Vinnurva oli Tampereella huolissaan. SRK:n johtokunnassa ollaan huolissaan. "...seurakunnassa oli havaittu vakavan eriseuraista ja tottelematonta henkeä seurakunnan neuvoille. Ehkäisyasia korostui erityisen voimakkaana huolenaiheena."
Nuoret eroavat vl-uskosta yhä laajemmin. 1970-luvulta lähtien tuotetuista suurista vl-perheistä eivät nuoret pysy ry:llä. Hautamäki ja Palola ovat itse tämän myöntäneetkin, lukekaapa:
http://freepathways.wordpress.com/2009/04/08/suuri-syntyvyys-kasvattaa-lestadiolaisuutta-hitaasti/
Nuoret eroavat vl-uskosta yhä laajemmin. 1970-luvulta lähtien tuotetuista suurista vl-perheistä eivät nuoret pysy ry:llä. Hautamäki ja Palola ovat itse tämän myöntäneetkin, lukekaapa:
http://freepathways.wordpress.com/2009/04/08/suuri-syntyvyys-kasvattaa-lestadiolaisuutta-hitaasti/
Vastaukset 36
Vanhimmat
Nuoret eivät pysy vl-liikkeessä niin syy on vanhemmissa, he eivät ole osanneet kasvattaa lapsiaan oikein.
Elä syyllistä vl-vanhempia! He ovat vieneet lapsensa jo alle kouluikäisenä SRK:n lapsi- ja nuorisotyön piiriin ry:lle. Kerhot, pyhäkoulut, raamattuluokat, koululaisten leirit, oma SRK:n rippikoulu, opistot. Eiköhän tällä aivopesulla jo jätä omatoimisen Raamatun tutkimisen ja pysyttelee SRK:lle kuuliaisena.
Jokin muu syy eroamisalttiuteen täytyy olla.
Ettei olisi syynä se että useimmat nuoret ovat kaikesta huolimatta terveitä. heilläon jäljellä omatunto joka kehottaa elämään rehellisesti. Ei pidä valehdella eikä teeskennellä itselleen eikä muille.
On niitä vanhempiakin "lähtijöitä". On tietenkin harvinaista että jo pitkälle keski-ikään uskovaisena elänyt ihminen päättää kieltä uskon. Tämä on uusi ilmiö! Näitä on nyt kuitenkin sattunut suvussani ja mieheni suvussa useampia. Vakaina uskovaisina tunntut miehetkin jättävät rauhanyhdistyksen.
...Yhteisön kaksinaamaisuus ja epärehellisyys asioissa ja selvittämättömät hoitokokoukset ovat varmasti monella syynä lähtöön ja mädät kalat jää taakse.
jäävät vl-yhteisöön. Tavalliset ihmiset "kävelevät ulos" SRK:n valtakunnasta..
sitä uikutuksen kuvausta, jota on jo tässä ketjussa: http://keskustelu.suomi24.fi/node/8439722
Luottamus SRK:n toimintaa kohtaan murenee, koska hoitokous ja sitä seuranneet julmuudet painetaan villaisella.
Nuoret eivät luota SRK toimintaan. Anteeksipyyntöä vaaditaan, mutta anteeksi ei anneta.
Hoitokokousajan kokeneita on ehdottomasti kielletty kertomasta koko touhusta yhtään mitään kenellekään (edes omille lapsilleen) ja nyt SRK on ihan kusessa kun netistä löytyykin tietoa...
Milloinka se Vinnurva on käynyt siellä Tampereella? Nytkö 2009 kesällä. Onko tämä huoli eriseuraisuudesta uusi juttu, onhan näitä internet juttuja voinut lukea jo kohta kymmenen vuotta ja sitä ennenkin on aina ollut eriseuraista henkeä kyykyttäjiä kohtaan.
Kukaan nuori ei luota SRK valheisiin. Hoitokokous. Anteeksi ei anneta.
Siksi nuoret lähtee.
Hoitokous.
kuka luottaa anteeksiantamattomaan julmuriin
kylä niitä muutamia voi ollla jotka eivät jaksa uskoa,, maailma houkuttelee., se on sielunvihilliosen saarnaa uskomista,, lähe pois tuolla parempi,, niin oli jo aatamin ja eevan aikana,, lukekaa raamatusta , uskovat enempi sielu vohollissta kuin jumalan neuvoja, menkää ensi kesänä suviseuroihin alustuksesen aikaa illalla katsomaan sitä nuorten uskovien suurta määrää ja kuuntelemaan sitä sydämestä sydämen uskosta pupuavaa laulua,, ei maailman lapset niin kauniisti laula, missään. te vaa yleistätte kaikki joks joku uskovainen kieltää uskonsa joo se on teidän mielestä kaikki,,
Et, koska uskot vaan siihen mitä SRK sinulle saarnaa.
Olen vakuuttunut että syy on internetissä vrt. 2000 luvulla tapahtunut muutosta.... Pikkuhiljaa... Pirulle pieni sormi sitten koko käsi. Ensin katsotaan urheilua, luonto-ohjelmia, uutisia ja sitten ajatellaan et no samallahan täs voi katsoa muutakin kun kuitenkin tulee jotakin katsottua. Pikkuhiljaa...
Tätä samaa erkaantumista olisi tapahtunut jo 60-70 luvulla ilman tv-kieltoa.
Tv-kielto oli siunauksellinen...
on se kun netin kautta ihan väkisinkin tulee ihmisille tietoa asioista joita on voitu "Jumalansanalla" pistää maton alle.
Kielitoimisto voisi palkita srk:n, kun luovat niin Jumalansanalta kuulostavia termejä asioille, joista ei siis ole tarvetta (lupaa) keskustella.
Srk (johtajat) ovat maalanneet itsensä nurkkaan, kun julistautuvat erehtymättömiksi ja eivät siis voi pakittaa. Harmi, koska rivijäsenissä vilpittömiä uskovaisia ja hekin saavat ulkopuolisten kritiikin osakseen.
Onko vl-usko = television katsomattomuus ???
Kylläpä sinut on sokeutettu, varmaan ry:llä.
"vakavan eriseuraista ja tottelematonta henkeä seurakunnan neuvoille".
Mielestäni tämä aihe pitäisi käydä läpi siionin, siis joka savulla ja pirtissä, eikä jättää käsittelyt vain ry:n seinien sisälle. Ehkäpä mekin sitten saisimme kylään niitä Jumalan miehiä ja tyttäriä. Täällä "linnassamme" tätä on jo odoteltu aivan kyllin kauan. Kaikkein paras on kun tulisivat aivan ex tempore, jo aamusta, niin sitten olisi päivä hyvää aikaa tarinoida.
Tervetuloa!
nim. "kauan on kärsitty vilua ja nälkää"
mutta eihän tässä puhuta tupakoinnista mitään
tupakkaa ja sikarit, vieraille ja voinpa minäkin juhlistaa "rauhansavulla" tulijoita.
...joo!
ok.
hehheh;))
Jos SRK:n johto on huolissaan ehkäisystä, niin se käytännössä tarkoitta sitä, että peli on jo menetetty. Eriseura on jo syntynyt.
Kuuliaisuuden velvoitetta on alettu toistelemaan saarnoissa ja Päivämiehessä huomattavasti!
on ettei "syö" tästä "hyvän ja pahan TIEDON puusta".
Missä on tämä "hyvän ja pahan tiedon puu" täällä meidän ajassamme. Niin, sehän kulkee jalkojen päällä meidän keskellämme ja tämän joutuu jokainen itse arvioimaan ja päättämään, ketä kuulee eli ketä uskoo ja "syö".
Siis nauttikaamme vapaasti kaikista hedelmäpuista, mutta älkää koskeko "pitkällätikullakaan" sitä "hyvän ja pahan tiedon puuta", joka on keskellämme.
Viimeisimmässä Siionin lähetyslehdessä puhutaan tiukasti asiaa!
Koetelkaa henget
Johanneksen evankeliumi ja kolme kirjettä korostavat Jeesuksen jumaluutta. Hän oli Jumala, joka tuli lihaksi ja uhrikaritsana sovitti kärsimisellään ja kuolemallaan ihmiskunnan synnit. Hän nousi kuolleista ja jätti syntien anteeksiantamisen valtuudet omille opetuslapsilleen (Joh. 20:23). Johannes sanoo kirjoittaneensa evankeliuminsa siksi, että lukijat uskoisivat, että Jeesus on Kristus, Jumalan poika, ja saisivat elämän uskon kautta hänen nimeensä. Johanneksen kirjeiden kirjoittamisen aikaan oli opettajia, jotka kielsivät Kristuksen jumaluuden ja ihmiseksi syntymisen. Johannes sanoo, että sillä, joka kieltää Pojan, ei ole Isääkään. Nämä opettajat olivat lähtöisin uskovien keskuudesta, mutta heillä oli eri henki kuin muilla. He erosivat kannattajineen uskovaisten seurakunnasta (1. Joh 2:19). Raamattu kertoo myös muista vääristä hengistä.
Lakihenki
Kiivasta lakihenkeä edustivat eräät juutalaisuudesta kristityiksi kääntyneet, jotka edelleen noudattivat tarkasti Mooseksen lain määräyksiä ja vaativat myös pakanuudesta kääntyneitä niin tekemään. Tämän hengen kannattajia oli muun muassa Galatian seurakunnissa. He nostivat Mooseksen lain noudattamisen autuuden perustana Kristuksen lunastustyön rinnalle.
Lestadiolaisuuden suuren hajaannuksen aikana, 1800- ja 1900-lukujen vaihteessa, eräät saarnaajat opettivat, että laki kuuluu myös uskovaiselle ”lihan kuritukseksi”. Tätä korostettiin vanhoillislestadiolaisuudesta eronneiden ns. uusheränneiden piirissä. Paavalin tavalla vanhoilliset opettivat, että ne jotka tahtovat Mooseksen lakia noudattamalla tulla vanhurskaiksi, ovat kadottaneet Kristuksen ja luopuneet armosta. ”Kristus on lain loppu, jokaiselle uskovaiselle vanhurskaudeksi.” (Room. 10:4.) Kaikki ihmiset ovat tehneet syntiä ja ovat vailla Jumalan kirkkautta. He saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa. (Room 3:23–24.)
Omalakinen ihminen
Paavali kirjoitti, että lopun aikana tapahtuu suuri luopumus Jumalasta ja ilmestyy synnin eli laittomuuden ihminen, joka julistaa olevansa Jumala. Korkein ohje tällaiselle ihmiselle ei ole enää Raamatun sana vaan se, miltä hänestä tuntuu. Tämä henki edustaa Jumalan sanan halveksuntaa ja on meidän aikanamme erittäin yleinen. Sen vaikutuksesta on monta lakia ja asetusta muutettu synnin mukaisiksi.
Omalakisuuden henki pyrkii vaikuttamaan myös uskovaisiin. Yksilöllisyyden korostaminen on sille luonteenomaista. Se saattaa opettaa, että minun omatuntoni voi olla erilainen kuin muiden uskovaisten. Uskovaisen omatunto on kuitenkin Jumalan sanaan sidottu eikä opeta keskeisistä uskon kysymyksistä eri tavalla kuin Jumalan seurakunta. ”Jolla on korvat, se kuulkoon, mitä Henki seurakunnille sanoo,” kuuluivat ylösnousseen Jeesuksen terveiset Vähän Aasian seurakunnille (Ilm. 2:7).
Tuntekaa heidät hedelmistä
Jeesus opetti, että väärät profeetat tulevat ”lammasten vaatteissa” eli esiintyvät uskovaisina, mutta ovat sisältä ”raatelevia susia”. Heidän puheensa kylvää epäluuloja ja epäsopua ja rikkoo yhteistä rakkautta. Puheiden kohteina ovat erikoisesti ne, jotka kantavat vastuuta Siionin toiminnasta. Näin oli jo Israelin korpivaelluksen aikana. Kun maanjäristys hukutti kapinaan nousseen Kooran kannattajat, syytettiin Moosesta ja Aaronia Herran kansan surmaamisesta.
Jeesuksen mukaan väärät profeetat tunnetaan hedelmistään. Orjantappuroista ei saada viinirypäleitä eikä ohdakkeista viikunoita. Ei jokainen, joka sanoo Herra, Herra, tule sisälle taivaan valtakuntaan, vaan se joka tekee Jumalan tahdon. Paavali puhuu lihan töistä ja Hengen hedelmistä. Turmeltunut liha ja veri saavat aikaan haureutta, aviorikoksia, epäjumalain palvelusta, vihaa, riitoja, kateutta, eripuraisuutta ja eriseuraisuutta. Pyhän Hengen hedelmiä taas ovat rakkaus, ilo, rauha, kärsivällisyys, ystävällisyys, lempeys ja itsehillintä (Gal. 5:19–23).
Jumalan Henki on väkevämpi kuin maailman henget. ”Lapsukaiseni, te olette Jumalasta ja olette voittaneet heidät; sillä hän, joka teissä on, on suurempi kuin se, joka on maailmassa.” (1. Joh. 4:4.) Usko syntien anteeksiantamukseen Jeesuksen nimessä ja veressä voittaa maailman ja vie uskojan perille taivaan kunniaan.
S.S.
...saivat väkivaltaisella ja kateuden saastuttamalla käytöksellään aikaan riitoja eripuaisuutta ja eriseuraisuutta - hedelmistään puu tunnetaan. Puhuteltavien sydämellä taasen Pyhä Hnegen hedelmänä oli rakkaus, rauha, kärsivällisyys, ystävyys, lempeysja itsehillintä.
"Ei jokainen, joka sanoo Herra, Herra, tule sisälle taivaan valtakuntaan, vaan se joka tekee Jumalan tahdon. Paavali puhuu lihan töistä ja Hengen hedelmistä. Turmeltunut liha ja veri saavat aikaan haureutta, aviorikoksia, epäjumalain palvelusta, vihaa, riitoja, kateutta, eripuraisuutta ja eriseuraisuutta. Pyhän Hengen hedelmiä taas ovat rakkaus, ilo, rauha, kärsivällisyys, ystävällisyys, lempeys ja itsehillintä (Gal. 5:19–23)."
KUKAAN näistä miekkosista ei ole kantanut vastuuta esim 70 luvun hoitokokouksistaan
ja tuommoisiako "vastuunkantajia" tässä pitäisi siis kumarrella????
HAH !
Miten olistte suhtautuneet jos tänä päivänä joku uskovainen olis toiminu Pietarin tavoin ja sivaltanu miekalta joltain ihmiseltä korvan pois, vaikka sinulta. Olisko löytyny vielä anteeksiantavaa mieltä ja riittäny seurahauluja senki jälkeen?
Luulin, että henkioppi hoitokokouksineen on pelkkää pakkuloiden ja muiden änkyröiden 70-luvulle jämähtäneiden änkytystä. Mutta että taas aletaan lanseeraamaan vääriä henkiä! Hoitokokoushan siitä seuraa kun pakkula tai muu hengenerottelija käy nimeämään uskovaisissa asuvia henkiä.. Taasko se alkaa?
Kuinkas teet parannusta kun ei ole synnintuntoa eli katumusta ja vaivaa synnin tähden. Jos hoitomies olisi saanut tehdä matkaa heränneellä omallatunnolla, olisi hän sopinut asiansa, mutta kun Omantunnon ääni on vaiennut ja omahyväisyys vallannut sydämen. Armottomuus ja toisaalta välinpitämättömyys valtaavat alaa uskovaisissa johtajissa. Tästä ei seuraa mitään hyvää...
Jos katuu, saa armon Jumalan lapseksi tulla. Jos ei kadu syntejään, ei Jumalan armo voi ihmistä kohdata. Tässä on ero.
Ensimmäinen askel on jo otettu, kun on ryhtyneet painottamaan joka toisessa lauseessa kuuliaisuutta seurakunnalle. Tästä se lähtee.
se Vinnurva piti alustuksen Tampereella. Ei hän ainakaan alustuksessa puhellut syntyvyyden säännöstelystä, vaan näytti piirtoheitinkalvoja lähinnä Vanhasta testamentista. Ehkä alustus painottui enemmän vanhaan liittoon kuin uuteen, mutta kyllä siinä Jeesuksestakin puhuttiin.
Tärkeintähän on olla Jumalan sanalle kuuliainen. Toisissa puheenvuoroissa saattoi olla painotus, että ollaan ensi sijassa seurakunnalle eli Saara-äidille kuuliaisia. Erilaisia painotuksia ilmenee..
Mistä syystä kuuliaisuus on yhtäkkiä ykkösasia SRK:n lehdissä ja matkasaarnaajien puheissa?
Onko syynä tämä kuten Carlo kirjoitti Hakomajassa:
"...tänä päivänä vl:en joukko on sangen kirjavaa joukkoa. Siihen mahtuu perinteisiä tiukkapipoja eli näitä fundamentalisteja, joiden mielestä hoitokokoukset olivat siunauksellisia ja ehkäisykielto samoin kuin televisiokielto ovat edelleen ehdottomasti voimassa - -
- - tämän perinteisen ydinjoukon ympärille on muodostunut kasvava ns. ajattelevien vl:en joukko, jotka käyttävät myös omia aivojaan ja kyseenalaistavat näitä opin perinnäissääntöjä eivätkä ole sokeita SRK:n perässähiihtäjiä. "
http://www.hakomaja.info/keskustelu/29-opillinen/8591-ilmioeistae-tunnustaminen#8595
on vl-uskovaiselle tärkeintä uskomassa pysyäkseen!