http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/2563323/13071215
hmmm......jos kirja ei valehtele, niin kukahan valehtelee?
vastaus: maamme ainoa rehellinen....
hmmm......jos kirja ei valehtele, niin kukahan valehtelee?
vastaus: maamme ainoa rehellinen....
Pyhä Allergologia-kirja
Ei valehtele
31349
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 31
Vanhimmat
VANHA KETJU:
nisuiisu / 1.2.06 / klo 19:02
lymfosyytit rientää paikalle vasta parin vuorokauden kuluttua, niin se tarkoittaa terveen henkilön uutta sairautta.
Mutta niin Sinäkin, kuin minäkin olemme jo sairaita. Tiedän, että olet todella hyvin sairas ja että olet joutunut olemaan homeisessa valtion työpaikassa vähintään 10 vuotta. Tiedän, että diffuusiokapasiteettisi on ollut ja on yhä erittäin alhainen ja että Sinulla on aivan varmasti allerginen alveoliitti, mutta sitä ei ole diagnosoitu tämän todella kieroituneen yhteiskunnan toimesta. Tiedän myös, että koko immuunipuolustusjärjestelmäsi on luhistunut. Sinulla saattaa olla pikapuoliin kaikki mahdolliset sairaudet.
Me, jotka olemme sairastuneet työpaikkamme tai asuntomme homepölystä, niin osa meidän homeitiön (tai minkä tahansa antigeenin) tunnistaneista lymfosyyteistä muuttuu MUISTISOLUIKSI, jotka aktivoituvat erittäin nopeasti uuden homeitiökosketuksen jälkeen. Tämä kuuluu luojamme keksimään immuunipuolustusjärjestelmään. Me olemme lopun ikäämme sairaita yksilöitä. Olemme valitettavasti tämän ns. pohjoismaisen hyvinvointivaltion ongelmajätettä. Olen aivan varmasti vakuuttunut myös siitä, että ei edes presidenttimme ole kiinnostunut meidän tilastamme. Toivon kuitenkin, että olisin väärässä!
hometerveisin
Pekka Nikkola
nisuiisu / 1.2.06 / klo 13:25
meille kaikille, mitä sanotaan allergisen alveoliitin syntytavasta Suomen lääkärilehden numerossa 18-19/98 (ns. Majvikin numero) sivulla 2183, oikea palsta, viimeinen kappale ja siitä lausesta eteenpäin, joka alkaa näin: "Homepölykeuhkon syntytapa on ...".
Täytä puuttuvat kohdat eli mitä kirjoitetaan Allergologia-kirjan sivulla 73, oikea palsta ja lause, joka alkaa näin: "Eläinkokeiden tulosten mukaan keuhkorakkuloiden tulehduksessa on aluksi ... ... (kaksi sanaa puuttuu), jonka aikana ja jälkeen kehittyy ...-vasta-ainevaste (yksi kolmikirjaiminen lyhenne puuttuu, joista 1. ja viimeinen kirjain kirjoitetaan isolla).
Siinä on kahdesta eri lähteestä allergisen alveoliitin syntytapa. En usko, että nämä kirjoittelijat valehtelevat.
PN
tuttu!!!!!!!
Sano vielä että
nisuiisu / 2.2.06 / klo 15:13
että olen Henkan (tutkimusprofessori), Ritvan (keuhkolääkäri) ja Helenan (työlääketieteenosaston johtaja) tuttu. Nämä erikoistuvat lääkärit ei tiedä minusta mitään.
PN
pitäisi olla näin:"sano vielä että olen Henkan,Ritvan ja Helenan häirikkö, joka tyrkyttää omia teorioitaan."
ps. "erikoistuvat lääkärit eivät tiedä minusta mitään."
Herrajestas että on ihminen itseään täynnä.
joittama Allergologia-kirja ei tosiaankaan valehtele. Sen sivulla 450 kerrotaan, että ns. depsipeptidit sairastuttavat kosteusvauriossa. Tunnetuin depsipeptidi on tietysti VALINOMYSIINI, joka myös TTL:n tiedemiesten (ei siis lääkäreiden) toimesta on todettu erittäin myrkylliseksi.
Haahtelan ja Erkki O. Terhon teksitistä selviää myös, ettei kosteusvaurio aiheuta homeallergiaa, eikä homepölykeuhkoa. Tosin ODTS:aa he tyrkyttävät varovasti, vaikka siihen vaaditaan oikein helvetinmoinen pölyäminen, jota ei nykyaikana ole enää missään, missä ihminen oleskelee.
Ajatelkaa saman kirjan samalle sivulle 450 mahtuu myös tieto, että Aspergillus fumigatusta ei löydetty laikaan kasvavan kosteusvauriorakennuksissa pääkaupunkiseudun kodeissa. Näytteitä oli niinkin mahtava määrä kuin 1247. Eikä yhdessäkään näytteessä ollut Aspergillus fumigatusta. On siinä ollut TTL:lla vuosina 1995-2008 oikein varsinainen "testiuute".
Mutta silti oppikirjastaan huolimatta Tari Haahtela oli ollut, tosin kynsin hampain, hyväksymässä tätä ns. kolmikannan "sopimusta", joka on siis valetta alusta loppuun:
http://www.ttl.fi/NR/rdonlyres/0687C75C-3B3B-455E-BA0D-865CAC53C43B/0/SuojalehtoHille150509.pdf
Mitään tuollaista ei tapahdu kosteusvauriossa. Sitä tapahtuu vain ns. kolmikannan likaisessa mielikuvituksessa.
"Sen sivulla 450 kerrotaan, että ns. depsipeptidit sairastuttavat kosteusvauriossa. "
kerrotaan, että meneekö se juuri noin vai mitä siellä lukikaan?
VÄÄRINTULKITSEMISEN että VÄÄRENTÄMISEN mestari.
Ellet kirjoita tänne sanatarkasti vähintäänkin koko sivun 450 tekstiä ja Homeherkkä vahvista sitä, niin tarinointisi jääköön taas omaan arvoonsa.
Papparainen löytää samoista kirjoista aina päinvastaisia todisteita. Riippuen aina mikä kausi hänellä on meneillään.
Tämä on kaudelta SAIRAUTEMME ON AINA ALLERGINEN ALVEOLIITTI:
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/2170055/10926673
lyhennettynä:
”Henkan esitys on suorastaan loistava. En voi muuta kuin ihailla sitä. Sen on kirjoittanut todellinen hengitystiesairauksien ekspertti. Olen ylpeä suomalaisen lääketieteen tasosta jo niinkin varhain kuin vuonna 1985.
Aluksi hän selvittää perusteellisesti työperäisen nuhan. Tähän kohtaan hän olisi kyllä voinut lisätä seuraavan tiedon (LÄHDE: Allergologia, 1993-painos, sivu 156): "Yli 10 mikrometrin hiukkaset pysähtyvät nielun yläpuolelle lähes täydellisesti, ja ne aiheuttavat nenä-, nielu- ja silmäoireita". Mutta mehän emme välitä esityksen pienistä puutteista.
Henkka on harvinaisen oikeassa kirjoittaessaan sivulla 132 näin: ”Allergisen alveoliitin edellytyksenä on, että allergeeni (=homeitiö) on kooltaan niin pieni, että se pystyy tunkeutumaan alveoleihin ja respiratorisiin bronkioleihin asti”. Homeitiön kokoskaala on alle 1 mikrometristä aina 500 mikrometriin. Siis kaikki hiukkaset, jotka ovat yli 10 mikrometriä jäävät ylähengitysteihin. Tätä pienemmät hiukkaset pääsevät henkitorveen ja keuhkoputkiin.
Keuhkorakkuloihin pääsevät aiheuttamaan ALLERGISTA ALVEOLIITTIA halkaisijaltaan alle 5 mikrometriä olevat hiukkaset. Monet kosteusvauriokohteessa elävät homeen itiöt täyttävät tämän kokovaatimuksen.
Näin on siis tosiasiassa itse Henrik Nordman Työterveyslaitokselta todistanut kirjoituksillaan, että kosteusvauriokohteesta sairastuneen sairaus on aina allerginen alveoliitti.”
mitä kalliilla ostamasi kirjan sivulla 450 sanotaan depsipeptideistä.
Minäpä selostan, koska sinusta ei ole siihen.
Siinä sanotaan, että mikrobit käyvät kosteusvauriossa KEMIALLISTA SOTAA ja ilmaan pääsee myrkkyaineita, toksiineja ja esimerkiksi depsipeptidejä.
Juuri näitä depsipeptidejä on tutkittu mahdollisina antibiooteina ja immunosuppressivisinä lääkkeinä. Nämä depsipeptidit tuhoavat toisia mikrobeja ja heikentävät immuunipuolustusta eli ovat immunosuppressivisia. Eli ne estävät immuunupuolutuksen synnyttämien valkosolujen liikakasvua. Esim. astma-lääkkeet ovat juuri näitä immunosuppressivisia lääkeitä. Ne siis tuhoavat valkosoluja, koska niitä on likaa astmassa.
Hätätapauksessa, jos sinulla on astma ja sinulla ei ole astma-lääkettä, niin sinä voit mennä kosteusvauriokohteeseen hengittämään näitä depsipeptidejä. Tunnetuin depsipeptidi on tietysti VALINOMYSIINI, jonka nyt myös jopa TTL tietää tuhoavan keuhkojamme puolustavia valkosoluja.
Nämä depsipeptidit siis lamaavat immuunijärjestelmän, eikä se tuota enää liikaa valkosoluja. Valitettavasti vain Suomen terveydenhoitojärjestelmä, mukana tietysti nämä kolme tunnettua naistohtoria Kuopion KTL:lta, on sallinut kaiken aikaa sen, että ihminen joutuu oleskelemaan liian kauan näitä depsipeptidejä sisältävässä kosteusvaurioilmassa. Ovat tietoisesti siis sallineet pienimuotoisen kansanmurhan.
Huomatkaa, että nämä hengitettävät astma-lääkkeet ovat siis yhtä vahingollisia kuin suuhun pantavat kortisonitabletit. Onneksi minulla oli mahdollisuus päästä jo vuonna 2002 rehellisen lääkärin vastaanotolle, joka kehoitti minua oitis lopettamaan TTL:n keuhkolääkäri Ritva Piiparin määräämät valtavat määrät inhaloitavaa astma-lääkettä.
Toinen tärkeä asia tuolla sivulla on se, että pääkaupunkiseudun kosteusvaurioisista kodeista ei löydetty laikaan Af-kasvustoa. Af on tullut vuosina 1995-2008 kuuluisaksi siitä, että sillä altistamalla on kusetettu satoja viattomia vakavasti mikrobimyrkyistä sairastuneita aiheuttamalla heille myös homepölykeuhko. Todellisuudessa tupakoimattomalla kosteusvauriossa sairastuneella valkosluja on vain n. 20 miljoonaa (mediaani) litrassa BAL-huuntelunestettä. Tuo hyvinkin vaatimaton valkosolumäärä on sitten nostettu keinotekoisesti TTL:n laittomissa altistuskokeissa jopa n. 400-600 miljoonaan.
Niin tuossa depsipeptidi-kohdassa professorit Tari Haahtela ja Erkki O. Terho ovat hyvin vaatimattomia, koska kertovat, että nämä myrkyt aiheuttaisivat vain infektioherkkyyden lisääntymisen. Kyllä Tari Haahtela on tiennyt jo tuota kirjaa kirjoittaessaan, että Helena Mussalo-Rauhamaan sisäilmapolin tupakoimattomilla potilailla oli vain tuo 20 miljoonaa valkosolua. Tari Haahtela oli tuolloin, kun tuo vaatimaton solumäärä (josta professori Tuula Putus käytti jo vuonna 2000 termiä "mini-AIDS) selvisi, ministeri Sinikka Mönkäreen ankaran valvonnan alla. Ns. kolmikanta synnytti ihan aidon pienimuotoisen kansanmurhan. Uskoisin, että kansanmurhan järjestämisestä saa ainakin jonkunmuotoisen rangaistuksen. Nythän Mönkärettä on vain palkittu.
allerginen alveoliitti, mutta ei homepölykeuhko. Tuo homepölykeuhko syntyi vasta TTL:n altistuskokeiden seurauksena.
http://www.sisailmayhdistys.fi/attachments/sem2009/kosteusvauriomikrobeille_altistuminen.pdf
Se on siis tuo lymfosytoosi, joka ilmaisee allergisen alveoliitin olemassaolon. Tämän tyyppiseen alveoliittiin ei saa sotkea homepölykeuhkon kriteereitä.
Niin Henkka on saanut aikoinaan ministeri Mönkäreeltä luvan valehdella. Henkka on vain hölmö, koska jatkaa valehteluaan tässä:
http://www.ttl.fi/NR/rdonlyres/0687C75C-3B3B-455E-BA0D-865CAC53C43B/0/SuojalehtoHille150509.pdf
Henkka tuo esityksen tuolle Valehtelijoiden Clubi nro II:lle toi. Muut sen sitten kysin hampain hyväksyivät tietäen, että se on valetta.
Alveoliitti = homepölykeuhko
Alveoliitti = homepölykeuhko
Alveoliitti = homepölykeuhko
Alveoliitti = homepölykeuhko
Alveoliitti = homepölykeuhko
Alveoliitti = homepölykeuhko
Alveoliitti = homepölykeuhko
Alveoliitti = homepölykeuhko
Kuinka monta kertaa se pitää täälläkin sanoa. Kyse on samasta asiasta.
Alveoliitti on homepölykeuhko on sen sitten aiheuttanut mikä tahansa altiste undulaatista homeeseen.
pyydän uudelleen, voitko kirjoittaa SANATARKASTI mitä siellä kirjan sivulla lukee.
En pyytänyt sinun omia kommenttejasi enkä päätelmiäsi vaan ihan
FAKTAA, mitä siellä lukee depsipeptideistä.
Sorruit jälleen selittelemään ja päättelemään kaikkea muuta kuin mitä siellä kirjassa lukee, joten
KIRJOITA VAIN SE MITÄ SIELLÄ LUKEE.
Pystytkö siihen?
”Henkan esitys on suorastaan loistava. En voi muuta kuin ihailla sitä. Sen on kirjoittanut todellinen hengitystiesairauksien ekspertti. Olen ylpeä suomalaisen lääketieteen tasosta jo niinkin varhain kuin vuonna 1985.
että allerginen alveoliitti=keuhkorakkulatulehdus=homepölykeuhko.
Mutta kuten tiedämme, hän nyt kuvittelee kuuluvansa tutkijoiden joukkoon
ja leikkii myös lääkärien ja näistä leikeistä seuraa että hän ei enää itsekään pysy teoriodensa tasalla. Hänen teoriansa perustuvat OIKEIDEN tutkijoiden tutkimustulosten virheellisiin tulkintoihin, kuten olemme huomanneet myös Allergologia kirjan kohdalla käyneen. Se mikä joitakin vuosia sitten sai häneltä suurta ylistystä, on tänään valehdeltua tietoa.
Ihmisen pää on merkillinen aivoitus, varsinkin kun todellisuudentaju häviää.
mitä siellä sivulla 450 IHAN OIKEASTI LUKEE!!
Älä nyt sekoita miniaidsia äläkä "tuttuasi" Haahtelaa tähän,vaan
kirjoita sanasta sanaa mitä siellä lukee.
Voimme tehdä sitten omat päätelmämme.
Jos maailman johtava ja ainoa rehellinen kosteusvauriekspertti, työtön Pekka Nikkola Kankaanpäästä sanoo, että alveoliitti on yhtä kuin AIDS, niin ihmettelen millä ihmeen resursseilla sinä vastaan väittelet.
Ei näitä juttuja lukiessa enää tiedä, pitäisikö itkeä vai nauraa.
Voiko jonkun ihmispolojen elämä olla niin tyhjää, että täällä täytyy jankuttaa samaa asiaa. Eikö teillä todellakaan ole muuta tekemistä kuin kaivella esiin ikivanhoja kommentteja tältä palstalta ja kommentoida niitä aina uudelleen ja uudelleen!!!!???????
En halua loukata, mutta jonkinlainen terapeutti kannattaisi nyt itselleen hankkia, että elämään löytyisi jotain sisältöä. Kun ajatukset pyörivät jatkuvasti vain tämän palstan ympärillä, käy äkkiä niin, että koko elämä valuukin hukkaan.
Joskus on tullut mieleen sellainenkin epäilys, että joku/jotkut tuhoavat tahallisesti tämän palstan keskustelun tasoa, jotta koko palsta kuihtuisi pois..... Turhaan minäkin täällä piipahtelen järkevän keskusteluketjun näkemisen toivossa.
Voit sekä nauraa että itkeä. Molempiin on aihetta. Riittävän vaikeasti häiriintynyt ihminen ei itse tiedosta olevansa sairas eikä siis ymmärrä hakeutua terapiaankaan.
on ostanut tuon Allergologia-kirjan. Voisitko sinä kirjoittaa, mitä tuossa kirjassa puhutaan depsipeptideistä? Entä mitä siinä kerrotaan pääkaupunkiseudun kodeista löytyneistä homelajeista. Puuttuuko sieltä tuo nisuiisun mainitsema Aspergillus fumigatus, jonka mm. professori Tuula Putus mainitsee olevan kosteusvauriohomeen. Kumpiko valehtelee Putus vai nisuiisu? Putushan jo mainitsi eräässä rva kaarisulun viestissä, että Nikkola valehtelee.
on alunperin käyttänyt tuota ilmaisua. Eikä hän ole käyttänyt pelkkää AIDSia, vaan "mini-AIDS". TYHOSAn pj. Tuula Nevala puolestaan muisti väärin sanoessaan Helsingin Sanomien haastattelussa "nykyajan AIDS". Nevala sekotti "nykyajan ruton" ja "mini-AIDSin". Missään nimessä ei voi sanoa "nykyajan AIDS", koska AIDS on nykyajan sairaus.
ai että Putus olisi vastaillut rva kaarisulun viestiin!
Kyllä nyt tuntuu siltä että mielikuvituksesi laukkaa liian aktiivisena.
Minäkin odotan innolla mitä siellä sivulla 450 oikeasti lukee, kun
en pidä siitä että kysymyksiin vastataaan pitkillä omilla olettamuksilla, jolloin
voi tehdä sen johtopäätöksen että kirjoittaja joka väitti sivulla 450 kirjoitetun xxxxx:ää,
ei se pidäkään paikkaansa.
Vai nostatti TTL SINUN KEUHKOJESI matalan solupitoisuuden (missä mitattu?) sinun mielestäsi laittomalla A.fumigatus-altistuksella KEINOTEKOISESTI 400-500 MILJOONAAN.
MINUN BAL-näytteestäni todetaan, otettuna 13.12.2000 työpaikka-altistuspäivän jälkeisenä aamuna keuhkopolilla, SOLUMÄÄRÄN OLEVAN 2-3 KERTAINEN NORMAALIIN VERRATTUNA.
Joten ei tarvitse mennä TTL:lle vailinaista keuhkojen solumäärää lisäämään. Siihen riittää työpaikka-altistus.
että sinun eli nimimerkki nisuiisun tietotaso näissä asioissa on täysi nolla. A fumigatus on kosteusvaurioindikaattorimikrobi kaikissa Suomen ja koko maailman indikaattorilistoissa, jotka sinullekin on tänne esitetty satoja kertoja.
Se, että sitä ei mahdollisesti jossain ikivanhassa allergologia-kirjassa esiinny pienessä otoksessa, voi johtua monesta syystä. Yksi on se, että monissa vanhoissa mikrobiraporteissa mainittiin vain suvut - esim. Aspergillus sp. Toinen syy voi olla, että mikrobitutkimukset on tehty pelkästään viljelemällä, jolloin hidaskasvuinen A fumigatus ei tule esiin.
Tästä voit lukea WHO:n eli Maailman terveysjärjestön listauksen. Sen ovat laatineet alan huippuasiantuntijat ympäri maailmaa:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8425630
on nähnyt painajaisia koko yön ja heti herättyään hypännyt koneelle purkamaan niitä.
muistaakseni olet haukkunut Haahtelankin valheista täällä jo satoja kertoja ja Henkan ylistys osoittautui pettymykseksi kun Henkka valehteli sinulle jne.
Puuttuuko kirjastasi sivuja kun sitä noin virheellisesti tulkitset vai onko tämäkin myrkkyjen syytä?
Siis aivojesi virheelliset tulkinnat.
Minulla oli juuri tuo sama solumäärä eli 2-3 kertainen työpaikka-altistuksen jälkeen. On meitä siis muitakin ;)
sinulla on?
Pappa kertoo, että
TARI HAAHTELAN JA ERKKI O TERHON KIRJOITTAMA ALLERGOLOGIA KIRJA EI VALEHTELE!
Tässä hänen aikaisempi lainaus kyseisestä kirjasta, mutta ERI SIVULTA:A
"Se ratkaiseen hengitysilman mukana menevän hiukkasen koko. Se lukee kaikilla alan oppikirjoissa.Tällä kertaa lainaus professori Terhon kirjoituksesta vuoden 1999 Allergologia-kirjan sivulta 392.
LAINAUS ALKAA
Allergista alveoliittia voivat aiheuttaa erilaiset biologiset hienojakoiset pölyt, jotka pääsevät keuhkorakkuloihin asti. Hiukkasten aerodynaamisen halkaisijan tulee olla < 5 µm, ja niiden optimikoko on < 2 µm. Monien homesienten itiöt täyttävät tämän kokovaatimuksen. Tavallisimmat alveoliitin aiheuttajat ovatkin homeita tai homeiden kaltaisia bakteereita, aktinomykeettejä (aik. "sädesienet").
LAINAUS PÄÄTTYY"
koska nisuiisu valehteli sivun sisällöstä.Tämä ei ole ensimmäinen eikä tuskin viimeinenkään kerta kun hän ensin väittää että kirjassa lukee jotain ja kun siihen pyydetään tarkka kirjan mukainen teksti, sitä ei tule.
koska nisuiisu valehteli sivun sisällöstä.Tämä ei ole ensimmäinen eikä tuskin viimeinenkään kerta kun hän ensin väittää että kirjassa lukee jotain ja kun siihen pyydetään tarkka kirjan mukainen teksti, sitä ei tule.