Jeesus ja Isä-jumala

Raamattu kertoo myös suoraan,
mutta me ihmiset emme hyväksy Jumalalta suoraa puhetta,
vääristelemme ja kartamme.

1. Kor. 11:3

Teidän tulee kuitenkin tietää, että jokaisen miehen pää on Kristus, naisen pää on mies ja Kristuksen pää on Jumala.

Ef. 5:23

sillä mies on vaimonsa pää, niin kuin Kristus on seurakunnan pää; onhan hän seurakunnan, oman ruumiinsa, pelastaja.

Kristuksen ruumis on seurakunta täällä ajassa.

Kol. 1:18

Hän on myös ruumiin pää, ja ruumis on seurakunta. Hän on alku. Hän nousi esikoisena kuolleista, jotta hän olisi kaikessa ensimmäinen.

Ja
Kirkko on Jumalan huone.

Luukas 7

5 Hän rakastaa meidän kansaamme, ja meidän synagogammekin on hänen rakennuttamansa."

Hepr. 10:21

Meillä on suuri ylipappi, jonka haltuun on uskottu Jumalan koko huone.

Kiitos viestistäsi. Mitä tarkoitit noilla numeroilla? Ja sitten kysyn edellistä vielä vaikka näin, että kun Jeesus oli maan päällä, niin mahtoiko hän - siis Jumala - olla samanaikaisesti myös taivaassa? Vai olikohan Taivas sen aikaa ilman Jumalaa... - tai jotain? (Kysyn siis mielipiteitä ja henkilökohtaisia käsityksiä; ymmärrän, ettei tällaisista varmoja vastauksia anneta.)

BillYard kirjoitti:

Kiitos viestistäsi. Mitä tarkoitit noilla numeroilla? Ja sitten kysyn edellistä vielä vaikka näin, että kun Jeesus oli maan päällä, niin mahtoiko hän - siis Jumala - olla samanaikaisesti myös taivaassa? Vai olikohan Taivas sen aikaa ilman Jumalaa... - tai jotain? (Kysyn siis mielipiteitä ja henkilökohtaisia käsityksiä; ymmärrän, ettei tällaisista varmoja vastauksia anneta.)

Johannes 1
1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
2 Hän oli alussa Jumalan tykönä.
3 Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
4 Hänessä oli elämä, ja elämä oli ihmisten valkeus.
5 Ja valkeus loistaa pimeydessä, ja pimeys ei sitä käsittänyt.

6 Oli mies, Jumalan lähettämä; hänen nimensä oli Johannes.
7 Hän tuli todistamaan, todistaaksensa valkeudesta, että kaikki uskoisivat hänen kauttansa.
8 Ei hän ollut se valkeus, mutta hän tuli valkeudesta todistamaan.
9 Totinen valkeus, joka valistaa jokaisen ihmisen, oli tulossa maailmaan.
10 Maailmassa hän oli, ja maailma on hänen kauttaan saanut syntynsä, ja maailma ei häntä tuntenut.
11 Hän tuli omiensa tykö, ja hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan.
12 Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,
13 jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta.

14 Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.
15 Johannes todisti hänestä ja huusi sanoen: "Tämä on se, josta minä sanoin: se, joka minun jälkeeni tulee, on ollut minun edelläni, sillä hän on ollut ennen kuin minä."
16 Ja hänen täyteydestään me kaikki olemme saaneet, ja armoa armon päälle.
17 Sillä laki on annettu Mooseksen kautta; armo ja totuus on tullut Jeesuksen Kristuksen kautta.
18 Ei kukaan ole Jumalaa milloinkaan nähnyt; ainokainen Poika, joka on Isän helmassa, on hänet ilmoittanut.
19 Ja tämä on Johanneksen todistus, kun juutalaiset lähettivät hänen luoksensa Jerusalemista pappeja ja leeviläisiä kysymään häneltä: "Kuka sinä olet?"
20 Ja hän tunnusti eikä kieltänyt; ja hän tunnusti: "Minä en ole Kristus".
21 Ja he kysyivät häneltä: "Mikä sitten? Oletko sinä Elias?" Hän sanoi: "En ole". "Se profeettako olet?" Hän vastasi: "En".
22 Niin he sanoivat hänelle: "Kuka olet, että voisimme antaa vastauksen niille, jotka meidät lähettivät? Mitä sanot itsestäsi?"
23 Hän sanoi: "Minä olen huutavan ääni erämaassa: 'Tehkää tie tasaiseksi Herralle', niinkuin profeetta Esaias on sanonut."
24 Ja lähetetyt olivat fariseuksia;
25 ja he kysyivät häneltä ja sanoivat hänelle: "Miksi sitten kastat, jos et ole Kristus etkä Elias etkä se profeetta?"
26 Johannes vastasi heille sanoen: "Minä kastan vedellä; mutta teidän keskellänne seisoo hän, jota te ette tunne.
27 Hän on se, joka tulee minun jälkeeni ja jonka kengänpaulaa minä en ole arvollinen päästämään."
28 Tämä tapahtui Betaniassa, Jordanin tuolla puolella, jossa Johannes oli kastamassa.
29 Seuraavana päivänä hän näki Jeesuksen tulevan tykönsä ja sanoi: "Katso, Jumalan Karitsa, joka ottaa pois maailman synnin!
30 Tämä on se, josta minä sanoin: 'Minun jälkeeni tulee mies, joka on ollut minun edelläni, sillä hän on ollut ennen kuin minä'.
31 Ja minä en tuntenut häntä; mutta sitä varten, että hän tulisi julki Israelille, minä olen tullut vedellä kastamaan."
32 Ja Johannes todisti sanoen: "Minä näin Hengen laskeutuvan taivaasta alas niinkuin kyyhkysen, ja se jäi hänen päällensä.
33 Ja minä en tuntenut häntä; mutta hän, joka lähetti minut vedellä kastamaan, sanoi minulle: 'Se, jonka päälle sinä näet Hengen laskeutuvan ja jäävän, hän on se, joka kastaa Pyhällä Hengellä'.
34 Ja minä olen sen nähnyt ja olen todistanut, että tämä on Jumalan Poika."
35 Seuraavana päivänä Johannes taas seisoi siellä ja kaksi hänen opetuslapsistansa.
36 Ja kiinnittäen katseensa Jeesukseen, joka siellä käveli, hän sanoi: "Katso, Jumalan Karitsa!"
37 Ja ne kaksi opetuslasta kuulivat hänen näin puhuvan ja seurasivat Jeesusta.
38 Niin Jeesus kääntyi ja nähdessään heidän seuraavan sanoi heille: "Mitä te etsitte?" He vastasivat hänelle: "Rabbi" -se on käännettynä: opettaja-"missä sinä majailet?"
39 Hän sanoi heille: "Tulkaa ja katsokaa". Niin he menivät ja näkivät, missä hän majaili, ja viipyivät hänen tykönään sen päivän. Silloin oli noin kymmenes hetki.
40 Andreas, Simon Pietarin veli, oli toinen niistä kahdesta, jotka olivat kuulleet, mitä Johannes sanoi, ja seuranneet Jeesusta.
41 Hän tapasi ensin veljensä Simonin ja sanoi hänelle: "Me olemme löytäneet Messiaan", se on käännettynä: Kristus.
42 Ja hän vei hänet Jeesuksen tykö. Jeesus kiinnitti katseensa häneen ja sanoi: "Sinä olet Simon, Johanneksen poika; sinun nimesi on oleva Keefas", joka käännettynä on Pietari.
43 Seuraavana päivänä Jeesus tahtoi lähteä Galileaan; ja hän tapasi Filippuksen ja sanoi hänelle: "Seuraa minua".
44 Ja Filippus oli Beetsaidasta, Andreaan ja Pietarin kaupungista.
45 Filippus tapasi Natanaelin ja sanoi hänelle: "Me olemme löytäneet sen, josta Mooses laissa ja profeetat ovat kirjoittaneet, Jeesuksen, Joosefin pojan, Nasaretista".
46 Natanael sanoi hänelle: "Voiko Nasaretista tulla mitään hy

Raamatussa. kirjoitti:

Johannes 1
1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
2 Hän oli alussa Jumalan tykönä.
3 Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
4 Hänessä oli elämä, ja elämä oli ihmisten valkeus.
5 Ja valkeus loistaa pimeydessä, ja pimeys ei sitä käsittänyt.

6 Oli mies, Jumalan lähettämä; hänen nimensä oli Johannes.
7 Hän tuli todistamaan, todistaaksensa valkeudesta, että kaikki uskoisivat hänen kauttansa.
8 Ei hän ollut se valkeus, mutta hän tuli valkeudesta todistamaan.
9 Totinen valkeus, joka valistaa jokaisen ihmisen, oli tulossa maailmaan.
10 Maailmassa hän oli, ja maailma on hänen kauttaan saanut syntynsä, ja maailma ei häntä tuntenut.
11 Hän tuli omiensa tykö, ja hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan.
12 Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,
13 jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta.

14 Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.
15 Johannes todisti hänestä ja huusi sanoen: "Tämä on se, josta minä sanoin: se, joka minun jälkeeni tulee, on ollut minun edelläni, sillä hän on ollut ennen kuin minä."
16 Ja hänen täyteydestään me kaikki olemme saaneet, ja armoa armon päälle.
17 Sillä laki on annettu Mooseksen kautta; armo ja totuus on tullut Jeesuksen Kristuksen kautta.
18 Ei kukaan ole Jumalaa milloinkaan nähnyt; ainokainen Poika, joka on Isän helmassa, on hänet ilmoittanut.
19 Ja tämä on Johanneksen todistus, kun juutalaiset lähettivät hänen luoksensa Jerusalemista pappeja ja leeviläisiä kysymään häneltä: "Kuka sinä olet?"
20 Ja hän tunnusti eikä kieltänyt; ja hän tunnusti: "Minä en ole Kristus".
21 Ja he kysyivät häneltä: "Mikä sitten? Oletko sinä Elias?" Hän sanoi: "En ole". "Se profeettako olet?" Hän vastasi: "En".
22 Niin he sanoivat hänelle: "Kuka olet, että voisimme antaa vastauksen niille, jotka meidät lähettivät? Mitä sanot itsestäsi?"
23 Hän sanoi: "Minä olen huutavan ääni erämaassa: 'Tehkää tie tasaiseksi Herralle', niinkuin profeetta Esaias on sanonut."
24 Ja lähetetyt olivat fariseuksia;
25 ja he kysyivät häneltä ja sanoivat hänelle: "Miksi sitten kastat, jos et ole Kristus etkä Elias etkä se profeetta?"
26 Johannes vastasi heille sanoen: "Minä kastan vedellä; mutta teidän keskellänne seisoo hän, jota te ette tunne.
27 Hän on se, joka tulee minun jälkeeni ja jonka kengänpaulaa minä en ole arvollinen päästämään."
28 Tämä tapahtui Betaniassa, Jordanin tuolla puolella, jossa Johannes oli kastamassa.
29 Seuraavana päivänä hän näki Jeesuksen tulevan tykönsä ja sanoi: "Katso, Jumalan Karitsa, joka ottaa pois maailman synnin!
30 Tämä on se, josta minä sanoin: 'Minun jälkeeni tulee mies, joka on ollut minun edelläni, sillä hän on ollut ennen kuin minä'.
31 Ja minä en tuntenut häntä; mutta sitä varten, että hän tulisi julki Israelille, minä olen tullut vedellä kastamaan."
32 Ja Johannes todisti sanoen: "Minä näin Hengen laskeutuvan taivaasta alas niinkuin kyyhkysen, ja se jäi hänen päällensä.
33 Ja minä en tuntenut häntä; mutta hän, joka lähetti minut vedellä kastamaan, sanoi minulle: 'Se, jonka päälle sinä näet Hengen laskeutuvan ja jäävän, hän on se, joka kastaa Pyhällä Hengellä'.
34 Ja minä olen sen nähnyt ja olen todistanut, että tämä on Jumalan Poika."
35 Seuraavana päivänä Johannes taas seisoi siellä ja kaksi hänen opetuslapsistansa.
36 Ja kiinnittäen katseensa Jeesukseen, joka siellä käveli, hän sanoi: "Katso, Jumalan Karitsa!"
37 Ja ne kaksi opetuslasta kuulivat hänen näin puhuvan ja seurasivat Jeesusta.
38 Niin Jeesus kääntyi ja nähdessään heidän seuraavan sanoi heille: "Mitä te etsitte?" He vastasivat hänelle: "Rabbi" -se on käännettynä: opettaja-"missä sinä majailet?"
39 Hän sanoi heille: "Tulkaa ja katsokaa". Niin he menivät ja näkivät, missä hän majaili, ja viipyivät hänen tykönään sen päivän. Silloin oli noin kymmenes hetki.
40 Andreas, Simon Pietarin veli, oli toinen niistä kahdesta, jotka olivat kuulleet, mitä Johannes sanoi, ja seuranneet Jeesusta.
41 Hän tapasi ensin veljensä Simonin ja sanoi hänelle: "Me olemme löytäneet Messiaan", se on käännettynä: Kristus.
42 Ja hän vei hänet Jeesuksen tykö. Jeesus kiinnitti katseensa häneen ja sanoi: "Sinä olet Simon, Johanneksen poika; sinun nimesi on oleva Keefas", joka käännettynä on Pietari.
43 Seuraavana päivänä Jeesus tahtoi lähteä Galileaan; ja hän tapasi Filippuksen ja sanoi hänelle: "Seuraa minua".
44 Ja Filippus oli Beetsaidasta, Andreaan ja Pietarin kaupungista.
45 Filippus tapasi Natanaelin ja sanoi hänelle: "Me olemme löytäneet sen, josta Mooses laissa ja profeetat ovat kirjoittaneet, Jeesuksen, Joosefin pojan, Nasaretista".
46 Natanael sanoi hänelle: "Voiko Nasaretista tulla mitään hy

Johannes 3
1 Mutta oli mies, fariseusten joukosta, nimeltä Nikodeemus, juutalaisten hallitusmiehiä.
2 Hän tuli Jeesuksen tykö yöllä ja sanoi hänelle: "Rabbi, me tiedämme, että sinun opettajaksi tulemisesi on Jumalasta, sillä ei kukaan voi tehdä niitä tunnustekoja, joita sinä teet, ellei Jumala ole hänen kanssansa."
3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
4 Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
8 Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."
9 Nikodeemus vastasi ja sanoi hänelle: "Kuinka tämä voi tapahtua?"
10 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Sinä olet Israelin opettaja etkä tätä tiedä!
11 Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: me puhumme, mitä tiedämme, ja todistamme, mitä olemme nähneet, ettekä te ota vastaan meidän todistustamme.
12 Jos ette usko, kun minä puhun teille maallisista, kuinka te uskoisitte, jos minä puhun teille taivaallisista?

13 Ei kukaan ole noussut ylös taivaaseen, paitsi hän, joka taivaasta tuli alas, Ihmisen Poika, joka on taivaassa.
14 Ja niinkuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa, niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän,
15 että jokaisella, joka häneen uskoo, olisi iankaikkinen elämä.
16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
17 Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.
18 Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.
19 Mutta tämä on tuomio, että valkeus on tullut maailmaan, ja ihmiset rakastivat pimeyttä enemmän kuin valkeutta; sillä heidän tekonsa olivat pahat.
20 Sillä jokainen, joka pahaa tekee, vihaa valkeutta eikä tule valkeuteen, ettei hänen tekojansa nuhdeltaisi.
21 Mutta joka totuuden tekee, se tulee valkeuteen, että hänen tekonsa tulisivat julki, sillä ne ovat Jumalassa tehdyt."
22 Sen jälkeen Jeesus meni opetuslapsineen Juudean maaseudulle ja oleskeli siellä heidän kanssaan ja kastoi.
23 Mutta Johanneskin kastoi Ainonissa lähellä Salimia, koska siellä oli paljon vettä; ja ihmiset tulivat ja antoivat kastaa itsensä.
24 Sillä Johannesta ei vielä oltu heitetty vankeuteen.
25 Niin Johanneksen opetuslapset rupesivat väittelemään erään juutalaisen kanssa puhdistuksesta.
26 Ja he tulivat Johanneksen luo ja sanoivat hänelle: "Rabbi, se, joka oli sinun kanssasi Jordanin tuolla puolella ja josta sinä olet todistanut, katso, hän kastaa, ja kaikki menevät hänen tykönsä".
27 Johannes vastasi ja sanoi: "Ei ihminen voi ottaa mitään, ellei hänelle anneta taivaasta.
28 Te olette itse minun todistajani, että minä sanoin: en minä ole Kristus, vaan minä olen hänen edellänsä lähetetty.
29 Jolla on morsian, se on ylkä; mutta yljän ystävä, joka seisoo ja kuuntelee häntä, iloitsee suuresti yljän äänestä. Tämä minun iloni on nyt tullut täydelliseksi.
30 Hänen tulee kasvaa, mutta minun vähetä.
31 Hän, joka ylhäältä tulee, on yli kaikkien. Joka on syntyisin maasta, se on maasta, ja maasta on, mitä hän puhuu; hän, joka taivaasta tulee, on yli kaikkien.
32 Ja mitä hän on nähnyt ja kuullut, sitä hän todistaa; ja hänen todistustansa ei kukaan ota vastaan.
33 Joka ottaa vastaan hänen todistuksensa, se sinetillä vahvistaa, että Jumala on totinen.
34 Sillä hän, jonka Jumala on lähettänyt, puhuu Jumalan sanoja; sillä ei Jumala anna Henkeä mitalla.
35 Isä rakastaa Poikaa ja on antanut kaikki hänen käteensä.
36 Joka uskoo Poikaan, sillä on iankaikkinen elämä; mutta joka ei ole kuuliainen Pojalle, se ei ole elämää näkevä, vaan Jumalan viha pysyy hänen päällänsä."

Raamatussa. kirjoitti:

Johannes 1
1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
2 Hän oli alussa Jumalan tykönä.
3 Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
4 Hänessä oli elämä, ja elämä oli ihmisten valkeus.
5 Ja valkeus loistaa pimeydessä, ja pimeys ei sitä käsittänyt.

6 Oli mies, Jumalan lähettämä; hänen nimensä oli Johannes.
7 Hän tuli todistamaan, todistaaksensa valkeudesta, että kaikki uskoisivat hänen kauttansa.
8 Ei hän ollut se valkeus, mutta hän tuli valkeudesta todistamaan.
9 Totinen valkeus, joka valistaa jokaisen ihmisen, oli tulossa maailmaan.
10 Maailmassa hän oli, ja maailma on hänen kauttaan saanut syntynsä, ja maailma ei häntä tuntenut.
11 Hän tuli omiensa tykö, ja hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan.
12 Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,
13 jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta.

14 Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.
15 Johannes todisti hänestä ja huusi sanoen: "Tämä on se, josta minä sanoin: se, joka minun jälkeeni tulee, on ollut minun edelläni, sillä hän on ollut ennen kuin minä."
16 Ja hänen täyteydestään me kaikki olemme saaneet, ja armoa armon päälle.
17 Sillä laki on annettu Mooseksen kautta; armo ja totuus on tullut Jeesuksen Kristuksen kautta.
18 Ei kukaan ole Jumalaa milloinkaan nähnyt; ainokainen Poika, joka on Isän helmassa, on hänet ilmoittanut.
19 Ja tämä on Johanneksen todistus, kun juutalaiset lähettivät hänen luoksensa Jerusalemista pappeja ja leeviläisiä kysymään häneltä: "Kuka sinä olet?"
20 Ja hän tunnusti eikä kieltänyt; ja hän tunnusti: "Minä en ole Kristus".
21 Ja he kysyivät häneltä: "Mikä sitten? Oletko sinä Elias?" Hän sanoi: "En ole". "Se profeettako olet?" Hän vastasi: "En".
22 Niin he sanoivat hänelle: "Kuka olet, että voisimme antaa vastauksen niille, jotka meidät lähettivät? Mitä sanot itsestäsi?"
23 Hän sanoi: "Minä olen huutavan ääni erämaassa: 'Tehkää tie tasaiseksi Herralle', niinkuin profeetta Esaias on sanonut."
24 Ja lähetetyt olivat fariseuksia;
25 ja he kysyivät häneltä ja sanoivat hänelle: "Miksi sitten kastat, jos et ole Kristus etkä Elias etkä se profeetta?"
26 Johannes vastasi heille sanoen: "Minä kastan vedellä; mutta teidän keskellänne seisoo hän, jota te ette tunne.
27 Hän on se, joka tulee minun jälkeeni ja jonka kengänpaulaa minä en ole arvollinen päästämään."
28 Tämä tapahtui Betaniassa, Jordanin tuolla puolella, jossa Johannes oli kastamassa.
29 Seuraavana päivänä hän näki Jeesuksen tulevan tykönsä ja sanoi: "Katso, Jumalan Karitsa, joka ottaa pois maailman synnin!
30 Tämä on se, josta minä sanoin: 'Minun jälkeeni tulee mies, joka on ollut minun edelläni, sillä hän on ollut ennen kuin minä'.
31 Ja minä en tuntenut häntä; mutta sitä varten, että hän tulisi julki Israelille, minä olen tullut vedellä kastamaan."
32 Ja Johannes todisti sanoen: "Minä näin Hengen laskeutuvan taivaasta alas niinkuin kyyhkysen, ja se jäi hänen päällensä.
33 Ja minä en tuntenut häntä; mutta hän, joka lähetti minut vedellä kastamaan, sanoi minulle: 'Se, jonka päälle sinä näet Hengen laskeutuvan ja jäävän, hän on se, joka kastaa Pyhällä Hengellä'.
34 Ja minä olen sen nähnyt ja olen todistanut, että tämä on Jumalan Poika."
35 Seuraavana päivänä Johannes taas seisoi siellä ja kaksi hänen opetuslapsistansa.
36 Ja kiinnittäen katseensa Jeesukseen, joka siellä käveli, hän sanoi: "Katso, Jumalan Karitsa!"
37 Ja ne kaksi opetuslasta kuulivat hänen näin puhuvan ja seurasivat Jeesusta.
38 Niin Jeesus kääntyi ja nähdessään heidän seuraavan sanoi heille: "Mitä te etsitte?" He vastasivat hänelle: "Rabbi" -se on käännettynä: opettaja-"missä sinä majailet?"
39 Hän sanoi heille: "Tulkaa ja katsokaa". Niin he menivät ja näkivät, missä hän majaili, ja viipyivät hänen tykönään sen päivän. Silloin oli noin kymmenes hetki.
40 Andreas, Simon Pietarin veli, oli toinen niistä kahdesta, jotka olivat kuulleet, mitä Johannes sanoi, ja seuranneet Jeesusta.
41 Hän tapasi ensin veljensä Simonin ja sanoi hänelle: "Me olemme löytäneet Messiaan", se on käännettynä: Kristus.
42 Ja hän vei hänet Jeesuksen tykö. Jeesus kiinnitti katseensa häneen ja sanoi: "Sinä olet Simon, Johanneksen poika; sinun nimesi on oleva Keefas", joka käännettynä on Pietari.
43 Seuraavana päivänä Jeesus tahtoi lähteä Galileaan; ja hän tapasi Filippuksen ja sanoi hänelle: "Seuraa minua".
44 Ja Filippus oli Beetsaidasta, Andreaan ja Pietarin kaupungista.
45 Filippus tapasi Natanaelin ja sanoi hänelle: "Me olemme löytäneet sen, josta Mooses laissa ja profeetat ovat kirjoittaneet, Jeesuksen, Joosefin pojan, Nasaretista".
46 Natanael sanoi hänelle: "Voiko Nasaretista tulla mitään hy

Uudistu hyvä ihminen,
avaa silmäsi.

>>>Jumala on Henki, sanotaan, niin kuin tiedät. Isä ja Poika ovat samaa Henkeä, Isä ja Poika ovat yhtä.
Siksi sanotaan, että Jumala on yksi.

salla. kirjoitti:

>>>Jumala on Henki, sanotaan, niin kuin tiedät. Isä ja Poika ovat samaa Henkeä, Isä ja Poika ovat yhtä.
Siksi sanotaan, että Jumala on yksi.

Nämä jakeet taas ilmoittaa että Jumala on ylin jota tulee totella, Jeesus on tien näyttäjä.

Ef. 4:15

Silloin me noudatamme totuutta ja rakkautta ja kasvamme kaikin tavoin kiinni Kristukseen, häneen, joka on pää.

Ef. 5:23

sillä mies on vaimonsa pää, niin kuin Kristus on seurakunnan pää; onhan hän seurakunnan, oman ruumiinsa, pelastaja.

Kol. 1:18

Hän on myös ruumiin pää, ja ruumis on seurakunta. Hän on alku. Hän nousi esikoisena kuolleista, jotta hän olisi kaikessa ensimmäinen.

>>>>Hän on myös ruumiin pää, ja ruumis on seurakunta.<

1. Kor. 11:3

Teidän tulee kuitenkin tietää, että jokaisen miehen pää on Kristus, naisen pää on mies ja Kristuksen pää on Jumala.

1. Korinttolaiskirje 15

24 Sitten seuraa kaiken päätös, kun hän luovuttaa kuninkuuden Jumalalle, Isälle, kukistettuaan kaiken vallan, mahdin ja voiman.

25 Kristuksen on näet määrä hallita, kunnes hän on saattanut kaikki vihollisensa jalkojensa alle.

26 Vihollisista viimeisenä kukistetaan kuolema.

27 Sillä "Jumala on alistanut hänen jalkojensa alle kaiken". Kun sanotaan, että kaikki on alistettu hänelle, tämän ulkopuolelle jää tietysti Jumala, joka itse on kaiken alistanut Kristuksen valtaan.

28 Sitten kun kaikki on saatettu hänen valtaansa, silloin hän itse, Poika, alistuu sen valtaan, joka on saattanut kaiken hänen valtaansa, ja niin Jumala hallitsee täydellisesti kaikkea.

salla. kirjoitti:

Nämä jakeet taas ilmoittaa että Jumala on ylin jota tulee totella, Jeesus on tien näyttäjä.

Ef. 4:15

Silloin me noudatamme totuutta ja rakkautta ja kasvamme kaikin tavoin kiinni Kristukseen, häneen, joka on pää.

Ef. 5:23

sillä mies on vaimonsa pää, niin kuin Kristus on seurakunnan pää; onhan hän seurakunnan, oman ruumiinsa, pelastaja.

Kol. 1:18

Hän on myös ruumiin pää, ja ruumis on seurakunta. Hän on alku. Hän nousi esikoisena kuolleista, jotta hän olisi kaikessa ensimmäinen.

>>>>Hän on myös ruumiin pää, ja ruumis on seurakunta.<

1. Kor. 11:3

Teidän tulee kuitenkin tietää, että jokaisen miehen pää on Kristus, naisen pää on mies ja Kristuksen pää on Jumala.

1. Korinttolaiskirje 15

24 Sitten seuraa kaiken päätös, kun hän luovuttaa kuninkuuden Jumalalle, Isälle, kukistettuaan kaiken vallan, mahdin ja voiman.

25 Kristuksen on näet määrä hallita, kunnes hän on saattanut kaikki vihollisensa jalkojensa alle.

26 Vihollisista viimeisenä kukistetaan kuolema.

27 Sillä "Jumala on alistanut hänen jalkojensa alle kaiken". Kun sanotaan, että kaikki on alistettu hänelle, tämän ulkopuolelle jää tietysti Jumala, joka itse on kaiken alistanut Kristuksen valtaan.

28 Sitten kun kaikki on saatettu hänen valtaansa, silloin hän itse, Poika, alistuu sen valtaan, joka on saattanut kaiken hänen valtaansa, ja niin Jumala hallitsee täydellisesti kaikkea.

>>>Ef. 5:23

sillä mies on vaimonsa pää, niin kuin Kristus on seurakunnan pää; onhan hän seurakunnan, oman ruumiinsa, pelastaja.

salla. kirjoitti:

>>>Ef. 5:23

sillä mies on vaimonsa pää, niin kuin Kristus on seurakunnan pää; onhan hän seurakunnan, oman ruumiinsa, pelastaja.

Nämä on viestit, jonka tuon "kuoleman" rajan takaa.
Ja se ei muuksi muutu.

Käsityksesi mukaan Jeesus ei siis ollutkaan "Jumalan ruumiillistuma"? (Itse olen aina ajatellut, että Jeesus oli Jumala ihmisen muodossa... Mutta nyt kun tuli puheeksi, niin mainitaanhan Raamatussa tosiaan Jumalan todenneen niinkin, että Hän on "mieltynyt" Jeesukseen...) Hmm...

BillYard kirjoitti:

Käsityksesi mukaan Jeesus ei siis ollutkaan "Jumalan ruumiillistuma"? (Itse olen aina ajatellut, että Jeesus oli Jumala ihmisen muodossa... Mutta nyt kun tuli puheeksi, niin mainitaanhan Raamatussa tosiaan Jumalan todenneen niinkin, että Hän on "mieltynyt" Jeesukseen...) Hmm...

...toisaalta, Jeesus syntyi neitsyestä, joten ei hän ihan ihminenkään ollut...

BillYard kirjoitti:

...toisaalta, Jeesus syntyi neitsyestä, joten ei hän ihan ihminenkään ollut...

Jeesus on KUNINGAS.
Ymmärrä tässä ketjussa minun kirjoitukseni,
Ja ei Kuningasta ilman Kuningatarta.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8446576/thread
MINÄ SE OLEN.

BillYard kirjoitti:

...toisaalta, Jeesus syntyi neitsyestä, joten ei hän ihan ihminenkään ollut...

'Alma'-sana tarkoittaa käännettynä 'nuorta naista', eikä 'neitsyttä', eli kyse on käännös'virheestä lähteneestä opista.

Jeesus tuli Jumalaksi äänestyspäätöksellä 318 piispan ja keisarin tahdon toimesta Nikean kirkolliskokouksessa 325 jKr. kun ensin oli jätetty kokoukseen kutsumatta suuri osa areiolaisia piispoja ja muita Jeesusta ihmisenä pitäneitä.
I t s e
hän
k i e l s i
olevansa Jumala: "Miksi sanot minua hyväksi, vain Y K S I N Jumala on hyvä!"


Neitsyt asiaan liittyy raamatun astrologinen allegoria, jossa aurinko eli 'Herra' tulee Neitsyen tähtikuvioon ja tekee tämän 'raskaaksi'. Kun aurinko sitten 'syntyy' tähtikuviosta uudelleen, kutsutaan tätä uutta aurinkoa 'pojaksi'.
Vt:n astrologisesta symboliikkasta on vihjeitä mm. Johanneksen Ilmestyskisjassa: "Vaimo vaatetettu auringolla, kuu hänen jalkojensa alla jne..."

cybo-ceronimo-cabriel-61 kirjoitti:

'Alma'-sana tarkoittaa käännettynä 'nuorta naista', eikä 'neitsyttä', eli kyse on käännös'virheestä lähteneestä opista.

Jeesus tuli Jumalaksi äänestyspäätöksellä 318 piispan ja keisarin tahdon toimesta Nikean kirkolliskokouksessa 325 jKr. kun ensin oli jätetty kokoukseen kutsumatta suuri osa areiolaisia piispoja ja muita Jeesusta ihmisenä pitäneitä.
I t s e
hän
k i e l s i
olevansa Jumala: "Miksi sanot minua hyväksi, vain Y K S I N Jumala on hyvä!"


Neitsyt asiaan liittyy raamatun astrologinen allegoria, jossa aurinko eli 'Herra' tulee Neitsyen tähtikuvioon ja tekee tämän 'raskaaksi'. Kun aurinko sitten 'syntyy' tähtikuviosta uudelleen, kutsutaan tätä uutta aurinkoa 'pojaksi'.
Vt:n astrologisesta symboliikkasta on vihjeitä mm. Johanneksen Ilmestyskisjassa: "Vaimo vaatetettu auringolla, kuu hänen jalkojensa alla jne..."

Luuk.18:18-19:"Ja eräs hallitusmies kysyi häneltä sanoen: "Hyvä opettaja, mitä minun pitää tekemän, että minä iankaikkisen elämän perisin?"
Jeesus sanoi hänelle: "Miksi sanot minua hyväksi? Ei kukaan ole hyvä, paitsi Jumala yksin."


Kun Raamattua lukee on hyvä lukea asiakokonaisuuksia. Niin tässäkin kohdassa. Huomaamme, että hallitusmies, joka pitää Jeesusta "vain" opettajana, kutsuu Häntä siitä huolimatta "hyväksi". Jeesus korjaa hänen käsityksen. Eli jos pidät minua vain opettajan elä silloin kutsu minua hyväksi. Jos taas tuntisit ja tietäisit minut Jumalaksi voisit kutsua hyväksi.
Eli ei Jeesus tässä kiellä olevansa Jumala. Kuinka kieltäsi kun kerta Jeesus on Jumala. Tuomaan tunnustuksen yhteydessä(Joh.20:27-29), Jeesus myöntää sen että on Jumala. Myös monista muista Raamatun kohdista tämä on luettavissa.

perusteellisesta vastauksesta. Selvästikin sinulla on kyky ymmärtää ja vielä välittää sitä ymmärrystä. Jos et aiemmin ollut siitä tietoinen, niin toivottavasti nyt olet. :)

Sinulla näkyy olevan kultainen vasikka jota kumarrat.

Mitenkähän kävikään Israelilaisille kun sen rakensivat.

En ymmärrä miksi "salla." kritisoi tätä tekstiäsi, mutta itse pidän päättelyäsi ja ajatuksenjuoksuasi totuudenmukaisena.

Katso maiden muotoa.

Suomi neito on täydellinen ihminen, minä olen piirtänyt sinut kätteni hipiään sanoo Herra,
Israelissa Länsiranta on Kristuksen rintakuva.

Ensinnäkin kiitos vastauksistasi / teksteistäsi. Pidän päättelystäsi ja pointtisi ovat mielenkiintoisia. Kertoisitko lisää näkemyksistäsi Jeesuksesta.

Jehova Jumala ja Jeesus siis loivat yhdessä, mutta se oli vain Jeesus kun syntyi tänne kaltaiseksemme... Hmm, tämä selittäisi paljon. Raamatussa kuitenkin korostetaan selkeästi, että on vain yksi Jumala, jota tulee palvoa, eikö? Kumpaa tällä tarkoitetaan?

"Miksi Jeesusta sanotaan "Jumalan ainokaiseksi Pojaksi"? (Joh 3:18)"

Siksi, että Jeesus on ainoa neitsyestä syntynyt, Jumalan alulle laittama?

Kolminaisuus oppi,
sekin on oikeaa tiettyyn aikaan asti voimassa.

BillYard kirjoitti:

Ensinnäkin kiitos vastauksistasi / teksteistäsi. Pidän päättelystäsi ja pointtisi ovat mielenkiintoisia. Kertoisitko lisää näkemyksistäsi Jeesuksesta.

Jehova Jumala ja Jeesus siis loivat yhdessä, mutta se oli vain Jeesus kun syntyi tänne kaltaiseksemme... Hmm, tämä selittäisi paljon. Raamatussa kuitenkin korostetaan selkeästi, että on vain yksi Jumala, jota tulee palvoa, eikö? Kumpaa tällä tarkoitetaan?

"Miksi Jeesusta sanotaan "Jumalan ainokaiseksi Pojaksi"? (Joh 3:18)"

Siksi, että Jeesus on ainoa neitsyestä syntynyt, Jumalan alulle laittama?

Raamattu tosiaankin, niin kuin mainitsit, korostaa että on vain YKSI Jumala, jota tulee palvoa, ja se on Kaikkivaltias Luojamme, Jehova Jumala. Jeesus itsekin ilmaisi tuon asian hyvin selvästi sanoessaan:"Minä menen Isän tykö, sillä Isä on minua suurempi " ja Paavali sanoi:"Kristus on jokaisen miehen pää ja että mies on vaimon pää ja että Jumala on Kristuksen pää" (Johannes 14:28; 1 Kor 11:3). Mitä Jehova(Herra) itse sanoi Abrahamille:"Minä olen Jumala, Kaikkivaltias" (1 Moos 17:1).

Jumala kutsuu rakkaudellisesti ihmisiä ”kaikista kansanheimoista ja sukukunnista ja kansoista ja kielistä” palvomaan häntä (Ilm. 7:9, 10; 15:3, 4). Ne jotka ottavat tämän kutsun vastaan, voivat ”katsoa Herran(Jehovan) suloisuutta” (Ps. 27:4; 90:17). Psalmistan tavoin he korottavat äänensä ja ylistävät Jumalaa seuraavin sanoin: ”Tulkaa, kumartukaamme ja polvistukaamme, polvillemme langetkaamme Herran(Jehovan), meidän Luojamme, eteen.” (Ps. 95:6.)

AINOKAINEN POIKA, JEESUS KRISTUS

Apostoli Johannes sanoo Herraa Jeesusta Kristusta toistuvasti Jumalan ainokaiseksi Pojaksi (Joh 1:14; 3:16, 18; 1Jo 4:9). Tällöin ei tarkoiteta hänen syntymistään ihmiseksi eikä pelkästään sitä, että hän oli ihminen Jeesus. Hän oli Lo′gos eli Sana, ja ”Hän oli alussa Jumalan tykönä”, jo ”ennenkuin maailma olikaan” (Joh 1:1, 2; 17:5, 24). Tuohon aikaan, ennen ihmiseksi tuloaan, hänen sanotaan olleen ”ainokainen Poika”, jonka hänen Isänsä lähetti ”maailmaan” (1Jo 4:9).

Hänellä kerrotaan olleen ”senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä” ja hänen sanotaan olevan ”Isän helmassa” (Joh 1:14, 18). On vaikea kuvitella läheisempää, luottamuksellisempaa tai rakkaudellisempaa ja hellempää isän ja pojan välistä suhdetta kuin tämä.

Taivaan enkelit ovat Jumalan poikia, kuten Aadamkin oli ”Jumalan poika” (1Mo 6:2; Job 1:6; 38:7; Lu 3:38). Mutta Lo′gos, jota myöhemmin sanottiin Jeesukseksi, on ”Jumalan ainokainen Poika” (Joh 3:18). Hän on ainoa laatuaan, ainoa jonka Jumala itse loi suoranaisesti käyttämättä välikappaleena ketään muuta tai olematta yhteistyössä minkään luomuksen kanssa. Hän on ainoa, jota Jumala, hänen Isänsä, käytti kaikkien muiden luomusten luomiseen. Jeesus on " esikoinen ennen kaikkea luomakuntaa" ( Kol 1:15,16). Siis esikoinen ennen kaikkia muita luomuksia sekä taivaassa että maan päällä.

Toivottavasti saat tästä jotain irti.

>>>Ketä Jeesuskaan palvoo tai kenelle polvistuu, kun Jumala on Jeesuksen sisällä?

Näitä asioita olen miettinyt ja pohtinut. Pohdin, ja koen olevani uskovaisuusasteella 7. Asteikko on 1-10.

omasta puolestaan. Vaikka Jeesus teki Jehova Jumalan tahdon mielellään, se ei ollut aina helppoa. Ajattelehan, mitä tapahtui juuri ennen hänen pidättämistään, oikeudenkäyntiään ja teloitustaan. Ollessaan Getsemanen puutarhassa Jeesus oli ”syvästi murheellinen” ja joutui ”suureen tuskaan”. Henkinen paine oli niin kova, että hänen rukoillessaan ”hänen hikensä oli niinkuin veripisarat, jotka putosivat maahan”. (Matteus 26:38; Luukas 22:44.)

Jeesus ymmärsi, että hän lähestyi ratkaisevaa hetkeä Jehovan tarkoituksen toteuttamisessa. Uskollinen Jumalan lakien noudattaminen osoittaisi epäilyksettä, että Aadam olisi voinut tehdä saman valinnan. Jeesuksen uskollisuus paljastaisi täysin valheelliseksi sen Saatanan esittämän väitteen, että ollessaan koetuksessa ihmiset eivät palvelisi Jumalaa halukkaasti ja uskollisesti. Jeesuksen välityksellä Jehova lopulta murskaisi Saatanan ja poistaisi hänen kapinansa vaikutukset (1. Mooseksen kirja 3:15)

Millainen valtava vastuu Jeesuksen harteilla olikaan! Hänen Isänsä nimi, maailmanlaajuinen rauha ja ihmisperheen pelastus olivat kaikki riippuvaisia Jeesuksen uskollisuudesta. Tajuten tämän Jeesus rukoili: ”Isäni, jos mahdollista on, niin menköön minulta pois tämä malja; ei kuitenkaan niinkuin minä tahdon, vaan niinkuin sinä.” (Matteus 26:39.) Ankarimmankaan paineen alaisena Jeesus ei koskaan epäröinyt halukkuudessaan alistua Isänsä tahtoon.

salla. kirjoitti:

>>>Ketä Jeesuskaan palvoo tai kenelle polvistuu, kun Jumala on Jeesuksen sisällä?

Näitä asioita olen miettinyt ja pohtinut. Pohdin, ja koen olevani uskovaisuusasteella 7. Asteikko on 1-10.

Mitä Salla tekisit jos näkisit Jeesuksen?

Mitä tekisit?

Anteeksi uteliaisuuteni. Ei ole pakko vastata.

RiippumatonMiesliike kirjoitti:

Mitä Salla tekisit jos näkisit Jeesuksen?

Mitä tekisit?

Anteeksi uteliaisuuteni. Ei ole pakko vastata.

Halasin.

Hae MarjaHPernu, siinä vastaus.

Kristus ja Jumala.

Milloinkahan ymmärrätte??

kulkevat käsi kädessä. kirjoitti:

Kristus ja Jumala.

Milloinkahan ymmärrätte??

Jumala on kolmessa persoonassa. Siten tosin väitetään, että Pyhä Henki ei olisi persoona, mutta Raamattukin todistaa, että Pyhä henki on persoona. Puhutaanhan Raamatussa Pyhästä hengestä nimenomaan persoonapronominissa Hän. Pyhä Henki ei ole siis persoonaton voima, niin kuin jotain höyryä, vaan ihan persoona. Kuinka me muuten voisimme murehduttaa Pyhää Henkeä, jos Hän ei olisi persoona.

Yks-tämmönen kirjoitti:

Jumala on kolmessa persoonassa. Siten tosin väitetään, että Pyhä Henki ei olisi persoona, mutta Raamattukin todistaa, että Pyhä henki on persoona. Puhutaanhan Raamatussa Pyhästä hengestä nimenomaan persoonapronominissa Hän. Pyhä Henki ei ole siis persoonaton voima, niin kuin jotain höyryä, vaan ihan persoona. Kuinka me muuten voisimme murehduttaa Pyhää Henkeä, jos Hän ei olisi persoona.

Jotkin yksittäiset pyhästä hengestä puhuvat jakeet näyttävät viittaavan siihen, että se olisi persoona. Pyhää henkeä sanotaan esimerkiksi auttajaksi ( ”lohduttaja”, KR-1776; ”Puolustaja”, KR-38 ), joka ”opettaa”, ”todistaa”, ”puhuu” ja ”kuulee” (Joh. 14:16, 17, 26; 15:26; 16:13). Mutta toisten raamatunkohtien mukaan jotkut ’täytettiin’ pyhällä hengellä ja joitakuita ’kastettiin’ tai ’voideltiin’ sillä (Luuk. 1:41; Matt. 3:11; Apt. 10:38). Se, mitä jälkimmäisissä kohdissa sanotaan pyhästä hengestä, ei selvästikään sovellu persoonaan. Voidaksemme ymmärtää, mitä Raamattu kokonaisuudessaan opettaa, meidän täytyy tarkastella kaikkia näitä kohtia. Mikä on järkevä johtopäätös?

Että tässä ensiksi mainituissa kohdissa käytetään kuvakieltä, jossa Jumalan pyhä henki, hänen vaikuttava voimansa, personoidaan, samoin kuin Raamattu personoi myös viisauden, synnin, kuoleman, veden ja veren.
Pyhä Raamattu ilmaisee Isän persoonanimen – Jehova. Se ilmoittaa, että Poika on Jeesus Kristus. Mutta pyhästä hengestä ei missään raamatunkohdassa käytetä persoonanimeä.

Apostolien tekojen 7:55, 56 kertoo, että Stefanokselle annettiin näky taivaasta, jossa hän näki ”Ihmisen Pojan(Jeesuksen) seisovan Jumalan oikealla puolella”. Hän ei kuitenkaan maininnut nähneensä pyhää henkeä. (Ks. myös Ilm. 7:10; 22:1, 3.)

Kun otetaan koko Raamattu huomioon, niin ymmärretään että Pyhä henki ei voi olla persoona, vaan Jumalan vaikuttava voima.

Yks-tämmönen kirjoitti:

Jumala on kolmessa persoonassa. Siten tosin väitetään, että Pyhä Henki ei olisi persoona, mutta Raamattukin todistaa, että Pyhä henki on persoona. Puhutaanhan Raamatussa Pyhästä hengestä nimenomaan persoonapronominissa Hän. Pyhä Henki ei ole siis persoonaton voima, niin kuin jotain höyryä, vaan ihan persoona. Kuinka me muuten voisimme murehduttaa Pyhää Henkeä, jos Hän ei olisi persoona.

että, jos uskotaan, että Pyhä Henki on vain persoonaton voima, niin silloin mennään hakoteille.
Silloin mennään sitä väärää virtaa ja siitä mennään helposti siihen, että Jumala täytyy "kokea" jotenkin, jotenkin tunneperäisesti. Ei nyt sitten käsitetä väärin. Kyllä Jumala antaa iloa ja antaa tuntea rauhaa, mutta tarkoitan nyt ihan muuta.
Tälläisen profetian eräs veli Herrassa sai juuri muutama viikko sitten.

http://www.heikkiandelin.com/profetia.html

Ei tämä liity edes. Juurikaan kysymykseen.

Tuomas vetäisi jostain narusta.

Voisiko olla mahdollista, että joku opetuslapsista olisi vielä hengissä täällä maanpäällä?

- Kysymys on niin älytön, mutta jollakin asteella saattaisin uskoa tämän asian. Yön pimeimpinä tunteina.

Periaatteessa, mistä voimme tietää tätä varmaksi.

Vanha jätkä, eihän tuo olisikaan kuin vain 2009 vuotta :D

Lymyillyt ja vaellellut koko tuon ajan olisi tuo opetuslapsi. Pitänyt evankeliumin hengissä. Tuo olisi kyllä viisas mies.

RiippumatonMiesliike kirjoitti:

Ei tämä liity edes. Juurikaan kysymykseen.

Tuomas vetäisi jostain narusta.

Voisiko olla mahdollista, että joku opetuslapsista olisi vielä hengissä täällä maanpäällä?

- Kysymys on niin älytön, mutta jollakin asteella saattaisin uskoa tämän asian. Yön pimeimpinä tunteina.

Periaatteessa, mistä voimme tietää tätä varmaksi.

Vanha jätkä, eihän tuo olisikaan kuin vain 2009 vuotta :D

Lymyillyt ja vaellellut koko tuon ajan olisi tuo opetuslapsi. Pitänyt evankeliumin hengissä. Tuo olisi kyllä viisas mies.

Jos tuo olisikin totta, niin repeäsin kyllä liitoksistani jos tuon miehen näkisin.

Huppupäinen legenda. Robin Hood. Köyhien puolustaja.

Oikea legendojen legenda kävelisi täällä keskuudessamme.

Kaikki tuntemamme legendat olisivat kertomusta Tuomaasta, kuolematon mies, salaperäinen heppu.

Tuo jätkähän osaisi kaikki kielet. Välillä esiintyisi ties kenenäkin, lavastaisi omat kuolemansa.

Aina kun jossain olisi epäuskoa, Tuomas siellä kävisi tekemässä Uskonpuhdistuksen. Miten muuten kristinusko on voinutkaan selvitä tännekään saakka?

Mikäli tämä kaikki olisi totta, vain Tuomas sen tietää.

Tämä kaikki oli ajatusleikkiä. Mutta sen verran rento jätkä olen ite, että jos Tuomas ovikelloa kilauttaisi, uskoisin tuota tyyppiä.

Mutta jos Jeesus soittelisi ovikelloa, tätä en ottaisi todesta :D

Ymmärtääköhän joku minun huumoriani :)

RiippumatonMiesliike kirjoitti:

Jos tuo olisikin totta, niin repeäsin kyllä liitoksistani jos tuon miehen näkisin.

Huppupäinen legenda. Robin Hood. Köyhien puolustaja.

Oikea legendojen legenda kävelisi täällä keskuudessamme.

Kaikki tuntemamme legendat olisivat kertomusta Tuomaasta, kuolematon mies, salaperäinen heppu.

Tuo jätkähän osaisi kaikki kielet. Välillä esiintyisi ties kenenäkin, lavastaisi omat kuolemansa.

Aina kun jossain olisi epäuskoa, Tuomas siellä kävisi tekemässä Uskonpuhdistuksen. Miten muuten kristinusko on voinutkaan selvitä tännekään saakka?

Mikäli tämä kaikki olisi totta, vain Tuomas sen tietää.

Tämä kaikki oli ajatusleikkiä. Mutta sen verran rento jätkä olen ite, että jos Tuomas ovikelloa kilauttaisi, uskoisin tuota tyyppiä.

Mutta jos Jeesus soittelisi ovikelloa, tätä en ottaisi todesta :D

Ymmärtääköhän joku minun huumoriani :)

>>>Mutta jos Jeesus soittelisi ovikelloa, tätä en ottaisi todesta :D

Ymmärtääköhän joku minun huumoriani :)

Kreikkalaista sanaa a·po′kry·fos käytetään alkuperäismerkityksessään kolmessa Raamatun jakeessa puhuttaessa ”salatusta” tai ’kätketystä’ (Mr 4:22; Lu 8:17; Kol 2:3). Kirjoituksista puhuttaessa se tarkoitti alun perin kirjoituksia, joita ei luettu julkisesti ja jotka siis olivat ’salattuja’ tai ’kätkettyjä’ toisilta. Myöhemmin sana alkoi kuitenkin merkitä väärennettyä tai kaanoniin kuulumatonta, ja nykyään sitä käytetään useimmiten niistä lisäkirjoituksista, jotka roomalaiskatolinen kirkko julisti osaksi Raamatun kaanonia Trenton kirkolliskokouksessa (1546). Katoliset kirjoittajat käyttävät näistä kirjoista adjektiivia deuterokanoninen, joka merkitsee ’toiseen (tai myöhempään) kaanoniin kuuluvaa’, erotukseksi protokanonisista kirjoista.

Myöhemmät apokryfiset teokset

Varsinkin 100-luvulta lähtien on kertynyt valtavat määrät kirjoituksia, jotka väittävät olevansa Jumalan henkeyttämiä ja kanonisia ja sanovat kertovansa kristillisestä uskosta. Näitä kirjoituksia sanotaan usein ”Uuden testamentin apokryfeiksi”, ja niissä yritetään jäljitellä niitä evankeliumeja, Apostolien tekoja, kirjeitä ja ilmestyksiä, jotka sisältyvät kanonisiin Raamatun kreikkalaisiin kirjoituksiin. Monet näistä tunnetaan vain niistä jäljellä olevien katkelmien perusteella tai siten, että toiset kirjailijat ovat viitanneet niihin tai ottaneet niistä lainauksia.

Näistä kirjoituksista ilmenee yritys antaa tietoa, jonka henkeytetyt kirjoitukset jättävät tarkoituksellisesti pois, esimerkiksi tietoa toimista ja tapahtumista, jotka liittyvät Jeesuksen elämään hänen varhaislapsuutensa ja kasteensa välisenä aikana. Niissä on myös yritetty tukea oppeja tai perinteitä, jotka eivät perustu Raamattuun tai jotka ovat ristiriidassa sen kanssa. Niinpä esimerkiksi ns. Tuomaan evankeliumi ja Jaakobin protevankeliumi ovat täynnä mielikuvituksellisia kertomuksia ihmeistä, joita Jeesuksen väitetään tehneen lapsuudessaan. Mutta kaiken kaikkiaan ne antavat Jeesuksesta sellaisen kuvan kuin hän olisi ollut oikukas ja ärtyisä lapsi, jolla kuitenkin oli tavallisuudesta poikkeavia kykyjä. (Vrt. Lu 2:51, 52:n aitoon kertomukseen.) Apokryfiset ”Apostolien teot”, esim. ”Paavalin teot” ja ”Pietarin teot”, korostavat voimakkaasti täydellistä pidättymistä sukupuolisuhteista ja kertovat jopa apostolien kannustaneen naisia muuttamaan erilleen aviomiehistään, mikä on ristiriidassa Paavalin 1. Korinttilaiskirjeen 7. luvussa antamien autenttisten neuvojen kanssa.

Tässä hiukan taustatietoa asiaan.

salla. kirjoitti:

>>>Mutta jos Jeesus soittelisi ovikelloa, tätä en ottaisi todesta :D

Ymmärtääköhän joku minun huumoriani :)

Omassa uskossani en pidä Jeesuksen henkilökohtaista kohtaamista itselleni tarpeellisena.

Mitenhän tämän kertoisin, niin tarkoitan sitä, että Jeesuksen opetukset eivät mielestäni viittaa siihen, että Jeesuksen läsnäolo tai olemus olisi minkään täyttymys.

Mikäli siis fyysisesti näen Jeesuksen, tässä ei omassa mielessäni olisi mitään ihmeellistä. Tai olisi siinä.

Mutta se mitä Jeesus opettaa, on se.

Se mikä on henki. Vaatiiko henki fyysisyyden läsnäoloa. Kysyn tätä myös itseltäni.

En väheksy kokemustasi. Ei ole mitään syytä väheksyä. En tiedä uskotko minua, mutta todellakin toivon sinulle hyvää elämässä. Jos sinulla on elämässäsi mies, ja sen kanssa haluat olla ja se sinun kanssasi niin olkaa ihmeessä. Jos olet hiljainen, niin ole hiljainen. Maailmassa ja maailmalla on paljon oppimista, itse sanoisin että hiljaisuus on hyve tässä mielessä ainakin.

Jeesus, Kuningas, hallitsija. Mutta millainen. Tai mihin verrattava. Ei löydy maasta sellaista kuningasta johon tätä vertaa. Sanoisinko että se mikä kuningkaanakin ihmisten mielissä määritellään, määritellään täysin toisella tavalla. Ihminen tuntee kuninkaan ja mieltää kuninkaan kuninkaaksi. Mutta sitä miten Jeesus on kuningas - tätä ei vielä osata määritellä.

Jeesus olisi saanut ihmiset palvomaan itseään jos olisi halunnut.

Jumala on ihmeellinen käsite, jos Jumalaa käsitteenä käsitellään. Jos Jumala antaa 100 000 000 ihmiselle Jumalan olomuodon, eikä yksinään näistä tuota yhtään mitään vaan tuhoaa. Jos Jumala kaikille tähdille antaa Jumalan olomuodon, eikä näistä mitään synny vaan tuhoa vaan syntyy. Mutta sitten syntyy siemen. Jostain se tuli.

Näin ihmisenä tätä kirjoitan, koska minä olen elävä ruumis. Jostain tulee mieleeni Paavalin kirjoitus "Tehkäämme syntiä että Jeesus meidät pelastaisi".

Syntiä on tämäkin viesti. Kohta painan Lähetä nappia sen kummemmin miettimättä. Ajatuksiani kirjoittelin joissa on varmaan kirjoitusvirheiden lisäksi muitakin virheitä. Mutta anna se salla anteeksi. Tiedän että et ole höpsö, ja itse tiedän että itse en ole höpsö. Höpsökin saa toki olla jos haluaa. Jos itseäni joksikin kutsuisin, niin minä olen etsijä. Toinen nimitys jota itsestäni voisin käyttää, niin se on selvännäkijä. Mutta kuitenkin olen enemmän etsijä.

RiippumatonMiesliike kirjoitti:

Omassa uskossani en pidä Jeesuksen henkilökohtaista kohtaamista itselleni tarpeellisena.

Mitenhän tämän kertoisin, niin tarkoitan sitä, että Jeesuksen opetukset eivät mielestäni viittaa siihen, että Jeesuksen läsnäolo tai olemus olisi minkään täyttymys.

Mikäli siis fyysisesti näen Jeesuksen, tässä ei omassa mielessäni olisi mitään ihmeellistä. Tai olisi siinä.

Mutta se mitä Jeesus opettaa, on se.

Se mikä on henki. Vaatiiko henki fyysisyyden läsnäoloa. Kysyn tätä myös itseltäni.

En väheksy kokemustasi. Ei ole mitään syytä väheksyä. En tiedä uskotko minua, mutta todellakin toivon sinulle hyvää elämässä. Jos sinulla on elämässäsi mies, ja sen kanssa haluat olla ja se sinun kanssasi niin olkaa ihmeessä. Jos olet hiljainen, niin ole hiljainen. Maailmassa ja maailmalla on paljon oppimista, itse sanoisin että hiljaisuus on hyve tässä mielessä ainakin.

Jeesus, Kuningas, hallitsija. Mutta millainen. Tai mihin verrattava. Ei löydy maasta sellaista kuningasta johon tätä vertaa. Sanoisinko että se mikä kuningkaanakin ihmisten mielissä määritellään, määritellään täysin toisella tavalla. Ihminen tuntee kuninkaan ja mieltää kuninkaan kuninkaaksi. Mutta sitä miten Jeesus on kuningas - tätä ei vielä osata määritellä.

Jeesus olisi saanut ihmiset palvomaan itseään jos olisi halunnut.

Jumala on ihmeellinen käsite, jos Jumalaa käsitteenä käsitellään. Jos Jumala antaa 100 000 000 ihmiselle Jumalan olomuodon, eikä yksinään näistä tuota yhtään mitään vaan tuhoaa. Jos Jumala kaikille tähdille antaa Jumalan olomuodon, eikä näistä mitään synny vaan tuhoa vaan syntyy. Mutta sitten syntyy siemen. Jostain se tuli.

Näin ihmisenä tätä kirjoitan, koska minä olen elävä ruumis. Jostain tulee mieleeni Paavalin kirjoitus "Tehkäämme syntiä että Jeesus meidät pelastaisi".

Syntiä on tämäkin viesti. Kohta painan Lähetä nappia sen kummemmin miettimättä. Ajatuksiani kirjoittelin joissa on varmaan kirjoitusvirheiden lisäksi muitakin virheitä. Mutta anna se salla anteeksi. Tiedän että et ole höpsö, ja itse tiedän että itse en ole höpsö. Höpsökin saa toki olla jos haluaa. Jos itseäni joksikin kutsuisin, niin minä olen etsijä. Toinen nimitys jota itsestäni voisin käyttää, niin se on selvännäkijä. Mutta kuitenkin olen enemmän etsijä.

Jos ihminen kokee suuren ilon, eikö hän halua kokea saman rakkaimpansa kanssa?

Jos Jeesus opettaa jotakin, ja joku uskoo tuon opetuksen ja kokee suuren ilon. Ja kun tämän kertoo toiselle, ei toinen usko.

Jos tuo ihminen on kadulta tullut vastaan. Se ei sureta niin paljon, kuin että tuon ilon olisi kertonut kaikista rakkaammalleen.

Olen kokenut elämässäni sen, että olen kokenut suuren ilon ja kertonut sen kaikista rakkaimmalleni. Mutta hän ei uskonut. Lopulta tuo suuri ilo laimeni.

RiippumatonMiesliike kirjoitti:

Jos ihminen kokee suuren ilon, eikö hän halua kokea saman rakkaimpansa kanssa?

Jos Jeesus opettaa jotakin, ja joku uskoo tuon opetuksen ja kokee suuren ilon. Ja kun tämän kertoo toiselle, ei toinen usko.

Jos tuo ihminen on kadulta tullut vastaan. Se ei sureta niin paljon, kuin että tuon ilon olisi kertonut kaikista rakkaammalleen.

Olen kokenut elämässäni sen, että olen kokenut suuren ilon ja kertonut sen kaikista rakkaimmalleni. Mutta hän ei uskonut. Lopulta tuo suuri ilo laimeni.

>>Omassa uskossani en pidä Jeesuksen henkilökohtaista kohtaamista itselleni tarpeellisena.>Olen kokenut elämässäni sen, että olen kokenut suuren ilon ja kertonut sen kaikista rakkaimmalleni. Mutta hän ei uskonut. Lopulta tuo suuri ilo laimeni.

Jeesuksen kohtaamisen, kirjoitti:

>>Omassa uskossani en pidä Jeesuksen henkilökohtaista kohtaamista itselleni tarpeellisena.>Olen kokenut elämässäni sen, että olen kokenut suuren ilon ja kertonut sen kaikista rakkaimmalleni. Mutta hän ei uskonut. Lopulta tuo suuri ilo laimeni.

Kun minä koin ilon, se meni varpaista päihin, naiseni ei tiennyt itkenkö minä vain nauran. Vaikka minä nauroin.

Kerroin Jeesuksen opetuksista. Ja miten mennä.

Sanoin että ootahan kun kuulet tämän, niin sinäkin saat nauraa ja iloita.

Mitä tapahtui, naiseni sanoi että "oletko tullut hulluksi".

Se oli isku suoralta kädeltä.

Naiseni sanoi vielä, että "pitääkö tilata ambulanssi"

Ei ambulanssia tilattu. Mutta naiseni oli minusta aidosti huolissaan.

Vähitellen minä hiljenin. Mutta itse jäin miettimään asiaa.

Naiseni rakastaa minua. Minä rakastan häntä. Elämme yhdessä. Olemme myöskin onnellisia. Hän pelastuu ja pääsee kuoleman jälkeen taivaaseen ja niin edes päin ja plaa plaa plaa.

Mutta se mitä hiljaa toivon, on että hän kokisi ilon jo nyt tässä elämässä. Miten tämä on mahdollista, kuka saa aikaan muutoksen? Kutsun sitä Jumalan kosketukseksi.

Ei puolisoa pidä tai tarvitse hylätä jos toinen ei usko. Jo Paavalikin sanoi näin. Miksi minä hylkäisin hänet. Armoperillinen. Minähän itse tekisin väärin häntä kohtaan ja vieläpä ilman syytä.

Se mitä voin tehdä, niin hiljaisuudessa ja yksinäisyydessä rukoilla. Mutta muuten elää ja rakastaa naistani ja palvella. Myös naiseni on tehnyt minulle paljon hyvää, ja tämä tekee hänet suureksi, ehkäpä suuremmaksi mitä hän itse tiedostaakaan. Paljon suuremmaksi.

RiippumatonMiesliike kirjoitti:

Kun minä koin ilon, se meni varpaista päihin, naiseni ei tiennyt itkenkö minä vain nauran. Vaikka minä nauroin.

Kerroin Jeesuksen opetuksista. Ja miten mennä.

Sanoin että ootahan kun kuulet tämän, niin sinäkin saat nauraa ja iloita.

Mitä tapahtui, naiseni sanoi että "oletko tullut hulluksi".

Se oli isku suoralta kädeltä.

Naiseni sanoi vielä, että "pitääkö tilata ambulanssi"

Ei ambulanssia tilattu. Mutta naiseni oli minusta aidosti huolissaan.

Vähitellen minä hiljenin. Mutta itse jäin miettimään asiaa.

Naiseni rakastaa minua. Minä rakastan häntä. Elämme yhdessä. Olemme myöskin onnellisia. Hän pelastuu ja pääsee kuoleman jälkeen taivaaseen ja niin edes päin ja plaa plaa plaa.

Mutta se mitä hiljaa toivon, on että hän kokisi ilon jo nyt tässä elämässä. Miten tämä on mahdollista, kuka saa aikaan muutoksen? Kutsun sitä Jumalan kosketukseksi.

Ei puolisoa pidä tai tarvitse hylätä jos toinen ei usko. Jo Paavalikin sanoi näin. Miksi minä hylkäisin hänet. Armoperillinen. Minähän itse tekisin väärin häntä kohtaan ja vieläpä ilman syytä.

Se mitä voin tehdä, niin hiljaisuudessa ja yksinäisyydessä rukoilla. Mutta muuten elää ja rakastaa naistani ja palvella. Myös naiseni on tehnyt minulle paljon hyvää, ja tämä tekee hänet suureksi, ehkäpä suuremmaksi mitä hän itse tiedostaakaan. Paljon suuremmaksi.

>>Mitä tapahtui, naiseni sanoi että "oletko tullut hulluksi".

,>>> että Jeesus oli ja on myös Jumala.

Jumalan hallinan alle. kirjoitti:

,>>> että Jeesus oli ja on myös Jumala.

Sakarja 4


Sakarja 5

Viides näky: lampunjalka ja kaksi oliivipuuta
1 Enkeli, joka oli selittänyt minulle näyt, tuli taas luokseni ja herätti minut kuin unesta.
2 Hän kysyi minulta: "Mitä näet?" Minä vastasin: "Näen lampunjalan, joka on kokonaan kultaa, ja sen päällä öljyvadin. Vadin reunassa on seitsemän lamppua ja kussakin lampussa seitsemän liekkiä.
3 Lampunjalan vieressä on kaksi oliivipuuta, toinen vadin oikealla ja toinen vasemmalla puolella."
4 Minä kysyin enkeliltä, joka puhui kanssani: "Mitä nämä tarkoittavat?"
5 Enkeli sanoi: "Etkö tiedä, mitä ne ovat?" Minä vastasin: "En tiedä, herrani."
6 Silloin hän selitti minulle näin:* (4:10b) "Nuo seitsemän tarkoittavat Herran silmiä. Ne tarkkaavat kaikkea maata."

kaksi. kirjoitti:

Sakarja 4


Sakarja 5

Viides näky: lampunjalka ja kaksi oliivipuuta
1 Enkeli, joka oli selittänyt minulle näyt, tuli taas luokseni ja herätti minut kuin unesta.
2 Hän kysyi minulta: "Mitä näet?" Minä vastasin: "Näen lampunjalan, joka on kokonaan kultaa, ja sen päällä öljyvadin. Vadin reunassa on seitsemän lamppua ja kussakin lampussa seitsemän liekkiä.
3 Lampunjalan vieressä on kaksi oliivipuuta, toinen vadin oikealla ja toinen vasemmalla puolella."
4 Minä kysyin enkeliltä, joka puhui kanssani: "Mitä nämä tarkoittavat?"
5 Enkeli sanoi: "Etkö tiedä, mitä ne ovat?" Minä vastasin: "En tiedä, herrani."
6 Silloin hän selitti minulle näin:* (4:10b) "Nuo seitsemän tarkoittavat Herran silmiä. Ne tarkkaavat kaikkea maata."

kolme persoonaa on Raamatullinen tosiasia. Siitä on myös netissä valtavasti opetusta, joten kaikkea ei kai tarvitse tähän uudelleen kirjoittaa. Hyvin lyhyesti...

...ja hänelle annetaan nimeksi Immanuel - se merkitsee: Jumala on meidän kanssamme. (matteus 1)

...Sana (Jeesus) oli Jumala. (Johannes 1)

...ainoa poika, joka itse on Jumala (Johannes 1)

...Tuomas sanoi (Jeesukselle) :"minun Herrani ja Jumalani" (Johannes 20)

Näitä esimerkkejä voisi jatkaa loputtomiin sekä uudesta ja vanhasta testamentista, ja mitä tulee palvontaan, joka kuuluu yksin Jumalalle niin Jeesus on AINA saman palvonna arvoinen (Raamatun mukaan) kuin Isä Jumala.

...Jeesuksen nimeä kunnioittaen on kaikkien polvistuttava (Filippiläisille 2)

...Karitsa (Jeesus), joka on teurastettu, on arvollinen saamaan vallan, rikkauden, viisauden ja voiman, kunnian, kirkkauden ja YLISTYKSEN (Ilmestyskirja 5)

Näitäkin kohtia voisi jatkaa loputtomiin, missä Jeesus osoitetaan palvontamme arvoiseksi ja sen oikeutetuksi kohteeksi aivan kuten myös Isä Jumala.

Miksi asia on sitten niin täekeä? Siksi, että tämän maailman jumala, saatana, tekee kaikkensa saadakseen ihmiset johdetuksi harhaan ja joutumaan pelastuksen ulkopuolelle. Mikäli ihminen ei pysty näkemään Jeesusta Jumalana, ei hän ole oppiva tuntemaan Jumalaa ja ilman Jumalan tuntemusta ei ole pelastusta. Kun ihminen uudestisyntyy eli tulee uskoon, niin Pyhä Henki (Jumalan kolmas persoona) vakuuttaa ihmisen Jeesuksen Jumaluudesta. Siksi Paavalikin kirjoitti Roomalaiskirjeessä tämän ymmärryksen oleva pelastuksen merkkinä:

" Jos sinä suullasi tunnustat, että Jeesus on Herra, ja sydämessäsi uskot, että Jumala on herättänyt hänet kuolleista, olet pelastuva. Sydämen usko tuo vanhurskauden, suun tunnustus pelastuksen."

Ettei kenellekään jäisi epäselväksi, että Paavali tässä(kin) kohdassa tarkoittaa sanalla "Herra" vanhan testamentin Jahve-Jumalaa, hän selventää asiaa samassa luvussa, lainaten Joelin kirjaa.

"Onhan kirjoitettu: "Jokainen, joka huutaa avukseen Herran (Jahve) nimeä, pelastuu."

fratello kirjoitti:

kolme persoonaa on Raamatullinen tosiasia. Siitä on myös netissä valtavasti opetusta, joten kaikkea ei kai tarvitse tähän uudelleen kirjoittaa. Hyvin lyhyesti...

...ja hänelle annetaan nimeksi Immanuel - se merkitsee: Jumala on meidän kanssamme. (matteus 1)

...Sana (Jeesus) oli Jumala. (Johannes 1)

...ainoa poika, joka itse on Jumala (Johannes 1)

...Tuomas sanoi (Jeesukselle) :"minun Herrani ja Jumalani" (Johannes 20)

Näitä esimerkkejä voisi jatkaa loputtomiin sekä uudesta ja vanhasta testamentista, ja mitä tulee palvontaan, joka kuuluu yksin Jumalalle niin Jeesus on AINA saman palvonna arvoinen (Raamatun mukaan) kuin Isä Jumala.

...Jeesuksen nimeä kunnioittaen on kaikkien polvistuttava (Filippiläisille 2)

...Karitsa (Jeesus), joka on teurastettu, on arvollinen saamaan vallan, rikkauden, viisauden ja voiman, kunnian, kirkkauden ja YLISTYKSEN (Ilmestyskirja 5)

Näitäkin kohtia voisi jatkaa loputtomiin, missä Jeesus osoitetaan palvontamme arvoiseksi ja sen oikeutetuksi kohteeksi aivan kuten myös Isä Jumala.

Miksi asia on sitten niin täekeä? Siksi, että tämän maailman jumala, saatana, tekee kaikkensa saadakseen ihmiset johdetuksi harhaan ja joutumaan pelastuksen ulkopuolelle. Mikäli ihminen ei pysty näkemään Jeesusta Jumalana, ei hän ole oppiva tuntemaan Jumalaa ja ilman Jumalan tuntemusta ei ole pelastusta. Kun ihminen uudestisyntyy eli tulee uskoon, niin Pyhä Henki (Jumalan kolmas persoona) vakuuttaa ihmisen Jeesuksen Jumaluudesta. Siksi Paavalikin kirjoitti Roomalaiskirjeessä tämän ymmärryksen oleva pelastuksen merkkinä:

" Jos sinä suullasi tunnustat, että Jeesus on Herra, ja sydämessäsi uskot, että Jumala on herättänyt hänet kuolleista, olet pelastuva. Sydämen usko tuo vanhurskauden, suun tunnustus pelastuksen."

Ettei kenellekään jäisi epäselväksi, että Paavali tässä(kin) kohdassa tarkoittaa sanalla "Herra" vanhan testamentin Jahve-Jumalaa, hän selventää asiaa samassa luvussa, lainaten Joelin kirjaa.

"Onhan kirjoitettu: "Jokainen, joka huutaa avukseen Herran (Jahve) nimeä, pelastuu."

ei voi ymmärtää hengen tekoja.Jos raamattu tuntuu ristiriitaiselta ja sekavalta, niin se myös on sitä. Jotta voisit "ymmärtää" kristinuskon sekavuuksia niin sinun täytyy "syntyä uudelleen" niin siten järjetön
muuttuukin järkeväksi.Kun oikeen kovasti rukoilet ja paastoat sekä luet raamattua niin pääset tilaan
jossa "pelastut" tai "synnyt uudelleen" ja unohdat, että uskon asioita ei voi käsitellä järjellä koska niissä ei ole mitään järkeä.

jeesus2 kirjoitti:

ei voi ymmärtää hengen tekoja.Jos raamattu tuntuu ristiriitaiselta ja sekavalta, niin se myös on sitä. Jotta voisit "ymmärtää" kristinuskon sekavuuksia niin sinun täytyy "syntyä uudelleen" niin siten järjetön
muuttuukin järkeväksi.Kun oikeen kovasti rukoilet ja paastoat sekä luet raamattua niin pääset tilaan
jossa "pelastut" tai "synnyt uudelleen" ja unohdat, että uskon asioita ei voi käsitellä järjellä koska niissä ei ole mitään järkeä.

kyse ei ole siitä, että oikein kovasti teet sitä sun tätä ja pääset eräänlaiseen tilaan ja valaistut yms. Tuo on sellaista mistä hinduismissa / budhismissa ym. idän uskonnoissa on kyse. Kristinuskossa asia ei ole näin.

Raamattu ei ole tarinoita ja satuja vaan historiaa. Se on ainoa kirja, jossa tosiaan on järkeä! Se osoittaa maailmalle mikä on totuus.

Ihminen kaikkine järkeilyineen vaan on eksyksissä ja kaukana totuudesta. siitä on hyvänä esimerkkinä kehitysopin hullutus (asia johon sokeasti uskotaan ilman todisteita!) tai suomessakin vuosittain abortoitavat eli murhattavat 10 000 lasta, jotka eivät tämän turtuneen kansan omaatuntoa hetkauta enää mihinkään suuntaan.

Raamattu päinvastoin antaa totuuden maailman synnystä ja sitä seuranneesta ihmiskunnan lankeamisesta pois Jumalan läsnäolosta sekä siitä seuranneesta tuomiosta. Lisäksi kerrotaan uudesta mahdollisuudesta ja meille kaikille tarjottavasta pelastuksesta (pelastus iankaikkisesta kadotuksesta eli helvetistä, jonne olemme kaikki matkalla), joka on kaikkien vastaanotettavissa uskomalla Jeesuksen kuoleman sovittaneen syntimme Jumalan edessä.

Et siis uudestisynny suorittamalla yhtä sun toista vaan vastaanottamalla Jeesuksen elämäsi Herraksi. Voit tehdä sen vaikka rukoilemalla näin:

"Jeesus, olen syntinen ihminen ja tarvitsen armoa. Uskon, että olet Jumalan poika ja tosi Jumala. Haluan vastaanottaa Sinut Herrakseni ja Vapahtajakseni. Kiitos siitä, että kuolit puolestani ja annat kaikki syntini anteeksi ja että saan Sinulta iankaikkisen elämän. Tule koko elämäni hallitsijaksi".

fratello kirjoitti:

kyse ei ole siitä, että oikein kovasti teet sitä sun tätä ja pääset eräänlaiseen tilaan ja valaistut yms. Tuo on sellaista mistä hinduismissa / budhismissa ym. idän uskonnoissa on kyse. Kristinuskossa asia ei ole näin.

Raamattu ei ole tarinoita ja satuja vaan historiaa. Se on ainoa kirja, jossa tosiaan on järkeä! Se osoittaa maailmalle mikä on totuus.

Ihminen kaikkine järkeilyineen vaan on eksyksissä ja kaukana totuudesta. siitä on hyvänä esimerkkinä kehitysopin hullutus (asia johon sokeasti uskotaan ilman todisteita!) tai suomessakin vuosittain abortoitavat eli murhattavat 10 000 lasta, jotka eivät tämän turtuneen kansan omaatuntoa hetkauta enää mihinkään suuntaan.

Raamattu päinvastoin antaa totuuden maailman synnystä ja sitä seuranneesta ihmiskunnan lankeamisesta pois Jumalan läsnäolosta sekä siitä seuranneesta tuomiosta. Lisäksi kerrotaan uudesta mahdollisuudesta ja meille kaikille tarjottavasta pelastuksesta (pelastus iankaikkisesta kadotuksesta eli helvetistä, jonne olemme kaikki matkalla), joka on kaikkien vastaanotettavissa uskomalla Jeesuksen kuoleman sovittaneen syntimme Jumalan edessä.

Et siis uudestisynny suorittamalla yhtä sun toista vaan vastaanottamalla Jeesuksen elämäsi Herraksi. Voit tehdä sen vaikka rukoilemalla näin:

"Jeesus, olen syntinen ihminen ja tarvitsen armoa. Uskon, että olet Jumalan poika ja tosi Jumala. Haluan vastaanottaa Sinut Herrakseni ja Vapahtajakseni. Kiitos siitä, että kuolit puolestani ja annat kaikki syntini anteeksi ja että saan Sinulta iankaikkisen elämän. Tule koko elämäni hallitsijaksi".

Kristityt väittävät, että luonnollinen ihminen ei voi ymmärtää heidän juttujaan.Luonnollinen on järjellä ajatteleva.Kun ihminen" uudesti syntyy" tapahtuu jotain jossa ihminen luopuu järjestä ja korvaa sen uskolla.Samaten luopuu myös omasta vastuusta ja siirtää sen kuvitteelliselle hahmolle jota kukaan ei ole nähnyt.Tutkimus on osoittanut,että raamattu ei ole historiallinen kirja, tämä on tutkija piireissä kiistaton tosiasia.Kristinusko uskoo ihmisjumalaan joku toinen uskoo joulupukkiin,
molemmat ovat uskossaan oikeassa.