1.Ts.4:16 Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin;
1.Ts.4:17 sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa.
Raamattua paremmin ymmärtävät, selittäkää keitä ovat Kristuksessa kuolleet? Olen ymmärtänyt, että
uskosta osattomat menevät kuoltuaan Tuonelaan, Kristukseen uskovat Paratiisiin eli Taivaaseen. Nyt
en sitten ymmärrä, ketä ovat sitten nämä haudoista ylös nousevat Kristuksen omat, eikö heidänkin
pitäisi olla Paratiisissa?
1.Ts.4:17 sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa.
Raamattua paremmin ymmärtävät, selittäkää keitä ovat Kristuksessa kuolleet? Olen ymmärtänyt, että
uskosta osattomat menevät kuoltuaan Tuonelaan, Kristukseen uskovat Paratiisiin eli Taivaaseen. Nyt
en sitten ymmärrä, ketä ovat sitten nämä haudoista ylös nousevat Kristuksen omat, eikö heidänkin
pitäisi olla Paratiisissa?
Vastaukset 9
Vanhimmat
Nyt sie oikein Raamatullisen kysymyksen teit. Tällä osastolla opetellaan nyt olemaan riitelemättä ja johtakoon ko tuo konsensukseen se lienee sitä kun yksi jotain kirjoittaa niin toiset ovat samaamieltä-, Jote oikeassa oot!
Nuo käsitykset ovat ; joita esitit muovautuneet Kristinuskoon useista sitä vanhemmista uskonnoista ja uskomuksista ja niitä käsityksiä sieltä Uuden Testamentin sivuiltakin löytää.Eihän tuota Kristinuskoa mistään tyhjästä nyhjäisty, vahvimpana siihen oli vaikuttamassa juutalaisten uskot ja kertomukset Jeesus Nasaretilaisesta, kyseenalaiset seikat ,sikiäminen ilman syntistä yhdyntää ja kuolleista herääminen,- nekin oli kerrottu aikaisemmissa uskonnoissa jo kymmenet kerrat.
Muuten Egyptiläiset pääsivät lähemmäs kuolemattomuutta palsamoimalla vainajansa kuin kristityt,- heidän ruummiinsa tempaistaan haudoista muuttuneina yläilmoihin Jeesus Nasaretilaista vastaan jos on Ameriikan tuonti uskon oppeihin luottaminen.Monta kertaa ovat jo erehtyneet tuossa tempaus ajankohdassa ja ei se tietenkään voikkaan toteutua ,koska he ovat Jumalansa nimissä vedonneet sellaisiin Raamatun kohtiin joita he eivät ole ymmärtäneet lainkaan ; viittaan Dan.9:27 .ei leikattua vuosiviikkoa siellä ole eikä Koko luku kerro Jeesuksesta eikä häneen viittaavista ajoista mitään niin eikös se olekkin ihme jos sellainen ennustus osuisi kohdalleen?
Koskien kysymystesi osaa kuolleiden uskovien sielujen säilytyspaikasta. Jos luet Jeesuksen kertomuksen Lasaruksesta ja siitä kuinka enkeli ohjasi hänet kuoltuaan nimenomaan Paratiisiin, jonne Jeesus vei mennessään alas tuonelaan, matkalla "alaspäin" paratiisiin myös ryövärin "sinä päivänä" , siis samana jona he kuolivat, tämä sanan mukaan: "niin Jeesus sanoi hänelle: 'Totisesti minä sanon sinulle: tänä päivänä sinä olet oleva minun kassani paratiisissa'. Jeesus vei uskosta häneen, ristillä armahdetun ja vanhurskautetun ryövärin siis odottamaan, - uskovien kuolleiden eli kuten sanotaan "poisnukkuniden kassa": Herran tulemuksessa tapahtuvaa "kuolleista ylöstempausta". Tämän lepopaikan nimi on myös juutalaisessa kielenkäytössä: "Aabrahamin helma". Kun luet vielä Luukkaan evankeliumista, tarkemmin tästä paikasta, - huom: joka ei ollut mikää "vertaus", vaan kuvaus kuoleman jälkeisestä uskovien sielujen säilytspaikasta, ennen heidän lopullista ilmestymistään katoamattomina kirkkaudesta: Kolossalaiskirje 3:1-4; uskovien katoamattomien henkien "kätketty säilytyspaikka" on Kristuksen kanssa Jumalassa.
siirtyä hiukan modernimpaan ajatteluun Haanokin kirjoista.
Moderni ajattelu pohtii kysymystä; sammuuko tietoisuus kuolemassa, vai mitä sille tapahtuu.
Kysymystä tutkitaan hyvinkin paljon, kuten muutakain ihmisen mieleen liittyvää. Se on alue jota tunnetaan hyvin vähän.
Jos kanalta katkaistaan vaikkapa kaula kokeissa, ei kaiketi sellaisia mittareita ole keksitty joilla voitaisiin määritellä minne kanan tietoosuu on kadonnut?
"...ja niin me saamme aina olla Herran kanssa."
Paavalin ja Jeesuksen opetukset vievät holistisen [kokonaisvaltaisen; kokonaisuus on hallitsevassa asemassa osiinsa nähden] ihmis-käsityksen pitkälle 'uuden-aadamin' etsinnässä.
Tietoisuuksia tässä polarisoidussa symboliikassa emanssoituna olisi ainoastaan kaksi --> "Adam"[Adam/langennut alempi'tietoisuus/materian ei-materian= yhteis'ilmeneminen] ja "Kristus" [ylempi minuus /Yksi "Pää" Kaikki-Tietoisuus].
Morsius-huoneen mysterium conjunktionessa tämä jakaantunut "Pää/mieli" yhdistetään henkiseksi androgyniseksi Yhdeksi Kristhokseksi, jossa ei ole miestä eikä naista vaan ”uusi adam/uusi ihminen”.
Kaikki ns. tietoiset erillisyydet syntyvät osallisuuteen näistä molemmista "Yhdessä Päässä".
Olemme kuolemaan tuomitut alemman-minämme [ensimmäisessä Adam] yksipuolisuudessa/kautta ja "pelastetut Elämään Kristuksessa" [Uudessa Adamissa] holistisessa Objektiivisemmassa/kokonaisessa Tietoisuudessa.
Lopulta kaikki palautuu "Kristus" Yhteyhteen.
Eräässä gnostilais-kabbalistisessa ajatuksessa Nasiiri Jeesus olisi tehnyt nämä molemmmat Yhdeksi kuolemassaan.
Suomeksi--> raamatun "astia" [keho] on ainoastaan "sielun"/tietoisuuden käyttö-liittymä materiaan. Tietoisuus/maailman kollektiivinen "vanha-adam-sielu" sijaitsisi maailmankaikkeuden rakenteessa kvanttitasolla.
Tietoisuuksista holistisempi, siis edellisestä "maailman kollektiivisesta vanha-aadamillisesta sielusta" poiketen ei ole sielun ja materian yhteisvaikutusta ["vanha aadam" ], vaan Kaiken sisälleen kattava holistinen alku-juurimainen "massamuisti"[Kristus / Yksi eheytynyt Pää]joka on siis materiaalisesta todellisuutemme jo anihiloinut riisuttu versio, josta on poissa materiaalisen maailman persoonallisuus/halu=kaiken kärsimyksen juuri.
Tämä "uusi-adam/sielu" morsius-huoneen mysterium conjunktionin kautta autuuteen vilahtaa.
Kristuksessa kuolleet ovat tietenkin aivan kaikki he jotka nimenomaan häneen uskoivat, siis kaikki he jotka omaksuivat Kristuksen antamat opetukset ja ottivat vastaan ilosanoman jo aikoinaan, alkaen myös elämään siten kuten Kristus pyysi, käski, ja tietenkin he kaikki jotka uskovat edelleenkin Kristukseen, ainoana oikeana Paimenenaan, pitäen vain yhtä Isää oikeana isänään. Elikä Luojaa, taivaallista Isää isänäään.
Tuonelaan ovat päätyneet he kaikki kuolleet, joille ei ollut sijaa valmistettu taivasten Valtakuntaan, ja taivasten Valtakunnassa puolestaan ovat he kaikki 144 tuhatta joista etukäteen on Johanneksen toimesta jo aikoja sitten kerrottu.
Paratiisia ei vielä ole edes olemassa, kuten ei ketään ole vielä tuomittu ikuiseen kadotukseenkaan. Joten, voit olla ja elää rauhassa, vaikket olekkaan kelpuutettu taivasten Valtakuntaan. Ja muuten, Kristus sanoi jotta tuo valtakuntakin voi olla ihmisen sydämessä täällä maan päällä. Melkoisen viiisaasti sanottu. :)
Eikä sinne myöskään yksikään paha tule pääsemään eikä yhdenkään pahantekijän käsi yllä. Mutta kaikki kyllä tulee selviämään ihan jokaiselle elävälle ja kuolleelle viimeisellä tuomiolla. Siellä itse kukin yksilö tulee kyllä saamaan juuri ansioidensa mukaan. On varmasti muuten todella mielenkiintoista sitten aikoinaan nähdä tuo Paratiisi omin silmin. Sanon vaan: Hyvää kannattaa odottaa, rauhallisin mielin ja lujasti uskoen.
Lukea ahkerasi lisää valheita ja keskittyä uusiin vääriin odotuksiin, joita Raamatun sanomasta ja totuudesta irtaantuneet lehdet Herätkää ja Vartoitorniseura ainaisen lähellä ja moneen kertaan tulleen Harmagedonin odotuksessa, hikipäässä itseäänsäästämättä rusnailevat, eli selitystä selityksen päälle tyhjää puhuen.
Usein on justiinsa siten jotta esim. saatanan palvojat ja satanistit ovat antikristillisiä kaikessa, se kuuluu niihin uskoon. Elikä eivät pidä Kristusta yhtään minään, eikä näe Kristuksen opetuksissa olevan itua johonkaan. Eivät tosin myöskään nurkumatta tyydy koskaan tuomioonsa. Tosin, onhan varmasi ihmisen perusluonnekkin jossakin määrin aina vähän kapinoiva jotakin vastaan ja muuten vaan.
Ymmärrän kyllä, jotta isätönnä on vaikea elää ja olla. Mutta valinnanhan tekee lähes kaiken suhteen aina ihminen itse, joko periaattellisella tai käytännön tasolla. Kuitenkin sitten jäkikäteen valittaen jopa siitäkin, itse tekemistään valinnoista. Noh, onhan niin paljon muutakin naurettaa maan päällä. Kuten kaatuilevat ja omiaan hölisevät klovit.
Miksi sinä yrität selittää jotakin sellaista josta et tajua tuon taivaallista.
Ilman oikeaa osoitetta, - mutta toivotaan toivotaan että olet oikeassa tahtosi päättämän ja sen voiman ja kyvynkin suhtee, mutta minusta vaikutta selvältä että saatana on asettanut kaulaasi narun, jonka nimi on Vartoitorni järjestö, joka on amerikkalainan rahantekokone vailla vertaa, sillä yksinkertaisia ja Raamattua tuntemattomia on helppo naruttaa. Siksi Oy Vartiotorniseura Ab = traktaatti ja kirjapainoseura on varmaan varsin tuottoisa ja varakas firma, joka toimii antikristuksen hengessä ja saanan voimalla pettäen ihmisiä.