Torinon käärinliina

Jeesus sanoi :"Jumala yksin on hyvä!"

"Jumala yksin on hyvä!"
Jeesus sanoi myös:"Mene ja myy mitä sinulla on ja seuraa häntä Jeesusta!" sanoi myös:"Menkää ja Julistakaa, Jumalan valtakunta on lähestynyt!"

ei muusta.
Jumala on antanut kirkolleen pyhän evankeliuminsa. Ne, joille se ei riitä, keksivät näitä poppakonsteja käärinliinoista sun muista.
Asia ei sinänsä koske meitä luterilaisia. Aloitus lienee vapaa-ajattelijan provo.

Kuolleiden luiden (Henrikin luiden kallis ja vaativa tutkimus) ja muiden, relikkien ympärillä?

Minunkin fiilikseni Torinon liinasta on, että se on 'makaaberi'. Luultavasti se on ihmisten tekemä aito taideteos tai pyhäinjäännös väärennös (ihmeellistä sekin), ja melkein toivonkin niin, koska en kertakaikkiaan käsitä mitä Jumala tuollaisella pelottavan näköisellä esineellä haluaisi sanoa. Tiedämmehän muutenkin että Jeesus kärsi ja nousi kuolleista, emmekä tarvitse erikseen mitään veristä kuvaa hänen murjotusta ruumiistaan. Parempi kai olisi keskittyä ylösnousemukseen, kuin kuolemaan.

Voin tietysti olla täysin väärässäkin ja mielikuvieni vanki, koska olen tottunut meikäläiseen moderniin kulttuuriin jossa kuolema mielellään piilotetaan eikä sitä sovi ajatella, mutta tältä minusta on tuntunut tähän asti.

yksi vain kirjoitti:

Minunkin fiilikseni Torinon liinasta on, että se on 'makaaberi'. Luultavasti se on ihmisten tekemä aito taideteos tai pyhäinjäännös väärennös (ihmeellistä sekin), ja melkein toivonkin niin, koska en kertakaikkiaan käsitä mitä Jumala tuollaisella pelottavan näköisellä esineellä haluaisi sanoa. Tiedämmehän muutenkin että Jeesus kärsi ja nousi kuolleista, emmekä tarvitse erikseen mitään veristä kuvaa hänen murjotusta ruumiistaan. Parempi kai olisi keskittyä ylösnousemukseen, kuin kuolemaan.

Voin tietysti olla täysin väärässäkin ja mielikuvieni vanki, koska olen tottunut meikäläiseen moderniin kulttuuriin jossa kuolema mielellään piilotetaan eikä sitä sovi ajatella, mutta tältä minusta on tuntunut tähän asti.

Lue lisää

Kadoksissa vuoden -92; käännöksessä mutta ei taaskaan vanhemmassa 38:ssa: 2 Kor.5:16;

>> Sentähden emme tästä lähtien tunne ketään lihan mukaan, jos olemme tunteneetkin Kristuksen lihan mukaan, emme kuitenkaan enää tunne."

Arvo Puu kirjoitti:

Kadoksissa vuoden -92; käännöksessä mutta ei taaskaan vanhemmassa 38:ssa: 2 Kor.5:16;

>> Sentähden emme tästä lähtien tunne ketään lihan mukaan, jos olemme tunteneetkin Kristuksen lihan mukaan, emme kuitenkaan enää tunne."

Lue lisää

Siinä muistamme Jeesusta ruumiin ja veren yhteydessä, koska Jeesus itse käski meidän tehdä niin.

Arvo Puu kirjoitti:

Kadoksissa vuoden -92; käännöksessä mutta ei taaskaan vanhemmassa 38:ssa: 2 Kor.5:16;

>> Sentähden emme tästä lähtien tunne ketään lihan mukaan, jos olemme tunteneetkin Kristuksen lihan mukaan, emme kuitenkaan enää tunne."

Lue lisää

Transsublimaatio-oppi ei ole Jumalasta, vaan mittatilaus työ "Koorahin ja Bileamin" synnissä elävälle papistolle, jonka olemassaololle ei Raamatusta perusteita löydy. Rukouksella erotetut : viini ja leipä ovat osallisuutta Kristuksen vereen ja hänen ruumiseena, eikä suinkaan lihan ja veren konkreettista syöntiä, - kuten leipäpapisto opettaa ja omii sen jakovallan muka yksin itselleen ohi sanan ja "maallikoiden". UT ei tunne mitään jakoa maallikoihin ja papistoon.

Augburgin tunnustus? Kirkon tunnustuskirjat? jne. Ovatko nekin vain Krisuksen tekemiä ja toimittamia?

Arvo Puu kirjoitti:

Augburgin tunnustus? Kirkon tunnustuskirjat? jne. Ovatko nekin vain Krisuksen tekemiä ja toimittamia?

Merkillinen rinnastus.
CA on Raamatun mukaan perusteltu asiakirja. Miten sitä voisi verrata käärinliinaan. Montako jaetta käärinliinan perusteluna on?

Joo, muuta käärinliinaan uskomisesta Jumalan sana ei puhu mitään. Tarpeeton turhake.
Pätevä todistus puuttuu.
Kannattaa muistaa, että katolinen kirkko myi erilaisia pyhäinjäännöksiä. Pullossa tilkka Neitsyt Marian maitoa, Pyhän Hengen sulka ja muna jne.... Kristuksen ristin palasista olisi rakentanut kokonaisen talon.

habatusta kirjoitti:

Joo, muuta käärinliinaan uskomisesta Jumalan sana ei puhu mitään. Tarpeeton turhake.
Pätevä todistus puuttuu.
Kannattaa muistaa, että katolinen kirkko myi erilaisia pyhäinjäännöksiä. Pullossa tilkka Neitsyt Marian maitoa, Pyhän Hengen sulka ja muna jne.... Kristuksen ristin palasista olisi rakentanut kokonaisen talon.

Lue lisää

sanottiin,että liina on todettu väärennökseksi.Tämän liinan perusteella Michael Angelo maalasi kuvan Jeesuksesta,joka sittemmin yleistyi.Todellisuudessa emme tiedä ,miltä hän näytti.Saattaa olla, että antikristus on sen näköinen.

Hyvät keskustelijat,

suosittelen tutustumaan kaksi viikkoa sitten kirjakauppoihin ja kirjastoihin ilmestyneeseen kirjaani: Valokuva Jeesuksesta? Torinon käärinliina tieteen, historian ja Uuden testamentin valossa. Kirjapaja Oy, 2009. 435 s.

Yst. terveisin,

Dos. Juha Hiltunen

Se on kirjoitti:

Hyvät keskustelijat,

suosittelen tutustumaan kaksi viikkoa sitten kirjakauppoihin ja kirjastoihin ilmestyneeseen kirjaani: Valokuva Jeesuksesta? Torinon käärinliina tieteen, historian ja Uuden testamentin valossa. Kirjapaja Oy, 2009. 435 s.

Yst. terveisin,

Dos. Juha Hiltunen

Lue lisää

ONKO SINUN KIRJASI MARKKINOINTIA?

KÄÄRINLIINA ON TODETTU VÄÄRENNÖKSEKSI EIKÄ SE TARJOA USKOLLE MITÄÄN.

USKO ON OJENTAUTUMISTA SEN MUKAAN MIKÄ EI NÄY.

vanh.luterilainen kirjoitti:

ONKO SINUN KIRJASI MARKKINOINTIA?

KÄÄRINLIINA ON TODETTU VÄÄRENNÖKSEKSI EIKÄ SE TARJOA USKOLLE MITÄÄN.

USKO ON OJENTAUTUMISTA SEN MUKAAN MIKÄ EI NÄY.

Lue lisää

Luterilaisuus ymmärrettävästi suhtautuu pyhäinjäännöksiin torjuvasti ja samassa asennevuossa Torinon käärinliinakin on mitätöity. Se, että sen kuvan syntytapa on yhä mysteeri huolimatta jo yli sadan vuoden intensiivisestä tieteellisestä tutkimustyöstä kaikilla etevimmillä laitteilla mikä moderni teknologia a la C.S.I. voi tarjota, herättää väistämättä kunnioitusta. Käärinliinan vainajan kärsimyksen patologia täsmää evankeliumien kertomuksen kanssa täydellisesti ja mikä merkillisintä, on tuon hahmon kasvojen levollisuus myöskin seikka, jota ei voi olla hämmästelemättä. Koskaan ketään jota on kidutettu tuolla tavoin, ei ilmennä tällaista tyyneyttä. Näitä kannattaa miettiä, ennen kuin torjuu tämän artefaktin todistuksen.

Dos. Hiltunen

hyt kirjoitti:

Luterilaisuus ymmärrettävästi suhtautuu pyhäinjäännöksiin torjuvasti ja samassa asennevuossa Torinon käärinliinakin on mitätöity. Se, että sen kuvan syntytapa on yhä mysteeri huolimatta jo yli sadan vuoden intensiivisestä tieteellisestä tutkimustyöstä kaikilla etevimmillä laitteilla mikä moderni teknologia a la C.S.I. voi tarjota, herättää väistämättä kunnioitusta. Käärinliinan vainajan kärsimyksen patologia täsmää evankeliumien kertomuksen kanssa täydellisesti ja mikä merkillisintä, on tuon hahmon kasvojen levollisuus myöskin seikka, jota ei voi olla hämmästelemättä. Koskaan ketään jota on kidutettu tuolla tavoin, ei ilmennä tällaista tyyneyttä. Näitä kannattaa miettiä, ennen kuin torjuu tämän artefaktin todistuksen.

Dos. Hiltunen

Lue lisää

>>Se, että sen kuvan syntytapa on yhä mysteeri huolimatta jo yli sadan vuoden intensiivisestä tieteellisestä tutkimustyöstä kaikilla etevimmillä laitteilla mikä moderni teknologia a la C.S.I. voi tarjota, herättää väistämättä kunnioitusta.>mikä merkillisintä, on tuon hahmon kasvojen levollisuus myöskin seikka, jota ei voi olla hämmästelemättä. Koskaan ketään jota on kidutettu tuolla tavoin, ei ilmennä tällaista tyyneyttä.

madame.Alexandra.F kirjoitti:

>>Se, että sen kuvan syntytapa on yhä mysteeri huolimatta jo yli sadan vuoden intensiivisestä tieteellisestä tutkimustyöstä kaikilla etevimmillä laitteilla mikä moderni teknologia a la C.S.I. voi tarjota, herättää väistämättä kunnioitusta.>mikä merkillisintä, on tuon hahmon kasvojen levollisuus myöskin seikka, jota ei voi olla hämmästelemättä. Koskaan ketään jota on kidutettu tuolla tavoin, ei ilmennä tällaista tyyneyttä.

Lue lisää

Hei Mme,

kyllä kaikki Arma Christi - reliikit otettiin hetimmiten talteen, kun ne tavattiin Joosef Arimatialaisen omistamasta tyhjänä löydetystä haudasta varhain sunnuntaiaamuna 9.4. vuonna 30 Jerusalemin luoteiskulmalta. Käärinliinat (Torinon käärinliina ja Oviedon kasvoliina) olivat arvokkaimmat. Juutalainen traditio ja uskonnollinen etiketti nimittäin edellytti, että kaikki vainajan/teloitetun veren saastuttamat esineet tuli haudata tämän ruumiin kera. Niinpä on erittäin mahdollista, että tyhjästä haudasta läydettiin liinojen lisäksi myös veriset naulat ja päässä ollut okainen piikkikruunu. Mahdollisesti myös ristin poikkipuu eli patibulum.
Käsite Mariasta Taivaan kuningattarena syntyi vasta Bysantin keisarikunnan kukoistuskaudella, jolloin ns. Jeesus Pantokrator - eli Taivaan kuningas - idea luotiin. Sen rinnalle sopi tietenkin idea Mariasta Taivaan kuningattarena.
Italialaisten tekemä testi lokakuussa replikoiden käärinliinaa oli hyvä similariteetti, vaan ei likimainkaan yksi yhteen teos mitä Torinon käärinliina lukuisine mystisiksi yhä miellettyjen ominaisuuksien kera edustaa. Nykyaikaiset uusimmat kokeet ovat tyystin sulkeneet pois idean, että kyseessä olisi keinotekoinen kuvajainen millään menetelmällä. Maalijäljistä puhumattakaan.
Käärinliinan aitouden ajatuksen hyväksyminen on valtava haaste, jonka eteen olemme nyt tulleet.

Etsikää, niin te löydätte...

Terveisin,
Dos. Hiltunen

bvc kirjoitti:

Hei Mme,

kyllä kaikki Arma Christi - reliikit otettiin hetimmiten talteen, kun ne tavattiin Joosef Arimatialaisen omistamasta tyhjänä löydetystä haudasta varhain sunnuntaiaamuna 9.4. vuonna 30 Jerusalemin luoteiskulmalta. Käärinliinat (Torinon käärinliina ja Oviedon kasvoliina) olivat arvokkaimmat. Juutalainen traditio ja uskonnollinen etiketti nimittäin edellytti, että kaikki vainajan/teloitetun veren saastuttamat esineet tuli haudata tämän ruumiin kera. Niinpä on erittäin mahdollista, että tyhjästä haudasta läydettiin liinojen lisäksi myös veriset naulat ja päässä ollut okainen piikkikruunu. Mahdollisesti myös ristin poikkipuu eli patibulum.
Käsite Mariasta Taivaan kuningattarena syntyi vasta Bysantin keisarikunnan kukoistuskaudella, jolloin ns. Jeesus Pantokrator - eli Taivaan kuningas - idea luotiin. Sen rinnalle sopi tietenkin idea Mariasta Taivaan kuningattarena.
Italialaisten tekemä testi lokakuussa replikoiden käärinliinaa oli hyvä similariteetti, vaan ei likimainkaan yksi yhteen teos mitä Torinon käärinliina lukuisine mystisiksi yhä miellettyjen ominaisuuksien kera edustaa. Nykyaikaiset uusimmat kokeet ovat tyystin sulkeneet pois idean, että kyseessä olisi keinotekoinen kuvajainen millään menetelmällä. Maalijäljistä puhumattakaan.
Käärinliinan aitouden ajatuksen hyväksyminen on valtava haaste, jonka eteen olemme nyt tulleet.

Etsikää, niin te löydätte...

Terveisin,
Dos. Hiltunen

Lue lisää

Katokaa You tube - Shroud of Turin (kaikki videot), myös The Fabric of Time ja hämmästykää!

bvm kirjoitti:

Katokaa You tube - Shroud of Turin (kaikki videot), myös The Fabric of Time ja hämmästykää!

Torinon käärinliinan miehelle ei käynyt kuten tavallisille ihmisille: hänen ruumiinsa ei mädäntynyt, vaan katosi liinojen sisältä alle kahden vuorokauden sisällä. Tästä on olemassa tieteelliset todisteet itse liinalla. Liinoja ei lisäksi oltu avattu, ne eivät rypistyneet, eikä niiden pintakuiduissa ole nähtävissä merkkejä ruumiskosketuksen irtoamisesta. Toisin sanoen, ruumis on kirjaimellisesti kadonnut ”ilmaan” niiden sisältä. Miten? Siten, miten siihen yhdistetty perimätieto on aina selittänyt: ruumiin ”ylösnousemisessa”. Ja koska tällaista voi tapahtua ainoastaan yliluonnolliselle olennolle, on käärinliinan mies ollut ja on jumala. Ja koska käärinliinan vainajan nimikin on aina ollut tiedossa: on kyseessä Jeesus Kristus. Torinon käärinliina on näin ollen aikakausien läpi säilynyt konkreettinen todiste Hänen ristinkuolemastaan ja Ylösnousemuksestaan. Amen.