kun he tämän kuulivat, saivat he piston sydämeensä ja sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Miehet, veljet, mitä meidän pitää tekemän?"
38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
40 Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta".
====
Siis kasteessa SYNTIEN ANTEEKSISAAMINEN JA PYHÄN HENGEN LAHJA.
Pietarihan sanoo tuossa ENSIN:
TEHKÄÄ PARANNUS"!!!!!!!
Ei Pietari rupea kastamaan kansaa tuosta vaan, vaan vasta SEN JÄLKEEN, KUN HE USKOIVAT SARNAA!!
"Usko tulee kuulemisesta!
Ap 2:41
"Jotka nyt ottivat hänen sanasa vastaan, ne kastettiin"!
Vauvoja ei käsketä hakea kasteelle!
Miksi Ahola hyppää suoraan kasteeseen?
Ookkuna niin tietämätön, ettei lapsille opeteta Jumalan sanaa. Uskovat vanhemmat opettavat Jumalan sanaa heti alusta alkaen ja meillä ainakin jo sikiölle on puhuttu. Johannessikiö on asiassa oppaamme.
ilmaisevat sen, että ne uskovat?
Kas kun pelkkä julistaminen ei auta, ellei sanaa oteta vastaan:
Hebr 4:2
"Sillä hyvä sanoma on julistettu meille, niinkuin heillekin, mutta heidän kuulemansa sana ei
heitä
hyödyttänyt, koska se ei uskossa sulaunut niihin, jotka sen kuulivat".
EI JOHANNES-sikiölle kukaan julistanut sanaa.
Etkö tunne Raamattua?
Lueppa Raamattua ja siis vähän tarkemmin, ettet sanoillasi ammu läpiä päähäsi.
Kerrotko yleisesti ihmisten keskuudessa mitä täällä olet pohtinut. Esim. miten vauva,- jopa sikiöasteella oleva ihmnen kuulee ja uskoo mitä hänelle kerrotaan Raamatusta/Jeesuksesta.
Ihan vakavasti sanon, miten täällä päin saisit todella huomiota osaksesi, jos keskustelisit ihmisten kanssa tuolla uskonja ymmärrystasolla.No, onneksi ajatuksesi eivät ole ympäristölle haitallisia vaarallisuudesta puhumattakaan.
Ymmärrän viestisi, että pidät Raamatun todistuksiin pohjautuvia viestejäni naurunalaisina. Kiitos ylimielisyydestäsi.
Lueppa oikein ajatuksen kanssa tuo tapahtuma ja sen kulku Luuk 1:41....44
" Ja kun ELISABET KUULI Marian tervehdyksen, hypähti lapsi hänen kohjdussansa" jne.............."Sillä katso kun sinun tervehdyksesi ääni TULI MINUN KORVIINI , hypähti lapsi ilosta minun kohdussani."
Niin, ymmärrätkö kenen korvat kuulivat sen äänen/tervehdyksen.Tuo taas ei ole uutta tai outoa, miten kohdussa oleva vauva reagoi äidin tunteisiin.Olihan Elisabet iloinen tilanteessa.No, kohdussa oleva lapsi kyllä reagoi myös äidin suruunkin.
PS.
Ihmettelen todella miten aikuinen ihminen voikaan vääristellä Jumalan ilmoituksia näin julkisesti.Täällä päin tuota tietoista ihmisen käyttäytymistä sanotaan valehteluksi/asioiden vääristelemiseksi.
kasvavat samalla kun hänellä paniikki lisääntyy.
Johannesvauvaa ei opetettukaan!!!
Eikä hänen uskostaan puhuta mitään.
Mutta Aholahan ei piittaa Raamatun kertomuksista!
Todistajaseurassa saa näköjään puhua puuta heinää.
Ahola inttää ja inttää ja vaihtaa puheenaihetta heti, kun hänen valheensa paljastuu.
Onneksi siellä ei ole juuri kuulijoita ja ne vähätkin, jotka siellä käyvät, tuntevat Aholan
kieroksi mieheksi ja Raamatun sanan väärentäjäksi!
Luukas 1:15 Sillä hän on oleva suuri Herran edessä; viiniä ja väkijuomaa hän ei juo, ja hän on oleva täytetty Pyhällä Hengellä hamasta äitinsä kohdusta.
Luukas 1:15 Sillä hän on oleva suuri Herran edessä; viiniä ja väkijuomaa hän ei juo, ja hän on oleva täytetty Pyhällä Hengellä hamasta äitinsä kohdusta.
Niinkuin olen sanonut, että "Kiitos ylimielisyydestäsi", niin eikö se sinulle kelpaakaan?
mutta valitettavasti et ymmärrä mitään lukemastasi!!
Sanotaanko tuossa, että Johannes-vauvaa opetettiin?
Sanotaanko tuossa, että Johannes-vauva uskoi???
Nythän Aholan teolokia heittää taas häränpyllyä, kun Johannes-vauva täyettiin Pyhäll-
hengellä VAIKKA HÄNTÄ EI KASTETTU VAUVAN!!!!
Mitenkäs siinä noin pääsi käymään??
No, kyllä Ahola keksii tuollekin tapaukselle oman selityksensä!
Vänkää, vänkää, vänkää, eikä millään uskalla tunnustaa erehtyneensä?
Vihje:
Se alkaa A:lla!
Alpom kanssa on aivan turhasa kinastella Raamatun ilmoituksista.Tilanne on aivan sama, jos alkaisit pohtimaan laman synnystä 10-vuotiaan ihmisen kanssa.Hän ei mahdollistu havainnoimaan ja yhdistämään asioita toisiinsa ja siten muodostamaan ristiriidatonta mielikuvaa kokonaisuudesta.
Niin, kuten huomsitkin, niin miten Johannekseen,- joka oli vielä äitinsä kohdussa liittyy kaste tai Raamatun sanan kuuleminen,- joka synnyttä ihmiseen uskon.
Tuossahan ei ole mitään vaikeasti ymmärrettävää, jos Jumala aivoittelee jollekkin ihmiselle erikoisen tehtävän hänen elämässään ja huom,ioi tämän jo ennen ihmisen syntymää. Jumalallle on kaikki mahdollista.Valitsihan Jumala Mariankin tietoisesti Jeesuksen synnyttäjäksi.
että johtuuko tuo Aholan jankkaaminen itsepäisyydestä tai kierosta luonteesta?
Ei kukaan normaali ihminen jankkaa ja muuta mielipiteitään tuolla tavalla kuin Ahola, kun huomaa
olevansa väärässä.
Kun hän väittää, että Israelin kansa on sama kuin kristillinen seurakunta tai että Johannes -vauvalle saarnattiin kohdussa
ja Johannes uskoi, niin vaikka Ahola ei pysty näyttämään väitteitään toteen Raamatusta, hän venkoilee ja
kieroilee ja pyörittelee asiaansa edes takaisin.
Olisi siinä naurussaan pitelemistä, kun Ahola menee äitiysneuvolaan saarnaamaan sikiöille:
"Tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi"!!!
Taitaisi äidit nauraa Aholan pihalle.
Jos ylimielisyydestä puhutaan, niin Ahola on siitä malliesimerkki, sillä niin ylimielisesti hän
suhtautaa Jumalan Sanaan!
Mutta, vielä harmillisempaa on kun nämä aholat vääristävät koko asian eli mitä on todellisuudessa Jumalaan uskominen ja mitä se ihmiselle antaa ja vaikuttaa ajatellen ihmisen mielentasapainoa ja koko elämää ja ymmärryksen laajentumista.
Ajattele, mitä ihmiset ajattelevatkaan esim. neuvolassa tai sairaaloissa, jos ihminen toim,isi siten kuin Ahola toimii ja kuvittelee. En ihmettele toisaalta yhtään kun tämäkin aikana uskovaisesta ihmisestä kuvitellaan m,itä ihmeellisimpiä asioita.
Aholan tulisi kirjoittaa tämä opetus olohuoneen ja makuuhuoneen seinälle ja pohtia sen opetusta.
"Veljet, älkää olko lapsia ymmärrykseltänne, vaan pahuudessa olkaa lapsia; mutta ymmärrykseltä olkaa täysi-ikäisiä".
Jaa oliko Johannes jo syntynyt ja oliko Jeesus asettanut seurakunnalle lähetyskäskyä. Tätä tahdon kysyä sen epäjohdomukaisuuden tähden, mitä lauot koskien JOHANNESSIKIÖN KASTAMISTA.
Missä onkaan ajan tajusi ja aikakäsityksesi Johanneksen ja Jeesuksen syntymän ajoista ja heidän julkisen toimintansa ajoista. Eikö tuolle vedeollesi naura jo naurismaan aidatkin!
Eikö eletty tuossa vielä Vanhan Testamentin järjestyksen aikaa, että syntuymän jälkeen 8 päivän vanhana poikalapset ympärileikattiin kuuluvaksi Jumalan kansaan liiton merkillä, joka oli ympärileikkaus.
Kiitos kun todistat minut kymmenenvuotiaaksi lapseksi.
Missä ovat todisteesi Johannes-vauvan uskosta?
Missä ovat todisteesi siitä, että Johannes-vauvaa opetettiin?
Missä kohtaa vanhaa-liittoa vauvat täytettiin Pyhällä-Hengellä jo äitinsä kohdussa???
Oppisi perustuu omiin OLETTAMUKSIISI!!!!
Mutta jäkättämistaitoa sinulla tuntuu olevan!
Kysyt:
Missä kohtaa vanhaa-liittoa vauvat täytettiin Pyhällä-Hengellä jo äitinsä kohdussa???
RAAMATTU VASTAA:
Luuk. 1:15
Sillä hän on oleva suuri Herran edessä; viiniä ja väkijuomaa hän ei juo, ja hän on oleva täytetty Pyhällä Hengellä hamasta äitinsä kohdusta.
Eikö siis Raamatun opetus mahdukkaan järkeesi - no eipä tienkään, kun järki ja usko ovat vallan eri asioita.
Kyllä ne syytökset ja haukkumiset ymmärtämättömyydestä, käsittämättömyydestä, lukutaidottomuudesta ja lapsellisuudesta sekä tyhmyydestä ovat tulleet niistä teidän osoitteista. Minä vaan olen sitten sanonut teidän tarkoitusperänne suomeksi, että ne ovat hullun ominaisuuksia. Kiitos vaan niistä arvonimistä, sillä ne ovat arvokkaita.
Eihän tuossa kohdassa puhuta mitään opettamisesta tai Johannes-vauvan uskosta.
Yritäppäs uudelleen!
Niin tuossa oli se mistä oli kyse, siis, että Johannes oli täytetty Pyhällä Hengellä hamasta äitinsä kohdusta.
Ei nyt siis vaihdeta eihetta noin vain. Sinullahan oli sen kyseisen Raamatunkohdan vastainen väitös.
Vai väitätkö, etten ymmärrä arvostelevaa kysymystäsi:
"Missä kohtaa vanhaa-liittoa vauvat täytettiin Pyhällä-Hengellä jo äitinsä kohdussa???"
Nyt näyttää siltä, että rohkenet polkea jaloillasi Raamatu todistuksia.
Mitä sinä oikein horiset? Ei kukaan ole kiistänyt sitä, etteikö Johannes-vauva täytetty Pyhällä-hengellä.
Sehän todistaa sen, että Johannes-vauva ei enää ollut vanhassa-liitossa!
Etkö löytänyt todisteita siitä, että Johans-vauvaa olisi opetettu tai että hänellä olisi ollut uskoa.
Tahallasiko valehtelit?
Mitä viestiesi perusteella tunnenmielikuviasi ja asioiden ymmärtämistasoa ja erikoisesti avoimuuttasi ja rehellisyyttäsi, niin jos olisin samassa tilanteessa kuin sinä Alpo Ahola, niin minuun saisi kohdistaa vapaasti niitä mielikuvia ja käsityksiä, joita olen kohdentanut sinuun.
Miksi antaa väärää todistusta lähimmäisestään/ihmisestä.Suurin ongelma sinussa on, ettet mahdollistu muuttamaan ymmärrystäsi ja uskomaan uutta ja ojentautumaan uskosi mukaan.Vanhurskauden polku on juuri sitä, miten ihminen laajentaa asioiden ymmärtämistä/kirkastamista vuosivuodelta.
No, taas jokainen uudestisyntynyt ihminen ymmärtää ja tietää, miten tähän mielen uudistukseen tarvitaan Pyhä Henki .Siis Pyhä Henki opettaa ja ohjaa ihmisen ymmärrystä/kin.
"Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
Edellisessä raamatunpaikassa käsketään siis tehdä parannus eli mielenmuutos, mikä merkitsee uskomista Jeesukseen. Sitten käsketään ottaa kaste syntien anteeksisaamiseksi. Tästä seuraa Pyhän Hengen lahjan saaminen.
Tämän kohdan perusteella voidaan sanoa että ennen kastetta uskova on vielä synneissään.
Siis mitä tahdotkan persoonastani kalvaa? Voisitko sen sanoa selkokielellä?
Jeesus seisoi ja huusi ja sanoi: "Jos joku janoaa, niin tulkoon minun tyköni ja juokoon. Joka uskoo minuun, hänen sisimmästään on, niinkuin Raamattu sanoo, juokseva elävän veden virrat." Mutta sen hän sanoi Hengestä, joka niiden piti saaman, jotka uskoivat häneen; sillä Henki ei ollut vielä tullut, koska Jeesus ei vielä ollut kirkastettu.
Silloinhan Johannes kastoi Ainonissa, koska siellä oli paljon Henkeä. Hoviherra sanoi Filippukselle, katso, tässä on Henkeä, mikä estää kastamasta minua? :-)
Silloin kun sillä tarkoitetaan kastetta, se sanotaan selvästi:
"Tässä on vettä. Mikä estää kastamasta sinua?"
Yleensä muulloin "vesi"-sanalla tarkoiotetaan joka Sanaa tai Pyhää-Henkeä:
"Joka juo sitä vettä, jota minä hänelle annan, se ei ikinä isoa eikä janoa."
Joh 4:14
Jes 55:10
"Sillä niinkuin sade ja lumi, joka taivaasta tulee..
on minun sanani.."
Jeesus oli juuri ollut Johanneksen kastettavana, kun Nikodemus kyselemään asioista.
Joten kyllä vesi siinä keskustelussa tarkoittaa kastetta.
Jeesus joutui kasteensa jälkeen Jeesus lähti erämaahan ja paastosi neljäkymmnetä päivää ja
joutui sen jälkeen perkeleen kiusattavaksi.
Matt 4:2
Kannattaisi lukea Raamattua, jotta ei paljastaisi tyhmyyttään.
Jeesuksen ja Nikodemuksen keskustelun jälkeen sanotaan tapahtuneen näin:
26 Ja he tulivat Johanneksen luo ja sanoivat hänelle: "Rabbi, se, joka oli sinun kanssasi Jordanin tuolla puolella ja josta sinä olet todistanut, katso, hän kastaa, ja kaikki menevät hänen tykönsä".
että Jeesus kastoi jo ennen lähetyskäskyn antamista!
Hän antoi tuossa vaiheessa esimerkin siitä, millainen on kristillinen kaste!
IHMISET MENIVÄT ITSE HÄNEN KASTETTAVAKSEEN!!!
Ketään ei kannettu sinne väkisin.
tämmösiä nämä itsevanhurskaat matkimisuskovat ovat!
eivät erota Johanneksen parannuksen kastetta kasteen sakramentista, vaikka Paavalin selvä opetus Efesossa kertoo muuta.
Johanneksen vesikaste oli parannuksen kaste aikuisille.
Kristillisen kasteen aika tuli myöhemmin. Helluntaina. Perhekunnittain.
Kristillinen kaste on liittämistä kastettava Jeesuksen veren osallisuuteen.
Aloittaisit sinäkin lukemaan Raamattua, niin pysyisit Totuudessa! Luehan UUDESTAAN se Raamatun kohta(Matt.3:15), mitä siinä Vapahtaja sanoo?!
Lue Vapahtajan VARMA TODISTUS Johanneksen kasteen pätevyydestä:
Jeesus sanoi: "Salli nyt; sillä näin MEIDÄN sopii täyttää kaikki vanhurskaus." Eli sana; "meidän", se on viittaus kaikille ihmisille tehdä samoin, niin kuin Vapahtajakin teki, eli Hän kävi Johanneksen kasteessa kasteenhautaan!
Toiseksi todisteeksi: Johanneksen kasteella oli AUKTORITEETTIA, koska sen ottaneet saivat synnit anteeksi! :)
Kolmanneksi todisteeksi: Vapahtaja itsekin kastatti Johanneksen kasteella ihmisiä (Joh.4.Luku), ja muistutti siihen liittyvästä Pyhän Hengen Lahjasta (Apt.1:5), joka oli tuleva – Helluntaina (Apt.2.Luku)! :)
Neljänneksi todisteeksi:
--- Johanneksen (Apt.2:38; Matt.21:25) kaste oli Taivaasta - Jumalalta [ katso lisää: http://keskustelu.suomi24.fi/node/8322163 ] , niin kuin Sapattikin, kun taas vauvavalelu ja kastaminen kolmeen arvoasemaan ja sunnuntaisapatti ne ovat ihmisestä - paavilta/katoliselta kirkolta - Ei Jumalasta, ketä/kumpaa sinä tottelet – tahdotko pelastua?
Sillä; ”Joka erheensä tunnustaa ja hylkää sen saa Armon”! – Mieti siis, kumpi siis on sinulle/teille tärkeämpää puolustaa harhaoppianne vai iankaikkinen pelastus Kristuksessa/Jumalassa?
*
♥ MARANATA! ♥
Adventistien kasteoppi perustuu vanhan liiton aikaiseen Johanneksen vesikasteeseen. (=lakiliitto)
Uuden liiton kaste oli mahdollista vasta Jeesuksen kuoleman jälkeen. Jeesus lähetti uuden liiton kasteeseen Pyhän Henkensä vakuudeksi.
Uuden liiton kasteen sisältö on Jeesuksen veri ja ylösnousemus.
"Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?" (Room.6:3)
Vapahtaja itse todisti Johanneksen työn kasteesta oikeaksi kaikille ihmisille siitä lähtien, ja se käy tästä seuraavasta Vapahtajan keskustelusta (Matt.21:23-32) ilmi ja milloin kaste tuli ja kenen kautta se asetettiin, sillä Vapahtaja itse ei asettanut mitään uutta kastetta!
Vapahtaja korostaa Johanneksen kastetta ja sanoo: ”Sillä Johannes tuli teidän tykönne vanhurskauden tietä, ja te ette USKONEET häntä, mutta publikaanit ja portot USKOIVAT häntä; ja vaikka te sen näitte, ette jäljestäpäinkään KATUNEET, niin että olisitte häntä USKONEET.”
Katso lisää:
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8436437/39880793
*
http://suomi24kristinuskomme.phpbb.fi/viewtopic.php?f=2&t=23&sid=799ac31135f554135e4000f473a25f94
*
KASTEENSANOMA USKOVALLE; "ETTÄ LAIN VANHURSKAUS TÄYTETTÄISIIN MEISSÄ"!
http://suomi24kristinuskomme.phpbb.fi/viewtopic.php?f=2&t=11
Siis mikä mieli sinulla on?
Sillä, tahallinen USKONMUKAISEN UPOTUSKASTEEN HYLKÄÄMINEN johtaa HENGELLISEEN SOKEUTEEN ja UUDISTAMATTOMUUTEEN, ja siten PYHITYKSEN ja PELASTUKSEN MENETTÄMISEEN!!!
”Sillä niillä, jotka elävät (kastamattomina) lihan mukaan, on lihan mieli, mutta niillä, jotka (ovat uskonmukaisesti kastetut) ELÄVÄT Hengen mukaan, on HENGEN MIELI. Sillä lihan mieli on kuolema, mutta HENGEN MIELI on elämä ja rauha;” (Room. 8:5,6)
"... niin että me (NYT) palvelemme Jumalaa Hengen uudessa tilassa emmekä kirjaimen vanhassa. "(Room.7:6) ”Sillä ei Jumala ole kutsunut meitä saastaisuuteen, vaan PYHITYKSEEN.” VANHURSKAUTEEN!
*
Vapahtaja SIUNASI lapsia ei kastattanut heitä!
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8405733/39778109
Katso lisää:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8409225
*
--- Johanneksen (Apt.2:38; Matt.21:25) kaste oli Taivaasta - Jumalalta, niin kuin Sapattikin, kun taas vauvavalelu ja kastaminen kolmeen arvoasemaan ja sunnuntaisapatti ne ovat ihmisestä - paavilta/katoliselta kirkolta - Ei Jumalasta, ketä/kumpaa sinä tottelet – tahdotko pelastua?
Sillä; ”Joka erheensä tunnustaa ja hylkää sen saa Armon”! – Mieti siis, kumpi siis on sinulle/teille tärkeämpää puolustaa harhaoppianne vai iankaikkinen pelastus Kristuksessa/Jumalassa?
*
♥ MARANATA! ♥
Kristillinen kaste alkoi helluntaina, kun kasteeseen tuli veden rinnalle Pyhä Henki ja Kristuksen veren osallisuus.
Kastettu lapsi on puettu Kristuksen sovitustyöhön. kuoleman ja ylösnousemuksen osallisuuteen.
Kristillinen kaste ei tietenkään ollut mahdollista vielä Jeesuksen eläissä. Kristillinen kaste kuuluu uuteen liittoon. Kaste on veriliitto ja verensuoja lapselle.
Hepr. 9:16
Sillä missä on testamentti, siinä on sen tekijän kuolema toteennäytettävä;
Hepr. 9:17
sillä vasta kuoleman jälkeen testamentti on pitävä, koska se ei milloinkaan ole voimassa tekijänsä eläessä.
Missään Raamatun kohdassa ei lue, että olisi uusi kaste asetettu Johanneksen kasteen sijaan? Ei, sellaista ei ole kirjoitettu, vaan Johanneksen kasteen Lupauksen täydelliseksi tulemisesta oli kysymys Helluntaina!!! Halleluja! Aamen!
MUISTUTUS PYHÄN HENGEN LUPAUKSESTA,
Vapahtaja sanoi:
"Älkää lähtekö Jerusalemista, vaan odottakaa Isältä sen LUPAUKSEN TÄYTTYMISTÄ,
jonka te olette Minulta kuulleet. Sillä Johannes kastoi vedellä, mutta teidät KASTEESTA KASTETAAN PYHÄLLÄ KENGELLÄ, ei kauan näitten päivien jälkeen.
...kun Pyhä Henki tulee teihin, niin te saatte voiman, ja te tulette olemaan minun todistajani sekä Jerusalemissa että koko Juudeassa ja Samariassa ja aina maan ääriin saakka."
Kun hän oli tämän sanonut, kohotettiin hänet ylös heidän nähtensä, ja pilvi vei hänet pois heidän näkyvistään. " (Apt.1:4,5; 8,9) ---- Eikä mitään uutta kastetta annettu, vaan Johanneksen kasteen liittyvästä Lupauksesta; Pyhän Hengen saamisesta oli kysymys!!!
Eli ei mitään väheksymistä Johanneksen kastetta vastaan, vaan sen JOHANNEKSEN KASTEEN -LUPAUKSEN täydelliseksi tekemisestä oli kyse!
--- Ja "Johanneksen KASTEENLUPAUS" täyttyi, kun PYHÄ HENKI VUODATETTIIN "ensikerran" Helluntaina, ensimmäiseksi niille, jotka olivat rukouksessa sitä anomassa!
*
Kun siis puhutaan kristillisestä kasteesta sillä edelleenkin tarkoitetaan Johanneksen kastetta - uskovaisten upotuskastetta eli kysymys on edelleenkin samasta kasteesta jolla itse MESTARI VAPAHTAJA kastatti uskoon tulleita eli Hän kastoi JOHANNEKSEN KASTEELLA!
”Ja kaikki kansa, joka häntä (VAPAHTAJAA) kuuli, publikaanitkin, tunnustivat Jumalan vanhurskaaksi ja ANTOIVAT KASTAA ITSENSÄ JOHANNEKSEN KASTEELLA." (Ks. Luuk.7:29; 3:16; Apt.1:5 )
Katso lisää:
http://suomi24kristinuskomme.phpbb.fi/viewtopic.php?f=2&t=23&sid=e14e64d94d03b32412813ebc2dcfb497
*
Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille :)
minulle niin Rakkaassa
Voittoisassa ja Voimallisessa
JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä
י ה וֹ שׁ ﬠ
eepu
*
Vapahtaja SIUNASI lapsia, Hän ei kastattanut heitä!
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8405733/39778109
Katso lisää:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8409225
*
--- Johanneksen (Apt.2:38; Matt.21:25) kaste oli Taivaasta - Jumalalta, niin kuin Sapattikin, kun taas vauvavalelu ja kastaminen kolmeen arvoasemaan ja sunnuntaisapatti ne ovat ihmisestä - paavilta/katoliselta kirkolta - Ei Jumalasta, ketä/kumpaa sinä tottelet – tahdotko pelastua?
Sillä; ”Joka erheensä tunnustaa ja hylkää sen saa Armon”! – Mieti siis, kumpi siis on sinulle/teille tärkeämpää puolustaa harhaoppianne vai iankaikkinen pelastus Kristuksessa/Jumalassa?
*
♥ MARANATA! ♥